Клише и штампы: слова клише и плохо ли это?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 6 жов 2024
  • Заказать книгу "Писать нельзя молчать": bit.ly/PredPishi
    ПРОМОКОД: ОКУНЕВ
    Скидка: 15%
    Срок действия скидки: 28.10-11.11 Читать книгу "Последняя ошибка начинающего писателя": yokunev.com/las...
    В этом видео мы гворим про клише и штампы. Какие есть фразы клише, что мы знаем про использование клише?
    Живая онлайн встреча 7 декабря: • Video
    Сомелье по вызову: ej.uz/SomeljePo...
    Мои книги:
    Трудовые Будни Великого Героя
    Электронная: yokunev.com/pro...
    Бумажная и электронные: ridero.ru/book...
    Сомелье по вызову
    Электронная: yokunev.com/pro...
    Бумажная и электронные: ridero.ru/book...
    ********************************************
    Полезный Телеграм: t.me/BecomeWriter
    Отчёт о персонажах: becomewriter.ru...
    ********************************************
    Посетите сайт: www.yokunev.com
    Facebook: / okunevy
    Instagram: / yokunev
    Twitter: / yokunev
    UA-cam: / yokunev
    Страница ВКонтакте: okunevy
    ********************************************
    Салют, на связи Юрий Окунев, автор книг и создатель крупнейшего канала для писателей. На UA-cam и не только я делюсь своим опытом и наблюдениями на пути к писательским вершинам. Как стать писателем, ошибки писателей, техники креативности - лишь малая часть того, что я изучаю и делюсь с вами.
    Превращаю безумие в истории, пишу приключения, романы и рассказы, выигрываю конкурсы и ставлю точки над буквой ё.
    Люблю путешествовать, пробовать новое и делиться мыслями с другими. Если вы ищите вдохновение, мотивацию или способ скоротать время с толком - вы в надёжной компании.
    Подписывайтесь на канал и, как говорится в нашей компании, всем бобра!

КОМЕНТАРІ • 228

  • @эмокорщицаПанголина
    @эмокорщицаПанголина 7 років тому +328

    "У него горят глаза" -- Он заворачивается в ковёр и начинает кататься по полу, чтобы их потушить.
    "Она была как кошка" -- Запросто могла помочиться в прихожей у того, кто её обидит.

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +32

      +эмокорщица Панголина оценил ;)

    • @markus_danger
      @markus_danger 5 років тому +2

      эмокорщица Панголина его глаза горели алым светом, а свечение было столь осязаемым, что формировало тонкую и яркую дымку, испускаемую через забрало причудливого звериного шлема из сверкающего металла. Как вам?😄

    • @mariakovalchuk4928
      @mariakovalchuk4928 4 роки тому +4

      @@markus_danger слишком сложно. Разделите на два предложения,😄

    • @aleksandr2183
      @aleksandr2183 4 роки тому +6

      Он заворачивается в ковёр и начинает ловить игрушечную мышь, высовывая лапы с острыми когтями)

    • @АлексейАлексеев-е8ф9т
      @АлексейАлексеев-е8ф9т 2 роки тому +1

      @Власова Евгения так вот кто мимо меня проходил в плаще на голое тело!

  • @nazgardthecartographer6172
    @nazgardthecartographer6172 3 роки тому +76

    А я как-то раз использовал клише "у неё были горящие глаза" и читатели были в восторге. Я тогда писал про пожар.

  • @marian3-2
    @marian3-2 5 років тому +151

    В хоррорах "Здесь кто-нибудь есть?"Иногда бесит!

    • @АлисаКра-т3з
      @АлисаКра-т3з 4 роки тому +29

      и маньяк такой: я на кухне, бутер будешь?

    • @COLLAPSARQ
      @COLLAPSARQ 3 роки тому +8

      Это из-за Димы Масленникова

    • @hawnt2r
      @hawnt2r 2 роки тому +6

      "Нам нужно разделиться"

    • @justzero1619
      @justzero1619 2 роки тому

      Тоесть это клише?

    • @AlinaNekrasowa
      @AlinaNekrasowa 2 роки тому

      @Zemril B. В реальной ситуации, последнее, что будет делать человек -- это кого-то звать
      .. Вот, для чего нужно вообще это проверять? Действовать следует на опережение, смотреть глазами слушать ушами и молчать в тряпочку.

  • @ПикирующийСокол
    @ПикирующийСокол 3 роки тому +12

    Настоящие гении те, кто придумал эти самые клише.

  • @arhsinner3597
    @arhsinner3597 6 років тому +123

    Холодный как лёд. Видимо долго лежал в морозилке.
    Роковая женщина. Вся в тату, трясёт головой под death-core.
    Улыбка чеширского кота - клыки виднеются.
    Озорные глаза. Опрокинули всю мебель в комнате.
    Ему медведь на ухо наступил. Видимо, в кустах лежать не стоило.
    Пламя страсти. Даже куртка загорелась.
    И речи тоже пламенные. Народ едва уворачивается.
    Его сияющий взгляд вчера ослепил дедушку.
    Багровый закат. Или розовый. От краски зависит.
    Великий меч только у главного героя и/или злодея. Массовке не хватило. Не судьба.
    Кстати, не судьба. А кто тогда?
    ГГ встречает первую попавшуюся девушку, они влюбляются и живут душа в душу, пока не умрут в один день. Видимо, ссоры, скандалы и измены куда-то делись. Как и другие девушки.
    Во время важной битвы гг выживает один, и то чудом. Видимо, весь отряд (или вся АРМИЯ) прикрывал только его и бросался под лезвия.
    Маг мудрый или сумасшедший. Как будто только такие и бывают. А ещё он обязательно старый. Видимо в сорок-пятьдесят быть нормальным магом не положено.
    Злодею повезти не может. Удача всегда на стороне гг. А злодей без хитроумного плана ничего не добьётся.

    • @Nephilim6
      @Nephilim6 5 років тому +22

      Злодей как правило вообще ничего не получает кроме люлей

    • @markus_danger
      @markus_danger 5 років тому +5

      Никита Малыгин вы сделали мой день!😂

    • @Alison_Runi
      @Alison_Runi 3 роки тому +5

      Ага, этот злодей ещё и рассказать этот план обязательно должен перед последней битвой. А то нафига он его придумывал? (O_O)

    • @DocJugashwilli
      @DocJugashwilli 2 роки тому +1

      @Zemril B. не говорит. мудрость не с годами приходит, а с осмыслением знаний и опыта.

