Se Deus determinasse o mal, ele seria a causa determinante do mal. Logo seria o causador e responsável moralmente. Essa é uma constatação lógica. Porém isso vai contra a natureza Santa e perfeita de Deus. Longe de Deus o praticar o mal.
Vendo seu vídeo estava aqui refletindo tenho uma tia com alzimer, hoje é aniversário dela, olhando o passado dela a ad.iramos pela luta e disposição de como criou 4 filhos e agora vemos seu estado de saúde, eu sendo homem e pecador e falho sou tomado por um sentimento de conpaixao imagina o Pai celestial. Fico pensando nesse determinismo do Calvinismo será mesmo assim , somos números para Deus? Um .mero tabuleiro de xadrez. Claro não estou desconsiderando o estado pecaminoso do homem nem a justiça de Deus. Apenas uma reflexão.
É bem difícil lidarmos com isso, meu irmão. Entendo perfeitamente. Existem coisas que são difíceis de aceitarmos, por ainda estarmos neste estado e corpo pecaminosos. Mas o calvinismo ele simplesmente cria pensamentos e interpretações que ultrapassam aquilo que bíblica diz e, tornam Deus num ser perverso em alguns casos.
@@nettomaraba Aí não tem nada a ver! O dilúvio foi justiça e juízo de Deus manifestada sobre a impiedade daquela sociedade. Os atos daqueles homens e mulheres, trouxeram sobre eles aquele castigo. Mas o que o calvinismo faz, é simplesmente dizer que Deus escolheu pessoas na eternidade passada, umas para salvar e outras para condenar. Um ato deliberado de Deus desse jeito que vocês pregam, é perversidade pura! No fim das contas, vocês tornam Deus no autor do mal, não ser pecador e que além disso, tem prazer em fazer tal coisa. Este é o ponto mais herético do calvinismo! Ressaltando que escuto muitos calvinistas, mas retenho aquilo que é bíblico. Percebo eles como pessoas que ainda não entenderam a gravidade desse pensamento.
@@Direcaoteologica Vai mesmo querer aplicar essa ideia de que Deus apenas reage ao pecado e, por isso, o castiga? Fala sério! Se esse argumento fosse verdadeiro, então, qual seria o pecado que os bebês que estavam no ventre de suas mães, ou mesmo os bebês de colo, cometeram? Eles nem tiveram a "chance" de pecar. Que Deus mau, não é mesmo? Não! Deus não é mau, os arminianos é que fabricaram um Deus "mamão com açúcar". O Deus das Escrituras é justo e santo! Outro erro é afirmar que, no monergismo, Deus escolhe umas pessoas para salvar e outras para condenar. Acho que você está sendo bem raso aqui... Deus não atua para condenar ninguém, mas para salvar os que Ele escolheu! (Romanos 8:29) Ou seja, o estado natural do homem caído é a condenação (Romanos 3:23: 6:23). O que Deus faz, em sua soberania, é evitar que todos se percam (Efésios 2:8-9). Por isso, apenas os eleitos são salvos. Os demais serão condenados pelo exercício de suas próprias vontades. "Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado; porquanto não crê no nome do Unigênito Filho de Deus". (João 3:18)
@@nettomaraba Me diga aonde eu falei que Deus apenas reage ao pecado... Deve ter entendido errado, como todo Calvinista. A gente pode soletrar e detalhar tudo, não adianta. Sobre os bebês, eles são pecadores desde o ventre. Somos adâmicos. Nascemos pecadores! Mas o meu pensamento é igual ao do Augustus Nicodemos: crianças que morrem sem ter conhecimento, sem o seu intelecto formado, será salvo. Eles nascem pecadores, mas não nascem com a culpa. O sacrifício de Cristo os salvará. E não é um erro dizer que para os Calvinistas Deus escolheu pessoas para salvar e outras para condenar. A dupla predestinação é um fato na teologia de vcs, porém, só alguns têm coragem de aceitar e falar. Os mais honestos dizem isso, pois, o pensamento de qualquer Calvinista desembocará nisso, inevitavelmente. Além disso, vc disse que os condenados, só serão condenados por causa do exercício das suas vontades. Que vontade, amigo? Quem é obrigado a fazer algo só por causa de um decreto eterno, não tem vontade! Isso é uma loucura de vcs. Na verdade, isso é uma blasfêmia! Associam diretamente ou indiretamente todo mal e pecado à vontade soberana de Deus. O versículo de João 3:18, serve para Arminiamos, não para vcs!
ROMANOS 8.28-30 28Estamos certos de que Deus age em todas as coisas com o fim de beneficiar todos os que o amam, dos que foram chamados conforme seu plano. 29Porquanto, aqueles que antecipadamente conheceu, também os predestinou para serem semelhantes à imagem do seu Filho, a fim de que Ele seja o primogênito entre muitos irmãos. 30E aos que predestinou, a estes também chamou; e aos que chamou, a estes igualmente justificou; e aos que justificou, a estes também glorificou.
@@EVANGELHOESTUDO Aqueles que antecipadamente conheceu... Eis aí o que precede tudo. Tudo conforme à presciência de Deus! Não é um ato deliberado. A gente fica o resto do ano aqui.
@@EVANGELHOESTUDO Respondendo a outra que vc provavelmente apagou. A palavra do texto de Romanos é diferente. Lá está "προγινοσκω" proginosko. O texto de Mateus é apenas ginosko, ou seja, conhecer num sentido mais específico. Já no texto de Romanos é no sentido de conhecer previamente, antecipadamente.
@@Direcaoteologica “(Parábola do Semeador...) 9 E acrescentou: Quem tem ouvidos para ouvir, ouça. 10 Quando o Messias ficou só, os que estavam junto dele com os doze o interrogaram a respeito das parábolas. 11 Ele lhes respondeu: A vós outros vos é dado conhecer o mistério do reino do Pai; mas, aos de fora, tudo se ensina por meio de parábolas, 12 para que, vendo, vejam e NÃO percebam; e, ouvindo, ouçam e NÃO entendam; para que NÃO venham a converter-se, e haja perdão para eles.” (Mc 4.9-12) Is 6:9; Mt 13:14; Lc 8:10; Jo 12:37-40; At 28:26; Rm 11:5-8 👇 ... 9Ele me respondeu: “Vai e dize a este povo: Podeis ouvir constantemente, mas não haveis de compreender; podeis ver e continuar a ver sempre, contudo jamais percebereis! ISAÍAS 6.9 ... 14Neles se cumpre a profecia de Isaías: ‘Ainda que continuamente estejais ouvindo, JAMAIS entendereis; mesmo que sempre estejais vendo, NUNCA percebereis. MATEUS 13.14 ... 10Ao que Ele lhes replicou: “A vós outros é concedido saber os mistérios do Reino de Deus; aos demais, contudo, anuncio através de parábolas, para que ‘vendo, não vejam; e ouvindo, não compreendam’. LUCAS 8.10 ... 37Mas, embora tivesse realizado tantos milagres diante deles, não creram em Jesus, 38para cumprir a palavra do profeta Isaías, que disse: “Senhor, quem creu em nossa mensagem, e a quem foi revelado o braço do Senhor?” 39Contudo, NÃO PODIAM CRER, porque como reafirmou Isaías: 40“CEGOU-LHES os olhos e ENDURECEU-LHES o coração, para que NÃO vejam com os olhos NEM ENTENDAM com o coração, nem se convertam e Eu os cure.” JOÃO 12.37-40 ... 26‘Vai a este povo e dize-lhe: Ouvindo, ouvireis, e de maneira nenhuma entendereis; e vendo, vereis, mas de maneira nenhuma percebereis. ATOS 28.26 ... 5Assim, pois, em nossos dias, há igualmente um remanescente SEPARADO PELA ELEIÇÃO DA GRAÇA. 6Porquanto, se é pela graça, já não o é mais pelas obras; caso fosse, a graça deixaria de ser graça. 7A que conclusão chegar? Israel não conseguiu a bênção pela qual tanto buscava, mas os ELEITOS a RECEBERAM. Os demais foram ENDURECIDOS, 8como está escrito: “Deus lhes deu um espírito de ENTORPECIMENTO, olhos para NÃO enxergar e ouvidos para NÃO escutar, até o presente dia”. ROMANOS 11.5-8 Boa noite!
