@ilcapitanoSpaulding Non lo so.Direi qualcuno sì e qualcuno no.Quelli che ho incontrato sono sempre per la rivoluzione in altri modi e termini. Altri hanno sputtanato i compagni per ottenere favori. Altri ancora non si trovano e non torneranno. Secondo me è impossibile giudicare - in generale nella vita e in particolare loro - perché bisognerebbe contestualizzare i loro atti in una Italia totalitaria e violenta, erede burocratica e culturale del fascismo (peraltro mai veramente metabolizzato).
@ilcapitanoSpaulding ... sono andato in carcere a cercarli perché se si vuole scrivere un libro sulle br (amara stella - antonio scardino - sbc edizioni) è meglio documentarsi per bene, credo. io non sono dalla parte loro, mi chiedo delle cose, mi faccio domande. devo dire che dialogare con loro mi ha insegnato molto. laicamente parlando, distaccandosi dalla morale comune, ho trovato persone che oggettivamente hanno molte cose da dire. dialogononscontro vincente allora! ci sto... :)
Sig. Scardino (non so se dopo 7 anni ancora segue questo profilo potrà mai rispondere). E' semplicemente aberrante quello che lei scrive. Anche io mi sono letto diversi libri, anche scritti da questi signori (Franceschini, etc.); sa cosa penso io, invece? Questi erano in gran parte dei borghesi con diverse problematiche legate alle loro famiglie d'origine, cercavano ed hanno ottenuto una loro identità "gloriosa" attraverso quell'esperienza. Quella loro "gloria" meramente personale, in cui non c'entra nulla la rivoluzione ed il popolo (nessuno di questi viene "dal popolo". Sono tutti borghesi usciti da università e scuole private), venne realizzata anche uccidendo e soffocando altri individui, nel più stretto egoismo settario, ancora oggi queste persone mantengono lo stesso aplomb borghese di chi ha la puzza sotto il naso e si sente a 20 metri dal suolo. Le ha scritte queste cose sul suo libro? Saluti
Moretti:operaio figlio di operai Curcio figlio illegittimo di padre ignoto Balzerani: figlia di operai Gallinari: contadino Peci. : operaio figlio d'operai Seghetti: disoccupato figlio d'operai Dura: mozzo su navi.
Si, Piazza delle Cinque Lune mette in scena le teorie di Flamigni sul caso Moro ma lo trovo un film molto stucchevole, una specie de "Il codice Da Vinci" del caso Moro. Avrebbero dovuto renderlo più storico, più autorevole. Da vedere, comunque.
@ilcapitanoSpaulding Grazie. Io non ho capito poi chi sa che, credo aver capito che per loro (la maggioranza, non l'unanimità) quello era l'unico modo di fare la rivoluzione: nessun dialogo con lo stato e totale disaccordo sui metodi del Pci di allora. Si trattava di ragazzi che (dal loro punto di vista) non avevano nessuna possibilità se non marcire in una fabbrica piena di cronometri e ingiustizie.Oggi sono persone diverse, cambiate.Non lo rifarebbero, ma molti non negano quella "fase".
dicevo sono stati premiati, perche' hanno scontato intorno ai 12-16 anni di reclusione, quando in caso di ergastolo la legge prevede almeno 26 anni di reclusione prima di ottenere la liberta' condizionale.per curcio cosi' non e' stato:non ha ucciso nessuno e gli anni di detenzione se li e' fattiquasi tutti. lui il sistema non l'ha servito, visto che viene arestato definitivamente nel 75.caso strano le br fanno il "salto di qualita'" dopo, cominciando a sparare per uccidere.
@ilcapitanoSpaulding Lo sconcerto... quello sempre e comunque. Non si deve per forza tifare cancro per studiare il cancro. Io ho imparato molto, tutto qui, e mi sono chiarito un paio di cosette che davvero non avrei potuto su internet o dalla televisione. Ero adolescente allora, dovevo rimettere a posto qualche tassello.
