Це відео не доступне.
Перепрошуємо.
Médine cancel par Tondelier et EELV ?!
Вставка
- Опубліковано 20 сер 2023
- / danyetraz
Faites grandir la commu, abonnez-vous, likez et commentez
Soutenez les lives :
fr.tipeee.com/...
streamlabs.com...
L'insta de Dany : / danycaligula
La chaîne UA-cam principale de Dany : / danycaligula
Le Twitter de Raz : / raaz404
Produit par ZAWA PROD : contact@zawaprod.fr
Montage : Lethar
Miniature : Wendoh
#danyetraz #twitch #react #twitchfr #eelv #médine #lfi
Juste pour ceux qui veulent savoir pourquoi "Khan Family".
Le troisième enfant de Medine s'appelle Genghis, en référence à Genghis Khan. Donc à la base "le Khan" (qui est d'ailleurs le premier titre de son album "Prose Élite") désigne uniquement son dernier enfant.
C'est pratique cette aversion pour Médine, ça nous permet d'identifier de facto nos ennemis politiques.
Non pas vraiment, c’est assez réducteur je trouve.
Ça nous apprend pas grand chose à vrai dire, à la rigueur des confirmations
Après qualifier EELV d'ennemis politiques c'est assez violent (et dieu sait que je les déteste) à la rigueur des faux alliés
@@Test34 Je paraphrase Dany et Raz, mais la gauche blanche, ça reste des ennemis objectifs de classe, si tu fais allusion à ça.
@@Test34 franchement au contraire, c'est un indicateur hyper fin
@@chaimalas1218ne pas aimer Medine = de droite,
Cet argument ressemble à celui des droitards qui veulent leurs films de chevalier sans considération esthétique
David Guiraud ça a l'air d'être du bon blanc solide ça. La diff avec EELV est quand même frappante
Du bon blanc solide?
@@petitjardinierjaune7577babtou solide quoi
Genre un bon Chablis!
@@petitjardinierjaune7577
@@petitjardinierjaune7577 il met des chassés aux journalistes et aux droitards a longueur de journée et de plateaux.
@@petitjardinierjaune7577rapport à la gauche blanche dont D et R parlent dans la vidéo j'imagine
pour ma part, j ai definitivement perdu toute consideration pour tondelier apres son utilisation du mot "forceur", suite a la volonte de fi de convaincre les autres forces de maintenir l alliance ... ce qui est presque aussi drole que paradoxal , si on veut aller par la , c'est qu on ose polimiquer sur n importe quel mot - quasi selectionne au hasard - que prononce FI alors que tout passe pour les autres , dont des termes choquants et reellement inacceptables car extremement connotes comme le mot choisi par tondelier pour l occasion ...
OUI MAIS S'EST IL EXCUSÉ POUR SA QUENELLE EN 2014 ?????????
La quenelle beaucoup l'ont fait (Tony Parker, Anelka, Yann Barthès...) et elle est en rapport avec le spectacle de Dieudonné.
Après l'extrême droite la fait à Auschwitz et autre endroit symbolique et on est partit sur le délire antisémite mais au départ c'était pas la vocation du geste. Il était plutôt anti-système.
@@gregbouton3643toi il faut que tu regardes qui est Pasduhring
Il va falloir que tu posse clairement les raisons pour lesquelles il doit présenter ses excuses.
@@gregbouton3643 ha mais oui, parce que le dieudo il n'est pas antisémite. Tu mets la marmotte dans le papier d'alu, aussi?
Oui.
Merci d'avoir mis ça en ligne rapidement pendant la polémique. C vraiment salutaire.
La pire encore c'est ni Tondelier ni Rousseau à EELV, c'est l'euro députée Karima Delli. Allez voir ses tweets, là c'est du pur printemps républicain... 😑
Eh bien je ne connaissais pas Médine, c'est l'occasion de le découvrir. Merci Danny et raz, je ne vais pas tout reprendre car vous avez dit tant de chose bien et fait bouger ma fibre, je vous en remercie. Je reviens sur un sujet, c'est ce que disait Césaire sur le fait que le fascisme, c'est juste colonialisme qui se réinvite à la maison. J'ai presque 50 ans et quand j'en avait 16 j'étais dans un grand lycée parisien et Marek Halter et Harlem désir s'étaient invité sous une des premieres forme de SOS racisme. Ils ne tenaient un discours qui n'était destiné qu'aux blancs d'une future élite. Je comprend donc l'ambiguïté d'avoir forcé la séparation entre le racisme ordinaire et l'antisémitisme (ça n'existait pas à l'époque la convergence des lutte, la logique était plus sur la segmentation des problèmes). Ce sont les mêmes années où le pouvoir a lancé l'extrême droite pour lui servir de béquille.
(J'espère ne pas avoir été très confus : mais en clair les fragiles ne reproche pas a ce monsieur ce qu'il dit mais ce qu'il est)
Si on joue au jeu des 7 familles on peut même continuer le combo.
"Dans la famille de la gauche molle je voudrais... Le journal !"
Bingo ! Y a un torchon à Libé qui vient dire que Médine est antisémite et que la gauche est confuse.
Lisez Libé
Boarf Libé c'est la gauche bourgeoise, donc centre gauche au mieux.
LISEZ LIBÉ!
@@maxm7719t as pas compris le jeu
@@maxm7719 la gauche de droite vous voulez dire lol
Non je me torche juste avec xD
Excellent debunkage d'EELV !!
Merci les gars pour l'analyse, merci pour le montage. 🙏
Je pensais pas que EELV était un parti à ce point toxique pour la gauche française (c'est vraiment les ennemis du "bloque historique" Gramscien).
EELV c'est du "bourgeois conscient" en fait... (bon pas trop conscient non plus)
@@mathieug.4064 ... bon ouais pas trop en fait... 😂
certains débarquent on dirait
Rousseau et Tondelier, c'est les mêmes qui il y a moins de 2 mois reproduisaient les injonctions du patriarcat en disant que les femmes étaient naturellement plus sages et moins violentes que les hommes. Et en gentilles petites filles sages et calmes bien dréssées par le patriarcat, elles enjoignaient aux noirs et aux arabes d'être sage et non violents aussi.