O problema que vejo é a confusão entre vontade e decreto. São a mesma coisa? Não! Vontade é uma preferência pessoal. Decreto abrange um plano maior na história, onde todas as coisas tanto positivas quanto negativas, fazem parte de um plano geral de Deus para todas as suas criaturas em todas as esferas. O universo não pode acontecer fora de Deus. Certamente ele administra com graça, bondade e justiça. Posso até não entender! Mas estou certo do caracter santo de Deus.
@@one1brella430 Errado, amigo. Os arminianos tentam entender, os calvinistas é que se acham os donos da verdade e, aqueles que pensam do outro jeito, são hereges. Acho que vc tá acompanhando pouco, os debates que já aconteceram.
ROMANOS 8.31-34 31A que conclusão, pois, chegamos diante desses fatos? Se Deus é por nós, quem será contra nós? 32Aquele que não poupou seu próprio Filho, mas o entregou por todos nós, como não nos concederá juntamente com Ele, gratuitamente, todas as demais coisas? 33Quem poderá trazer alguma acusação sobre os escolhidos de Deus? É Deus quem os justifica! 34Quem os condenará? Foi Cristo Jesus que morreu; e mais, Ele ressuscitou dentre os mortos e está à direita de Deus, e também intercede a nosso favor.
@@Direcaoteologica NINGUÉM PODE VIR A MIM, SE O PAI, QUE ME ENVIOU, NÃO O TROUXER; E EU O RESSUSCITAREI NO ÚLTIMO DIA. "NINGUÉM PODE VIR A MIM" - DEPRAVAÇÃO TOTAL "SE O PAI QUE" - ELEIÇÃO INCONDICIONAL "ME ENVIOU O NÃO TROUXER" - GRAÇA IRRESISTÍVEL "E EU O RESSUSCITAREI" - EXPIAÇÃO LIMITADA "NO ÚLTIMO DIA" - PRESERVAÇÃO ETERNA/PERSEVERANÇA DOS SANTOS João 6.44
@@Direcaoteologica É uma ação Divina na vida do homem, regenerando-o, e fazendo dele uma nova criatura! Sim, o ser humano precisa querer, mas quem opera o querer no ser humano? Resposta: "O Criador é quem efetua em vós tanto o querer como o realizar, segundo a sua boa vontade." (Fp 2.13)
Sim, o ser humano precisa ter fé, mas quem concede fé para o ser humano? Resposta: "Pela graça sois salvos, por meio da fé; e ISTO NÃO VEM DE VÓS, é DOM do Criador". (Efésios 2.8)
Sim, o ser humano precisa se arrepender, mas quem leva o ser humano ao arrependimento? Resposta: "E, ouvindo estas coisas, apaziguaram-se, e glorificaram ao Pai, dizendo: Na verdade até aos gentios deu o Criador o arrependimento para a vida." (At 11.18)
Tão simples, Deus sabe de trilhões de coisas que não sabemos. Quantas vezes Deus usou um ímpio, e ou pecador para matar pessoas ou grupos de pessoas e depois levantou outros para punir esse que tinha matado.
@@silasmartins7298 Mas aí é totalmente diferente. Uma ação de Deus em resposta à impiedade é diferente de um ato arbitrário em que Deus faria isso sem motivo. O calvinismo crê num Deus que pode fazer o que quer, inclusive criar pessoas para lançar no inferno ao seu próprio prazer.
@@Direcaoteologica 1 - Você é mais poderoso que o Soberano Criador ao ponto de "RESISTIR" à sua vontade? 2 - Se o Altíssimo quer te salvar e você não quer, a vontade de quem prevalecerá? 3 - Na frase: "Deus não pode intervir na vontade do ser humano." Quem é o deus nessa frase?
@@EVANGELHOESTUDO Para a sua primeira pergunta, se for seguir essa lógica, então o pecado é mais poderoso que o sacrifício de Cristo? Pq quando Adão pecou, todos estávamos nele. Então, quando Jesus morreu, pq não fomos todos salvos, do mesmo modo que todos fomos feitos pecadores em Adão? O pecado de Adão foi mais poderoso do que o Sacrifício vicário de Cristo? O ser humano só resiste pq o próprio Deus, na Sua soberania, decidiu assim. Só esta resposta, resposta os seus três argumentos. Agora me diga: Você peca todos os dias. Mas o Calvinismo acredita que TUDO acontece mediante o decreto de Deus, inclusive os pecados dos homens. Tudo é predeterminado por Ele. Então, você acredita que Deus é o autor do mal? Você acha que Ele pode cometer esse tipo de ato? Como decretar tudo e não ser o autor do mal e pecado?
@@Direcaoteologica Eu já disse que acredito nos 5 pontos do Calvinismo sobre a Salvação, e só. Eu não sou Calvinista. E aonde eu disse que o Criador faz o homem pecar? Ele peca pela sua natureza corrompida pelo pecado. A diferença é que o Eleito recebe misericórdia e só assim é vivifica e pode receber a fé que também é dado pelo Criador. E o ímpio vai receber justiça. Romanos 9 Vasos de ira e vasos de misericórdia. Seus atributos são conhecidos através das Escrituras. E essa analogia do pecado de Adão com a expiação é totalmente herética e de lógica humanista. O Criador tem a obrigação de salvar a todos só pq fomos pecadores em Adão? E por isso só é justo o Messias ter derramado o sangue por TODO MUNDO, mas não fim muitos não seres salvos? MDS! ENTÃO POR QUAL MOTIVO O CRIADOR ESCOLHEU SOMENTE ISRAEL E NÃO AS OUTRAS NAÇÕES? Resposta: Porque Ele quis assim. Ele determinou! Ou então você acredita que o Anticristo pode ser salvo? Acha que tudo é o ser humano que faz e o Criador somente viu lá na frente o que ia acontecer(sem Ele ter controle de nada)? ELE ENDURECEU A FARAÓ. ELE FOI INJUSTO? Aí vai me dizer que era o Faraó, e por isso não faz diferença. Mas aí se contradiz, pois todos estamos embaixo do pecado. Se não for o Criador que faz o Eleito crer, então no fim o salvo vai dizer que a salvação foi por mérito próprio. Vocês dizem que não negam que o Criador é Soberano e que a Salvação é pela graça, mas só se enganam. Se a eleição é condicional então o ser humano que é o autor da sua salvação. Se Ele quisesse salvar a todos ELE salvaria. É Ele quem salva! ENTENDA!
ROMANOS 9 11Contudo, antes mesmo que os gêmeos nascessem ou realizassem qualquer obra boa ou má, para que o plano de Deus segundo a eleição permanecesse inalterado, não por causa das obras, mas sim por aquele que chama, 12foi-lhe dito: “O mais velho servirá ao mais novo!” 13Como está escrito: “Amei a Jacó, mas rejeitei a Esaú”. 14Que conclusão podemos tirar? Acaso Deus não é justo? De modo algum! 15Porquanto Ele declara a Moisés: “Terei misericórdia de quem Eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem Eu desejar ter compaixão. 16Assim, claro está que isso não depende da vontade, tampouco do esforço do ser humano, mas da maneira como Deus focaliza sua misericórdia. 17Pois diz a Escritura ao faraó: “Eu o levantei exatamente com esse propósito: revelar em ti o meu poder, e para que o meu Nome seja proclamado por toda a terra. 18Portanto, Ele tem misericórdia de quem deseja, e endurece o coração de quem quer. A absoluta soberania de Deus 19Certamente me perguntarás: “Por que Deus ainda nos culpa? Pois, quem pode se opor à sua vontade?” 20Todavia, quem és tu, ó homem, para questionares a Deus? “Acaso aquilo que é criado pode interpelar seu criador dizendo: ‘Por que me fizeste assim?’ 21Ou o oleiro não tem todo direito de produzir do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para usos menos honrosos? 22Mas o que tens a dizer se Deus suportou com muita longanimidade os vasos da ira, preparados para a destruição, porque desejava manifestar a sua ira e tornar conhecido seu poder, 23a fim de que fossem conhecidas as riquezas da sua glória para com os vasos de sua misericórdia, que preparou com grande antecedência para glória, 24quero dizer, a nós próprios, a quem convocou, não apenas dentre os judeus, mas igualmente dentre todos os gentios?
