Умение интересно рассказывать дано далеко не всем. Кузнецов тот редкий случай, когда его можно слушать бесконечно, вне зависимости от историй. 😊 Отдельная благодарность Сергею Бунтману - их тандем очень органичен.
Вообще-то, дедовщина офицерами поощрялась и использовалась. Деды держали роту. Офицеры дедов не трогали, закрывали глаза на их проделки, за это деды обеспечивали службу и порядок в роте.
1987 год, Магдебург, ГСВГ, точно такой же случай. В карауле, вот количество трупов я не помню, но весь наряд положил. Приказ по Группе войск зачитывали. Потом, вот, недавний случай с чеченским солдатом. Что изменилось? Ни-че-го.
Провалы памяти и ложные воспоминания следствия алкоголизма. Для справки: фильм "ДМБ" 2000г.в. и шевроны, погоны на форме актеров с российской символикой.
Стройбат был основным поставщиком для губы, дисбата и тюрьмы. Помню был в карауле, на губу привезли целый взвод во главе с сержантом, т.е. пачками брали )))) ну конечно в основном кавказцы и азиаты там служили
Сколько стоит форма военнослужащего ? - это произвести хлопок, доставить его по месту назначения, сделать ткань, пошить одежду и т. д. ...... и все остальные вещи - довольствие, техника, зарплаты и т. п. Какая экономика выдержит повальное воровство .... ?? Только один солдат наносил ущерб на сотни или тысячи рублей. Это дотировалось за счёт гражданского населения, которое тоже мимо "плохо лежащего" не проходило ... Экономика не выдержала и СССР рухнул.
@@Клио46 Будущее уже наступило. Страна превратилась в болото. Вкладываться в неё уже никто не будет. Молодёжь уезжает за границу или спивается, а пенсионеры скоро помрут. Единственное, что остаётся - это дожить свой век, так, как считаешь нужным для себя. Сад, томик Чехова или Лед Зеппелин ......
@@ЕвгенийНестеров-ш1у Можно ....... , всё можно. На советских фотографиях никогда не видел улыбающихся лиц. Вот и шли с такими выражениями лиц в "светлое будущее".
@@РустамПотёмкин да совковая власть не в лучшую сторону изменила облик Русского человека, ну, а поход в светлое будущее, это поход осла за морковкой на веревочке!
На мой взгляд дедовщина -- это следствие того, что офицеры из=за ленности своей передоверили следить за порядком в казармах старослужащим солдатам. Насколько я помню, офицеров в казармах не было видно, провели политзанятие, и будь здоров.
Ошибаетесь. Виновата в корне уродливая система, в которой людей зачем то как скот сгоняют в бараки, где подавляют их личностный потенциал. В армии Швеции, например, призыв(не путать с контрактом) производится на 2 недели и после пяти часов вечера, бывшие школьники расходятся по домам.
@@ДжамалСмитт Другой пример. Армия Израиля -- призывная, на 3 года. Дедовщиной и не пахнет. Но им некогда ерундой заниматься, они все время заняты делом. Швеция может себе позволить призывать на 2 недели, а Израиль -- нет.
@@gregoryzlotnik5071 в Швеции профессиональная армия. Две недели это типа курса для всех граждан, включая девочек. Израиль по жизни на усилении. Расслабишься, выкрадут или грохнут. А Эти воинские части на севере нахер никому не нужны. Охраняют сами себя. Солдаты от безделья ерундой занимаются.
Вспомнилось в связи с этим делом другое подобное. Дело Артураса Сакалаускаса. Год , если не ошибаюсь, 1987-й. Я помню ту шумиху в СМИ, да и мы все в шоке были. Сочувствовали парню. Была эпоха свеженькой "гласности", поэтому пресса взахлеб рассказывала всякое. Расскажите про это дело, мне кажется, оно того заслуживает. Что там правда, что неправда? И чем для парня все закончилось?