EELV, est devenu LE parti qui illustre le mieux la consubstantialité du patriarcat, du capitalisme et du racisme.
Sinon, pas loin de penser que la façon qu'à Tondelier de parler de l'antisémitisme comme si elle venait de lire une fiche pédagogique pour prof de CM2 laisse penser qu'elle vient de découvrir ce que c'est et la rend bien plus suspect d'être antisémite que n'importe quel rappeur en campagne municipale Au Havre.
sacré pavé pour dire que c'est un parti de bourgeois
@@CharlesDuchemin-ip1yf 🤣🤣🤣🤣
"Le Printemps républicain, c'est la campagne en hiver
Ça manque de culture, c'est tout blanc, que des blaireaux qui hibernent" Médine
Avec des alliés comme ça...
"SUSPECT" BORDEL ! Pas "suspicieux" bande d'americanoïdes aculturés. 😛
Merci pour l'analyse.
J'ai une question pour vous ! Est-ce qu'il y aura des best-of de vos lives ? Il y en avait il y a un an je crois et j'aimais bien. Comme les vod twitch disparaissent, certaines blagues/ moment de lives disparaissent aussi. Je me rappelle d'un moment où le tchat répétaient a.i. en boucle pour citer un film de science-fiction et le faisait exprès pour faire chier D & R, c'était rigolo !
Merci pour votre travail ! Bonne continuation !
youtube.com/@TeamWoketteReplayLive
La chaîne "La Team Wokette Replay Live" réupload les lives avec 2 mois de retard.
2 mois de retard parceque c'est qand ils disparaissent de twitch@@adonis7626 sinon follow les sur twitch et t'as un chance qu'opn t'offre un abonement et tu pourras regarer sur twitch
plus trop de best of humour c'est trop long à faire pour un seul monteur (mais on aimerait en refaire dans le futur), par contre pour les moments "d'humour" il faut aller sur notre TikTok DanyetRaz qui répertorie + les moments rigolos, c'est comme ça qu'on partage pour l'instant !
@@DANYetRAZ ok merci, je checkerais !
C'est pas impossible que Medine ai fait le jeu de mot en sachant qu'il allait trigger les printemps républicains après le tweet de Paneau, et que ca lui a donné l'occasion de tester la solidité de ses nouveaux potes de la nupes, c'est chose faite
David Guiraud, THAT FACE
Ce Khabi Lame
david, le futur de la FI!
Les paniques morales de la droite n'affectent pas la gauche. Tout le monde qui a lu le tweet voit à quel point c'est du flan cette polémique
Faut parler de centre-gauche bourgeois et pas de gauche blanche, ça racise inutilement le clivage alors que c'est surtout une affaire de milieu social
"la gauche blanche" donc vous vous indignez quand on parle des arabes, mais parler c'est facile visiblement. je pointe du doigt un arabe, je suis automatiquement classé comme étant raciste, je pointe du doigt un blanc, je suis quelqu'un de normal. c'est quand même incroyable d'être se que l'on dénonce et de ne même pas le savoir.
je suis en effet d'accord qu'il n'y ai rien d'antissémite dans le tweet de médine oui je peux être d'extrême droite et défendre médine, ça montre bien qu'on est des cibles à critiques, alors que dans l'histoire... bah on s'en fou un peu, médine est un simple rappeur qui n'a rien de plus que les autres et ne risque pas de ramener beaucoup de monde à sa cause. la seule chose que je reproche à médine, c'est de faire la promotion du djihad. je n'ai lu aucun texte sacré (ça inclue donc le coran) du coup je ne sais pas se qui est dit sur le djihad. mais quand partout dans le monde, le djihad, est synonyme de terrorisme (septembre 2001, novembre 2015 etc. tous les attentats modernes sont au nom du djihad)
Putain yes, j'espérai que vous en parliez
Médine c'est du Zola moderne avec un coup de pression musical.
Au moins cette polémique aura permis de faire sortir du bois les racistes, notamment à gauche
Moi je le prends comme un compliment de me faire cancel par Europe Écologie la droite.
25:48 hahah en vrai meme réaction face a leur solidité
entouka j'ai hâte de voir les interventions de Médine chez EEVL et LFI, ça sera surement retransmis en direct
Je connaissais ap David Guiraud mais il cause bien ^^
Mettez vos best of en audio sur les podcasts svp
C'est Verlaine qui a tiré 2 fois sur Rimbaud (qui l'avait quitté). 😎😢
23:27 c'est là qu'il faudrait retourner la proposition : c'est là qu'il faut proposer d'éduquer EELV tant qu'ils n'auront pas demontré qu'ils sont effectivement, j'allais écrire matériellement, antiraciste (et accessoirement de gauche)
Médine c'est le meilleur, il est intestable idéologiquement. On pouvait éventuellement se poser des question sur ses relations avec la république bananière Soralo-Dieudonienne autour de l'album Démineur, mais j'pense que y'a plus de débat possible aujourd'hui.
Ceux qui lui tombent dessus sur ce genre de sujets ne montrent rien d'autre que leur propre racisme ou leur mauvaise compréhension du français...
En tout cas, Khan et Médine clairement ne sont pas dans le même camp. Ah merde! Mauvais jeu de mots.
Médine est contre Soral et pour Solaar, voir son titre Mc Soral... Contresens de Dany...
Si Médine c'est trop pour eux, j'espère que leurs oreilles fragiles n'entendront jamais Keny Arkana (enfin si j'espère mais en réalité ils n'oseront jamais l'inviter)
très bon temps fort, merci pour le discours
le "Traduisons-les" de l'interview de Tondelier est sauvage et tellement réel... EELV les racelards (et classistes) sciencepistes mais oui ! merci !
Je comprends même pas le but de la vidéo, Médine est un antisémite qui ne s'assume pas mais je suis désolé hein, quand on copine avec Kemi Seba, ça devrait suffire à ce que les vrais gauchistes le voient comme un ennemi de la lutte. On oublie pas les petites poses de quenelles et on est bien.
Ces paroles d'albums ne sont vraiment pas le problème, son engagement à côté de sa musique fait de lui un opposant direct à l'antifascisme. Ni raciste, ni antisémite, ni patriarcat, ni transphobie, ni oublie, ni pardon.