@@giovanisouza5752 no final tudo vai descambar na mesma coisa. A maior diferença entre esses calvinistas, é que alguns têm coragem de falar o que os outros não têm, dentro da perspectiva que eles creem.
@@nettomaraba Essa soberania que o calvinismo inventou, transforma Deus num ser perverso. Além disso, Deus não fica refém de ninguém, pois Ele mesmo concedeu ao homem a possibilidade de aceitar ou rejeitar a fé, após a Sua graça alcança-lo. Eu na Sua soberania Ele não poderia fazer desse jeito?
O problema é que a Bíblia não apresenta um Deus que apenas "dá uma chance" ao pecador, sem garantir sua salvação efetiva. Por isso, os arminianos, embora afirmem crer em Cristo como o único Salvador, na prática, não o consideram verdadeiramente como tal. Isso ocorre porque o "Cristo" arminiano não assegura a salvação de ninguém, uma vez que, no final, é o homem quem decide.
se você soubesse explicar tudo sobre o YAHUAH ele não seria o todo poderoso, o Inicio e o Fim. Isaias 45-7:7 Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas. Romanos 9-13:Como está escrito: “Amei a Jacó, mas rejeitei a Esaú”.
Isaías 45, é texto que confronta o Zoroastrismo, não um texto que afirma de forma categórica que Deus é o autor do mal. Em Romanos 9:13, mais uma vez, vemos os calvinistas interpretando o texto ao pé da letra, fazendo uma eisegese do texto. "13 como está escrito: Amei Jacó e odiei/rejeitei/aborreci Esaú." A palavra grega usada para "odiei/rejeitei/aborreci" é μισέω (miseo). Significados de μισέω (miseo) 1. odiar, perseguir com ódio, detestar 2. ser odiado, detestado Muito bem, a partir disso, podemos afirmar categoricamente que Deus odiava Esaú, e amava Jacó unicamente por sua vontade soberana, correto? Errado. Em Lucas 14:26 vemos μισέω (miseo) sendo usada em um contexto que nos ajuda a entender melhor o que aconteceu em Gênesis 25 e Romanos 9:13. Lucas 14:26 "Se alguém vem a mim e não ABORRECE (μισέω/miseo) a seu pai, e mãe, e mulher, e filhos, e irmãos, e irmãs e ainda a sua própria vida, não pode ser meu discípulo." A mesma palavra para odiar/rejeitar/aborrecer usada em Romanos 9:13 também foi usada nessa passagem de Lucas 14:26. E de acordo com a interpretação calvinista, devemos então entender Lucas 14:26 ao pé da letra e acreditar que Jesus nos mandou odiar nossos pais, mulher, filho(s), irmãos, irmãs e, odiar até mesmo, a nossa própria vida. Se leva Romanos 9:13 ao pé da letra, tem que levar Lucas 14:26 ao pé da letra também. Ou você acredita que todo esse ódio é literal, ou você acredita que foi tudo uma forma de expressão para destacar que assim como nós devemos amar menos os nossos semelhantes e amar mais a Deus, o próprio Deus também amou mais Jacó do que Esaú. Isso não significa que Esaú foi criado para ir para o inferno ou algo do tipo.
@@Direcaoteologica A resposta tem no texto. Bíblia > KJA > Mateus 13 ◄ Mateus 13 ► King James Atualizada 1Naquele mesmo dia Jesus saiu de casa e foi assentar-se à beira-mar. 2Uma grande multidão reuniu-se ao seu redor e, por esse motivo, entrou num barco e assentou-se. E todo o povo estava em pé na praia. 3Jesus ensinou-lhes então muitas coisas por meio de parábolas, como esta: “Eis que um semeador saiu a semear. 4Enquanto realizava a semeadura, parte dela caiu à beira do caminho e, vindo as aves, a devoraram. 5 Outra parte caiu em terreno rochoso, onde havia uma fina camada de terra, e logo brotou, pois o solo não era profundo. 6Porém, quando veio o sol, as plantas se queimaram; e por não terem raiz, secaram. 7Outra parte caiu entre os espinhos. Estes, ao crescer, sufocaram as plantas. 8Contudo, uma parte caiu em boa terra, produzindo generosa colheita, a cem, sessenta e trinta por um. 9Aquele que tem ouvidos para ouvir, que ouça!” O propósito das parábolas 10Então, os discípulos se aproximaram dele e perguntaram: “Por que lhes falas por meio de parábolas?” 11Ao que Ele respondeu: “Porque a vós outros foi dado o conhecimento dos mistérios do Reino dos céus, mas a eles isso não lhes foi concedido. 12Pois a quem tem, mais se lhe dará, e terá em abundância; mas, ao que quase não tem, até o que tem lhe será tirado. 13Por isso lhes falo por meio de parábolas; porque, vendo, não enxergam; e escutando, não ouvem, muito menos compreendem. 14Neles se cumpre a profecia de Isaías: ‘Ainda que continuamente estejais ouvindo, jamais entendereis; mesmo que sempre estejais vendo, nunca percebereis. 15Posto que o coração deste povo está petrificado; de má vontade escutaram com seus ouvidos, e fecharam os seus olhos; para evitar que enxerguem com os olhos, ouçam com os ouvidos, compreendam com o coração, convertam-se, e sejam por mim curados’.
@@EVANGELHOESTUDO Qual o intuito da pergunta? As parábolas, além de um método didático interessante, foram usadas por Cristo com o intuito de revelar àqueles que lhE serviam as coisas ocultas do Reino. Mesmo que muitas vezes os discípulos não tenham entendido o significado delas, depois de um tempo Cristo lhes dava a interpretação. Isso mostra que, nós que somos salvos nEle, recebemos a revelação dos mistérios de Deus, quando o mundo, aqueles que não crêem que Ele é o salvador, não conseguem entender a essência do ensino dEle por não terem o Seu Espírito!
Meu irmão, se vc não fizer a distinção de que tipo de fé o texto fala, fica difícil. A não ser que vc seja calvinista. Pra vcs, até o pecado Deus decretou. Então, crer que Deus é quem dá a fé para crer para a salvação, é algo normal pra vcs. Agora me diga, se Deus dá a fé para a pessoa crer e ser salva, pq ele não deu esta fé a todos, já que ele poderia salvar a todos fazendo tal coisa? Ah, vc disse que nem para pra ouvir ele, mas deve parar pra ouvir o Granconato, né?!
@UCLGGUVAP2Rk8npixKbcD1nA Meu irmão, ser incisivo, não é a mesma coisa de arrogante. O próprio pr. Elias já foi tachado de arrogante por ser mais rígido na sua posição. O problema do calvinismo em que faz nós perdermos um pouco a linha, é o fato de ser herético por tornar Deus o autor do mal. Acompanho todos os pastores que você citou. Todos eles em algum momento, perderam as estribeiras ao ouvir tantas loucur@s dos calvinistas.
Não meu querido, foi porque ele é ruim por natureza, entretanto ele vai se entregar ao próprio coração sujo. Por isso não tem livre arbítrio pelo fato de não dominar o pecado. Como nós diz a palavra Deus entregou as paixões do seus próprios coraçãoes. Arminiano infelizmente sem conteúdo.
