я положила недавно на вклад 1млн 300 под 16%, сейчас начала покупать по немногу облигации на долгосроч., учусь, смотрю ваши видосики. спасибо за хорошие уроки.
На вкладах и счетах держу примерно запас на 4-5мес, остальные деньги на бирже в акциях ну и в облигациях немного более 20% держу сейчас. Всем достатка.
Добрый день! Ну считать, так считать))) Потребуется заплатить НКД, а значит себестоимость купленной облигации возрастает, потребуется заплатить комиссию брокеру. С каждого полученного купона, заплатить НДФЛ -13%, а так же при продажи облигации заплатить от разницы в цене еще -13%. Между тем, если на два года банковский пусть даже под ставку 15, но чистыми и без налогов, в разрезе 2-х лет получается выгоднее.
Зачем платить 13% НДФЛ, если можно не платить? Если будет оплачен НКД, значит времени до выплаты купона будет меньше, чем 6 мес. И чем больше НКД оплачен, тем меньше времени до выплаты купона. Математически в расчетах все правильно! Вложения в ОФЗ гораааздо выгоднее депозитов! причем Купил, и ждешь 1 из 2 событий, либо резко снижена ставка ЦБ и тело ОФЗ подросло - можно продавать, либо ждем погашения облигации в точную дату. В случае с депозитом, после закрытия депозита нужно искать новый сравнивать ставки в разных банках и т.д.
@@ВладимирКолесников-й4о Ну, для молодых и горячих, скажу что конечно нужно рассматривать разные инструменты, ОФЗ не худший из них. Ну может быть еще чуть-чуточку подождать? Вы же надеюсь не едите незрелые сливы или яблоки с дерева? Наберитесь терпения и посматривайте на индекс RGBI.
самое интересное будет если облиги начнут падать и за два года будут по 600р за 1шт. тогда таблица заиграет новыми красками) хотя если разбить данную сумму по месяцам и пополнять ежемесячно пока весь лям не внесётся на счёт, тогда возможно и сыграют сложные проценты и можешь быть в плюсе. но как тут так же в комментах говорится: налоги, налоги и ещё раз налоги... я для себя пока сделал вывод. за видео спасибо! отлично постарались!
Облиги падают, когда ставка рефинансирования высокая, тогда как раз становится выгоднее депозит, а когда ставка рефинансирования падает, тогда облиги растут, а ставки по вкладам падают. Получается, для страховки надо иметь и то и то. А насчёт налогов: уже принят закон, чтобы вклады тоже облагать налогом. А облиги можно купить на ИИС, тогда на них налога не будет, но и снять их не сможешь, пока ИИС не закроешь.
@@zrtqrtzrt8787это всё понятно про иис. Но ждать 3 года чтобы снять деньги. По мне так себе идея. Кому как конечно. Пока для себя облиги рассматриваю только как доп подушку. Не более.
С иис можно получать дивиденды и купоны на счёт банка, потом снова вносить на иис , реинвистировать и получать вычет налога за эти жи выплачнные купоны и дивиденды, если конечно работаете и отчисляете налог. И опять же ньюансы, типа 3 года владения, чтоб вычет обратно не отдавать,, это если иис ещё до 24 года открыт. Короче много чего надо учитывать 😮😮😮
Я решил положить деньги на вклад под 16 % на 3 месяца. А когда уже будет ясно, что снижение ставки на горизонте, то переложу в облигации. Сейчас брать облигации, на мой взгляд, рискованно, так как в случае дальнейшего увеличения ставки ЦБ (а ЦБ допускает такую возможность), тело облигации еще больше упадет.
Дело в том что когда на горизонте будет видно что будет снижение ставки то облигации уже будут дороже. Если ставка еще сильнее вырастет то все равно доходность ваша не упадет(при условии что вы не будете продавать)
Дело в том что когда на горизонте будет видно что будет снижение ставки то облигации уже будут дороже. Если ставка еще сильнее вырастет то все равно доходность ваша не упадет(при условии что вы не будете продавать)
Наоборот, лучше сейчас оформить депозит на максимальный срок, раз Вы уверены, что ставка будет снижаться. Ведь деньги со вклада Вам отдадут под тот процент, какой указан в договоре, а не под тот процент, который будет в будущем, когда вклад будет закрыт. Но это, если в депозите прописано именно это условие. Если же во вкладе прописана плавающая ставка, в зависимости от ставки рефинансирования, то тогда конечно, нужно оформлять на минимальный срок. В общем, если депозит под фиксированный процент, то на максимальный срок, даже если ставка по такому депозиту меньше, всё равно в итоге это будет выгоднее, но это если ставка рефинансирования будет падать.
@@ДенисНонинсейчас беру фонд ликвидности,флоуторы,облигации в юанях.Есть и длинные и короткие облигации,государственные,беру влюту,крипту,индексы.Своя прописаная стратегия!
Добрый день, Ольга, спасибо за ваш труд, за легкую подачу сложной информации, смотрю на одном дыхании и почти всё понятно. У меня депозит годовой до ноября под 14.5%, но как закончится буду наверное покупать облигации в зависимости от ставки
что-то не очень понял, но учет НДФЛ для купонов не корректно считается. В формуле из величины купона просто вычитается 13% = 0,13, а купоны должны уменьшаться на 13%. В результате, например, первый купон должен быть равен 44041,61 руб., а не 50451,12 руб.
1) Нужно было показывать без учета инфляции, так было бы действительно проще. Речь же идет о сравнении одного инструмента с другим, факторы влияния одинаковые. 2) Много допущений. Сам покупаю 26238 и 26243 в надежде на понижение ставки. Однако ЦБ четко дает понять - быстрого снижения не ждите. Даже на 2025 год среднюю обещают около 12%. Что будет через 2 года, будет ли ставка 7-8%, будет ли длинная ОФЗ стоить номинал... это вилами по воде. Может быть и обратная ситуация и инфляция будет раскручиваться. Поэтому покупаю ОФЗ, но очень медленно. И лучше подкопить через короткие вклады и фонды ликвидности, а когда инфляция начнет тормозить, тогда уже можно и активнее набирать позиции.