C'est trop facile de tout façon, d'être antisémite et de gauche, c'est mainstream comme pensée et ça n'a rien de révolutionnaire ou de novateur, c'est la juste lignée des pensées d'extrême gauche depuis un siècle et demi.
Zoebi, quand on est pote avec Dieudonné, on peut s'assoir sur un fucking cactus.
Après, pour des fans de Bouteldja, ça ne m'étonne pas que vous défendiez des antisémites, Médine aurait fait 1/4 des choses qu'il a faite en étant blanc et/ou en visant d'autres minorités que les juifs, ça aurait été scandale à gauche et moins a droite ^^
C'est marrant vous utilisez pas le même crédit et la même objectivité aux gens de droite , la vous lui trouver un alibi a tout ... vous êtes la mauvaise foie incarné
wtf par contre c'est quoi cette zik en outro là ?
vos analyses des polémiques de merde sont toujours les plus pertinentes, merci ❤
bah les polemiques sont pratiques pr ceux qui noisu dirigent , elles detournent l attention des vrais sujets ... et surtout de la guerre des classes ...
Déso d'avoir raté le Live... Précis les D&R, encore et toujours... 😘
La gauche solide ça fait plaisir merci les gars !
sur chaque fram on dirait un peu steve carell
Ptn c'est vrai en fait
Basé
2 Bad boy bien bobo.
si je fais un album "Meine Ehre Heisst Treue", vous défendriez aussi le fait que c'est une réhabilitation?
C’est Verlaine qui a tiré sur Rimbaud!
Conclusion, Guiraud doit suivre Ruffin pour 2027.
J'espère que Médine va bien leur chier à la tronche le jour J.
Les mecs je vous kiffe vraiment, et la campaigne contre Médine est complétement raciste et islamophobe, jpp de Marine Tondelier, mais son tweet est antisem, vous "goysplannez" un peu, ça me déçoit un peu votre réaction
DÉBUSQUÉS LES VERTS il leur a pas fallu grand chose pour se dévoiler.
cela reste un excellent jeux de mot antisémite nauséabond, c'est le soucis, qu'il soit volontaire ou non
Dans ma tête eelv leur priorité c'est l'écologie et de toutes façons quand on regarde le problème de l'écologie automatiquement on revient sur les problèmes colonisation, de lutte des classes, d'oppression, d'exploitation. Donc pour moi en regleant l'écologie on règle tous les problèmes.
Mais là ils font bien de la merde, pas besoin de jouer les méchants prof. Ça va à l'encontre de ce qu'ils disent écrivent dans des bouquins.
Un peu fanné pour le coup.....
Edit : en lisant les coms on peut lire que medine à un passer un peu plus gloque sur la question... Bordel c'est quoi le vrai du faux ?
Imagine Jean Marie Le Pen fait ce jeu de mot. Juste imagine
Ah beh là du coup ils trouveraient ça turbo raciste
Si un mec d’extrême droite fait un tweet avec le terme « rescapé » ou « fourné » (cf JMLP), on aurait aucun doute sur sa nature antisémite. C’était débiles de sa part de tweeter ça quand la langue française te laisse 1 milliard de possibilité pour t’exprimer entant qu’artiste.
"Rescapé" est reconnu comme une insulte antisémite depuis seulement un an, et encore puisqu'elle a été établi sur des bases plus que douteuse par des macronistes en manque d'argument contre leurs opposants de gauche. Si Médine a employé ce mot c'était justement pour dénoncer ça.
Je suis pas forcément fan d'ashe 22, mais le seul tweet que j'ai vu passé c'est "👀" ce qui est compréhensible quand tu vois la line-up.
Mais j'a pasi vu passé nul part des menaces tel que raz dit.
Après si c'est avéré complètement d'accord avec lui.
La différence avec les prolos c'est qu'eux sont généralement plus honnêtes dans leur racisme au moins, ils ne se cachent pas derrière des grandes phrases comme "l'antisémitisme dans l'histoire s'est toujours nourri des crises". C'est totalement faux d'un point de vue historique déjà, l'antisémitisme apparaît en France durant un grande période de faste et de conquêtes, et c'est particulièrement insultant de comparer ça à une créature magique avec un corps autonome, on parle des pratiques d'un racisme en particulier, ce n'est pas un Tamagotchi ou un Pokemon le truc en fait...
Quand je les écoutes, c'est toujours la même chanson maintenant, tout ce que j'entends c'est : "on n'est pas antisémites nous les blancs éduqués de bonne famille, même qu'on combat l'antisémitisme partout, je vous jure, ce n'est pas comme si on persécutait les juifs depuis un millénaire maintenant, ça se saurait, puisqu'on vous dit que ce sont les arabes et les noirs qui font ça voyons".
Racisme à tous les étages et contre tout le monde, et on emballe tout ça avec des discours orwelliens comme il est si souvent d'usage à présent, c'est à gerber.
Pour vous pasticher Lerderic, et résumer la pensée Tondelienne :
« Les noirs et arabes de banlieue sont antisémites ». Il s’ensuit 1) que leurs contempteurs ne sont pas antisémites et 2) que tous les rappeurs sont antisémites - puisque ils sont de banlieue. On en est là de la « réflexion »… Alors il ne peut pas y avoir de « blancs antisémites », puisque l'antisémitisme c'est les arabes et que les arabes sont antisémites. Voilà le fond de casserole incrusté, qui sert de pensée à ces individus.
@@mathieug.4064 Y'a pas que ça parce qu'il y a aussi du mépris de classe derrière, c'est pour ça que j'ai utilisé l'expression de "blancs de bonne famille". Tondelier n'a probablement aucun problème à considérer des petits profs comme Étienne Chouard comme un antisémite, ce qu'il est sans aucun doute, mais comme des millions d'autres français.
Toujours est-il que Tondelier n'est pas qu'islamophobe, elle est aussi antisémite puisqu'elle instrumentalise les juifs pour taper sur les musulmans, et tous ceux qui font ça ne peuvent pas ignorer que ça crée forcement de l'antisémitisme en retour, est antisémite tous ceux qui propagent de l'antisémitisme et c'est bien ce qu'ils font. Et en plus de ça, cette femme a fait science-po et se présente à gauche, l'antiracisme devrait faire parti des sujets qu'elle maîtrise sur le bout des doigts, et pourtant elle méconnaît totalement l'histoire de l'antisémitisme. On est pourtant les champions du monde en la matière avec les allemands, ce n'est pas un détail du point de vue de l'histoire de France, le fond du truc c'est surtout qu'elle n'en a rien à secouer en fait, ça ne l'intéresse même pas alors qu'elle prétend vouloir mener des politiques antiracistes...