@@danylodelima5620 Acho interessante esses irmãos que só fazem repetir as loucuras de Calvino e dizem que os contrários não sabem nada. Quer dizer que o pastor do vídeo é uma pessoa sem conteúdo só pq discorda da heresia mais absurda do calvinismo? Amigão, o homem está morto em pecado, mas quando a graça de Deus vem sobre nós nos dá a possibilidade de crermos ou não. Se não for assim, a gente vai cair na loucura que vcs crêem da dupla predestinação. No final, se nós pensarmos como vcs, estaremos dizendo que Deus é o criador do mal, do pecado, da Queda e de tudo o que não presta. Cuidado, amigão. Leia a Bíblia e tire os óculos do Calvino.
DEPRAVAÇÃO TOTAL 10Como está escrito: “Não há nenhum justo, nem ao menos um; 11não há uma só pessoa que entenda, ninguém que de fato busque a Deus. 12Todos se desviaram, tornaram-se juntamente inúteis; não há ninguém que pratique o bem, não existe uma só pessoa. ROMANOS 3
@@EVANGELHOESTUDO pra achar que ele é empecilho para que haja harmonia com a doutrina da depravação total, então eu arrisco dizer que você não entende.
@@Direcaoteologica vamos entender todo o texto então, você sabe me explicar Deus em tudo? Se for assim fica bem melhor.1. Sentença pronunciada pelo SENHOR contra Israel, por intermédio de Malaquias. 2. Eu vos tenho amado, diz o SENHOR; mas vós dizeis: Em que nos tens amado? Não foi Esaú irmão de Jacó? -disse o SENHOR; todavia, amei a Jacó, 3. porém aborreci a Esaú; e fiz dos seus montes uma assolação e dei a sua herança aos chacais do deserto. 4. Se Edom diz: Fomos destruídos, porém tornaremos a edificar as ruínas, então, diz o SENHOR dos Exércitos: Eles edificarão, mas eu destruirei; e Edom será chamado Terra-De-Perversidade e Povo-Contra-Quem-O-SENHOR-Está-Irado-Para-Sempre. Malaquias 1:1-4 posso te colocar mais textos, Deus tem a sua justiça como em tudo que tem o amor Dele também, ele faz o que Seu e pronto. Ele é Deus e não sei súdito. Romanos 9 te mostra um pouco mais. Só ler.
@@JorgegfGomes Me explica esta passagem: "Disse mais o SENHOR a Moisés: Tenho visto a este povo, e eis que é povo obstinado. Agora, pois, deixa-me, que o meu furor se acenda contra eles, e os consuma; e eu farei de ti uma grande nação." (Êxodo 32:9-10) Moisés tem que dar permissão para Deus agir?
@@Direcaoteologica11. Porém Moisés suplicou ao SENHOR, seu Deus, e disse: Por que se acende, SENHOR, a tua ira contra o teu povo, que tiraste da terra do Egito com grande fortaleza e poderosa mão? 12. Por que hão de dizer os egípcios: Com maus intentos os tirou, para matá-los nos montes e para consumi-los da face da terra? Torna-te do furor da tua ira e arrepende-te deste mal contra o teu povo. 13. Lembra-te de Abraão, de Isaque e de Israel, teus servos, aos quais por ti mesmo tens jurado e lhes disseste: Multiplicarei a vossa descendência como as estrelas do céu, e toda esta terra de que tenho falado, dá-la-ei à vossa descendência, para que a possuam por herança eternamente. 14. Então, se arrependeu o SENHOR do mal que dissera havia de fazer ao povo. Êxodo 32:11-14 aqui está a tua resposta, Deus ia fazer o mal contra o povo, me parece que Moisés suplicou a Deus. Me explica o que lhe perguntei lá em cima, sabe o que é o problema você ou até eu mesmo achamos que sabemos tudo de Deus, e olha não é assim, nós sabemos até onde Ele quer saibamos, eu acreditava que o Deus do antigo testamento era o terror, só que não é nada disso, acontece os textos fora de contexto para se tornar pretexto. Deus é o oleiro ou o vaso, Ele faz uns para irá, e outros para sua glória.
O que esses pod cast fazem é fazer cortes e postar pra gerar rivalidade entre os cristãos para gerar engajamento e por fim ganhar dinheiro ,por que nao pregam. A graca de Cristo para que as pessoas oucam e sejam salvos , o que voces fazem e apenas gerar rivalidade e ofuscar o envangelho do senhor , lamentável!
Embora os cortes possam e tenham o interesse em gerar dinheiro para eles, muitas pessoas não param para assistir um debate ou uma conversa inteira. Quando alguém vê um corte e se interessa, acaba buscando assitir todo o conteúdo. É algo feito para chamar a atenção. Além disso, temas assim, são mais voltados para pessoas que têm interesses na área da teologia. Então, é compreensível!
Pastor vai la e arranca as paginas da biblia que fala sobre eleição! Joga no lixo pr a justificar os seus pensamentos ! Fala como se fosse o dono da verdade nao tem nenhuma humildade ai , fala como se tivesse debatendo como se fosse politico , explica ai como mandou matar os bebezinhos egípcio com o seu anjo ,nao tente defender Deus usando a sua régua humana somente assuma. Que voce mao tem todas as respostas! Pregue a creisto fale da sua graça
Justamente para que não se levantasse uma geração mais ímpia e causasse problemas. E Deus não leva em conta o tempo da ignorância, sendo assim as crianças foram salvas da segunda morte.
Infelizmente muitos cristãos confundem permissão de Deus, com vontade de Deus.
Parabéns!!
Se Deus determinasse o mal, ele seria a causa determinante do mal. Logo seria o causador e responsável moralmente. Essa é uma constatação lógica. Porém isso vai contra a natureza Santa e perfeita de Deus. Longe de Deus o praticar o mal.
@@luisroberto6790arminianos não entendem nada.
realmente eu tenho muita dificuldade de aceitar esses aspectos do calvinismo.
Mas, colega, isso não é aspecto, isso É O CALVINISMO.
@@alberonealmeida8972 que seja, não entendo.
@@alberonealmeida8972 Calvinismo vai muito além de soteriologia. Ele tá certo. Esse aspecto é difícil de digerir.
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Vendo seu vídeo estava aqui refletindo tenho uma tia com alzimer, hoje é aniversário dela, olhando o passado dela a ad.iramos pela luta e disposição de como criou 4 filhos e agora vemos seu estado de saúde, eu sendo homem e pecador e falho sou tomado por um sentimento de conpaixao imagina o Pai celestial. Fico pensando nesse determinismo do Calvinismo será mesmo assim , somos números para Deus? Um .mero tabuleiro de xadrez. Claro não estou desconsiderando o estado pecaminoso do homem nem a justiça de Deus. Apenas uma reflexão.
É bem difícil lidarmos com isso, meu irmão. Entendo perfeitamente. Existem coisas que são difíceis de aceitarmos, por ainda estarmos neste estado e corpo pecaminosos. Mas o calvinismo ele simplesmente cria pensamentos e interpretações que ultrapassam aquilo que bíblica diz e, tornam Deus num ser perverso em alguns casos.
@@Direcaoteologica Quem promoveu o dilúvio? Você acha que Deus se tornou mau por causa disso?
@@nettomaraba Aí não tem nada a ver!
O dilúvio foi justiça e juízo de Deus manifestada sobre a impiedade daquela sociedade.
Os atos daqueles homens e mulheres, trouxeram sobre eles aquele castigo.
Mas o que o calvinismo faz, é simplesmente dizer que Deus escolheu pessoas na eternidade passada, umas para salvar e outras para condenar.
Um ato deliberado de Deus desse jeito que vocês pregam, é perversidade pura!
No fim das contas, vocês tornam Deus no autor do mal, não ser pecador e que além disso, tem prazer em fazer tal coisa.
Este é o ponto mais herético do calvinismo!
Ressaltando que escuto muitos calvinistas, mas retenho aquilo que é bíblico.
Percebo eles como pessoas que ainda não entenderam a gravidade desse pensamento.