  • @annapridanova
    @annapridanova 7 років тому +61

    Про главную героиню - надломленная, но прекрасная!

    • @prettynaty8340
      @prettynaty8340 6 років тому +6

      Anna Kalniņa как пряник

    • @Nephilim6
      @Nephilim6 5 років тому +3

      Или как кусок свежего хлеба

    • @Nephilim6
      @Nephilim6 5 років тому +3

      Или как кусок торта

    • @Nephilim6
      @Nephilim6 5 років тому +5

      чёт есть захотелось

    • @Haagenti666
      @Haagenti666 5 років тому +3

      @@prettynaty8340 как позвоночник в МК скорее 😂

  • @neyte7313
    @neyte7313 7 років тому +127

    Герой, который уже почти убил злодея, но внезапно понимает, что жизнь бесценна и нельзя убивать этого серийного-маньяка-убийцу, убившего полмира, а потом этот человек выживает и в будущем будет благодарить героя за спасение. КЛИШ-УЛИШ-ЫЛИШ-КЛИШЕйка.

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +9

      эт точно :)

    • @Burgalo2001
      @Burgalo2001 6 років тому +14

      Это не клише уже, а тупизм полный

    • @AlyonaKrylova
      @AlyonaKrylova 6 років тому +10

      Или выживший маньяк хоп! - и нож в спину героя... Вот и сказочке конец.

    • @Haagenti666
      @Haagenti666 5 років тому +5

      @@AlyonaKrylova оригинально и логично. И никаких розовых соплей

    • @Haagenti666
      @Haagenti666 5 років тому +9

      @@Yokunev или... Герой хочет убить его, но решает предать суду. А злодей пытаясь убить героя разбивается, выпадая из окна, когда герой его отталкивает. Тупее не придумаешь клише со смертью.

  • @Веня-р8я
    @Веня-р8я 6 років тому +77

    из фанфикшена "отправился к Морфею" "между ними проскочила искра" и моё любимое "Злодей пропевает/рассказывает свой зловещий план"

    • @Tru3_D3t3ctiv3
      @Tru3_D3t3ctiv3 3 роки тому +9

      Из фф есть ещё "Я Марисобель, мне 16, я дерская королева демонов (вот моя одежда \фотка рандомного лука/аниме-девочки\") и (Из зеркала на меня смотрела \описание внешности гг с всенепременной грудью третьего размера, глазами меняющими цвет и остальными внешними признаками Мери Сью\) В общем, да, я не очень красивая."

    • @Alison_Runi
      @Alison_Runi 3 роки тому +2

      Ооо, злодей рассказывающий свой "хитрый план" - прям мое любимое

    • @mayakokski
      @mayakokski 2 роки тому +2

      А ещё «его сердце пропустило удар». Все планирую погуглить, работает ли это с физиологической точки зрения)

  • @МедведьБурый-е9х
    @МедведьБурый-е9х 2 роки тому +7

    Я понял почему имел успех " Собака Баскервилей" - в нём дворецкий не оказался виноват , а этого штампа все ждали - Дойл - гений !

  • @omnilibra5397
    @omnilibra5397 6 років тому +81

    Обычный русский попаданец.
    Обычный японский школьник,
    Попаданец всегда прав,
    МС
    Главный герой розгребает чужие проблемы,
    Деление на черно белое.
    Это те которые чаще всего бесят меня.

  • @vas_._sfer6157
    @vas_._sfer6157 6 років тому +83

    А в школе нас учат писать сочинения, точнее излагать чужие мысли, приправленные тоннами штампов.

    • @interes3d
      @interes3d 4 роки тому +16

      Любой начинающий писатель обязан использовать клише, чтобы понять как работают взаимодействия персонажей! Сочинения необходимы! Это как любой начинающий програмист почти всегда начинает со строчки "Привет, мир"!

    • @vas_._sfer6157
      @vas_._sfer6157 4 роки тому +15

      @@interes3d Любой уважающий себя программист должен знать алгоритмы и структуры данных. Да, клише - это инструмент, но он должен применяться осознанно. В школе такого нет
      Нас учат писать не используя клише, а основываясь на клише. И это закономерно, так как цель получить оценку по косвенным критериям, а не сделать хорошую работу.

    • @jongjong9705
      @jongjong9705 4 роки тому +2

      Без этого никак, даже у легендарных писателей есть какие либо клише или штампы

    • @vas_._sfer6157
      @vas_._sfer6157 4 роки тому +9

      @@jongjong9705 так проблема не в этом. В школе клише являются целью, а не инструментом. И это большая проблема.

    • @Серыйпитбуль
      @Серыйпитбуль 3 роки тому +3

      Чтобы на егэ было легче! Иначе тебе прийдется потратить целый час на экзамене, чтобы придумать хотя бы введение.

  • @valentina_svirina
    @valentina_svirina 7 років тому +113

    клише,которое мне больше всех не нравится,это когда один человек спасает весь мир.вот прям некому кроме него!ни спецслужб,ни военных.один только он,бедняга,все на себе тянет...еще не люблю клише о каком-нибудь Избранном,который взглядом Бэмби смотрит вокруг себя и охреневает от того,что он избран кем-то там или чем-то там,чтобы совершить некую миссию.и он эту миссию с триумфом совершает,хотя ему от 15 до 20 лет.и часто он либо из неблагополучной семьи,либо с какой-нибудь жуткой трагедией за плечами.не люблю такие сцены,когда главный герой попадает в плен к своему антагонисту,а тот вместо того,чтобы его убить,долго рассказывает ему о том,что он собирается сделать с ним и целыми миром,а пока он разглагольствует,главный герой находит способ либо сбежать,либо уничтожить его.не люблю в фильмах сцены-клише,когда главные герои хотят поцеловаться,а им в последний момент кто-то или что-то мешает это сделать.тема "из грязи в князи" тоже набила оскомину.тоже герой с какой-нибудь трагедией в жизни весь такой разнесчастный под конец истории превращается в Рэмбо.на тему заболеваний тоже много клешированных историй.встречаются мальчик с девочкой,у кого-то из них неизлечимая болезнь.либо у обоих.и вот зрителю/читателю показывают,как они несмотря на это радуются жизни,а в конце либо болезнь проходит,либо один из них умирает.или клише о новеньком в учебном заведении.почему его сразу буквально облепляют одноклассники/одногруппники,знающие о нем всё и желающие с ним подружиться?отрицательных персонажей еще любят изображать жирненькими,лысенькими,с поросячьими глазками.поваров любят изображать полными людьми.когда главный герой от кого-то убегает,он обязательно споткнется и упадет.если у него есть очки,они с него спадут.или вот какой-нибудь неудачник по жизни,которого все чморят,утирает всем нос.а из фраз я не люблю такие,как "он снял с нее такую ненужную сейчас одежду","хитрые,лисьи глаза","волосы цвета воронова крыла","чувственные губы"