J'ai fini par comprendre ce qui se passe vraiment dans la tête de ces blancs de "bonne" famille, il y a 2 choses distinctes à mon avis. Déjà beaucoup de bobos croient sincèrement qu'il s'agirait vraiment de phobies, de peurs irrationnelles donc stupides, et comme ils sont aussi pauvro"phobes", leur racisme inconscient résonne avec leur mépris de classe et ils en arrivent à la conclusion que seuls les pauvres peuvent être racistes, ce qui est d'une bêtise affligeante. Ça c'est vraiment ce que pense tous les notables ayant grandis à Hénin-Beaumont par exemple.
La deuxième chose réside dans la façon dont beaucoup de blancs continuent de traiter la lutte antiraciste malheureusement. Je l'ai entendu récemment encore dans la bouche de Bégaudeau ( que je respecte pour d'autres choses par ailleurs ), mais qui est capable de te dire sans sourciller qu'ils sont vraiment très solidaires de la lutte antiraciste, MAIS que n'étant pas racisés eux-même, ce n'est pas leur combat. De tous les sujets politiques, le seul autre où j'ai déjà entendu ça auparavant, c'est dans le féminisme, là aussi il y a beaucoup d'hommes qui disent ça. Le problème de cette dialectique c'est qu'ils ne sont pas en train de dire que des blancs et des hommes ne sont pas légitimes à être dans certaines réunions, eux ils disent qu'on n'appartient pas tous à une humanité commune, c'est ça qu'ils pensent au fond.
Ces deux aspects du racisme sont dégueulasses à part égale mais regarde bien, il n'y a que le 2ème qui touche quantité de prolos aussi, le premier il est de l'exclusivité des blancs de "bonne" famille, il ne touche exclusivement que les blancs des classes supérieures. Pour des tas de raisons comme dirait Tondelier, mais ici les premières raisons sont avant tout coloniales et sociales, il y a d'abord une longue tradition éducative chez les classes supérieures qui les rend presque tous racistes.
@@lerdericfrodon653 @lerdericfrodon653 oula mon petit sophisme n'appelait pas à une réponse aussi riche.
Sur le mépris de classe, vous avez bien sûr totalement raison et ce n'est pas nouveau. D'ailleurs il suffit d'observer à quel point les mêmes discours de pédagogie reviennent systématiquement pour s'en convaincre. Tout comme Macron & Co essayaient de convaincre par la "pédagogie" les français trop bête pour comprendre la nécessité de la réforme des retraites, la "gauche" PS et EELV prône depuis longtemps l'éducation comme seule réponse au racisme (le "seule" est important, il ne s'agit pas de dire que l'éducation n'a pas sa place) sans jamais s'attaquer à la structure raciale de notre société (qui ne saurait être structurellement raciste puisque liberté, égalité, fraternité... donc si la structure n'est pas raciste c'est les individus qui le sont, donc il faut les éduquer... corollaire comme ce sont les pauvres qui sont mal éduqués, on peut en déduire que ce dont les pauvres qui sont raciste... je caricature à peine).
Le pire, c'est que ce discours fonctionne. À titre personnel, plus jeune j'y adhèrais. Je n'étais pas formé/informé sur la question et je pensais naïvement que le racisme ne pouvait provenir que d'un manque d'éducation... jusqu'au jour où j'ai rencontré un professeur d'université capable d'affirmer sans ciller que les Serbes étaient nos alliés "naturels"... quelques années après Srebrenica. Manifestement ce monsieur s'était tout à fait "éduqué"... sans doute pas aux mêmes sources que moi. Au delà de l'anecdote, j'ai effectivement mesuré plus tard à quel point le racisme "d'en haut" peut être incrusté.
Concernant le point de la lutte antiracistes par les blancs, je partage le constat et en même temps je ne vois pas trop quoi en faire. Il est difficile de mettre en mouvement ceux qui ne sont pas affectés par une situation (en l'occurrence le racisme) quand bien même ils auraient de la sympathie pour la cause. Comme en plus il faut toujours se méfier de la tendance de l'homme blanc (bourgeois) à accaparer la parole... bon en tout cas une partie de la gauche semble commencer à bouger sur le sujet.
@@lerdericfrodon653 Alors, tant qu'on en est à se rendre compte de ce genre de pratique, et des vérités autour de celles-ci, je peux vous garantir que vous êtes tomber dans le panneau avec Chouard. Pourquoi? Parce-que ce que dit vraiment Chouard dans le fond c'est que le niveau de vérification des information qu'il requiert pour accepter une vérité est supérieur à ce qu'il a étudié des chambres à gaz. Se faisant, si tu lui poses la question sur les chambre à gaz, il te dira en toute franchise "surement, mais je ne les ai pas étudier".
Cette affirmation laisse la place au doute, il laisse pas la place au doute par malveillance, mais il laisse la place au doute pour la santé de ses croyances. Mais ça, les gens ne peuvent pas l'avaler, pour une certaine gauche c'est une croyance incontestable et qui doit être directement accepté. Et ce genre de rhétorique absolument malsaine a la fonction incroyable de faire fuir les gens ce qui va créer des situations de plus en plus compliqué dans le future. Je m'explique, les jeunes d'aujourd'hui sont dans un bordel d'information, dans lequel la mémoire des chambres à gaz est toujours plus lointaine, et il va falloir leur passer le message.