Я исправил в таблице косяки, проставил реальные ставки по вкладам: 16%, 18%, 19%, 20% и у меня получилось что у ОФЗ доходность 13,31% в год, а у вклада 16,15% (с учетом инфляции) И это соответствует наблюдаемой РЕАЛЬНОСТИ, а не чьим-то влажным мечтам! 😁
Сегодня НДФЛ взимается и на вклады, и на доход от облигаций. Кроме того, налог взимается не только на купоны, но и на прирост стоимости тела облигации. И про гарантию АСВ - молчок.
Всем, кто пишет про налог на купон, открывайте ИИС типа 3, держите 5 лет, делайте вычет на доход. А если у вас нет ИИС, то вы только ИИС 3 типа и сможете открыть.
Не поняла. Почему ИТОГО: за 2 года по вкладу получилось 38 211,26 р? А четвертое полугодие по вкладу 859 504,13 (В облигациях тело займа добавили, а во вкладе куда дели?) Где деньги Зин?
Точняк! Я как скачал таблицу сразу заметил этот косяк. *Кручу-верчу, запутать хочу, а не хотите-ли купить Пикачу?* 😆 Таблица если честно кривая.. Рубли в начале писать - это моветон вообще.. ну да ладно. *Самое главное что ВСЕ расчеты кривые в пользу ОФЗ!* Тетя продает свои курсы и вешает лапшу насчет доходности ОФЗ, но не только она одна это делает, а практически 100% инвест блоггеров в российском сегмение... - - Мне вообще, стало казаться что им заплатили деньги чтобы они рекламировали не выгодное фуфло и затягивали людей на биржу чтобы они там теряли свои накопления ☝
Не учитывается почему-то налог 13% на практически любой доход на бирже. Если, конечно, на вкладах уже лежат суммы, которые также подлежат налогообложению, то лучше уже переходить на облигации, а пока суммы позволяют не платить налоги по вкладам, то вклад интереснее.
А если как вы приводите пример купить офз за 723,но ставка цб так и будет высокой т.е. получается что не продадите потом за номинальную стоимость тобишь 1000
Почему на процент по вкладу учитывается инфляция? Ведь ставка по вкладу фиксирована на весь период, тогда получается по полугодиям такие проценты 80 тр, 65 (при 13%), 50, 40 и за 2 года получаем 235 000 рублей прибыли. А налога на доход от вклада здесь не будет, т.к. не превышает лимита.
Пока актуальны корпоративные флоатеры с ежемесячным купоном с премией к КС или RUONIA и корпоративные фиксы с высоким купонным доходом ежемесячно или раз в квартал. Остальное - чисто спекулятивные истории, например, фонд на долгосрочные гособлигации от УК Первая SBLB.
флоутеры - когда ключ растёт, а когда падает - в идеале уже должны быть в портфеле дальние фиксы. Именно поэтому все внимательно следят за риторикой Сахипзадовны, чтоб по намекам отловить начало движения. Это упрощённо.
Очень много вопросов конечно. Во - первых, неизвестно какая будет инфляция? Во - вторых, за покупку и продажу облигаций мы заплатим комиссию брокеру. В третьих, мы заплатим 13% налога на доход по облигациям, а по вкладу нет. Мне кажется нужно было просто посчитать доход там и там и уже сравнивать полученные суммы. В облигации можно реинвестировать, но и в банковские вклады тоже. У меня вот например некоторые вклады капитализируют проценты, а некоторые выплачивают их на карту. И за это не надо платить налоги(при сумме не больше 1 млн)
Спасибо, вы всё хорошо расписали, но если ставка ЦБ в итоге будет 18 процентов, а не как вы говорите 8, тоесть облигации сейчас это надежда что через пару лет ставка цб упадёт?
А у меня в портфеле 60% облигации, накупил все офз и надежные корпоративные на долгий и средний срок, обеспечил себя хорошой доходностью на 17 лет и еще докупаю. Депозиты на короткий срок это для пенсионеров, неинтересно, я люблю долгосрок.
А можно купить облигацию за тысячу, а продать за 700..тоже очень реально..например хк Новотранс вышедший в марте уже стоит 990₽, а вышедший чуть раньше Делимобиль 970₽ ..а будут стоить еще ниже потому что ставки растут.. Застиранные всеми блогерами Офз тоже продолжают падать, к примеру 238 с апреля потеряла еще 60₽ и вполне может просесть еще на 40₽..хотя все блогеры кричали -Ребята это дно ,пора закупатся!-..А тут снизу постучались))...Офз конечно интересная тема но на будущее ...А сейчас я лучше на коротких вкладах посижу ..например открыв штук пять вкладов сроком от месяца до двух и ближайшие пол года год их реинвестировать я получу доходность не хуже чем в Вдо при меньших рисках..не является ии..всем удачи!
вы вот все говорите что офз это на будущее а вы не задумывались что это будущее у вас уже не один десяток лет разменяло?)) за которые вы вполне могли бы получать доход
@@monstr6204 Все верно если деньги лежат в банке, стеклянной))а если они в работе( в тех же флоатерах) то все нормально...кстати сейчас уже можно заходить в ОФЗ..в их текущей цене уже 20я ставка заложена..не ИИР.
А в ЭТОМ как раз и есть весь развод и риск Облигаций 😆 Если Облигация упадет в цене на 40% то придется ждать даты погашения чтобы не уйти в минус. Вот так вот деньги и морозятся 😁 В итоге годы будут идти, а доходность смешная в виде жалких 15% годовых причем в среднем за 10-30 лет с периодами диких просадок на днище - - В общем можно сделать вывод, что *Кто-то АКТИВНО втирает ДИЧЬ населению* ☝ Кому это выгодно - понятно.. Это выгодно Банкам, чтобы снизить СВОЮ долговую нагрузку И это выгодно как ни странно государству, чтобы люди все свои сбережения слили а не держали их как хомяки в банках имея наглость богатеть без разрешения 🙃
Почему все так уверены, что ключевая ставка непременно опустится? Да еще в 2 раза? Потому что Наибулина подвесила морковку перед носом ослика? Вам же сказали - впереди десятилетие потрясений. Имеющий уши - услышал.