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +15

      +grosse freiheit ох, как вас зацепило :) принимаем в оборот :)

    • @COLLAPSARQ
      @COLLAPSARQ 3 роки тому +3

      С чем-то я согласен, а с чем-то нет

    • @Серыйпитбуль
      @Серыйпитбуль 3 роки тому +2

      А причем здесь возраст от пятнадцати до двадцати, разве это чем-то мешало бы в реальной жизни совершать подвиги?..

    • @Alison_Runi
      @Alison_Runi 3 роки тому +1

      @@Серыйпитбуль Думаю тут имеется ввиду тот самый герой который обычный во всем и школу толком не закончил, но тут ему в руки дают меч, который он конечно в первый раз в жизни видит, и говорят "Иди воюй" И он в одного отражает десятитысячную армию к примеру эльфов, а потом без единого ранения возвращается домой. Ну или у него появляется сверхсила которой он начинает профессионально пользоваться уже через пару обзацов, в которых описывались не тренировки, а виды природы. Ну или меня просто бесит когда герой становится сверхсильным просто потому что. Типа проснулся утром и такой сверхсильный избранный маг герой, который и оружия в глаза не видел, так уже профессионал мечник, так ещё и стреляет с точностью снайпера из средневековой пушки.

  • @jakelong4045
    @jakelong4045 4 роки тому +22

    Спасение в последний момент
    Все монстры любят эпично порычать
    Полная луна
    Возвращение ранее сказанной фразы
    Злодейский смех

  • @NikaBelis
    @NikaBelis 7 років тому +97

    "Своенравная девица с копной рыжих непокорных волос, впрочем, как и её характер, и зелёные глаза глубокие, как бездна. Он -прекрасный хам с ужасной репутацией, от которого стоит держаться подальше. Либо дамский угодник, либо женоненавистник. Но вот их взгляды встречаются, и личные принципы и убеждения, а вместе с ними все прежние планы, идеи и чаяния рушатся, выстраивая между ними новый мир любви и страсти. Его холодный взгляд и металлические нотки в голосе вызывали в ней особый трепет. Он днями и ночами думает о ней, и она никак не может выкинуть его из своей головы. Все силы природы, и все люди на планете против их любви, плетут интриги, чинят препятствия, но они находят силы и средства связать судьбы друг друга в одну и противостоять всему свету."
    Одно время я увлекалась любовными романами, пока поперёк горла не встало однообразие персонажей, сюжетов и прочего. Эти клише были первыми, которые я для себя открыла.
    Приключения. Он Мега профессионал, простодушный, слегка наивный и неуклюжий. Вокруг него что-то происходит. Он отчаянно пытается разобраться в чём дело. Волею судьбы он оказывается не в том месте и не в тот час, пытается спастись, не угодить в жернова недоразумения, не попасть под раздачу. И всё бы хорошо, у него почти получается, но тут появляется она, и не красавица, но что-то в ней есть, и она обязательно попадает в беду из которой он, на свой страх и риск, будет её выручать. Порой, он даже имени её не знает. Но она такая милая, когда напугана, её жалко до слёз. И тут злодеи делаю большую ошибку, говорят в её адрес обидные слова. Тогда в нём просыпается зверь. Он начинает лупить всех врагов бесстрашно и без разбору, да с такой точностью и удачей, что Брюс Ли конспектирует для будущих жизней.
    Вы правы, по каждому жанру можно пробежаться и найти много любопытного. Кстати, интересное вышло упражнение. Удачи!

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +3

      Спасибо!

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +3

      Интересная идея :)

    • @NikaBelis
      @NikaBelis 7 років тому +3

      Спасибо за идею, обязательно подумаю об этом на досуге :)

    • @arkbird1580
      @arkbird1580 7 років тому

      Nika Belis, спасибо за хорошую подборку! Ника, а на ваш взгляд, какие клише преобладают в жанре научной фантастики?

  • @tetsu3952
    @tetsu3952 7 років тому +52

    Милая и застенчивая героиня, которая прошла огонь и воду, добиваясь своей цели. Но перестала уделять должное внимание семье и потеряла ее. И вдруг, уставшая от жизни и работы, она встречает прекрасного человека. Случается гора неловких моментов, они успевают поссориться, но в конце осознают, что любят друг друга.
    Самый ужасный штамп, который я знаю.

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +10

      +Инна Иванова штамп-штампом, но и хороших историй на шаблоне хватает :)

    • @95Molot
      @95Molot 3 роки тому +3

      Ни разу с подобной историей не сталкивался. Она вообще больше похожа на реальность, чем на вымысел.

    • @AlinaNekrasowa
      @AlinaNekrasowa 2 роки тому

      @@95Molot С каких пор похожесть на жизнь стала чем-то плохим?
      Литература -- это ведь и есть преукрашенная выжимка реальной жизни...

  • @iosifavgust5728
    @iosifavgust5728 7 років тому +61

    моё любимое клише это почему эльфы должны быть ушастыми, красивыми, и живущими по сотне лет, а гномы маленькими бородатыми и любителями покопать шахты, да попить пива)

    • @julyln1348
      @julyln1348 7 років тому +17

      Хоть что-то в образе маленьких и не внушительных гномов должно выделяться. Борода как один из вариантов. А эльфы не были бы эльфами, если бы у них не было бы длинных ушей. Как-то так.