В восьмидесятых из-за похожего случая весь Ленинград стоял на ушах. Меня и сестру мама на улицу не выпускала, пока не закончилось "Дело Сакалаукаса". Рекомендую ознакомиться - ужасная история.
Кто научил народ,вместо того чтобы отучить пить водку,и кто делал и продовал алкоголь,это он настоящий преступник,то есть государство,сделал народ зависимым от водки,чтобы легко управлять быдлом,и еще получать огромадную прибыль от оборота алкоголя,истина проста,и не надо валить на село"эксперт"пьнство это сумашествие вот и все
А зачем с Кольского полуострова везли продукты в Ленинград? А называть причиной (даже одной из) дедовщины военные кафедры - верх глупости. Высшее образование в те годы получал примерно каждый десятый, причём значительная часть получали его после армии. Просто в это время, по статистике, городское население начало превышать сельское и, соответственно, количество городских призывников начало превышать количество деревенских. А уровень в жизни в городах существенно выше был, а солдаты ввергалисьиз второй половины 20-го века в 19-й (кальсоны, портянки, бритье в холодной воле и т.д.). Очень сильное потрясение.
Вспоминаем со слезами умиления советское время! Ностальгируем по прекрасному! Какая нравственность была! Спасибо за передачу! За процесс по убийству Кеннеди!
Я служил в ГСВГ. Этого у нас не было,офицеры у нас были честные,командира мы уважительно называли ''Батя'' и такого дерьма у нас,как в союз у нас не было.Сратые старики пытались на ехать,но ничего у них не получилось.Все зависит от людей,в ГСВГ ДЕРЬМО не брали.
Многие комментаторы обвиняют в дедовщине офицеров, мол что виновата их лень. Не согласен, это поверхностный взгляд. На мой взгляд виновата сама система, офицеры являются лишь одной из многих переменных в значениях этой сложной функции.
так о чем речь то ведущие? что случай с Шамсутдиновым это в порядке вещей, это норма? типа до этого стреляли и это норма. это не феномен. так получается?
@@СергійПоліщук-н7т В чём? слово "автоматический" заковычено, так что это не совсем автоматическая стрельба, но главное, что перезаряжать каждый раз не надо, как в охотничьем ружье. А это время. Очередь в 10 выстрелов, это не калаш, но нормально. Понял о чем я? Нажимать на курок хоть и каждый раз, это не каждый раз затвором дёргать
@@СергійПоліщук-н7т ещ раз для невнимательных. Речь шла о эффективной быстрой стрельбе, потому мною изначально слово "автоматический" было ЗАКОВЫЧЕНО. ИЗ КАРАБИНА МОЖНО БЫСТРО СТРЕЛЯТЬ, но это естесно не автомат КАЛАШ
Да такого в СА СССР было полно. В/ч 6513 Пукса/Салта СЗВО. И расстрел караула был/ вышку дали дебилу и самострел был, на 1й же смене и вешались. У меня друга Сашку сверхсрочника вообще спросонья застрелили/ он посты проверял. 86-88 годы.
история жуткая тока много неточность он не на караул в части напал а на дежурного по части. Караул всегда при патронах. а у дежурного по части патроны в ящике под ключем.
Птица 13 Странно, я помню, что и дежурный по части "макарова" носил с патронами. Кстати, он дежурил ночью, а днём-его помощник. Вот помощник дежуривший днём был без патронов, да и без оружия
@@шандал бл, ты внимательно слушал? там дикторы чётко проговаривают, что в части бардак настолько кромешный, что на посты часовые заступают без патронов, никто не знает, сколько патронов взял в карауле Гаев, ибо хрен кто вёл учёт, а начальник караула отсутствует в караульном помещении неизвестно почему. скорее всего - без каких либо причин. ну и дежурный по части может при таком раскладе отсутствовать запросто. ибо бордельеро в данной части беспросветный.