@@Direcaoteologica Vai mesmo querer aplicar essa ideia de que Deus apenas reage ao pecado e, por isso, o castiga? Fala sério!
Se esse argumento fosse verdadeiro, então, qual seria o pecado que os bebês que estavam no ventre de suas mães, ou mesmo os bebês de colo, cometeram? Eles nem tiveram a "chance" de pecar. Que Deus mau, não é mesmo? Não! Deus não é mau, os arminianos é que fabricaram um Deus "mamão com açúcar". O Deus das Escrituras é justo e santo!
Outro erro é afirmar que, no monergismo, Deus escolhe umas pessoas para salvar e outras para condenar. Acho que você está sendo bem raso aqui... Deus não atua para condenar ninguém, mas para salvar os que Ele escolheu! (Romanos 8:29)
Ou seja, o estado natural do homem caído é a condenação (Romanos 3:23: 6:23).
O que Deus faz, em sua soberania, é evitar que todos se percam (Efésios 2:8-9).
Por isso, apenas os eleitos são salvos. Os demais serão condenados pelo exercício de suas próprias vontades.
"Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado; porquanto não crê no nome do Unigênito Filho de Deus". (João 3:18)
@@nettomaraba Me diga aonde eu falei que Deus apenas reage ao pecado...
Deve ter entendido errado, como todo Calvinista. A gente pode soletrar e detalhar tudo, não adianta.
Sobre os bebês, eles são pecadores desde o ventre. Somos adâmicos. Nascemos pecadores!
Mas o meu pensamento é igual ao do Augustus Nicodemos: crianças que morrem sem ter conhecimento, sem o seu intelecto formado, será salvo. Eles nascem pecadores, mas não nascem com a culpa.
O sacrifício de Cristo os salvará.
E não é um erro dizer que para os Calvinistas Deus escolheu pessoas para salvar e outras para condenar.
A dupla predestinação é um fato na teologia de vcs, porém, só alguns têm coragem de aceitar e falar.
Os mais honestos dizem isso, pois, o pensamento de qualquer Calvinista desembocará nisso, inevitavelmente.
Além disso, vc disse que os condenados, só serão condenados por causa do exercício das suas vontades.
Que vontade, amigo?
Quem é obrigado a fazer algo só por causa de um decreto eterno, não tem vontade!
Isso é uma loucura de vcs.
Na verdade, isso é uma blasfêmia!
Associam diretamente ou indiretamente todo mal e pecado à vontade soberana de Deus.
O versículo de João 3:18, serve para Arminiamos, não para vcs!
ROMANOS 8.28-30
28Estamos certos de que Deus age em todas as coisas com o fim de beneficiar todos os que o amam, dos que foram chamados conforme seu plano. 29Porquanto, aqueles que antecipadamente conheceu, também os predestinou para serem semelhantes à imagem do seu Filho, a fim de que Ele seja o primogênito entre muitos irmãos. 30E aos que predestinou, a estes também chamou; e aos que chamou, a estes igualmente justificou; e aos que justificou, a estes também glorificou.
@@EVANGELHOESTUDO Aqueles que antecipadamente conheceu...
Eis aí o que precede tudo.
Tudo conforme à presciência de Deus!
Não é um ato deliberado.
A gente fica o resto do ano aqui.
@@Direcaoteologica o que vem depois não existe? Que Ele predestinou.
@@EVANGELHOESTUDO Respondendo a outra que vc provavelmente apagou.
A palavra do texto de Romanos é diferente. Lá está "προγινοσκω" proginosko.
O texto de Mateus é apenas ginosko, ou seja, conhecer num sentido mais específico. Já no texto de Romanos é no sentido de conhecer previamente, antecipadamente.
@@Direcaoteologica
bibliaportugues.com/interlinear/romans/8-29.htm
O termo é proegnō (προέγνω).
Fale a verdade amigo.
@@Direcaoteologica
“(Parábola do Semeador...) 9 E acrescentou: Quem tem ouvidos para ouvir, ouça. 10 Quando o Messias ficou só, os que estavam junto dele com os doze o interrogaram a respeito das parábolas. 11 Ele lhes respondeu: A vós outros vos é dado conhecer o mistério do reino do Pai; mas, aos de fora, tudo se ensina por meio de parábolas, 12 para que, vendo, vejam e NÃO percebam; e, ouvindo, ouçam e NÃO entendam; para que NÃO venham a converter-se, e haja perdão para eles.” (Mc 4.9-12)
Is 6:9; Mt 13:14; Lc 8:10; Jo 12:37-40; At 28:26; Rm 11:5-8
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...
9Ele me respondeu: “Vai e dize a este povo: Podeis ouvir constantemente, mas não haveis de compreender; podeis ver e continuar a ver sempre, contudo jamais percebereis!
ISAÍAS 6.9
...
14Neles se cumpre a profecia de Isaías: ‘Ainda que continuamente estejais ouvindo, JAMAIS entendereis; mesmo que sempre estejais vendo, NUNCA percebereis.
MATEUS 13.14
...
10Ao que Ele lhes replicou: “A vós outros é concedido saber os mistérios do Reino de Deus; aos demais, contudo, anuncio através de parábolas, para que ‘vendo, não vejam; e ouvindo, não compreendam’.
LUCAS 8.10
...
37Mas, embora tivesse realizado tantos milagres diante deles, não creram em Jesus, 38para cumprir a palavra do profeta Isaías, que disse: “Senhor, quem creu em nossa mensagem, e a quem foi revelado o braço do Senhor?” 39Contudo, NÃO PODIAM CRER, porque como reafirmou Isaías: 40“CEGOU-LHES os olhos e ENDURECEU-LHES o coração, para que NÃO vejam com os olhos NEM ENTENDAM com o coração, nem se convertam e Eu os cure.”
JOÃO 12.37-40
...
26‘Vai a este povo e dize-lhe: Ouvindo, ouvireis, e de maneira nenhuma entendereis; e vendo, vereis, mas de maneira nenhuma percebereis.
ATOS 28.26
...
5Assim, pois, em nossos dias, há igualmente um remanescente SEPARADO PELA ELEIÇÃO DA GRAÇA. 6Porquanto, se é pela graça, já não o é mais pelas obras; caso fosse, a graça deixaria de ser graça.
7A que conclusão chegar? Israel não conseguiu a bênção pela qual tanto buscava, mas os ELEITOS a RECEBERAM. Os demais foram ENDURECIDOS,
8como está escrito: “Deus lhes deu um espírito de ENTORPECIMENTO, olhos para NÃO enxergar e ouvidos para NÃO escutar, até o presente dia”.
ROMANOS 11.5-8
Boa noite!
Judas fez o que Deus já havia decretado, mas aí dele que traiu o filho de Deus.
Porque Deus vê na presciencia não significa necessariamente que ele determina.
@@vlinkin22 não sei aonde vcs arrumaram esse negocio de presciencia kkkk.
@@eltonmarques1004 O qual antes os *conheceu* e então predestinou
Pode ser que a forma tenha sido determinada, mas não a pessoa que praticou.
O problema que vejo é a confusão entre vontade e decreto. São a mesma coisa?
Não! Vontade é uma preferência pessoal. Decreto abrange um plano maior na história, onde todas as coisas tanto positivas quanto negativas, fazem parte de um plano geral de Deus para todas as suas criaturas em todas as esferas. O universo não pode acontecer fora de Deus. Certamente ele administra com graça, bondade e justiça.
Posso até não entender!
Mas estou certo do caracter santo de Deus.
Contanto que a interpretação não cai no conto calvinista, tá tudo bem!😄
@@Direcaoteologica não entendi!
@@amonteiro8595 Nada demais! Fica na paz, irmão!
@@one1brella430 Errado, amigo. Os arminianos tentam entender, os calvinistas é que se acham os donos da verdade e, aqueles que pensam do outro jeito, são hereges. Acho que vc tá acompanhando pouco, os debates que já aconteceram.