Il proletariato non ha una coscienza, o meglio ce l'ha nella misura in cui abbocca alle facilonerie di chi si eleva a rappresentante dei suoi interessi che è un modo come un altro per fare speculazione...Il proletariato le ha sempre prese e sempre le prenderà, d'altronde uno non diventa certo proletario per punizione divina...a ognuno secondo il suo merito amico ;) Cosa dovrebbe dimenticare il proletariato dall'alto della sua grande capacità di discernimento?
Infatti Moretti poteva anche non essere un vero e proprio infiltrato, ma sicuramente era enormemente facilitato da certa politica e dai servizi segreti. Pienamente d'accordo sul fatto che Cossiga non dovrebbe essere libero.
Non esagerare, le BR non avevano rapporti con i servizi segreti. La polizia li lasciava fare entro certi limiti, ma questo rientrava nella strategia della tensione. E comunque sottolineo entro certi limiti: gli arrestati e i morti erano tanti. Certo ci sono cose non chiare, che nessuno ha voglia di chiarire. Come e' possibile che uno diventi prima presidente del consiglio e poi della commissione europea, e nessun giornalista gli chieda dove cazzo ha sentito che Moro era tenuto in via Gradoli (anche se lui ha frainteso la via col paese)? Detesto il complottismo, ma non credo neanche a ricostruzioni ingenue come "lo avra' sentito per caso camminando all'ateneo". Perfino nelle BR pochi sapevano dov'era Moro, e sarebbe impensabile il contrario.
Esatto, le notizie di base sono assolutamente vere (e aggiungerei purtroppo) ma il film le fa sembrare delle speculazioni complottiste. Da questo punto di vista direi che è molto migliore il film di Marco Tullio Giordana sul rapimento Moro.
Tutta responsabilità...........e considerazione........ Ha sentirli parlare tutta responsabilità e considerazione...... Ma di che cosa?haaaaa dellr cazzate che hanno fatto.......haaaa
oh, mio capitano! per incontrarli in carcere o in libertà vigilata ho chiesto un permesso al ministero che mi è valso il controllo di cellulare, posta e un resoconto periodico aila polizia (democrazia?). il problema non sei tu o io, ma loro: qui e ora non posso pensare quello che voglio su un fatto storico interrogando i diretti interessati (ed evitare che certe cose si ripetano) perché siamo in un regime di tabù. punta per favore due euro alla mia salute su dialogononscontro, piazzato.
Il grande vecchio delle BR però non l'hanno mai arrestato, anche se tutti sapevano chi fosse: il Papa! Le chiese erano notoriamente covi BR (in vari passi delle lettere dal carcere di San Paolo ai Corinzi si inneggia alla lotta armata). Beppe Calabresi che c'entra con Sofri? Calabresi è stato il più grande giocatore del Milan ed è una vergogna che non gli abbiano dato il pallone d'oro. Calabrasi fu ucciso da Pinelli, dirigente della Pirelli, tifoso interista, non c'entra Lotta Continua.
Come la definisce la Balzerani ? Conclusa la nostra ESPERIENZA ? Ma come cazzo parla ? Di una convinta che è stata un'esperienza, un ciclo di vita , finito e si passa ad altro 👏👏👏👏 ma complimenti
Si vergogni Lei e tutte le idiozie che ha scritto sopra. La cosa le manca è lo studio, se Lei avesse studiato non direbbe certe cose, e comunque rispetto il suo pensiero anche se lontanissimo da me e dalla realtà dei fatti. Quando vuole approfondire sono a sua disposizione. Saluti.
@ilcapitanoSpaulding Non lo so.Direi qualcuno sì e qualcuno no.Quelli che ho incontrato sono sempre per la rivoluzione in altri modi e termini. Altri hanno sputtanato i compagni per ottenere favori. Altri ancora non si trovano e non torneranno. Secondo me è impossibile giudicare - in generale nella vita e in particolare loro - perché bisognerebbe contestualizzare i loro atti in una Italia totalitaria e violenta, erede burocratica e culturale del fascismo (peraltro mai veramente metabolizzato).
@ilcapitanoSpaulding ... sono andato in carcere a cercarli perché se si vuole scrivere un libro sulle br (amara stella - antonio scardino - sbc edizioni) è meglio documentarsi per bene, credo. io non sono dalla parte loro, mi chiedo delle cose, mi faccio domande. devo dire che dialogare con loro mi ha insegnato molto. laicamente parlando, distaccandosi dalla morale comune, ho trovato persone che oggettivamente hanno molte cose da dire. dialogononscontro vincente allora! ci sto... :)
antoscardo gli hai mai chiesto dove trovano il coraggio di mostrarsi e parlare dopo aver ucciso Delle persone?