Спасибо за передачу. Ничего нового не услышал, но оторваться от повествования Алексея таки не смог. Наши слушатели, как всегда в своем репертуаре. Выбрали дело чисто из ближайшей истории, конечно же, нашего государства. Что им до заговора или РОВС. И уж, тем более, до Демьянюка, которого, кстати, по сути оправдал Израильский суд. Но слушателям Эхо такое не интересно. Им бы только про кровавые наветы слушать, коих в передаче огромное множество. К сожалению, это передача для меня ничего нового не открыла. По сути пересказ все того же самого, всем известного источника, статья в Коммерсанте(включая статистику и выводы). Мещане ностальгирующие по СССР могли бы ее прочитать самостоятельно, задействовав такой великолепный ресурс как Алексей Кузнецов на более интересую, более глубокую и более разностороннюю, по источникам, тему.
Похоже рассказчик специалист во всех вопросах, поёт складно...аж опух на посту.... А вот на вопрос ветеранам, кто создал дедовщину в ВС СССР? Ответ: это результат инициативы Г.К.Жукова (9 февраля 1955 - 26 октября 1957гг. МО СССР), призывали и в боевые части и лиц с судимостью, это на фоне сокращения численности ВС. Ну про пьянство "специалист" загнул, пик пьянства был достигну в РККА к 1934 - 1936году (по полит донесениям дублировались особыми отделами). Ну. а про сопровождение грузов, вообще загнул, этим занимались совсем другие - подразделения (отдельные батальоны (роты)сопровождения воинских грузов). При увеличении численности ВС начиная с 1965 года, вот тогда потихоньку начинается сокращение численности л/с частей с одновременным увеличением количества в/частей, это приведёт к концу 80х годов к тому, что на отдельных объектах частей рядовой и сержантский состав будет "жить". Так что перед тем как бухнуть в колокол, загляни в святки. ... магазин у СКСа?
Отсутствие в СА нормальных сержантов, вот и вся причина дедовщины. Если бы сержант служил не два года, а три или два с половиной, но имел определённые привилегии, в сравнении с другими военнослужащими, то сержантский состав выполнял бы свою функцию и никакой дедовщины не было бы ни-ко-гда! Всё остальное - херня ребятки...
Чувак пургу метёт. Если "призвался" по доброй воле, то почему - "отпустить"? Срочник "демобилизовался". Военнослужащий мог быть демобилизован, срочник - уволен в запас. И т.п. Предложите мне, расскажу про стройбат, который лес валил. Вполне серьёзно.
Умение интересно рассказывать дано далеко не всем.
Кузнецов тот редкий случай, когда его можно слушать бесконечно, вне зависимости от историй. 😊
Отдельная благодарность Сергею Бунтману - их тандем очень органичен.
Кузнецов-это голова!слушаю и восхищаюсь им как каким нибудь старорежимным юристом.образован и воспитан.и главное чувствуется твёрдость характера.
тащи с работы каждый гвоздь- ты здесь хозяин, а не гость...
Любая дедовщина, это попустительство офицеров и генералов.
Так же как и преступность.
Вообще-то, дедовщина офицерами поощрялась и использовалась. Деды держали роту. Офицеры дедов не трогали, закрывали глаза на их проделки, за это деды обеспечивали службу и порядок в роте.
@@vladimirzarkhin527 тогда тебе на кичу надо.
@@vladimirzarkhin527у нас такого блядства не было. Служил кинологом в спецподразделении ВВ МВД СССР.
1987 год, Магдебург, ГСВГ, точно такой же случай. В карауле, вот количество трупов я не помню, но весь наряд положил. Приказ по Группе войск зачитывали. Потом, вот, недавний случай с чеченским солдатом. Что изменилось? Ни-че-го.
А я служил в Дрездене.и не какой дедовщины не было 75 77.
Есть про Советскую армию прекрасный фильм - ДМБ. Ни убавить ни прибавить.
Провалы памяти и ложные воспоминания следствия алкоголизма. Для справки: фильм "ДМБ" 2000г.в. и шевроны, погоны на форме актеров с российской символикой.
Я разберусь кто это сделал и накажу кого попало...