La position "neutre": l'acceptation par mimétisme social:
C'est la position que j'adopte personnellement, oui, j'ai vu des vidéos de ça au lycée (enfin encore faut-il aller jusque-là), mais honnêtement vu comment on traite des communistes, j'ai clairement du mal à avoir un bon indice de confiance de l'école républicaine (les auto-dégats vu que je crois fort en la République). Alors là, tu pourrais me dire "oui il aurait du plus s'informer", mais honnêtement c'est un sujet que j'ai pas les crédits mentaux pour aller explorer. Et vu la réponse de Chouard, et la réaction des gens face à celle-ci, si on me pose la question, je te dirais que "oui, le chambre à gaz ont existé", mais il subsiste cette part de doute que je ne peu explorer, ni exprimer. Et ce que Chouard tente d'exprimer, c'est exactement ça, si tu approche le problème avec un logiciel scientifique, si t'as pas vérifier, tu peux pas affirmer. Et même si j'aime beaucoup Denis Robert (en me demandant si il est là pour nous la mettre), bah je trouve sa réception mauvaise, il aurait du souligner que dans le doute il accepte l'existence, mais qu'il a pas vérifier d'un point de vue scientifique.
En conclusion, chacun sa croyance, et la croyance de Chouard, c'est la science, ça implique un certain fonctionnement de la pensé logique et froid. On a vu ce passage avec un grand ami à moi qui passe sa vie dans la recherche, et on a pris beaucoup de dégats, parce-que d'un coté ce n'est ni plus ni moins qu'une position scientifique acceptable, de l'autre, le camarade Chouard à beaucoup lutté pour la constituante, pour le RIC. Je n'ai jamais vu ni propos intolérant, ni rejet de l'autre dans sa bouche. Tout ça, c'est des cartouches médiatiques voués à faire tomber nos camarade, que ce soit Mélenchon, Médine ou Chouard, même procédé, et le vieux l'à très très bien compris: "Pourquoi vouloir attribuer des positions politique à des personnes qui n'ont pas ces positions?", sauf que le vieux lui-même s'est fait baisé pour Chouard.
Ne soyez pas crétins, les gens qui manipule leurs pouvoirs pour garder le peuple sous cloche, savent le faire très bien, même très très bien, et si vous vous faites avoir par ce genre d'interprétations, on aura jamais l'occasion de reconstruire cet enfer.
@@scyllahydre -"pour une certaine gauche" non ce n'est pas pour une certaine gauche, c'est pour tous les antiracistes de gauche comme de droite que nier les chambres à gaz est antisémite.
- "il va falloir leur passer le message", bah non, si ton message est qu'il faut douter de l'existence des chambres à gaz, tu peux le prendre et te le mettre où je pense en fait, plus encore s'il est à l'intention des jeunes.
- "mais honnêtement vu comment on traite des communistes", bah justement, il n'y a personne aujourd'hui qui nie l'existence des goulags, personne ne nie les massacres de Pol Pot ou ceux de Mao, et personne non plus pour remettre en question le génocide arménien ou les décapitations de la Grande Terreur par exemple, tout le monde sait que tout ça a bien existé parce que tout est largement documenté. Le seul cas où certaines personnes se mettent à douter, c'est pour les chambres à gaz, le cas de génocide de masse le plus documenté de tous, il y a des centaines de milliers d'archives, de témoignages et de preuves, c'est votre volonté de douter de ça et uniquement de ça qui fait de vous des antisémites.
La Shoah c'est 6 millions de morts, pas morts de la guerre les armes à la main, là c'est bien plus, c'est 6 millions de juifs morts dans des camps d'extermination pour la plupart, comment tu voudrais qu'on falsifie un tel massacre ? Et pour quelle raison en plus, pourquoi après des millénaires de persécutions des juifs, on irait subitement en inventer une ?!?
- "si tu approche le problème avec un logiciel scientifique, si t'as pas vérifier, tu peux pas affirmer." Ça c'est déjà un bien meilleur argument en apparence.
Sauf que c'est quand-même faux parce que la recherche ne marche pas du tout comme ça : à chaque fois qu'un chercheur prétend avoir trouvé quoi que ce soit, il se fait valider par ses pairs, cela signifie que tous les autres chercheurs de la discipline vont vérifier ses travaux pour voir si c'est vrai ou non, ils ont même des revues internationales spécialisées pour ça dans lesquelles ils publient le résultat de leur travaux h24, puis toute la communauté scientifique vérifie ça ensuite. Donc tu n'as pas besoin de vérifier toi-même quoi que ce soit sur les recherches des autres pour savoir que c'est vrai, il y a toujours des chercheurs du monde entier qui le font déjà en permanence, et s'il y a le moindre doute les papiers sont retirés immédiatement.
Dans certaines sciences comme en physique avancée, certaines découvertes peuvent être amenées à changer dans le futur, mais chaque découverte est quand même soumise à validation par les pairs, et si ça passe ce filtre alors c'est que c'est bien vrai à l'instant T, ça reste vrai en l'état des connaissances humaines du moment.
En histoire cette possibilité n'existe même pas puisque cette science étudie le passé et rien d'autre, elle se base sur des faits matériels et concrets, elle étudie les traces laissées sous toutes les formes possibles. Dans cette discipline, il y a des historiens de gauche et des historiens de droite mais la seule chose qui change c'est leur point de vue, pas les faits, sur les faits de ce dernier millénaire ils sont tous d'accord, notamment sur la Shoah, il n'y a aucun chercheur en histoire qui ne l'a jamais remise en question et ils ne le feront jamais.
Bien sûr que la probabilité de connaître toute l'histoire de ce sujet n'est pas de 100%, qu'il est possible de découvrir de nouveaux éléments un jour, et peut-être qu'on découvrira même qu'il y avait aussi des extraterrestres impliqués là-dedans, c'est hautement improbable mais cette probabilité-là n'est pas totalement nulle pour autant. Par contre on ne découvrira jamais que les chambres à gaz n'auraient pas existé et que les nazis ne les auraient pas utilisé pour exterminer les 2/3 des juifs d'Europe, parce que cette probabilité-là est de zéro par contre, rien de ce qu'on pourra découvrir plus tard ne pourra jamais invalider ces faits-là.
Donc toi je veux bien t'accorder le bénéfice du doute, à une époque j'ai moi-même cru à cet argument du "doute raisonnable en science" par simple ignorance, mais Chouard il est prof, il sait forcément que la recherche fonctionne comme ça, qu'il n'y a aucune discipline qui ne fait pas valider ses découvertes par toute la communauté scientifique en permanence, et que c'est encore plus vrai en l'histoire que dans les autres domaines. Donc non, il n'y a pas de doute possible sur l'existence des chambres à gaz, ça a déjà été validé par des milliers de chercheurs à votre place, et qui sont nettement plus compétents que vous pour le faire en plus.