Sig. Scardino (non so se dopo 7 anni ancora segue questo profilo potrà mai rispondere). E' semplicemente aberrante quello che lei scrive. Anche io mi sono letto diversi libri, anche scritti da questi signori (Franceschini, etc.); sa cosa penso io, invece? Questi erano in gran parte dei borghesi con diverse problematiche legate alle loro famiglie d'origine, cercavano ed hanno ottenuto una loro identità "gloriosa" attraverso quell'esperienza. Quella loro "gloria" meramente personale, in cui non c'entra nulla la rivoluzione ed il popolo (nessuno di questi viene "dal popolo". Sono tutti borghesi usciti da università e scuole private), venne realizzata anche uccidendo e soffocando altri individui, nel più stretto egoismo settario, ancora oggi queste persone mantengono lo stesso aplomb borghese di chi ha la puzza sotto il naso e si sente a 20 metri dal suolo. Le ha scritte queste cose sul suo libro? Saluti
Moretti:operaio figlio di operai
Curcio figlio illegittimo di padre ignoto
Balzerani: figlia di operai
Gallinari: contadino
Peci. : operaio figlio d'operai
Seghetti: disoccupato figlio d'operai
Dura: mozzo su navi.
Si, Piazza delle Cinque Lune mette in scena le teorie di Flamigni sul caso Moro ma lo trovo un film molto stucchevole, una specie de "Il codice Da Vinci" del caso Moro. Avrebbero dovuto renderlo più storico, più autorevole. Da vedere, comunque.
Ciao Andrea, sai per caso dove posso recuperare l'intervista integrale?
a che ano risale il filmato e quindi le dichiarazioni di curcio e moretti ( se non ricordo male , visto che sono del 1976 )
1987
Sarebbe interessante vedere tutta la trasmissione
@ilcapitanoSpaulding Grazie. Io non ho capito poi chi sa che, credo aver capito che per loro (la maggioranza, non l'unanimità) quello era l'unico modo di fare la rivoluzione: nessun dialogo con lo stato e totale disaccordo sui metodi del Pci di allora. Si trattava di ragazzi che (dal loro punto di vista) non avevano nessuna possibilità se non marcire in una fabbrica piena di cronometri e ingiustizie.Oggi sono persone diverse, cambiate.Non lo rifarebbero, ma molti non negano quella "fase".
una delle tante troppe storie oscure dell'Italia prima di tangentopoli.
di cosa stai parlando? La strage della stazione di Bologna e le BR sono due cose diverse.
dicevo sono stati premiati, perche' hanno scontato intorno ai 12-16 anni di reclusione, quando in caso di ergastolo la legge prevede almeno 26 anni di reclusione prima di ottenere la liberta' condizionale.per curcio cosi' non e' stato:non ha ucciso nessuno e gli anni di detenzione se li e' fattiquasi tutti. lui il sistema non l'ha servito, visto che viene arestato definitivamente nel 75.caso strano le br fanno il "salto di qualita'" dopo, cominciando a sparare per uccidere.
@ilcapitanoSpaulding Lo sconcerto... quello sempre e comunque. Non si deve per forza tifare cancro per studiare il cancro. Io ho imparato molto, tutto qui, e mi sono chiarito un paio di cosette che davvero non avrei potuto su internet o dalla televisione. Ero adolescente allora, dovevo rimettere a posto qualche tassello.
il tuo libro è disponibile?
Ci assumiamo la responsabilita' di considerare e proporre.
Il proletariato non ha una coscienza, o meglio ce l'ha nella misura in cui abbocca alle facilonerie di chi si eleva a rappresentante dei suoi interessi che è un modo come un altro per fare speculazione...Il proletariato le ha sempre prese e sempre le prenderà, d'altronde uno non diventa certo proletario per punizione divina...a ognuno secondo il suo merito amico ;)
Cosa dovrebbe dimenticare il proletariato dall'alto della sua grande capacità di discernimento?