Отдел Рекаморе Юмор
Основной мотив Доклада -
армия превращается (превратилась) просто в тюрьму . Вас поняли, приём ! Спасибо .
До боли всё описанное знакомо. Словно вернулся в молодость, времён службы в армии (1982-84). Тот же бардак, убийства из оружия...
Продолжение: 22:17.
Не удивляет " храбрость, находчивость и боевой дух" отличников боевой и политической подготовки армии СССР- непобедимой и высокоморальной????
😬
Фикция
Стройбат был основным поставщиком для губы, дисбата и тюрьмы. Помню был в карауле, на губу привезли целый взвод во главе с сержантом, т.е. пачками брали )))) ну конечно в основном кавказцы и азиаты там служили
Сколько стоит форма военнослужащего ? - это произвести хлопок, доставить его по месту назначения, сделать ткань, пошить одежду и т. д. ...... и все остальные вещи - довольствие, техника, зарплаты и т. п. Какая экономика выдержит повальное воровство .... ?? Только один солдат наносил ущерб на сотни или тысячи рублей. Это дотировалось за счёт гражданского населения, которое тоже мимо "плохо лежащего" не проходило ... Экономика не выдержала и СССР рухнул.
Рустам Потёмкин Это не патриотично!...В 2020-ом патриотов-сталинцев -пруд пруди...С тоской думаю о будущем этой...территории.
@@Клио46 Будущее уже наступило. Страна превратилась в болото. Вкладываться в неё уже никто не будет. Молодёжь уезжает за границу или спивается, а пенсионеры скоро помрут. Единственное, что остаётся - это дожить свой век, так, как считаешь нужным для себя. Сад, томик Чехова или Лед Зеппелин ......
@@РустамПотёмкин можно и лёд, можно и шмаль!
@@ЕвгенийНестеров-ш1у Можно ....... , всё можно. На советских фотографиях никогда не видел улыбающихся лиц. Вот и шли с такими выражениями лиц в "светлое будущее".
@@РустамПотёмкин да совковая власть не в лучшую сторону изменила облик Русского человека, ну, а поход в светлое будущее, это поход осла за морковкой на веревочке!
А где начало программы?
Любая "дедовщина"-это "слепок" с государства.
Хорошо сказал. Офицеру-фронтовику нужно было теперь воспитывать солдат, а не поднимать их в атаку. Насколько для них второе было тяжелее первого.
Спасибо! Отдельное - Юлии за ссылку на голосование. А то я на сайте так и не нашел))
Слушаю летом 24. Новости про ковид слушаю , не сообразила что передаче 4 года.. Думаю: «шо, опять!…»
На мой взгляд дедовщина -- это следствие того, что офицеры из=за ленности своей передоверили следить за порядком в казармах старослужащим солдатам. Насколько я помню, офицеров в казармах не было видно, провели политзанятие, и будь здоров.
Да, так и было
Ошибаетесь. Виновата в корне уродливая система, в которой людей зачем то как скот сгоняют в бараки, где подавляют их личностный потенциал. В армии Швеции, например, призыв(не путать с контрактом) производится на 2 недели и после пяти часов вечера, бывшие школьники расходятся по домам.
@@ДжамалСмитт
Другой пример. Армия Израиля -- призывная, на 3 года. Дедовщиной и не пахнет. Но им некогда ерундой заниматься, они все время заняты делом.
Швеция может себе позволить призывать на 2 недели, а Израиль -- нет.
@@gregoryzlotnik5071 в Швеции профессиональная армия. Две недели это типа курса для всех граждан, включая девочек.
Израиль по жизни на усилении. Расслабишься, выкрадут или грохнут. А Эти воинские части на севере нахер никому не нужны. Охраняют сами себя. Солдаты от безделья ерундой занимаются.
Расстрелять убивца - это мелко!
Надо было его, всё таки, в КПСС принять, чтобы потом с позором исключить!
Сначала принять, потом- расстрелять!
Не, ну что вы.