Mais de toute façon Chouard ne remet pas en cause les découvertes sur les trous noirs, sur la physique quantique ou n'importe quel autre fait historique, il n'y a que pour les chambres à gaz qu'il a émis un doute en réalité. Donc forcément on l'interroge là-dessus puisque c'est uniquement de ça dont il doute, il n'est pas juste dans une approche de chercheur puisqu'il n'a jamais exprimé le moindre doute pour aucune autre découverte humaine quelle qu'elle soit...
Après sur l'interview de Denis Robert et de Mathias Enthoven, c'est un autre sujet, je l'ai trouvé très mauvaise aussi mais pour d'autres raisons. Le problème n'est pas d'exposer Chouard comme l'antisémite qu'il est, ça il fallait absolument le faire, c'est du simple journalisme, ça s'appelle présenter son invité pour que les spectateurs sachent qui leur parlent, d'où il s'exprime. Le problème c'est de passer toute l'interview à ne faire que ça et de ne plus jamais l'inviter ensuite sur aucune chaîne, parce que là aussi on applique un traitement différencié : soit on cancel tous les racistes quels que soit leur racisme, soit on en blacklist aucun, mais on ne peut pas faire ça uniquement avec les antisémites, c'est une pratique qui revient à appliquer une certaine forme de ségrégationnisme, et c'est aussi du racisme.
Au Media c'est particulier parce qu'eux n'ont pas cette pratique différenciée contrairement à la plupart des médias, ils ne donnent pas la parole non plus à des islamophobes ni à des négrophobes, c'est même tarif pour tout le monde. C'est leur ligne éditoriale mais ce ne serait pas la mienne, autant je comprends très bien qu'on ne veuille pas donner une antenne à l'extrême-droite, autant vouloir cancel tous les racistes ne me semblent pas très réaliste parce qu'il ne va rester grand monde derrière... Des chercheurs et des intellectuels racistes, sexistes et/ou homophobes, il y en a des tas à droite comme à gauche, je ne vais pas faire du name dropping mais je pourrais, y'en a tellement, mais ce n'est pas parce qu'ils sont tout ça que leurs recherches sont forcément inintéressantes, à condition d'émettre les précautions d'usage et de les exposer tels qu'ils sont, on peut très bien s'intéresser à leur travaux quand-même, il faut juste que le spectateur sache d'où ils parlent.
L'ennui avec Chouard, c'est que même en matière constitutionnelle il dit de grosses âneries parfois, là aussi il se plante sur certains trucs comme avec son obsession de l'article qui dit "tout mandat impératif est nul". Le mandat impératif à l'air très séduisant de prime abord mais il pose un problèmes majeur, c'est qu'il ne tient pas du tout compte des aléas de la vie politique. Imagine que t'as prévu dans ton programme de mettre une taxe sur l'énergie, puis qu'on subisse des hausses du prix de l'énergie comme en ce moment, te voilà obligé de faire ta taxe quand-même ce qui va aboutir à un vrai carnage social dans cette situation. Autre exemple, imagine que t'as décidé d'interdire les bouteilles en plastique pour des raisons écologiques parfaitement valables sur le moment, mais là pas de pot, il y a la guerre en Ukraine et on peine à trouver des fournisseurs conditionnant l'huile dans des bouteilles en verre, qu'est-ce qu'on fait, on l'applique quand-même et on prive tout le pays d'huile, ce serait absurde.
Le problème de fond que poserait le mandat impératif, c'est que ça empêcherait les élus de changer d'avis, or ça c'est la définition du politique, on débat, on se convainc et on change d'avis si nécessaire, ça peut apparaître comme des trahisons et c'est parfois le cas, mais la plupart du temps c'est juste qu'ils s'adaptent en fonction des circonstances, de l'état du débat, des résistances sociales, des événements, des coalitions et des rapports de force, c'est ça gouverner, ça ne pourra jamais consister à juste appliquer un cahier des charges quoi qu'il arrive.
Il se trouve qu'avec ceux qui nous gouvernent actuellement, Macron leur a fait signer à tous un accord de parti qui les obligent à appliquer son programme quoi qu'ils en pensent, c'est un accord de mandat impératif en somme, c'est comme ça entre autre qu'il les tient. Or il y en a qui hésitent régulièrement, soit parce qu'il y a de la résistance sociale en face et ils savent que ça ne les rendra pas populaires, soit parce qu'ils ont fini par être convaincu par les arguments d'en face. Grâce à cet article de la constitution qui protège leur indépendance, les députés macronistes peuvent changer d'avis et voter en leur âme et conscience, mais à cause de "l'accord Macron", s'ils font ça ils seront exclus automatiquement du parti. Donc le problème ici n'est pas cet article de la constitution, bien au contraire, le problème c'est qu'un simple accord de parti puisse contourner la constitution et qu'un petit dictateur puisse imposer un mandat impératif. Ça c'est le vrai problème constitutionnel qui se pose ici, la réalité c'est que notre constitution est beaucoup trop facile à contourner, le conseil constit. ne vaut pas un clou et il n'y a rien d'autre dans nos institutions pour s'assurer que ce soit toujours la constitution qui prévale et pas l'inverse...
Nous sommes les fameux muslim qui épingle Médine, oui
C'est ouf. C'est énervant.
EELV est de droite, sociologiquement, et idéologiquement
non .....une gauche bourgeoise ... avec des idées de partage bien à elle .....capitaliste et qui n'est pas la charité de droite !!!!!!! chacun ses pauvres !!!
Dany et raz on a besoin de vous sur le raptor. Son discours dans ses podcasts est de pire en pire mais aussi de plus en plus facilement démontable. Il est complotiste et complétement à coté de la plaque sur énormément de sujets. Il faut que vous fassiez une vidéo, une grosse.
Je sais que c'est compliqué de s'attaquer à lui mais j'ai des potes confus qui se radicalisent à cause de lui. J'essaye tous les angles possibles et factuellement je leur prouve par A + B mais ils sont secatrisés fanatiques.