@@Direcaoteologica Irmãos, paz!
Calvinistas são salvos pelo mesmo sangue que os arminianos.
Para essas pessoas o Criador não faz guerras?
Ele não tem poder de dar a vida e tirar a vida?
ROMANOS 8.31-34
31A que conclusão, pois, chegamos diante desses fatos? Se Deus é por nós, quem será contra nós? 32Aquele que não poupou seu próprio Filho, mas o entregou por todos nós, como não nos concederá juntamente com Ele, gratuitamente, todas as demais coisas? 33Quem poderá trazer alguma acusação sobre os escolhidos de Deus? É Deus quem os justifica! 34Quem os condenará? Foi Cristo Jesus que morreu; e mais, Ele ressuscitou dentre os mortos e está à direita de Deus, e também intercede a nosso favor.
@@EVANGELHOESTUDO Isso aqui não é predestinação como vcs pregam. Como sempre, deturpam o texto.
@@Direcaoteologica
NINGUÉM PODE VIR A MIM, SE O PAI, QUE ME ENVIOU, NÃO O TROUXER; E EU O RESSUSCITAREI NO ÚLTIMO DIA.
"NINGUÉM PODE VIR A MIM"
- DEPRAVAÇÃO TOTAL
"SE O PAI QUE"
- ELEIÇÃO INCONDICIONAL
"ME ENVIOU O NÃO TROUXER"
- GRAÇA IRRESISTÍVEL
"E EU O RESSUSCITAREI"
- EXPIAÇÃO LIMITADA
"NO ÚLTIMO DIA"
- PRESERVAÇÃO ETERNA/PERSEVERANÇA DOS SANTOS
João 6.44
@@Direcaoteologica É uma
ação Divina na vida do homem, regenerando-o, e fazendo dele uma
nova criatura!
Sim, o ser humano precisa querer,
mas quem opera o querer no ser humano?
Resposta: "O Criador é quem efetua em vós tanto o querer como o
realizar, segundo a sua boa vontade." (Fp 2.13)
Sim, o ser humano precisa ter fé,
mas quem concede fé para o ser humano?
Resposta: "Pela graça sois salvos, por meio da fé; e ISTO NÃO VEM
DE VÓS, é DOM do Criador". (Efésios 2.8)
Sim, o ser humano precisa se arrepender,
mas quem leva o ser humano ao arrependimento?
Resposta: "E, ouvindo estas coisas, apaziguaram-se, e glorificaram
ao Pai, dizendo: Na verdade até aos gentios deu o Criador o
arrependimento para a vida." (At 11.18)
Tão simples, Deus sabe de trilhões de coisas que não sabemos. Quantas vezes Deus usou um ímpio, e ou pecador para matar pessoas ou grupos de pessoas e depois levantou outros para punir esse que tinha matado.
@@silasmartins7298 Mas aí é totalmente diferente. Uma ação de Deus em resposta à impiedade é diferente de um ato arbitrário em que Deus faria isso sem motivo.
O calvinismo crê num Deus que pode fazer o que quer, inclusive criar pessoas para lançar no inferno ao seu próprio prazer.
"Operando eu, quem impedirá?"
Isaías 43.13
Arminianos: "O homem!"
@@EVANGELHOESTUDO O que esse texto tem a ver?
Vcs distorcem tudo!
@@Direcaoteologica
1 - Você é mais poderoso que o Soberano Criador ao ponto de "RESISTIR" à sua vontade?
2 - Se o Altíssimo quer te salvar e você não quer, a vontade de quem prevalecerá?
3 - Na frase: "Deus não pode intervir na vontade do ser humano." Quem é o deus nessa frase?
@@EVANGELHOESTUDO Para a sua primeira pergunta, se for seguir essa lógica, então o pecado é mais poderoso que o sacrifício de Cristo? Pq quando Adão pecou, todos estávamos nele. Então, quando Jesus morreu, pq não fomos todos salvos, do mesmo modo que todos fomos feitos pecadores em Adão?
O pecado de Adão foi mais poderoso do que o Sacrifício vicário de Cristo?
O ser humano só resiste pq o próprio Deus, na Sua soberania, decidiu assim.
Só esta resposta, resposta os seus três argumentos.
Agora me diga:
Você peca todos os dias. Mas o Calvinismo acredita que TUDO acontece mediante o decreto de Deus, inclusive os pecados dos homens. Tudo é predeterminado por Ele.
Então, você acredita que Deus é o autor do mal?
Você acha que Ele pode cometer esse tipo de ato?
Como decretar tudo e não ser o autor do mal e pecado?
@@Direcaoteologica Eu já disse que acredito nos 5 pontos do Calvinismo sobre a Salvação, e só. Eu não sou Calvinista.
E aonde eu disse que o Criador faz o homem pecar? Ele peca pela sua natureza corrompida pelo pecado. A diferença é que o Eleito recebe misericórdia e só assim é vivifica e pode receber a fé que também é dado pelo Criador. E o ímpio vai receber justiça.
Romanos 9
Vasos de ira e vasos de misericórdia.
Seus atributos são conhecidos através das Escrituras.
E essa analogia do pecado de Adão com a expiação é totalmente herética e de lógica humanista.
O Criador tem a obrigação de salvar a todos só pq fomos pecadores em Adão?
E por isso só é justo o Messias ter derramado o sangue por TODO MUNDO, mas não fim muitos não seres salvos?
MDS! ENTÃO POR QUAL MOTIVO O CRIADOR ESCOLHEU SOMENTE ISRAEL E NÃO AS OUTRAS NAÇÕES?
Resposta: Porque Ele quis assim. Ele determinou!
Ou então você acredita que o Anticristo pode ser salvo?
Acha que tudo é o ser humano que faz e o Criador somente viu lá na frente o que ia acontecer(sem Ele ter controle de nada)?
ELE ENDURECEU A FARAÓ. ELE FOI INJUSTO?
Aí vai me dizer que era o Faraó, e por isso não faz diferença. Mas aí se contradiz, pois todos estamos embaixo do pecado.
Se não for o Criador que faz o Eleito crer, então no fim o salvo vai dizer que a salvação foi por mérito próprio.
Vocês dizem que não negam que o Criador é Soberano e que a Salvação é pela graça, mas só se enganam.
Se a eleição é condicional então o ser humano que é o autor da sua salvação.
Se Ele quisesse salvar a todos ELE salvaria. É Ele quem salva! ENTENDA!
@@Direcaoteologica Não é VOCÊ que "RESISTE" ao Criador! É o Criador que RESISTE ao SOBERBO que pensa que "RESISTE" a Ele!
ROMANOS 9
11Contudo, antes mesmo que os gêmeos nascessem ou realizassem qualquer obra boa ou má, para que o plano de Deus segundo a eleição permanecesse inalterado, não por causa das obras, mas sim por aquele que chama, 12foi-lhe dito: “O mais velho servirá ao mais novo!” 13Como está escrito: “Amei a Jacó, mas rejeitei a Esaú”.
14Que conclusão podemos tirar? Acaso Deus não é justo? De modo algum! 15Porquanto Ele declara a Moisés: “Terei misericórdia de quem Eu quiser ter misericórdia e terei compaixão de quem Eu desejar ter compaixão. 16Assim, claro está que isso não depende da vontade, tampouco do esforço do ser humano, mas da maneira como Deus focaliza sua misericórdia. 17Pois diz a Escritura ao faraó: “Eu o levantei exatamente com esse propósito: revelar em ti o meu poder, e para que o meu Nome seja proclamado por toda a terra. 18Portanto, Ele tem misericórdia de quem deseja, e endurece o coração de quem quer. A absoluta soberania de Deus
19Certamente me perguntarás: “Por que Deus ainda nos culpa? Pois, quem pode se opor à sua vontade?” 20Todavia, quem és tu, ó homem, para questionares a Deus? “Acaso aquilo que é criado pode interpelar seu criador dizendo: ‘Por que me fizeste assim?’ 21Ou o oleiro não tem todo direito de produzir do mesmo barro um vaso para fins nobres e outro para usos menos honrosos? 22Mas o que tens a dizer se Deus suportou com muita longanimidade os vasos da ira, preparados para a destruição, porque desejava manifestar a sua ira e tornar conhecido seu poder, 23a fim de que fossem conhecidas as riquezas da sua glória para com os vasos de sua misericórdia, que preparou com grande antecedência para glória, 24quero dizer, a nós próprios, a quem convocou, não apenas dentre os judeus, mas igualmente dentre todos os gentios?