    • @tappahtuho7302
      @tappahtuho7302 7 років тому +25

      Напишите книгу о эльфе-карлике, которому в детдоме люди обрезали уши. Эльф-карлик, который выглядит как человек над которым все потешаются. Его не принимают эльфы и не хотят принимать люди. Искра, буря, драма. Готово. Вы избавились от клише)

    • @FantasyUniverse00
      @FantasyUniverse00 6 років тому +2

      Мне было бы противно читать такое)

    • @Haagenti666
      @Haagenti666 5 років тому +3

      @@tappahtuho7302 полуэльф подудемон, который пытается уничтожить демонов... Постойте ка... Хэхэ 😂

    • @ПоедательВидосиков
      @ПоедательВидосиков 4 роки тому +5

      Никогда вообще не понимал людей просто копирующих Толкина. Мужик создал уникальную вселенную с не менее уникальными расами. И люди не находят ничего лучше, чем брать все это под копирку! Что мешает придумывать какие-нибудь свои оригинальные фичи? Сейчас можно поделить всю фэнтези литературу на 2 четких вида:
      - с эльфами
      - без эльфов
      Я считаю, что это вышло даже за рамки клише. Это уже скорее эпидемия эльфомании.
      Кроме рас, еще одна боль - маги и магия. Кругом сплошные огненные шары и остроконечные шляпы. Никто не хочет даже в этом создавать уникальные образы.

  • @ДарьяСорокина-д5б
    @ДарьяСорокина-д5б 7 років тому +141

    Мне кажется, клише опасно ещё тем, что, пытаясь уйти от него, можно написать полный бред. Ну, например, если твой вампир не пьёт кровь, то почему это ты называешь его вампиром? Или "она была роковой женщиной, но грубо сморкалась за обедом". Наверное, главное - это создать настолько многомерный образ, чтобы его уже нельзя было пристроить в такие узкие рамки, как клише. Например, если у главного злодея есть семья, прошлое, настоящее, будущее, присутствует обоснуй, почему он так выглядит и так себя ведёт, то его глаза уже смело могут быть горящими или иссиня-чёрными.

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +36

      Разумно. Поэтому клише и инструмент, который необходимо научиться использовать.

    • @АлексМорд-с8в
      @АлексМорд-с8в 6 років тому +17

      Дарья Сорокина считаю, чтобы не штамповать персонажей, надо брать за основу реальных людей. Взять их достоинства, недостатки, привычки и особенности, прибавить немного от себя и всё. Готов оригинал))

    • @kseniaharlequin5073
      @kseniaharlequin5073 6 років тому +14

      А как же Регис у Анджея Сапковского? Он вампир, но не пьет кровь (вроде почему ж тогда "вампир" собсно), а Анджей логично объясняет, что тот в молодости "перепил" и в какой-то переломный для него момент решил "завязать", да так завязал, что ему на кровь аж смотреть противно, вот настолько персонаж принципиально отказался от части своей сущности. Но от этого он не перестал быть вампиром, ведь вампира определяет не только "сосание крови жертв", а гораздо более объемный список характеристик.

    • @ivangessler9847
      @ivangessler9847 5 років тому +9

      Думаю, что даже роковая женщина пожет себе позволить грубо сморкаться за обедом. То, что она не потягивает сигаретку через мундштук, не значит, что она не может поломать кому-то жизнь.

    • @markus_danger
      @markus_danger 5 років тому +4

      Дарья Сорокина идея создания многомерного персонажа хороша, но как и в случае с многомерными персонажами- есть вполне неиллюзорный шанс перестараться и переусложнить их, сделав их слишком неопределенными и неконкретными, и что самое страшное- непредсказуемыми. А в литературе непредсказуемый персонаж, если на этом его качестве все не завязано- это очень опасно, читатели могут просто не понять ничего.

  • @michaelaforest3764
    @michaelaforest3764 3 роки тому +11

    В ужастиках : в этом доме происходит что-то странное... А давайте разделимся!

  • @AlinaNekrasowa
    @AlinaNekrasowa 2 роки тому +4

    Интересный концепт, кстати, прописать такую историю, чтобы вначале читателю показалось, что она через чур клишированная, но чем дальше бы уходило повествование, и глубже он бы смотрел на вещи, тем ярче понимал бы, что все куда сложнее, и то, что на первый взгляд выглядело, как типичная история, на самом деле оказалась едва ли не авангардом.
    Я бы взялась за такой проект, из этого можно что-то необычное слепить.

    • @DoHD0H_5r0HDoH0Bi4
      @DoHD0H_5r0HDoH0Bi4 2 роки тому

      Половина читателей отложат книгу в начале, недойдя до раскрытия

  • @natrixnatrix2828
    @natrixnatrix2828 6 років тому +31

    При фразе "горящие глаза"... Кто-то посмотрел на солнце через очки.

  • @АлексМорд-с8в
    @АлексМорд-с8в 6 років тому +12

    Пылающий диск солнца выплыл из-за гор, и заливая светом заснеженную долину, начал свой путь.

  • @sbtl.racurs-kz
    @sbtl.racurs-kz 6 років тому +11

    "самолет звеня и подпрыгивая остановился у посадочного "Т"; "самолет вошел в облака и в кабине стало сыро и темно"; "самолет зарулив на стоянку остановился скрипнув тормозами"; "командир сказал: "Молодцы товарищи летчики! Не лезете на рожон"; "Истребитель разрезая пламенем форсажа взлетно-посадочную полосу ракетой поднялся в небо" (Штампы и клише газет военных округов советского времени)

    • @Comandor_Pirx
      @Comandor_Pirx 6 років тому

      Есть такое дело)
      Вернее - было. Это такой стиль.)

  • @oksananovakovets7352
    @oksananovakovets7352 3 роки тому +5

    Он не мог дышать когда увидел ее, в глазах его потемнело. Все тело горело.
    1 минуту назад
    Пьяный Василий держал перед собой осколочную гранату и думал о том какие ощущения он испытает вырвав чеку.