Я не совсем понял как у вас получилось 14,5% годовых за вычетом инфляции? Разница между покупкой и продажей 27,7% за 2 года, т.е. 13,85% годовых. Плюс 7,7% купонами - это 21,55% за год. При инфляции 10% получается 11,55%. Что я упустил? И получается, если ставка, плюс минус, останется на том же уровне, то через два года, с учетом инфляции 10%, я буду в минусе, прикольно!) А так все по полочкам, спасибо!
7.7% - это процент от номинала облигации, но сейчас облигации стоят дешевле номинала поэтому и процент на них выше. Например: вы купили за 700 облигацию номиналом 1000 и доходностью 7.7%, значит ваша доходность будет 7.7/0.7=11%.
Спасибо за работу, но хотелось бы табличку с учетом зависимости ключевой ставки и тела облигации, хотя бы примерную, а то кто обещает, что она через два года будет стоить 1000 руб, может меньше может больше.
Да, странно, что ставка повлияла на вклад, но не повлияла на облигации. В то время как в реальности чаще всего наоборот. Облигацию мы продаем с учётом текущей ставки, а ставка депозита фиксируется на моменте открытия вклада. Инфляция тоже не фиксированная и меняется чаще всего вместе со ставкой
ставки снижаться начнут со следующего года ито на пару процентов в год но не исключено что ставку могут поднять к 18 процентам. банки уже предлагают 17 процентов . можно пару месяцев на вкладе а потом понемногу набирать облиги
Я тоже не понял расчётов. У меня на калькуляторе получается совсем другие купоны. 38,39*0,87/(1+0,1)^0,5*1383=44041.6, а не 50 тыс, второй купон 38,39*0,87/(1+0,1)*1383=41992, а не 48 тыс. У вас какая-то ошибка в таблице, причем не ясно какая. Еще вы рассматриваете фиксацию процентов по ОФЗ на долги срок, ну понятно в этом и суть, но ведь тело по ОФЗ также может и упасть, если не держать его до погашения, а по вкладу можно его всегда закрыть и переложить в более выгодный, если например вы его держите только 1 месяц, то не много потеряете за это время. По идее проценты, покупая ОФЗ, фиксировать выгоднее, когда вы ожидаете снижение ставки, а пока она растет, то это просто фиксация на годы низкого процента. К тому же вы берете низкую инфляцию. Я не верю в официальную инфляцию, если бы она была верной, то мы бы увидели эффект в реальных ценах от повышения ставки, а также в смене политики ЦБ по ключевой ставке, а на деле получаем рост ключевой ставки. Как может быть инфляция 10%, если ставка 16%? Вы понимаете что ставка должна быть лишь немного выше инфляции, а у нас на 6% выше, что говорит, что реальная инфляция близка к тем же 16%, а скорее даже и выше, потому что ЦБ планирует поднять ключевую ставку до 18%, об этом уже и они намекали и большинство аналитиков говорят. Т.е. реальная инфляция близка к 18%. Также, если бы инфляция была 10%, то мы бы не видели такого бешеного роста цен на многие товары, например цены на импортные товары просто в космос улетели. Ноутбуки по 300-500 тыс, более доступные модели по 150-250 тыс, все что дешевле просто мусор. А Автомобили? Люди пересели на ржавый автохлам из 90-х, кто-то просто на дешевые иномарки. Задайте инфляцию 18%, далее сравнивайте в период на не более 1 года. А если вы верите в снижение ставки, то тогда надо брать самые дальние ОФЗ, а не на 2 года вперед, че от них толку? К тому же вклады можно и на 3 года открыть под нормальные проценты даже выше ваших 14% по ОФЗ.
Таблица была пересчитана. У меня только возник вопрос со степенями, зачем это нужно. Пришел к выводу (возможно ошибочному), что таким образом закладывается рост инфляции в будущем, хотя в первом полугодии получается инфляция будет не 10%, а 5%. Хотя таргет ЦБ РФ это ее снижение, а не увеличение.
У меня Один вопрос.. Сколько Вы, Ольга, Уже Заработали на Подписчиках?, в рублях, хотя бы расскажите.. Это Очень Острый момент в истории Вашей компрометации ..
Не пойму почему в четвертом полугодии у вклада не считаем тело вклада, в то время как для облигации учитываем. И хорошо бы налог тоже учитывать, чтобы было полноценно
никогда не понимал странных комментаторов с "Государство не даст заработать!" С чего вдруг, по чему, по какой такой логике государству должно быть не плевать кто там что заработал. Государство может ободрать, чтобы самой заработать. Но ему плевать, что кто-то другой заработал. Оно от этого ничего не потеряет. Наоборот есть с кого налоги брать
Да вот конечно думаю купить облигации, хоть к пенсии будет прибавка в виде дохода. Только вот не до конца понимаю как сделать. Есть видео в тырнете, но не до конца шаги описаны (ЭТО С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ПОСКОЛЬКУ Я ЭТИМ НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛСЯ). Допустим звоню или иду в БКС открываю там вклад, Дальше нахожу банк БКС иду открываю там счет и кладу деньги. Дальше должен найти где то приложение где можно купить офз? а как выбрать в какой таблице, сайте или приложении?
У любого брокера заводите счет брокерский или ИИС. Переводите туда деньги. У всех есть мобильные приложения или сайт брокера. Выбираете и покупаете облигации. В следующем году подаете декларацию в налоговую (выбрав вычет какого типа нужен)
И не забываем про то что брокерские счета в РФ не страхуются. В том же СберИнвестиции можно попробовать для начала. Какой нибудь фонд Сберегательный, Консервативный. Акции некоторые в мае подешеветь должны... Облигации тоже есть. Пишут только что в СбИнв комиссии конские.
Ошибка мне кажется или я недопоняла , почему в четвертом полугодии во вкладе возврат вклада 867 т р , а куда делся изначальный миллион ? Выше мы учитываем тело облигации плюс полученные деньги с нее, значит и здесь 1 млн плюс проценты за весь срок . Заранее спасибо за ответ.
Как за 2 года на депозите получилось 38211 р? Если только за первое полугодие цифра в два раза больше 76277 р. За одно полугодие, Карл ! И как с облигациями купон + продажа составили 1145546 р ??? Если тело продали за 1 млн., то купон 145 тыс. руб?