Faites une vidéo accessible pour les droitards, ce genre d'action auraient un impact énorme pour la lutte, vraiment.
Ses discours éclatés on dans ses podcasts. Si vous voulez je les cherche pour vous et je vous donne les refs.
Il va bcp trop loin et donne des justifications aux autres pour aller aussi loin. Il se dit tout le temps nuancé il ne l'est pas le moins du monde et mes potes se mettent à le penser. Il est climatosceptique et j'entends mes potes ressortir ces conneries. Tous ses comportements minables il les justifie par une explication pourrie mais ça passe pour son public et ils font pareil.
Ce serait facile il fait paradoxalement de plus en plus gros fragile dans son discours.
Courage, merci.
Marine Tondelier est vraiment une lavette...
On vous aime les copains
ça sens le souffre xD
6:25 Vous le connaissez certainement mieux que lui-même. Il est peut-être même secrètement homosexuel.
Les 2 voix de puceaux haha
Quand des gamins essais de comprendre la politique haha
Je suis d’accord avec tout ce que dit Raz beaucoup moins avec Dany
Sucer c'est plutôt chouette comme pratique non ? Je comprends bien d'où vient l'expression en mode language de rue mais je trouve que le halo de valeurs misogyne et homophobe derrière cette expression dessert le propos et ferme le dialogue (peut être pas souhaité) avec ceux en empathie avec mme Khan. Merci pour votre travail camarades. Respect
Rapeur conscient = rappeur écouté par les non fan de rap au final ?
= rappeur écouté par les gauchistes blancs oe donc à peu près ça
Le contraire
Un rappeur conscient est un artiste de rap qui utilise sa musique pour aborder des sujets sociaux, politiques, culturels ou personnels de manière réfléchie et engagée. Leurs paroles visent souvent à sensibiliser et à susciter la réflexion sur des problèmes importants tout en encourageant l'auditeur à prendre conscience de la réalité qui les entoure.
Les non fans de rap ils écoutent Orelsan et ça s'arrête à peu près là.
Avec tout l'amour que j'ai pour lui, il est pas non plus le top du rap conscient quoi
Pour info rappeur conscient ça ne veut rien dire. Les médias mainstream du rap (booska p, rap plume exetera) ont considéré l'album de Vald ; le monde est cruel , d'album de rap conscient... Mdr.
Le rap conscient c'est un concept mainstream. Bref Médine est un rappeur politisé. Il a des bonnes phases et de bons morceaux comme d'autres. C'est un ancien il a une longue carrière, des casseroles, et une évolution juste suite à son parcours de vie.
Ensuite classifier les rappeurs pour savoir qui est le meilleur c'est complètement débile. Si vous écoutez de la musique en vous basant sur le nombre de vu ou d'écoute, pauvre de vous. Il faut s'ouvrir, parfois le rappeur peu connu et sans fois meilleur que le rappeur connu. Et puis sortez un peu du rap, il existe d'autres mouvements musicaux intéressant culturellement qui ont un rapport direct avec le mouvement hip hop.
22:00
7:43
La droite trop wokiste
Fascinant comment Dany et Raz sont prêts à n'importe quelle courbette intellectuelle pour ne pas trahir leur idéologie. Un peu bonne foi ne leur ferait pas de mal. Ca ne m'étonnerait pas qu'ils soient financés par certains organismes politiques à ce stade.
Mdr ok poto
Parce que tu as été choqué par l'antisémitisme du twitt toi ?
Perso, je ne l'ai juste pas compris, par contre j'ai été choqué du bruit que ça a fait...
parce qu'ils ne pensent pas comme toi ??????
Tu troll ?
@@baptisteroquebert2071 Le problème avec Médine c'est que ce n'est pas la première fois. Prendre sa défense en jouant la carte "il est l'arabe" "ils essayent de stigmatiser les banlieues !" est de la pure malhonnêteté. Oui les banlieues ont un problème d'homophobie et d'antisémitisme. Oui Médine a tenu des propos limites et ne devrait pas être présent.
sub du pauvre
solide
❤❤❤❤❤❤
Wesh les rapeurs racisés, comment ça va ?
Mm
P
C’est nul medine
ça c'est de la critique !
Tout ce sexisme. "suceuse de la droite", "suceuse de Enthoven".....blablabla.
Bref un femme, noire, ne peut pas penser par elle même, si elle est pas gauchiste elle est forcément juste une "suceuse", elle est pour vous forcément soumise (c'est là le sens de votre qualificatif de "suceuse") à quelque chose ou à quelqu'un et ça ne peut pas être juste sa propre pensée.
J'ai tenu très exactement 48 secondes et l'envie de vomir était trop forte. Vous êtes forts, très fort pour envoyer autant de "lourd" en 48 secondes.
Sur sa page wiki c'est écrit qu'elle a arrêté la dance parce qu'elle se sentait pas à sa place en tant que noir sa position aujourd'hui c'est de la tartuferie
Sinon quand ils disent que Médine est un suceur de philosophes français ? Ça compte comme sexisme dans l'autre sens ?
"Vous dites des gros mots 😡"
@@nicolasherman6487 Mais te rends tu compte de la faiblesse de ta pensée ?
Je me sentais pas non plus à ma place quand je suis rentré dans un Jazz Bar à Manattan pas plus tard qu'il y a 3 semaines. Je dois en tirer quelle conclusion ?
Par ailleurs dit elle que la racisme, par exemple, n'existe pas ? Que personne n'est victime de racisme ? Non.
Vous pensez de manière si faible, c'est pénible de vous répondre tellement y'a rien dans votre pensée.
Non il y a aucune contradiction entre ce qu'elle dit aujourd'hui et le fait d'avoir dit ne pas se sentir à sa place dans un cours de danse à cause de sa couleur de peau.
Quelle débilité de réfléchir de la sorte, encore une pensée sans substance.
Si je crache, insulte une femme, par exemple, "d'arabe de service", insulter derrière un homme blanc de "blanco de service" ne me rendra pas moins sexiste. Mais pour vous OUI, ça me rendrait moins raciste et sexiste. Non ça me rendrais juste ENCORE PIRE.
Traiter Médine de suceur de philosophes les rends ENCORE PIRE.