  • @ЕкатеринаПозднякова-ц8п

    Обожаю смотреть твои видео. Продолжай в том же духе

    • @Yokunev
      @Yokunev  6 років тому +1

      Спасибо

  • @kent6651
    @kent6651 5 років тому +28

    А можно вначале использовать якобы клише, а затем повернуть сюжет так, что читатель просто будет охреневать от неожиданности)

    • @Yokunev
      @Yokunev  5 років тому +12

      Если удастся - вас полюбят :)

    • @liza2502
      @liza2502 5 років тому +11

      Прикольно, но проблема в том, что могут бросить, не дочитав до этого поворота сюжета

    • @markus_danger
      @markus_danger 5 років тому +5

      Liza это да, туи главное завести интригу в начала и не дать читателю раньше, чем он сам будет замотивирован узнать конец

  • @karinagasparian279
    @karinagasparian279 5 років тому +5

    "Всем бобра" ..Я так часто слышу это выражение, что на мой взгляд оно уже узнаваемо и избито. За видео спасибо,полезное.

  • @Nephilim6
    @Nephilim6 5 років тому +15

    Лично меня больше всего бесило деление на добро и зло т. е. кто-то обязательно идеально добрый с точки зрения автора даже с не логичным поступками, а враг даже действуя вполне логично обязательно злой и тут можно упомянуть Толкина, ведь если углубиться в лор Саурон не так уж плохо, просто на нём штамп всемирного зла.

    • @markus_danger
      @markus_danger 5 років тому +1

      Артэриус Тенебрис я думаю, что логично наделить каждую сторону чертами ее антипода. Пусть зло будет решительным и смелым, а добро властным и высокомерным

    • @das6482
      @das6482 5 років тому +6

      Товарищ Саурон, перелогинтесь

  • @AlyonaKrylova
    @AlyonaKrylova 6 років тому +11

    О, спасибо, что напомнили про избитые клише!) Мы проходили это на журфаке по полиграфии. Подзабылось с тех пор. Как же я люблю истории некоторых слов!)
    И ладно вам наезжать на моих коллег) обычно всем все понятно, на то и клише. Конечно, заумные штаампы не к месту, а похожи на уловку, чтобы уйти от проблемы, заболтать ее;)
    Также не согласна, что штампы неконкретны. Когда пишешь быстро черновик, они помогают не заморачиваться со сложными метафорами и цветастыми эпитетами, с которыми ещё вопрос: будут ли они понятны и близки читателю?
    Кошачья грация, роковая дама с сигареткой и прочее - кратко и выразительно) вопрос как раз в ЗАТЕРТОСТИ этих образов и слов, слишком часто их используют...

  • @lazylollipop5579
    @lazylollipop5579 6 років тому +18

    Красный как кровь, чёрный как ночь

    • @Victor_Viktorovich
      @Victor_Viktorovich 3 роки тому +4

      Тупой как угол, безмозглый как микроб.

  • @MihafromStav
    @MihafromStav 5 років тому +7

    -дворецкий виновен, -пробуя на вкус дерьмо из свадебной вазы, сказал комиссар Рекс

  • @aleksanderkozlov
    @aleksanderkozlov Рік тому

    Спасибо за видео, Юр

  • @ironpin7949
    @ironpin7949 2 роки тому +1

    Благодарю за видео.

  • @ПапоротникАвторитетный

    Клише - как массовые бомбардировки: все их осуждают, все их используют, и могут принести пользу при правильной наводке.

  • @angelina8697
    @angelina8697 7 років тому +43

    Дети, решившие, что не будут заниматься тем же, что и родители. В итоге - либо родители признают их выбор, либо дети всё-таки продолжают семейное дело.

    • @vladvkonte
      @vladvkonte 6 років тому +14

      Мои родители предприниматели, а я музыкант (скрипач). Я не занимаюсь тем же, чем родители. Бизнес не веду. И мой выбор родителям нравится, они признают его. Какая-то у меня клишированная жизнь. Пойду топиться. Но не с камнем на шее на веревке - это тоже клише, а с пенопластом. Хотя утопление - тоже клише. Чтобу умереть не клишированно (смерть во сне, от болезни, от рук/пуль другого человека/зверя или автокатастрофа), я украду космический корабль и влечу в звезду или чёрную дыру. Правда корабли со световой скоростью - клише. Так что быстрее будет просто выйти в космос без скафандра. Или придётся ждать несколько месяцев, а то и лет (из-за гравитационных притяжений и искажений другими телами), пока я долечу до Солнца.
      Кстати, ещё никто не октет самоубиваться на Меркурий или Венеру. Во! Класс!
      Не думаю, что то, что Вы написали - клише. Это просто выбор персонажа, его самоидентификация. Чикатило стал маньяком и убийцей. Путин стал КГБшником и президентом. Римский-Корсаков не стал военным, как его отец вынуждал (и приказывал ему быть именно военным и ни на что не отвлекаться), а стал гениальным композитором и музыкантом. С Мясковским тот же пример. Только там принуждения особого не было. Он был просто военным и прошёл в рядах солдатов Первую Мировую войну. Слишком современные примеры? Конца 19 века? Глинка вот не мог жениться на своей возлюбленной, потому что мать так приказала.
      Что до примеров 17-18 века? Джузеппе Тартини. Отец был соляным мельником.
      Семья выбрала ему церковное служение, но он пошёл на юриста. Потом (переломный момент в сюжете книги, так сказать) он похищает дочь или племянницу какого-то Кардинала, женится на ней и вынужден скрываться от римской полиции (какое же это клише. Да? Когда преступника ловит полиция). Попадает в монастырь и несколько лет, под чужим именем (его же ищет полиция) обучался скрипичному искусству и стал первоклассным скрипачом. Одним из лучших в своей эпохе. Что до сонаты "Дьявольская трель", то её создание - полное клише. "Я услышал эту музыку во сне. Мне её играл дьявол, взяв мою скрипку". Ничего не напоминает? Таблицу Менделеева, которую он тоже, якобы, увидел во сне. И ещё кучу всего, что "явилось во сне". Тот же Гоголь из кинотеатрального сериала.
      Я думаю, что то, что Вы назвали клише, клише может не являться. Это, скорее, закономерность и выбор.
      В средние века так же не было привязки к профессиям отцов. "Отец кузнец? Ты тоже им будешь". Ну, разве что крестьяне рождались и умирали крестьянами, а короли рождались королями. Пока их не свергали. :/

    • @КонстантинТощаков-и5ц
      @КонстантинТощаков-и5ц 6 років тому +8

      Я бы сказал что это типичный "подростковый бунт" и два варианта развязки "удалось" и "не удалось".
      Сложно назвать это клише, это тема. Этап становления личности.
      Всё равно что назвать клише "озабоченный подросток".
      Ну такой период у человека, хочется ему, аж скулы сводит, его можно понять.