O calvinismo diz que Deus decreta tudo, então quem decretou o ataque do Hamas contra Israel foi Deus?
Pra eles, sim com toda certeza
ua-cam.com/video/0DTnEsyTadU/v-deo.htmlsi=Bk0jFJihaXLfnrxr
Essa teologia calvinista não é biblica
Sim, foi Deus!
@@joaoeudes7231Não? Tu nem sabe oq é o Calvinismo
Na verdade, isso é uma compreensão ultra calvinista
@@giovanisouza5752 no final tudo vai descambar na mesma coisa. A maior diferença entre esses calvinistas, é que alguns têm coragem de falar o que os outros não têm, dentro da perspectiva que eles creem.
Qual podcast é este?
Teologar.
O Pai é maior que o Messias. Não existe Trindade.
Toma 🍪🍪🍪
Porque Deus vê na presciencia não significa necessariamente que ele determina.
É mais bíblico a acreditar nisto, do que num Deus determinista que manda a gene para o inferno.
Eis o X da questão. Eles não aceitam que preciencia prescinda da liberdade que o homem têm de agir.
@@Direcaoteologica É mais bíblico crer que Deus é soberano do que refém da vontade do homem caído!
@@nettomaraba Essa soberania que o calvinismo inventou, transforma Deus num ser perverso.
Além disso, Deus não fica refém de ninguém, pois Ele mesmo concedeu ao homem a possibilidade de aceitar ou rejeitar a fé, após a Sua graça alcança-lo.
Eu na Sua soberania Ele não poderia fazer desse jeito?
O problema é que a Bíblia não apresenta um Deus que apenas "dá uma chance" ao pecador, sem garantir sua salvação efetiva. Por isso, os arminianos, embora afirmem crer em Cristo como o único Salvador, na prática, não o consideram verdadeiramente como tal. Isso ocorre porque o "Cristo" arminiano não assegura a salvação de ninguém, uma vez que, no final, é o homem quem decide.
se você soubesse explicar tudo sobre o YAHUAH ele não seria o todo poderoso, o Inicio e o Fim.
Isaias 45-7:7 Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas.
Romanos 9-13:Como está escrito: “Amei a Jacó, mas rejeitei a Esaú”.
Isaías 45, é texto que confronta o Zoroastrismo, não um texto que afirma de forma categórica que Deus é o autor do mal.
Em Romanos 9:13, mais uma vez, vemos os calvinistas interpretando o texto ao pé da letra, fazendo uma eisegese do texto.
"13 como está escrito: Amei Jacó e odiei/rejeitei/aborreci Esaú."
A palavra grega usada para "odiei/rejeitei/aborreci" é μισέω (miseo).
Significados de μισέω (miseo)
1. odiar, perseguir com ódio, detestar
2. ser odiado, detestado
Muito bem, a partir disso, podemos afirmar categoricamente que Deus odiava Esaú, e amava Jacó unicamente por sua vontade soberana, correto? Errado.
Em Lucas 14:26 vemos μισέω (miseo) sendo usada em um contexto que nos ajuda a entender melhor o que aconteceu em Gênesis 25 e Romanos 9:13.
Lucas 14:26
"Se alguém vem a mim e não ABORRECE (μισέω/miseo) a seu pai, e mãe, e mulher, e filhos, e irmãos, e irmãs e ainda a sua própria vida, não pode ser meu discípulo."
A mesma palavra para odiar/rejeitar/aborrecer usada em Romanos 9:13 também foi usada nessa passagem de Lucas 14:26.
E de acordo com a interpretação calvinista, devemos então entender Lucas 14:26 ao pé da letra e acreditar que Jesus nos mandou odiar nossos pais, mulher, filho(s), irmãos, irmãs e, odiar até mesmo, a nossa própria vida.
Se leva Romanos 9:13 ao pé da letra, tem que levar Lucas 14:26 ao pé da letra também.
Ou você acredita que todo esse ódio é literal, ou você acredita que foi tudo uma forma de expressão para destacar que assim como nós devemos amar menos os nossos semelhantes e amar mais a Deus, o próprio Deus também amou mais Jacó do que Esaú. Isso não significa que Esaú foi criado para ir para o inferno ou algo do tipo.
Mateus 13. Por que ele falou em Parábolas?
@@EVANGELHOESTUDO uma maneira sábia de ensinar.
@@Direcaoteologica A resposta tem no texto.
Bíblia > KJA > Mateus 13
◄ Mateus 13 ►
King James Atualizada
1Naquele mesmo dia Jesus saiu de casa e foi assentar-se à beira-mar. 2Uma grande multidão reuniu-se ao seu redor e, por esse motivo, entrou num barco e assentou-se. E todo o povo estava em pé na praia.
3Jesus ensinou-lhes então muitas coisas por meio de parábolas, como esta: “Eis que um semeador saiu a semear. 4Enquanto realizava a semeadura, parte dela caiu à beira do caminho e, vindo as aves, a devoraram. 5 Outra parte caiu em terreno rochoso, onde havia uma fina camada de terra, e logo brotou, pois o solo não era profundo. 6Porém, quando veio o sol, as plantas se queimaram; e por não terem raiz, secaram. 7Outra parte caiu entre os espinhos. Estes, ao crescer, sufocaram as plantas. 8Contudo, uma parte caiu em boa terra, produzindo generosa colheita, a cem, sessenta e trinta por um. 9Aquele que tem ouvidos para ouvir, que ouça!” O propósito das parábolas
10Então, os discípulos se aproximaram dele e perguntaram: “Por que lhes falas por meio de parábolas?” 11Ao que Ele respondeu: “Porque a vós outros foi dado o conhecimento dos mistérios do Reino dos céus, mas a eles isso não lhes foi concedido. 12Pois a quem tem, mais se lhe dará, e terá em abundância; mas, ao que quase não tem, até o que tem lhe será tirado. 13Por isso lhes falo por meio de parábolas; porque, vendo, não enxergam; e escutando, não ouvem, muito menos compreendem.
14Neles se cumpre a profecia de Isaías: ‘Ainda que continuamente estejais ouvindo, jamais entendereis; mesmo que sempre estejais vendo, nunca percebereis.
15Posto que o coração deste povo está petrificado; de má vontade escutaram com seus ouvidos, e fecharam os seus olhos; para evitar que enxerguem com os olhos, ouçam com os ouvidos, compreendam com o coração, convertam-se, e sejam por mim curados’.
verso 10 em diante
@@EVANGELHOESTUDO Qual o intuito da pergunta?
As parábolas, além de um método didático interessante, foram usadas por Cristo com o intuito de revelar àqueles que lhE serviam as coisas ocultas do Reino.
Mesmo que muitas vezes os discípulos não tenham entendido o significado delas, depois de um tempo Cristo lhes dava a interpretação. Isso mostra que, nós que somos salvos nEle, recebemos a revelação dos mistérios de Deus, quando o mundo, aqueles que não crêem que Ele é o salvador, não conseguem entender a essência do ensino dEle por não terem o Seu Espírito!
@@Direcaoteologica Sim, e não eles não tem o espírito por não serem eleitos.
Esse é oq fala que não é Deus que concede a fé ? Nem paro para ouvir um cara desse!
Meu irmão, se vc não fizer a distinção de que tipo de fé o texto fala, fica difícil. A não ser que vc seja calvinista. Pra vcs, até o pecado Deus decretou. Então, crer que Deus é quem dá a fé para crer para a salvação, é algo normal pra vcs.