Ему надо было выписать депутатский мандат.
Помните убийцу Литвиненко?;)
Вспомнилось в связи с этим делом другое подобное. Дело Артураса Сакалаускаса. Год , если не ошибаюсь, 1987-й. Я помню ту шумиху в СМИ, да и мы все в шоке были. Сочувствовали парню. Была эпоха свеженькой "гласности", поэтому пресса взахлеб рассказывала всякое. Расскажите про это дело, мне кажется, оно того заслуживает. Что там правда, что неправда? И чем для парня все закончилось?
Спасибо
Замечательный гость. Спасибо.
Да такой же обрезанный хасид!
@@ЕвгенийНестеров-ш1у Зато москвич.
Здравствуйте, пожалуйста, о дуэли Гамильтона.
В восьмидесятых из-за похожего случая весь Ленинград стоял на ушах. Меня и сестру мама на улицу не выпускала, пока не закончилось "Дело Сакалаукаса". Рекомендую ознакомиться - ужасная история.
А чичас?
я голосую за Уотергейт
Мы всё имели боевое оружие и если нужно патроны,но гадов среди нас не было,в/ч.пп 34059,город Луккенвальде.
32:20 в воинской части проходная называется КПП
В нашем времени была расшифровка аббревиатуры ПТУ - помоги тупому устроиться
Кто научил народ,вместо того чтобы отучить пить водку,и кто делал и продовал алкоголь,это он настоящий преступник,то есть государство,сделал народ зависимым от водки,чтобы легко управлять быдлом,и еще получать огромадную прибыль от оборота алкоголя,истина проста,и не надо валить на село"эксперт"пьнство это сумашествие вот и все
А зачем с Кольского полуострова везли продукты в Ленинград?
А называть причиной (даже одной из) дедовщины военные кафедры - верх глупости. Высшее образование в те годы получал примерно каждый десятый, причём значительная часть получали его после армии.
Просто в это время, по статистике, городское население начало превышать сельское и, соответственно, количество городских призывников начало превышать количество деревенских. А уровень в жизни в городах существенно выше был, а солдаты ввергалисьиз второй половины 20-го века в 19-й (кальсоны, портянки, бритье в холодной воле и т.д.). Очень сильное потрясение.
Вспоминаем со слезами умиления советское время! Ностальгируем по прекрасному! Какая нравственность была! Спасибо за передачу!
За процесс по убийству Кеннеди!
надеюсь, вы стебётесь.
Я служил в ГСВГ. Этого у нас не было,офицеры у нас были честные,командира мы уважительно называли ''Батя'' и такого дерьма у нас,как в союз у нас не было.Сратые старики пытались на ехать,но ничего у них не получилось.Все зависит от людей,в ГСВГ ДЕРЬМО не брали.
Вот же ж звери!!! Он всего 5 человек убил а его за это расстреляли!!!
Многие комментаторы обвиняют в дедовщине офицеров, мол что виновата их лень. Не согласен, это поверхностный взгляд. На мой взгляд виновата сама система, офицеры являются лишь одной из многих переменных в значениях этой сложной функции.
Ведущий, не мешайте гостю.
тролль антисемитский перелогинился) Сколько тебе платят?))
Чёрт побери, такую страну проср, прости Господи😂
так о чем речь то ведущие? что случай с Шамсутдиновым это в порядке вещей, это норма? типа до этого стреляли и это норма. это не феномен. так получается?
Судя по рассказу дедовщина тут ни при чём
карабин Симонова самозарядный, так что может стрелять в "автоматическом" , тока там магазин на 10 патронов и нажимать надо каждый раз на курок
сам себе противоречишь...