    • @95Molot
      @95Molot 3 роки тому +2

      Это клише? Это обычная жизненная ситуация. Так можно дойти и до "мужчина встретил женщину и женился на ней" ого, какое клише!

  • @Raito686
    @Raito686 7 років тому +11

    Главный герой, которому сопартийцы помогают и он движется вперёд испытывая страдания от потерь, ради победы над угрожающим всем злом.

  • @alfiamansurova5485
    @alfiamansurova5485 2 роки тому

    Спасибо большое, Юра!

  • @vmifilms
    @vmifilms 5 років тому +1

    8:15 - моё величайшее уважение!!

  • @МедведьБурый-е9х
    @МедведьБурый-е9х 2 роки тому +2

    "У меня на этот счёт далеко идущие планы"
    " Но боюсь этим планам не суждено было сбыться "
    Неужели мне не стать писателем ? Ведь это же моя мечта ещё со " школьной скамьи" ,тьфу ты опять эти штампы лезут ,а ведь я серъезно ,когда учился в школе мои любимыми предметами были литература и история ! Да к тому же я левша ,а " ни для кого не секрет " ,что это означает хорошую работу правого полушария мозга ,отвечающего за образное мышление ,за фантазию и творчество .ММожет всё-таки стоит мне начать пробовать писать ,ну хотя бы небольшие повествования ? А вдруг у меня талант ? Ведь сочинения для сына и дочки я пишу хорошо ,и стихи мои положительно оценили, многие даже не верили ,что они мои .

  • @ИннойСтранник
    @ИннойСтранник 6 років тому +3

    Мені тільки 14 і вже думаю про книгу щоб її написати , файне та цікаве відео випускається в вас, я планую зробити персонажа з клише , щоб він сам полюблював це роботи рискуючи життям , наприклад Леонард любив обезвредювати бомби в останню секунду , але потім це його й погубить

  • @Баклажан-л9н
    @Баклажан-л9н 4 роки тому +11

    А вот например, если в начале истории персонаж струсил и бросил товарища умирать, а уже в конце истории наоборот он жертвует собой что бы спасти жизнь другому товарищу. То это будет перерождение персонажа как личности (искупление вины за смерть товарища) или же это будет геройское клише ?

    • @МихаилГерасименко-в3п
      @МихаилГерасименко-в3п 2 роки тому +1

      Если грамотно описать причины и изменения героя, его чувства, чтоб они соответствовали поступку, тогда нормально будет

  • @ИринаШарова-м3п
    @ИринаШарова-м3п 3 роки тому +3

    Утро у гг начинается с того что он встаёт по будильнику

  • @rrorhomiweather3827
    @rrorhomiweather3827 3 роки тому +1

    4:58-"Представьте себе популя...Экхем-ЫКхым(кашлянул)...штамп посреди горла встал"- порвало блин😂

  • @vladimirtimokhin1937
    @vladimirtimokhin1937 4 роки тому +1

    Клише в почти каждой книге это где добро и зло борются и побеждает добро.

  • @Yokunev
    @Yokunev  7 років тому +41

    Добавляйте свои клише и штампы в комментариях!

    • @Ванилька-л9ч
      @Ванилька-л9ч 7 років тому +9

      Ну, к примеру, главный герой - маньяк встречает свою жертву, над которой он сначала издевался, но вскоре меняется к лучшему по её вине.

    • @ИбрагимАлимагомедов
      @ИбрагимАлимагомедов 7 років тому +7

      Учитель (отец, отчем или что-то в этом роде) главного героя в определенном этапе истории жертвует собой дабы у главного героя было все хорошо (жертвовать разумеется не всегда обязательно жизнью, это может быть например работа или карьера)

    • @ИбрагимАлимагомедов
      @ИбрагимАлимагомедов 7 років тому +7

      Персонажи истории в целом, не имеющие какого либо явного или логичного кровного родства, в один момент оказываются родственниками (причем это могут быть как отрицательные, как положительные так и отрицательные относительно к положительным персонажам) что в свою очередь начинает влиять на сюжет именно с этого момента

    • @ИбрагимАлимагомедов
      @ИбрагимАлимагомедов 7 років тому +23

      Главный злодей перед тем как добить главного героя обязательно скажет ему в чем же заключается его план, или же просто долго глумится над своим врагом. В первом же случае он не только упускает возможность убить главного героя, но и в дальнейшем то что он рассказал главному герою помогает герою спасти принцессу (или расу, или хоть весь мир)

    • @ИбрагимАлимагомедов
      @ИбрагимАлимагомедов 7 років тому +4

      В далеком царстве, в далеком государстве жили были...

  • @Lotres.
    @Lotres. 4 роки тому +2

    Излюбленные клише - "не такой, как все", "яркая личность".

  • @СварщикПеплодыхов
    @СварщикПеплодыхов 4 роки тому +3

    Вместо штампа на 6:16 выдаёшь штамп на 6:18.

  • @Мария-л4й5ь
    @Мария-л4й5ь 4 роки тому +6

    "Волосы цвета вороного крыла" - бесит больше всех.

  • @Delimour-b-52
    @Delimour-b-52 2 роки тому

    спасибо

  • @1ntegral1
    @1ntegral1 7 років тому +14

    Можно ли использовать штампы в речи и мыслях персонажей для придания им реалистичности и простоты?

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +6

      Добрый. Если вы знаете для чего и как, почему не использовать? :)

    • @yuriigorg721
      @yuriigorg721 5 років тому

      Александра Фелис
      В обиходной речи простые люди не используют ни штампы ни клише

    • @faina_yevheniia
      @faina_yevheniia 5 років тому +16

      @@yuriigorg721 почему? Старшие младшим:
      - Не сиди вопросительным знаком!
      Выглянув в окно:
      - О, лопатый снег.
      Когда угодно:
      - Сто лет как…
      При встрече:
      - Как дела?
      Вся жизнь - штампы

  • @ТупоЯ-м7н
    @ТупоЯ-м7н 4 роки тому +4

    5:28 Пф...я пишу фантастику и у меня частенько такое бывает....правда "горящие глаза" символизируют реально горящие глаза, которые ярко горят огнем... настоящим....они аж светятся...