Chissa' chi lascio' allagare l'appartamento di via Gradoli.cercare qua su YT "Moro doveva morire"
Esattamente.
"sono cose di una stupidità micidiale".
Oggi ci vorreste voi
✊🏼
Infatti Moretti poteva anche non essere un vero e proprio infiltrato, ma sicuramente era enormemente facilitato da certa politica e dai servizi segreti. Pienamente d'accordo sul fatto che Cossiga non dovrebbe essere libero.
Non esagerare, le BR non avevano rapporti con i servizi segreti. La polizia li lasciava fare entro certi limiti, ma questo rientrava nella strategia della tensione. E comunque sottolineo entro certi limiti: gli arrestati e i morti erano tanti. Certo ci sono cose non chiare, che nessuno ha voglia di chiarire. Come e' possibile che uno diventi prima presidente del consiglio e poi della commissione europea, e nessun giornalista gli chieda dove cazzo ha sentito che Moro era tenuto in via Gradoli (anche se lui ha frainteso la via col paese)? Detesto il complottismo, ma non credo neanche a ricostruzioni ingenue come "lo avra' sentito per caso camminando all'ateneo". Perfino nelle BR pochi sapevano dov'era Moro, e sarebbe impensabile il contrario.
o meglio ancora:"Presentazione del libro "Doveva morire"
Esatto, le notizie di base sono assolutamente vere (e aggiungerei purtroppo) ma il film le fa sembrare delle speculazioni complottiste. Da questo punto di vista direi che è molto migliore il film di Marco Tullio Giordana sul rapimento Moro.
@alexciuvildo Quoto e straquoto
Tutta responsabilità...........e considerazione........ Ha sentirli parlare tutta responsabilità e considerazione...... Ma di che cosa?haaaaa dellr cazzate che hanno fatto.......haaaa
oh, mio capitano! per incontrarli in carcere o in libertà vigilata ho chiesto un permesso al ministero che mi è valso il controllo di cellulare, posta e un resoconto periodico aila polizia (democrazia?). il problema non sei tu o io, ma loro: qui e ora non posso pensare quello che voglio su un fatto storico interrogando i diretti interessati (ed evitare che certe cose si ripetano) perché siamo in un regime di tabù. punta per favore due euro alla mia salute su dialogononscontro, piazzato.
Eh beh ... comodo così ... e pagano sempre le vittime..
scherzi?
Erano bestie.
I tre pezzi da 90 della guerriglia.
Vi chiedo scusa perché fui pavido come tanti.Ahimè',troppi.
@Francesco Mastromatteo borghesuccio benpensante,rimboccati la copertina.
Eh no! Hai fatto solo bene! E te lo dico da marxista/ leninista quale sono!
Il grande vecchio delle BR però non l'hanno mai arrestato, anche se tutti sapevano chi fosse: il Papa! Le chiese erano notoriamente covi BR (in vari passi delle lettere dal carcere di San Paolo ai Corinzi si inneggia alla lotta armata).
Beppe Calabresi che c'entra con Sofri? Calabresi è stato il più grande giocatore del Milan ed è una vergogna che non gli abbiano dato il pallone d'oro. Calabrasi fu ucciso da Pinelli, dirigente della Pirelli, tifoso interista, non c'entra Lotta Continua.
Moretti "dirigente" delle brigate rosse è come se rijna dicesse ero amministratore delegato di cosa nostra... Bisogna sentille tutte... Incredibile...
Grazie per la morte di fior di innocenti
Come la definisce la Balzerani ? Conclusa la nostra ESPERIENZA ? Ma come cazzo parla ? Di una convinta che è stata un'esperienza, un ciclo di vita , finito e si passa ad altro 👏👏👏👏 ma complimenti
Fanno quasi pena
anche il tuo commento
Si vergogni Lei e tutte le idiozie che ha scritto sopra. La cosa le manca è lo studio, se Lei avesse studiato non direbbe certe cose, e comunque rispetto il suo pensiero anche se lontanissimo da me e dalla realtà dei fatti. Quando vuole approfondire sono a sua disposizione. Saluti.
all'inferno maledetti