Товарищи, братцы, сограждане! Может найдётся тут человек добрый, кто в теме и кто сможет ответить на несколько глупых вопросов и даст пару советов в этой, неизведанной мною сфере, инвестирования. Отзовитесь, пожалуйста.
Стоп стоп стоп. Если как вы предположили что второй год закроется со ставкой 10% тогда тело облигации не будет 1000₽ если она не закрывается через два года. А скажем тело будет рублей 800 тогда вы получите на 20% меньше.
@@gfdd861 Имеется ввиду что интересное предложение.можно вложиться на два месяца, а потом переложится в облигации к примеру или продлить вклад под 17%..судя по всему ближайшие полгода ставку снижать не собираются..а вклад под 17% в проверенном банке- заманчивое предложение обгоняющее на короткой дистанции облигации и перегретый рынок акций.
я положила недавно на вклад 1млн 300 под 16%, сейчас начала покупать по немногу облигации на долгосроч., учусь, смотрю ваши видосики. спасибо за хорошие уроки.
Спасибо большое Сейчас в Тинькофф вклад на 2 месяца 17 % . Не вижу смысла покупать ОФЗ и тем более рисковать при покупке акций.
Тоже держу на вкладе. Но вклады под 17 % только на 2 месяца. В облигациях можно зафиксировать высокий процент на долгий срок.
На вкладах и счетах держу примерно запас на 4-5мес, остальные деньги на бирже в акциях ну и в облигациях немного более 20% держу сейчас. Всем достатка.
Ишь богач
В первую очередь спасибо, что Вы наконец-то не рекламируете всякую фигню 😂
А деньги где брать,бесплатно нам выпуски делать? Пусть рекламирует
Добрый день! Ну считать, так считать))) Потребуется заплатить НКД, а значит себестоимость купленной облигации возрастает, потребуется заплатить комиссию брокеру. С каждого полученного купона, заплатить НДФЛ -13%, а так же при продажи облигации заплатить от разницы в цене еще -13%. Между тем, если на два года банковский пусть даже под ставку 15, но чистыми и без налогов, в разрезе 2-х лет получается выгоднее.
НДФЛ надо учитывать - да. А вот НКД тут ни на что не влияет, он вернётся ближайшим купоном.
Вот вот налог ндфл комиссия брокеру все это надо учесть налог на покупку с дисконтом так что хз что тут выгоднее
Ну давайте посчитаем на 5-10 лет 😂 Вклады это для пенсионеров😅
Зачем платить 13% НДФЛ, если можно не платить? Если будет оплачен НКД, значит времени до выплаты купона будет меньше, чем 6 мес. И чем больше НКД оплачен, тем меньше времени до выплаты купона. Математически в расчетах все правильно! Вложения в ОФЗ гораааздо выгоднее депозитов! причем Купил, и ждешь 1 из 2 событий, либо резко снижена ставка ЦБ и тело ОФЗ подросло - можно продавать, либо ждем погашения облигации в точную дату.
В случае с депозитом, после закрытия депозита нужно искать новый сравнивать ставки в разных банках и т.д.
@@ВладимирКолесников-й4о Ну, для молодых и горячих, скажу что конечно нужно рассматривать разные инструменты, ОФЗ не худший из них. Ну может быть еще чуть-чуточку подождать? Вы же надеюсь не едите незрелые сливы или яблоки с дерева? Наберитесь терпения и посматривайте на индекс RGBI.
самое интересное будет если облиги начнут падать и за два года будут по 600р за 1шт. тогда таблица заиграет новыми красками) хотя если разбить данную сумму по месяцам и пополнять ежемесячно пока весь лям не внесётся на счёт, тогда возможно и сыграют сложные проценты и можешь быть в плюсе. но как тут так же в комментах говорится: налоги, налоги и ещё раз налоги... я для себя пока сделал вывод. за видео спасибо! отлично постарались!
Облиги падают, когда ставка рефинансирования высокая, тогда как раз становится выгоднее депозит, а когда ставка рефинансирования падает, тогда облиги растут, а ставки по вкладам падают.
Получается, для страховки надо иметь и то и то.
А насчёт налогов: уже принят закон, чтобы вклады тоже облагать налогом.
А облиги можно купить на ИИС, тогда на них налога не будет, но и снять их не сможешь, пока ИИС не закроешь.
@@zrtqrtzrt8787это всё понятно про иис. Но ждать 3 года чтобы снять деньги. По мне так себе идея. Кому как конечно. Пока для себя облиги рассматриваю только как доп подушку. Не более.
С иис можно получать дивиденды и купоны на счёт банка, потом снова вносить на иис , реинвистировать и получать вычет налога за эти жи выплачнные купоны и дивиденды, если конечно работаете и отчисляете налог. И опять же ньюансы, типа 3 года владения, чтоб вычет обратно не отдавать,, это если иис ещё до 24 года открыт.
Короче много чего надо учитывать 😮😮😮
Получается доход от процентов по вкладу подлежит обложению от любой суммы вклада? Так?
Я решил положить деньги на вклад под 16 % на 3 месяца. А когда уже будет ясно, что снижение ставки на горизонте, то переложу в облигации. Сейчас брать облигации, на мой взгляд, рискованно, так как в случае дальнейшего увеличения ставки ЦБ (а ЦБ допускает такую возможность), тело облигации еще больше упадет.
Дело в том что когда на горизонте будет видно что будет снижение ставки то облигации уже будут дороже. Если ставка еще сильнее вырастет то все равно доходность ваша не упадет(при условии что вы не будете продавать)
Дело в том что когда на горизонте будет видно что будет снижение ставки то облигации уже будут дороже. Если ставка еще сильнее вырастет то все равно доходность ваша не упадет(при условии что вы не будете продавать)
Наоборот, лучше сейчас оформить депозит на максимальный срок, раз Вы уверены, что ставка будет снижаться. Ведь деньги со вклада Вам отдадут под тот процент, какой указан в договоре, а не под тот процент, который будет в будущем, когда вклад будет закрыт. Но это, если в депозите прописано именно это условие. Если же во вкладе прописана плавающая ставка, в зависимости от ставки рефинансирования, то тогда конечно, нужно оформлять на минимальный срок. В общем, если депозит под фиксированный процент, то на максимальный срок, даже если ставка по такому депозиту меньше, всё равно в итоге это будет выгоднее, но это если ставка рефинансирования будет падать.