Agora me diga, se Deus dá a fé para a pessoa crer e ser salva, pq ele não deu esta fé a todos, já que ele poderia salvar a todos fazendo tal coisa? Ah, vc disse que nem para pra ouvir ele, mas deve parar pra ouvir o Granconato, né?!
@@Perion09 O dom da fé desfeito por Paulo para curar enfermos, é o mesmo para crer para a salvação?
@@Perion09 Fé para curar, se a pessoa não tiver, ela pode ser salva. Fé salvífica, o nome já diz tudo.
Calvinismo, um delírio...
@UCLGGUVAP2Rk8npixKbcD1nA Meu irmão, ser incisivo, não é a mesma coisa de arrogante. O próprio pr. Elias já foi tachado de arrogante por ser mais rígido na sua posição. O problema do calvinismo em que faz nós perdermos um pouco a linha, é o fato de ser herético por tornar Deus o autor do mal. Acompanho todos os pastores que você citou. Todos eles em algum momento, perderam as estribeiras ao ouvir tantas loucur@s dos calvinistas.
Não meu querido, foi porque ele é ruim por natureza, entretanto ele vai se entregar ao próprio coração sujo. Por isso não tem livre arbítrio pelo fato de não dominar o pecado. Como nós diz a palavra Deus entregou as paixões do seus próprios coraçãoes. Arminiano infelizmente sem conteúdo.
@@danylodelima5620 Acho interessante esses irmãos que só fazem repetir as loucuras de Calvino e dizem que os contrários não sabem nada.
Quer dizer que o pastor do vídeo é uma pessoa sem conteúdo só pq discorda da heresia mais absurda do calvinismo?
Amigão, o homem está morto em pecado, mas quando a graça de Deus vem sobre nós nos dá a possibilidade de crermos ou não.
Se não for assim, a gente vai cair na loucura que vcs crêem da dupla predestinação. No final, se nós pensarmos como vcs, estaremos dizendo que Deus é o criador do mal, do pecado, da Queda e de tudo o que não presta.
Cuidado, amigão. Leia a Bíblia e tire os óculos do Calvino.
DEPRAVAÇÃO TOTAL
10Como está escrito: “Não há nenhum justo, nem ao menos um;
11não há uma só pessoa que entenda, ninguém que de fato busque a Deus.
12Todos se desviaram, tornaram-se juntamente inúteis; não há ninguém que pratique o bem, não existe uma só pessoa.
ROMANOS 3
Nenhum arminiano discorda disso. Tá confundindo com pelagianismo.😅
@@ItsMathews "Livre Arbítro"
@@EVANGELHOESTUDO certamente você também não entende a compreensão arminiana a respeito deste tema kkkk
@@ItsMathews Amigo, eu entendo.
@@EVANGELHOESTUDO pra achar que ele é empecilho para que haja harmonia com a doutrina da depravação total, então eu arrisco dizer que você não entende.
A teologia Calvinista causa vergonha.
Foi uma das coisas mais ridículas que ouvi nos últimos tempos!
@@josecarlosdelima6189 arminianos gostam dos prazeres da carne.
@@eltonmarques1004quem gosta é quem entende que pode fazer o que quiser que nao perfe a salvacao.
Pastor ninguém explica Deus, e pronto. Sobre o bêbado, o porquê Deus permite um Hitler? Nada foge aos seus desígnios.
O Deus que vc serve, não é o Pai de Jesus. É o que parece.
@@Direcaoteologica vamos entender todo o texto então, você sabe me explicar Deus em tudo? Se for assim fica bem melhor.1. Sentença pronunciada pelo SENHOR contra Israel, por intermédio de Malaquias.
2. Eu vos tenho amado, diz o SENHOR; mas vós dizeis: Em que nos tens amado? Não foi Esaú irmão de Jacó? -disse o SENHOR; todavia, amei a Jacó,
3. porém aborreci a Esaú; e fiz dos seus montes uma assolação e dei a sua herança aos chacais do deserto.
4. Se Edom diz: Fomos destruídos, porém tornaremos a edificar as ruínas, então, diz o SENHOR dos Exércitos: Eles edificarão, mas eu destruirei; e Edom será chamado Terra-De-Perversidade e Povo-Contra-Quem-O-SENHOR-Está-Irado-Para-Sempre.
Malaquias 1:1-4 posso te colocar mais textos, Deus tem a sua justiça como em tudo que tem o amor Dele também, ele faz o que Seu e pronto. Ele é Deus e não sei súdito. Romanos 9 te mostra um pouco mais. Só ler.
@@JorgegfGomes Me explica esta passagem:
"Disse mais o SENHOR a Moisés: Tenho visto a este povo, e eis que é povo obstinado. Agora, pois, deixa-me, que o meu furor se acenda contra eles, e os consuma; e eu farei de ti uma grande nação." (Êxodo 32:9-10)
Moisés tem que dar permissão para Deus agir?
@@Direcaoteologica11. Porém Moisés suplicou ao SENHOR, seu Deus, e disse: Por que se acende, SENHOR, a tua ira contra o teu povo, que tiraste da terra do Egito com grande fortaleza e poderosa mão?
12. Por que hão de dizer os egípcios: Com maus intentos os tirou, para matá-los nos montes e para consumi-los da face da terra? Torna-te do furor da tua ira e arrepende-te deste mal contra o teu povo.
13. Lembra-te de Abraão, de Isaque e de Israel, teus servos, aos quais por ti mesmo tens jurado e lhes disseste: Multiplicarei a vossa descendência como as estrelas do céu, e toda esta terra de que tenho falado, dá-la-ei à vossa descendência, para que a possuam por herança eternamente.
14. Então, se arrependeu o SENHOR do mal que dissera havia de fazer ao povo.
Êxodo 32:11-14 aqui está a tua resposta, Deus ia fazer o mal contra o povo, me parece que Moisés suplicou a Deus. Me explica o que lhe perguntei lá em cima, sabe o que é o problema você ou até eu mesmo achamos que sabemos tudo de Deus, e olha não é assim, nós sabemos até onde Ele quer saibamos, eu acreditava que o Deus do antigo testamento era o terror, só que não é nada disso, acontece os textos fora de contexto para se tornar pretexto. Deus é o oleiro ou o vaso, Ele faz uns para irá, e outros para sua glória.
Permissão não é decreto
Quem és tu homem para questionar o Criador? Tudo foi feito para ser conhecido seu poder e seus atributos.
O que esses pod cast fazem é fazer cortes e postar pra gerar rivalidade entre os cristãos para gerar engajamento e por fim ganhar dinheiro ,por que nao pregam. A graca de Cristo para que as pessoas oucam e sejam salvos , o que voces fazem e apenas gerar rivalidade e ofuscar o envangelho do senhor , lamentável!
Embora os cortes possam e tenham o interesse em gerar dinheiro para eles, muitas pessoas não param para assistir um debate ou uma conversa inteira. Quando alguém vê um corte e se interessa, acaba buscando assitir todo o conteúdo. É algo feito para chamar a atenção. Além disso, temas assim, são mais voltados para pessoas que têm interesses na área da teologia. Então, é compreensível!
Acho que é pra mostrar as heresias
Desonestidade intectual que se chama.
Por que?
Pastor vai la e arranca as paginas da biblia que fala sobre eleição! Joga no lixo pr a justificar os seus pensamentos ! Fala como se fosse o dono da verdade nao tem nenhuma humildade ai , fala como se tivesse debatendo como se fosse politico , explica ai como mandou matar os bebezinhos egípcio com o seu anjo ,nao tente defender Deus usando a sua régua humana somente assuma. Que voce mao tem todas as respostas! Pregue a creisto fale da sua graça
Justamente para que não se levantasse uma geração mais ímpia e causasse problemas.
E Deus não leva em conta o tempo da ignorância, sendo assim as crianças foram salvas da segunda morte.