  • @Maryyaya-h1h
    @Maryyaya-h1h 4 роки тому +5

    Конец леди баг и супер кот полное клише в каждой серии)

    • @Alison_Runi
      @Alison_Runi 3 роки тому

      О да, там клише на клише, в котором интрига тоже уже клише, а серии идентичны как школьные сочинения. И я бы еще поняла, если бы они эти клише высмеивали или как-то интересно обыгрывали , но нет, они это видимо всерьез. Чего только Бражиник стоит которого спалили в первой же серии второго сезона. Бесит!

    • @СветланаАгаян-з9з
      @СветланаАгаян-з9з 3 роки тому +1

      @@Alison_Runi опа, нашла своих
      Полностью согласна. Добро всегда побеждает, а Бражник плохой, потому что мы не хотим давать им талисманы, хотя даже не знаем, зачем ему это надо
      Я фанатею с Ледибаг уже 5 лет. Читала комиксы, фанфики. Стала писать их сама. И ужасно балдею от каждой вышедшей серии. Но весь сериал - это сплошной набор клишированных сюжетов. Если не считать, конечно, любовного квадрата, который и захватил мое сердце.
      Я безусловно мечтаю, чтобы возрастная категория мультика повысилась, а поведение героев стало логичнее, но слишком наивно даже об этом думать. Оттого фанфики и спасают.

  • @alukart_w
    @alukart_w 2 роки тому

    Happy end / Bad end - мне кажется самые популярные клише, Open end мне кажется лучше

  • @your_fat_cat4701
    @your_fat_cat4701 4 роки тому +3

    Просто прочитайте "Система спаси себя сам для главного злодея". Это попаданческая история в которой автор отправляет гг в мир низкосортного романа, наполненого сюжетными дырами и клише. Сама писательница высмеивает банальшину и показывает, как бы действовал обычный человек выслушивая песнь злодея о его коварных планах.
    Да и ситуация, когда человек прочитавший книгу от корки до корки, исправляет сюжет забавна.
    Кстати, по этой книге сделано столько шаблонов, что она тоже становится клише)

    • @Alison_Runi
      @Alison_Runi 3 роки тому

      Да, но к сожалению подобные истории тоже как по мне становятся своего рода клише, так как их слишком много.

    • @your_fat_cat4701
      @your_fat_cat4701 3 роки тому

      @@Alison_Runi почитайте мой комент до конца)

  • @ГлебСидоров-ж7х
    @ГлебСидоров-ж7х Місяць тому

    Самый лучший пример хорошего клише на мой взгляд, это Гатс из аниме и манги берсерк. Фанаты берсерка любят Гатса не потому что он накаченый и сильный мечник, а за его превозмогание, ибо оно сочетается со смыслом, который заложил Миура F.

  • @rashidaliev3208
    @rashidaliev3208 3 роки тому +2

    Ребята, я написал восемнадцать книг. У них куча почитателей. Может, мне тоже пора открыть свой канал и учить начинающих писательскому мастерству?)))

    • @Yokunev
      @Yokunev  3 роки тому

      Создавайте! Народу не хватает контента :)

  • @playgame6980
    @playgame6980 4 роки тому

    Пасиба за инфу

  • @ГлебСидоров-ж7х
    @ГлебСидоров-ж7х Місяць тому

    Когда злодей мерзкий, нет вы не поняли максимально мерзкий. Он жирный, злой, под веществами. А герой правильный, ОООООООООЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ, всем помогает, сильный, красивый.

  • @АлександрМичурин-у6р
    @АлександрМичурин-у6р 7 років тому +29

    кривой, как Пизанская башня

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +2

      угу :)

    • @cinderella4576
      @cinderella4576 6 років тому +13

      впервые слышу лол

    • @Haagenti666
      @Haagenti666 5 років тому +1

      Зато его жене бы понравилось))

  • @КириллАнтропов-ш9л

    Вот пожалуй моё любимое клише, это "злодейский злодей", которые упиваются собственной безжадостностью, и творят зло ради зла (или из-за нелепой мотивации), отлично подходят для комедии, да и часто у таких персонажей харизмы хоть отбавляй

  • @sparklight7568
    @sparklight7568 7 років тому +4

    Обожаю "oh, crap!" (в любых проявлениях) и "dungeon bypass" (особенно эпично в Нанохе...)

  • @Непризнаныйчеловек
    @Непризнаныйчеловек 6 років тому +2

    Я представил паладинов на границе 5:22 / 11:41

  • @ТубиЮ
    @ТубиЮ 3 роки тому

    Мы совершенно случайно узнали что на корабле/поезде/автобусе есть наш сотрудник Кэйси Райбек

  • @bloom1861.
    @bloom1861. 2 роки тому +1

    Дико бесит, когда в сёнэнах (или любых других аниме, но, судя по моим наблюдениям, в сёнэнах это используется чаще) вставляют фразу вроде "он на совсем другом уровне". Аааа, боже мой...

  • @АлисаКра-т3з
    @АлисаКра-т3з 4 роки тому

    одинока. пришел мальчик. любовь. расставание. сперть. ТА БЛИН, МОЖНО ХОТЬ ЧЕГО-ТО ИНТЕРЕСНОГО!!?!!

  • @akvarelkasinon2451
    @akvarelkasinon2451 4 роки тому +1

    Штамп на то, что главная героиня меняет плохого мальчика и здравствуй хэппи энд.
    Нечто подобное смотрится классно, только если грамотно обыграть и если в течение книги не сразу понятно изменится парень ли вообще.
    А ещё не люблю штамп на злодеев, он плохой, просто потому что он плохой.

  • @angelinafrolova
    @angelinafrolova 4 роки тому +2

    У кого нибудь было так, что вы придумали свой идеал, а потом убили его? Или это я такая странная 😅😅😅

  • @2Вавилова
    @2Вавилова 3 роки тому +2

    Моё самое частное клише так сказать , слова : ЭТО / ОН/ ОНА/ приходится дописывать целые абзацы что бы стараться избегать этого. Как заменять эти слова? Или они насколько незначительны что не считатьюся клише и использовать можно и не замечается практически

    • @DocJugashwilli
      @DocJugashwilli 2 роки тому

      они действительно незначительны. это просто местоимения, без которых не обойтись, даже если предпочитаешь называть персонажа по имени или какой-то принадлежности. избегая их, вы как раз и рискуете угодить во что-то избитое. лучший подход общения с читателем, это живой язык, то что вы сами можете выговорить.