Mais quelle est cette manière de réfléchir sans aucune substance, presque totalement dénuée de raison ? Ca me fait penser à David Guiraud.
David Guiraud il explique que Médine a pas fait un tweet antisémite car c'est un coutumier du fait, les jeux de mot avec le patronyme "Kahn" il en fait des tonnes.......mais putain c'est pas car tu multiplies le même débordement antisémites que ça le rend plus antisémite ton débordement !!!!!! Tant de débilité ce serait inquiétant pour un gosse de 10 ans, mais pour un député c'est tout bonnement terrifiant.
Mais putain sérieux, quelle faiblesse dans votre pensée, quelle faiblesse.
Wesh les déchets, comment ça va ?
keskidi le jeune faf?
@@patricefrancq2277 Mais euh je suis pas faf, je suis même fan de Rachel Khan, ça prouve que je suis pas raciste puisqu'elle est noire et qu'elle est d'accord avec moi ! 🥰
@@sebj3917oui les faf aiment les bounty et les harkis qui leurs servent de caution
petit droitardé égaré attend ses parents rachel et zéric au stand DanyetRaz
@@patricefrancq2277 y commente sous toutes les vidéos tkt, l'est de la maison 😂 mais faut bien nourrir les algo 👀
Qui gazlight qui au juste
Vous ramez à essayer de justifier l'injustifiable les quenelles et compagnie vous avez des images du mec en train de le faire sans parler des déclarations puantes et vous essayez de faire passer ça pour du racisme envers Médine
et les reubeu en général franchement pitoyable les gars
Elle s'arrête quand votre dégringolade au fond des chiottes des idées
Y'a rien de vrai, t'es tout seul à dégringoler.
@@265Nemesis whaou le niveau de matrixage est assez phénoménal c'est carrément le déni absolu de la réalité
Mais bon ça ne me surprend plus vraiment 🤗
@@fredm7101 lol en même temps le "réel" pour toi c'est gentils bourgeois contre les méchants arabes, nous en veut pas de vouloir être un minimum plus nuancés que ça. 😂
@@fredm7101 C’est assez culotté qu’un gars comme toi parles de matrixage et de déni de réalité. Mais bon, rien de surprenant effectivement.
@@fredm7101tu utilise la même rhétorique de base que lui. Tu te crois intelligent a parler de matrixage d'ailleurs ce mot n'existe pas ; embrigader est le verbe que tu cherchais peut être ?
La rhétorique de la projection mdr. Et ça se croit intelligent ou intéressant ?
Voilà pourquoi le rap doit être en mode Dragon Celèste. Medine est dans une politique de respectabilité et d'apaisement ce qui laisse de l'emprise à toutes les débilités de gens de type EELV
Il était déjà une cible avant sa phase de respectabilité
Ah putain nan, ya déjà trop de fachos de tout bord dans le rap, c'est pas le temps du dragon céleste, entre les rappeurs d'extrêmes droites, les rappeurs antisémites, les rappeurs homophobes, les rappeurs ultra capitalistes et les rappeurs prédateurs sexuels, le mode dragon céleste aura plus une tête d'Andrew Tate que de révolutionnaire
@@antoinebarre8712ptdr va y on te regarde toi et tes 4 potes terminaly-gauchiste-pureté militante faire la révolution. Vous êtes hors sol vous vous en rendez même pas compte c'est ouf.
@@antoinebarre8712je suppose qu il n y’a aucun rapport avec Alfred Tate le patron de jean Pierre?
Il n'y a pas plusieurs Histoires de France, il y en a qu'une. Le génocide vendéen, la collaboration des Antiracistes avec le Régime de Vichy ( cf « Un paradoxe français : Antiracistes dans la Collaboration, antisémites dans la Résistance )
ua-cam.com/video/aZA48y6vpu4/v-deo.html
hahahah l'histoire qui dirait le vrai ???? l'histoire est d'abord celle des dominants, des vainqueurs !!!!! et puis c'est un outil de propagande pour batir une culture en sélectionnant des faits ...aujourd'hui napoleon est mis au pinacle mais il peut revenir dans un but de propagande .... pourquoi avait mis de coté le massacre sur la butte montmartre...L'HISTOIRE EST UNE CONSTRUCTION COMME TOUTE SCIENCE HUMAINE OU PAS !!!! faites un peu d'épistémologie et philosophie de l'histoire notamment la lecture de Valéry ......
Mouais l'antisémitisme en France, pour moi ça ressemble à l'islamophobie au Groenland 😂😂😂 mon collègue de boulot avait une mère juive , il se dit d'origine juive et ça ne lui a jamais causé de prblm, bon il le cri pas sur les toit et voterai le z s'il avais eu une chance de gagné 😂😂 .
Après jsp moi je vois ni synagogue si magasin kasher autour de moi , autour de moi à grenoble je ne vois aucun truc juif , il n'existe même pas dans ma tête tellement j'en parle pas au présent..
Mec elle est littéralement parallèle au boulevard maréchal Foch la synagogue fait un effort. Et l'épicerie casher est cours Jean Jaurès c'est la plus grosse rue.
Hier une stèle de la résistance a été tagué de signe ss et de mort au juif, t'as des faits divers où des mecs se font gommer à 10 contre 1 pour une kippa.
Il y a peu de juif autour de toi car ils sont peu nombreux comme depuis toujours et donc en nombre peu de cas mais c'est pas parce que t'en bois pas que ça n'existe pas
@@nicolasherman6487 c'est bien pour ça que je le précise, ouais je suis pas au centre ville je sais bien .
sincérement juste ftg
Tu es du genre à confondre météo et climat toi non ?
"j'en vois pas donc ça existe pas"
ok
Merci pour la vidéo mais...les voix de puceaux qui se sont coincé les couilles dans la porte ce n'est vraiment pas possible, ça pique trop les oreilles.
Fragile
@@nerwannnla masculinité toxique qui se branle sur Instagram, il ne faut pas leur donner de l'importance.... 😅
je suis sure que ta voix est encore plus aigue que celle d'une meuf d'anime
@@Katwoumane de quoi il parle lui ? Et toi tu dois tellement avoir peur d'évoluer et de réfléchir que tu préfères t'abrutir et rêver devant animé d'un pirate qui cherche un trésor ! Waouh quel fun !