наоборот на дне надо входить.
Оля ,спасибо!Пятый год инвестирую,так что я выбираю облигации,тем более сейчас при такой ставке!
Виктор для новичка сколько можно купить облигаций и на какой срок, длинный или короткий?
@@ДенисНонинсейчас беру фонд ликвидности,флоуторы,облигации в юанях.Есть и длинные и короткие облигации,государственные,беру влюту,крипту,индексы.Своя прописаная стратегия!
@@ДенисНонин беру флоуторы,есть и короткие и длинные облигации,государственные,фонд ликвидности!
Добрый день, Ольга, спасибо за ваш труд, за легкую подачу сложной информации, смотрю на одном дыхании и почти всё понятно.
У меня депозит годовой до ноября под 14.5%, но как закончится буду наверное покупать облигации в зависимости от ставки
Класс... Приятно слышать грамотную и красивую девушку😊
ДА,редкое сочетание ум и коасота.
Яб поспорил
Спасибо Ольга, конечно облигации) ❤
сережки огонь! значит будем смотреть)
Серьги огонь, но не идут
я как инвестор и трейдер, советую брать и вклад и облигации, сейчас первые выгодны, облигации тоже, облигация также может и упасть😜
Я выбираю ВАС !
и ваши поучающие ролики !
Мне нужен труп, я выбрал вас
До скорой встречи
Фантомас
@@zrtqrtzrt8787 Асисяй Фантомас это про любовь ?!
@@zrtqrtzrt8787
Асисяй Фантомаса это про любовь ?!
что-то не очень понял, но учет НДФЛ для купонов не корректно считается. В формуле из величины купона просто вычитается 13% = 0,13, а купоны должны уменьшаться на 13%. В результате, например, первый купон должен быть равен 44041,61 руб., а не 50451,12 руб.
1) Нужно было показывать без учета инфляции, так было бы действительно проще. Речь же идет о сравнении одного инструмента с другим, факторы влияния одинаковые. 2) Много допущений. Сам покупаю 26238 и 26243 в надежде на понижение ставки. Однако ЦБ четко дает понять - быстрого снижения не ждите. Даже на 2025 год среднюю обещают около 12%. Что будет через 2 года, будет ли ставка 7-8%, будет ли длинная ОФЗ стоить номинал... это вилами по воде. Может быть и обратная ситуация и инфляция будет раскручиваться. Поэтому покупаю ОФЗ, но очень медленно. И лучше подкопить через короткие вклады и фонды ликвидности, а когда инфляция начнет тормозить, тогда уже можно и активнее набирать позиции.
Я ещё ОФЗ-ИН беру, они точно дадут прибыль выше инфляции. И доходности по ним сейчас на уровне рынка акций.
если будет так - замечательно! Будем тариться бондами и дальше.
Я исправил в таблице косяки, проставил реальные ставки по вкладам: 16%, 18%, 19%, 20%
и у меня получилось что у ОФЗ доходность 13,31% в год, а у вклада 16,15% (с учетом инфляции)
И это соответствует наблюдаемой РЕАЛЬНОСТИ, а не чьим-то влажным мечтам!
😁
Ольга, для новичка сколько можно купить облигаций, и на какой период , 2,3,5 лет?
А если сравнить акции и ОФЗ подобным образом?
А где налог на купоны каждый год?
Сегодня НДФЛ взимается и на вклады, и на доход от облигаций. Кроме того, налог взимается не только на купоны, но и на прирост стоимости тела облигации. И про гарантию АСВ - молчок.
@@Д.Неуловимый гарантии у АСВ такие же как и у Минфина. Если будет дефолт, то АСВ не поможет.
Если облигации покупать на иис?
В нынешних реалиях доход со вкладов будут удерживать свыше 160 тыс.@@Д.Неуловимый
Если на ИИС, то налог с купонов 1 руб 😅😮
Спасибо Вам большое за ваш труд. Очень полезный ролик.
Слово "облигация" я впервые услышал в фильме: Место встречи изменить нельзя.
😅
Аблигация
Умно объяснили .
Не пойму , какое значение в формуле купонный доход?
Ольга, спасибо за разъяснения. Вы сможете пожалуйста расширить таблицу и добавить в учет НКД, налоги на купоны и на прирост стоимости?
Купил офз 26238 по 591₽, и мне пофигу что ставку могут долго не снижать или даже поавсить. Для меня это даже лучше, больше накуплю.
Можно и покороче облигации взять тоже для диверсификации
На финуслугах мкб банк предлагает вклад на 3-6 мес под 20%!!!
Большое спасибо!!!!
Держу в облигациях
Что выбрать, конечно же курсы😂
Инфоцыгане они такие
Какие ОФЗ можно сейчас купить выгодно?
26238 и 26230
Интересно и информативно ,но думаю для облигаций рановато,ставку продлили.
Ольга спасибо за время.
Я предпочитаю делить 50*50. Кто знает что будет. Своего рода девирсификация
от слова диверсия.
Всем, кто пишет про налог на купон, открывайте ИИС типа 3, держите 5 лет, делайте вычет на доход.
А если у вас нет ИИС, то вы только ИИС 3 типа и сможете открыть.
И при открытом иис ндфл на купоны не будет?
Не поняла. Почему ИТОГО: за 2 года по вкладу получилось 38 211,26 р? А четвертое полугодие по вкладу 859 504,13 (В облигациях тело займа добавили, а во вкладе куда дели?) Где деньги Зин?
Дефчулька кажется или обмануть прям на берегу хочет или сама не понимает как даже экселем пользоваться какой там игра на бирже.
Точняк! Я как скачал таблицу сразу заметил этот косяк.
*Кручу-верчу, запутать хочу, а не хотите-ли купить Пикачу?* 😆
Таблица если честно кривая..
Рубли в начале писать - это моветон вообще.. ну да ладно.