  • @staryusaf3870
    @staryusaf3870 7 років тому +1

    Здравствуйте, Юрий Окунев! ( Мой канал "Интересное Кино" не работает, так что буду писать через этот и первый канал ).
    Я заметил, что в моих произведениях все всегда начинается с эффектной сцены ( как у Джей Джей Абрамса ), которая опредеделяет дальнейший "контент" произведения. Если я пишу фэнтези или научную фантастику, то в завязке обязательно присутствует дикий экшн, а если это какой-нибудь филосовский рассказ, тогда сцена начинается как-то неопределенно, плавно и сказочно.
    Кстати, в моих произведениях, кроме первого, клише и штампов в сюжетах почти нет ( максимум - это финальный удар с разворотом ). Но это как раз и создает проблему: поскольку в моем фэнтези цикле основная деталь - это безбашенное количество сюжетных линий, я все больше затрудняюсь придумать неоригинальный сюжет и это занимает все больше времени. Можете посоветовать, что лучше в данной ситуации: разработать оригинальную историю, или продалжать писать в нестандартной стилистике но забрать кучу времени?

    • @Yokunev
      @Yokunev  7 років тому +1

      Добрый. Сложно сказать :) Пробуйте разные подходы. Выбирайте то, что вам больше нравится и совершенствуйтесь. Если ваш стиль и фишка - запутанные истории, то почему бы не продолжать это делать? Если тяжело или выдохлись - сделайте паузу, попишите что-то другое. А потом возвращайтесь.

    • @staryusaf3870
      @staryusaf3870 7 років тому

      Скорее использую второй вариант))) Спасибо за совет)))😃

  • @koksharanne
    @koksharanne 4 роки тому +4

    А меня бесит фраза правильные черты лица. Читала книгу, так там у всех поголовно были правильные черты лица. После сотого правильного хотелось блювать) и вообще, всегда все девушки в книге сплошь красавицы. Куда ни плюнь, одни модели. Блин, ну ведь так не бывает.

  • @Comrade_1917_
    @Comrade_1917_ 4 роки тому +2

    Клише не всегда плохо, главное чтобы они не были на первом плане и не были основным средством повествование

    • @Alison_Runi
      @Alison_Runi 3 роки тому

      Тут тоже свои крайности, почему бы, к примеру не высмеять клише как раз ставя его на первый план, но так ненавязчиво, чтобы не бесили?

    • @Comrade_1917_
      @Comrade_1917_ 3 роки тому

      @@Alison_Runi ну я думаю ты меня понял

  • @БумБум-ж9п
    @БумБум-ж9п 4 роки тому

    в описании ошибку сделал - гворим.

  • @95Molot
    @95Molot 3 роки тому

    В комментах праздник технарей :D

  • @VingetI
    @VingetI 6 років тому +5

    666 лайков) я 666-ой

  • @forevermore1868
    @forevermore1868 5 років тому

    Короче, клише использовать по делу.

  • @Andrey.U
    @Andrey.U 3 роки тому

    Я работаю один. Или я не работаю после того случая.

  • @Haagenti666
    @Haagenti666 5 років тому +1

    А если я, к примеру, создам героя, который всегда УБИВАЕТ злодеев, типа "меньшее зло", это тоже будет штамп и клише?

    • @Maplestarry
      @Maplestarry 4 роки тому

      Это уже просто тупизм

    • @Maplestarry
      @Maplestarry 4 роки тому +1

      Но если сюжет хорошо подан то что-то получится, но лучше не рисковать

  • @БоряИванов-к1м
    @БоряИванов-к1м 4 роки тому

    Спасибо. Я долго искалинтернете что значит это слово но там очень непонятно объясняют. Я много смотрю киногрехи фильмов и автор постоянно использует слово клише, меня это раздражает

  • @ВикторияЧолокьян
    @ВикторияЧолокьян 4 роки тому

    А что делать если клише слишком мало?😅

  • @Копай
    @Копай 3 роки тому

    Бесит клише по типу "хаахаха ща весь свой план тебе расскажу а ты лежи и не рыпайся ведь ты не сможешь убежать ведь это сюжет"злодеи всегда делают так во многих клише или "я гг и я настолько Добрый что не убью главного злодея ведь ты не пойдёшь мочить всех и вся по второму кругу,да?"когда гг слишком Добрый что не понимает что он злодей и корень всех бед этого мира.

  • @Yiff-Punk
    @Yiff-Punk 5 років тому +5

    а украинцы это тоже клише в русской журналистике?
    ba dum tss

  • @_marshall_21
    @_marshall_21 2 роки тому +1

    А вот то, что главный герой бывший yбийца и сейчас делает благородные поступки, чтобы искупить свой грех, это клеше, штамп или бред?

  • @НиисанТаёта
    @НиисанТаёта 3 роки тому

    Марионетка с обрубленными нитями - по-другому не упасть

  • @your_fat_cat4701
    @your_fat_cat4701 4 роки тому +2

    Любовь приходит после секса.
    Эдакое клише современной литературы ( причём очень надоедливое и раздражительное

  • @llligator
    @llligator 2 роки тому

    А ничего что любой язык состоит из сплошных клише. Вы же говорите и думаете именно так как привыкли а не так как вам хочется. И если вы приедете в любой другой регион вы там можете заметить что их клише - фразы отличаются от ваших и сразу захочется сказать что "так мол никто не говорит" Так что если хотите чтобы читатель плевался от вашего текста, начните изобретать свое собственное колесо и тогда гарантировано ваш читатель закроет книгу на первой странице с формулировкой "что за ебонат карбонатович это писал? "

  • @Котаузер
    @Котаузер 4 роки тому +1

    избитое клише это избитое клише

  • @kellycrook
    @kellycrook 5 років тому +27

    Меня раздражает, что некоторые описывают все оттенки глаза или настроение, в котором находится персонаж, отражаемое в его глазах, все эти искорки и прочее... Как будто вы в жизни такое видите

    • @Серыйпитбуль
      @Серыйпитбуль 3 роки тому +4

      Подражают литературе 19-го века, может быть. Или у писателя действительно суперультразрение! 😁