*Самое главное что ВСЕ расчеты кривые в пользу ОФЗ!*
Тетя продает свои курсы и вешает лапшу насчет доходности ОФЗ,
но не только она одна это делает, а практически 100% инвест блоггеров
в российском сегмение...
- -
Мне вообще, стало казаться что им заплатили деньги
чтобы они рекламировали не выгодное фуфло
и затягивали людей на биржу чтобы они там теряли свои накопления ☝
Спасбо, ценно💐
Спасибо большое, Ольга! Очень крутая таблица и полезная информация!
А комиссии, налог на купон и продажу подросшей облигации? Все равно больше?
При любом раскладе облигации лучше вклада.
@@WallStreet-w1s но на горизонте больше года?
ну так ты и на прибыль с вклада тоже 13% заплатишь))
Не учитывается почему-то налог 13% на практически любой доход на бирже. Если, конечно, на вкладах уже лежат суммы, которые также подлежат налогообложению, то лучше уже переходить на облигации, а пока суммы позволяют не платить налоги по вкладам, то вклад интереснее.
А если как вы приводите пример купить офз за 723,но ставка цб так и будет высокой т.е. получается что не продадите потом за номинальную стоимость тобишь 1000
я выбираю депозиты на сегодняшний год по ходу снижения ключевой ставки буду думать
Почему на процент по вкладу учитывается инфляция? Ведь ставка по вкладу фиксирована на весь период, тогда получается по полугодиям такие проценты 80 тр, 65 (при 13%), 50, 40 и за 2 года получаем 235 000 рублей прибыли. А налога на доход от вклада здесь не будет, т.к. не превышает лимита.
Ролик конечно не плохой, и автор не плохой, но есть много вопросов
Держу акции, облигации сейчас скупаю и вклад
На бумаге и в таблицах всё красиво) И кругом слышу сплошные "Если,если,если" ...
100% гарантии может дать только пирамида по типу МММ или Финико.
А если всё пойдет по турецкому сценарию и в 25 году ставка будет 20%, в 26 - 25% и т.д. до 50% инфляции
Несовсем понимаю, а налог с офз учтен или нет?
а налог с прибыли по вкладу?))
да, учтен
Пока актуальны корпоративные флоатеры с ежемесячным купоном с премией к КС или RUONIA и корпоративные фиксы с высоким купонным доходом ежемесячно или раз в квартал. Остальное - чисто спекулятивные истории, например, фонд на долгосрочные гособлигации от УК Первая SBLB.
получается, когда процентная ставка снижается. Выгоднее покупать флоутеры? Если не брать в расчёт "тело" облигации
флоутеры - когда ключ растёт, а когда падает - в идеале уже должны быть в портфеле дальние фиксы. Именно поэтому все внимательно следят за риторикой Сахипзадовны, чтоб по намекам отловить начало движения. Это упрощённо.
Очень много вопросов конечно. Во - первых, неизвестно какая будет инфляция? Во - вторых, за покупку и продажу облигаций мы заплатим комиссию брокеру. В третьих, мы заплатим 13% налога на доход по облигациям, а по вкладу нет. Мне кажется нужно было просто посчитать доход там и там и уже сравнивать полученные суммы. В облигации можно реинвестировать, но и в банковские вклады тоже. У меня вот например некоторые вклады капитализируют проценты, а некоторые выплачивают их на карту. И за это не надо платить налоги(при сумме не больше 1 млн)
По вкладу тоже заплатишь налог если доход превысит определенную сумму
@@alexignкакую?
Спасибо, вы всё хорошо расписали, но если ставка ЦБ в итоге будет 18 процентов, а не как вы говорите 8, тоесть облигации сейчас это надежда что через пару лет ставка цб упадёт?
Именно,с этими ставками вклады выигрывают перед облигациями
А у меня в портфеле 60% облигации, накупил все офз и надежные корпоративные на долгий и средний срок, обеспечил себя хорошой доходностью на 17 лет и еще докупаю. Депозиты на короткий срок это для пенсионеров, неинтересно, я люблю долгосрок.
самый адекватный и прогнозируемый план на сегодня. И денежный поток тоже.
@@Андре-КРЫЛОВ пару объектов есть на недвижимости еще, мелочевка на вкладах и накопительных счетах
Оля а сколько же будут стоить тело облигации с сегодняшней доходность в 20% джетленд, вроде как ,при ключевой ставке 8-9%?
Если офз взять то да ..но где там найти хороший процент 🤔 а облигации с хорошим процентом это облинации риска
В итоге ставка пошла вверх, а тело акции упало до 500₽ и вся гипотеза накрылась медным тазом. 😂
Ну а что с разницей налогообложения вкладов и облигаций с купонами?
А можно купить облигацию за 1000 а продать на 700 ?
Не понял почему на второй год ставка снизилась до 0,1 а потом и до 0,08… так захотелось?
А можно купить облигацию за тысячу, а продать за 700..тоже очень реально..например хк Новотранс вышедший в марте уже стоит 990₽, а вышедший чуть раньше Делимобиль 970₽ ..а будут стоить еще ниже потому что ставки растут.. Застиранные всеми блогерами Офз тоже продолжают падать, к примеру 238 с апреля потеряла еще 60₽ и вполне может просесть еще на 40₽..хотя все блогеры кричали -Ребята это дно ,пора закупатся!-..А тут снизу постучались))...Офз конечно интересная тема но на будущее ...А сейчас я лучше на коротких вкладах посижу ..например открыв штук пять вкладов сроком от месяца до двух и ближайшие пол года год их реинвестировать я получу доходность не хуже чем в Вдо при меньших рисках..не является ии..всем удачи!
вам лучше не рисковать, либо вклад либо нал под подушкой. виноваты у вас все блогеры, тв, я, но только не вы
@@Евгений-ь6с3е Вроде имён не называл, никого не обижал)) а дельный совет получил..Случайно не от владельца пакета Офз с хорошим минусом?)))
вы вот все говорите что офз это на будущее
а вы не задумывались что это будущее у вас уже не один десяток лет разменяло?)) за которые вы вполне могли бы получать доход
@@monstr6204 Все верно если деньги лежат в банке, стеклянной))а если они в работе( в тех же флоатерах) то все нормально...кстати сейчас уже можно заходить в ОФЗ..в их текущей цене уже 20я ставка заложена..не ИИР.
А в ЭТОМ как раз и есть весь развод и риск Облигаций 😆
Если Облигация упадет в цене на 40% то придется ждать даты погашения
чтобы не уйти в минус. Вот так вот деньги и морозятся 😁
В итоге годы будут идти, а доходность смешная в виде жалких 15% годовых
причем в среднем за 10-30 лет с периодами диких просадок на днище
- -
В общем можно сделать вывод, что
*Кто-то АКТИВНО втирает ДИЧЬ населению* ☝
Кому это выгодно - понятно..
Это выгодно Банкам, чтобы снизить СВОЮ долговую нагрузку
И это выгодно как ни странно государству, чтобы люди все свои сбережения слили
а не держали их как хомяки в банках имея наглость богатеть без разрешения 🙃
Почему все так уверены, что ключевая ставка непременно опустится? Да еще в 2 раза? Потому что Наибулина подвесила морковку перед носом ослика? Вам же сказали - впереди десятилетие потрясений. Имеющий уши - услышал.
а вот и всепропальщик
@@Допускающийты тоже дефчульке поверил про прогноз роста цены облигации %))?
Уже 21 проц.
Я проставил в таблице ставку 0,16 по вкладам на все четыре полугодия и получил доходность 11,09%, что за формулы, как так получается?
Ну ладно инфляция съедает прибыль, но почему по облигациям доходность 29,01% ?
Доброго времени дня! Это расчет- wacc?
А что тогда станет с облигациями которые сейчас несут под 18% типа гарант инвеста?)) они станут под 120% стоить?)
речь про ОФЗ,а не корпоративные.
Спасибо
Почему в расчете инфляция не меняется?
Снизили ставку при снижении инфляции...
Я не совсем понял как у вас получилось 14,5% годовых за вычетом инфляции? Разница между покупкой и продажей 27,7% за 2 года, т.е. 13,85% годовых. Плюс 7,7% купонами - это 21,55% за год. При инфляции 10% получается 11,55%. Что я упустил?
И получается, если ставка, плюс минус, останется на том же уровне, то через два года, с учетом инфляции 10%, я буду в минусе, прикольно!) А так все по полочкам, спасибо!
7.7% - это процент от номинала облигации, но сейчас облигации стоят дешевле номинала поэтому и процент на них выше. Например: вы купили за 700 облигацию номиналом 1000 и доходностью 7.7%, значит ваша доходность будет 7.7/0.7=11%.
Спасибо за работу, но хотелось бы табличку с учетом зависимости ключевой ставки и тела облигации, хотя бы примерную, а то кто обещает, что она через два года будет стоить 1000 руб, может меньше может больше.
Да, странно, что ставка повлияла на вклад, но не повлияла на облигации. В то время как в реальности чаще всего наоборот. Облигацию мы продаем с учётом текущей ставки, а ставка депозита фиксируется на моменте открытия вклада.
Инфляция тоже не фиксированная и меняется чаще всего вместе со ставкой
ставки снижаться начнут со следующего года ито на пару процентов в год но не исключено что ставку могут поднять к 18 процентам. банки уже предлагают 17 процентов . можно пару месяцев на вкладе а потом понемногу набирать облиги
Присоединяюсь к вашим предчувствиям: КС навряд ли понизят
Интересно , а почему по вкладу за 2года 38000р получилось и где деньги за четвертое полугодие? Автор объясните! Это похоже на рекламу курсов!
Вы складываете отрицательные числа с положительными, поэтому ошибка. Вклад получается выгодней!
А какой брокер лучше? Может кто подскажет?
+- похожие условия. Выбирайте более удобный вам - сайт или мобильное приложение
@@Sarcasm_007 Что скажете о сбербанке, как о брокере?
это можно сделать за десять минут: заходите на сайты основных (или удобных вам) брокеров и сравниваете тарифы.
Я тоже не понял расчётов. У меня на калькуляторе получается совсем другие купоны. 38,39*0,87/(1+0,1)^0,5*1383=44041.6, а не 50 тыс, второй купон 38,39*0,87/(1+0,1)*1383=41992, а не 48 тыс. У вас какая-то ошибка в таблице, причем не ясно какая.
Еще вы рассматриваете фиксацию процентов по ОФЗ на долги срок, ну понятно в этом и суть, но ведь тело по ОФЗ также может и упасть, если не держать его до погашения, а по вкладу можно его всегда закрыть и переложить в более выгодный, если например вы его держите только 1 месяц, то не много потеряете за это время. По идее проценты, покупая ОФЗ, фиксировать выгоднее, когда вы ожидаете снижение ставки, а пока она растет, то это просто фиксация на годы низкого процента. К тому же вы берете низкую инфляцию. Я не верю в официальную инфляцию, если бы она была верной, то мы бы увидели эффект в реальных ценах от повышения ставки, а также в смене политики ЦБ по ключевой ставке, а на деле получаем рост ключевой ставки. Как может быть инфляция 10%, если ставка 16%? Вы понимаете что ставка должна быть лишь немного выше инфляции, а у нас на 6% выше, что говорит, что реальная инфляция близка к тем же 16%, а скорее даже и выше, потому что ЦБ планирует поднять ключевую ставку до 18%, об этом уже и они намекали и большинство аналитиков говорят. Т.е. реальная инфляция близка к 18%. Также, если бы инфляция была 10%, то мы бы не видели такого бешеного роста цен на многие товары, например цены на импортные товары просто в космос улетели. Ноутбуки по 300-500 тыс, более доступные модели по 150-250 тыс, все что дешевле просто мусор. А Автомобили? Люди пересели на ржавый автохлам из 90-х, кто-то просто на дешевые иномарки. Задайте инфляцию 18%, далее сравнивайте в период на не более 1 года. А если вы верите в снижение ставки, то тогда надо брать самые дальние ОФЗ, а не на 2 года вперед, че от них толку? К тому же вклады можно и на 3 года открыть под нормальные проценты даже выше ваших 14% по ОФЗ.
Таблица была пересчитана.
У меня только возник вопрос со степенями, зачем это нужно. Пришел к выводу (возможно ошибочному), что таким образом закладывается рост инфляции в будущем, хотя в первом полугодии получается инфляция будет не 10%, а 5%. Хотя таргет ЦБ РФ это ее снижение, а не увеличение.
Зашел таблицы нет
круто спасибо
У меня Один вопрос.. Сколько Вы, Ольга, Уже Заработали на Подписчиках?, в рублях, хотя бы расскажите..
Это Очень Острый момент в истории Вашей компрометации ..
Не пойму почему в четвертом полугодии у вклада не считаем тело вклада, в то время как для облигации учитываем. И хорошо бы налог тоже учитывать, чтобы было полноценно
Так у вклада же тело не прирастает ни на копейку.
Ничего выбирать не надо, часть средств разместить в облигации, часть во вкладах.
А где сарафан из заставки?
Что то не нашла я вашу табличку в телеграмм
Я тоже😢
Ой как приятно нет рекламы всякой фиганды как Дж. Лэнд
Продать облигации с выросшим телом нужно до конца срока действия?
Конец срока действия - это дата погашения. Там вам по 1000 за каждую облигацию начислят даже без вашего участия.
Не "нужно", а "можно", в зависимости от вашего инвестиционного плана. Можно и не продавать до погашения.
У вклада есть главное преимущество - он застрахован
никогда не понимал странных комментаторов с "Государство не даст заработать!" С чего вдруг, по чему, по какой такой логике государству должно быть не плевать кто там что заработал. Государство может ободрать, чтобы самой заработать. Но ему плевать, что кто-то другой заработал. Оно от этого ничего не потеряет. Наоборот есть с кого налоги брать
Ух ты, прикид бомба ! ОЛя, блонди не пыталась быть?
Да вот конечно думаю купить облигации, хоть к пенсии будет прибавка в виде дохода. Только вот не до конца понимаю как сделать. Есть видео в тырнете, но не до конца шаги описаны (ЭТО С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ПОСКОЛЬКУ Я ЭТИМ НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛСЯ).
Допустим звоню или иду в БКС открываю там вклад, Дальше нахожу банк БКС иду открываю там счет и кладу деньги. Дальше должен найти где то приложение где можно купить офз? а как выбрать в какой таблице, сайте или приложении?
У любого брокера заводите счет брокерский или ИИС. Переводите туда деньги. У всех есть мобильные приложения или сайт брокера. Выбираете и покупаете облигации. В следующем году подаете декларацию в налоговую (выбрав вычет какого типа нужен)
Аккуратнее с приложениями. Скачивать с официального сайта.
И не забываем про то что брокерские счета в РФ не страхуются.
В том же СберИнвестиции можно попробовать для начала. Какой нибудь фонд Сберегательный, Консервативный.
Акции некоторые в мае подешеветь должны...
Облигации тоже есть.
Пишут только что в СбИнв комиссии конские.
вклады - в банке, облигации (как и др. ценные бумаги) - на бирже через брокера.
Ну так в бкс бесплатно же все купить можно. Да и действительно зачем мучаться с непонятной установкой приложений санкционных банков😅
Ошибка мне кажется или я недопоняла , почему в четвертом полугодии во вкладе возврат вклада 867 т р , а куда делся изначальный миллион ? Выше мы учитываем тело облигации плюс полученные деньги с нее, значит и здесь 1 млн плюс проценты за весь срок . Заранее спасибо за ответ.
Прибыль же считают. Изначальный миллион ни там ни там не учитывается.
Это тело вклада, индексированное на инфляцию
пришел май - беги продавай. готовимся к посадке.😊
Как за 2 года на депозите получилось 38211 р? Если только за первое полугодие цифра в два раза больше 76277 р.
За одно полугодие, Карл !
И как с облигациями купон + продажа составили 1145546 р ??? Если тело продали за 1 млн., то купон 145 тыс. руб?
Фонд ликвидность + облигации!
LQDT будет менять доходность при падении ключа. Нужно будет вовремя переложиться.
@@Андре-КРЫЛОВ да! Но пока ставка такая
@@Андре-КРЫЛОВ при какой ставке ЦБ надо будет выходить из LQDT? CСпасибо!) У меня ИИС в декабре 2024 заканчивается, покупать ли мне LQDT на купоны?
Товарищи, братцы, сограждане! Может найдётся тут человек добрый, кто в теме и кто сможет ответить на несколько глупых вопросов и даст пару советов в этой, неизведанной мною сфере, инвестирования. Отзовитесь, пожалуйста.
она же сказала для вас: бегом ко мне на курсы!
Да с одной стороны с облигаций, а вклады с сложном процентами ,
Стоп стоп стоп. Если как вы предположили что второй год закроется со ставкой 10% тогда тело облигации не будет 1000₽ если она не закрывается через два года. А скажем тело будет рублей 800 тогда вы получите на 20% меньше.
Прямо сейчас Тинькофф прислал замануху..17% на два месяца..повышают ставки.
Почему замануха?
Да нет..все нормально..думаю сейчас и другие банки повысят ставки.. Тинькофф хочет первым клиентуру урвать)))
А почему замануха?
@@gfdd861 Имеется ввиду что интересное предложение.можно вложиться на два месяца, а потом переложится в облигации к примеру или продлить вклад под 17%..судя по всему ближайшие полгода ставку снижать не собираются..а вклад под 17% в проверенном банке- заманчивое предложение обгоняющее на короткой дистанции облигации и перегретый рынок акций.
13 процентов с купонов не учтены
Конечно облигации.🎉🎉
Оля расчёт не расстрел😊пишется с одним с.. сотри скорее.
А если ключевая ставка останется постоянной, то ролик в топку
А вдруг в во втором году ключевая ставка увеличится, тогда вклады будут выгоднее, а абдигации уйдут в минус, вы должны были учесть оба варианта
даешь учет реинвестирования!!!!
🎉🎉🎉🎉🎉
Ольга забайтила на комменты. Если ставка будет 10% через 2 года, то тело облигации не будет 100%
Она такая,говорит что удобнее-смешная тетька
Слово РАССЧЕТ пишется с одной С