@@СергійПоліщук-н7т В чём? слово "автоматический" заковычено, так что это не совсем автоматическая стрельба, но главное, что перезаряжать каждый раз не надо, как в охотничьем ружье. А это время. Очередь в 10 выстрелов, это не калаш, но нормально. Понял о чем я? Нажимать на курок хоть и каждый раз, это не каждый раз затвором дёргать
СКС - самозарядный
(не автомат) карабин Симонова
@@СергійПоліщук-н7т ещ раз для невнимательных. Речь шла о эффективной быстрой стрельбе, потому мною изначально слово "автоматический" было ЗАКОВЫЧЕНО. ИЗ КАРАБИНА МОЖНО БЫСТРО СТРЕЛЯТЬ, но это естесно не автомат КАЛАШ
,,все завоевания советского народа должны быть надёжно защищены от советских прапорщиков"
Да такого в СА СССР было полно. В/ч 6513 Пукса/Салта СЗВО. И расстрел караула был/ вышку дали дебилу и самострел был, на 1й же смене и вешались. У меня друга Сашку сверхсрочника вообще спросонья застрелили/ он посты проверял. 86-88 годы.
история жуткая тока много неточность он не на караул в части напал а на дежурного по части. Караул всегда при патронах. а у дежурного по части патроны в ящике под ключем.
точнее в шкафу
тебе бессовестно наврали.
Птица 13
Странно, я помню, что и дежурный по части "макарова" носил с патронами. Кстати, он дежурил ночью, а днём-его помощник. Вот помощник дежуривший днём был без патронов, да и без оружия
@@шандал
бл, ты внимательно слушал?
там дикторы чётко проговаривают, что в части бардак настолько кромешный, что на посты часовые заступают без патронов, никто не знает, сколько патронов взял в карауле Гаев, ибо хрен кто вёл учёт, а начальник караула отсутствует в караульном помещении неизвестно почему. скорее всего - без каких либо причин.
ну и дежурный по части может при таком раскладе отсутствовать запросто.
ибо бордельеро в данной части беспросветный.
да нападение было на караул- там караул 1 пост. Но все равно патроны при караульных всегда и выдаются перед заступлением .
Спасибо за передачу. Ничего нового не услышал, но оторваться от повествования Алексея таки не смог.
Наши слушатели, как всегда в своем репертуаре. Выбрали дело чисто из ближайшей истории, конечно же, нашего государства. Что им до заговора или РОВС. И уж, тем более, до Демьянюка, которого, кстати, по сути оправдал Израильский суд. Но слушателям Эхо такое не интересно. Им бы только про кровавые наветы слушать, коих в передаче огромное множество.
К сожалению, это передача для меня ничего нового не открыла. По сути пересказ все того же самого, всем известного источника, статья в Коммерсанте(включая статистику и выводы). Мещане ностальгирующие по СССР могли бы ее прочитать самостоятельно, задействовав такой великолепный ресурс как Алексей Кузнецов на более интересую, более глубокую и более разностороннюю, по источникам, тему.
Бутман только мешает
Нет. Он отлично поддерживает разговор, следит за чатом + Алексею труднее рассказывать без собеседника.
Похоже рассказчик специалист во всех вопросах, поёт складно...аж опух на посту.... А вот на вопрос ветеранам, кто создал дедовщину в ВС СССР? Ответ: это результат инициативы Г.К.Жукова (9 февраля 1955 - 26 октября 1957гг. МО СССР), призывали и в боевые части и лиц с судимостью, это на фоне сокращения численности ВС. Ну про пьянство "специалист" загнул, пик пьянства был достигну в РККА к 1934 - 1936году (по полит донесениям дублировались особыми отделами). Ну. а про сопровождение грузов, вообще загнул, этим занимались совсем другие - подразделения (отдельные батальоны (роты)сопровождения воинских грузов). При увеличении численности ВС начиная с 1965 года, вот тогда потихоньку начинается сокращение численности л/с частей с одновременным увеличением количества в/частей, это приведёт к концу 80х годов к тому, что на отдельных объектах частей рядовой и сержантский состав будет "жить". Так что перед тем как бухнуть в колокол, загляни в святки. ... магазин у СКСа?
Это да. Ну, может, забыл сказать..
Нет. Мы свой груз, с части связи, сопровождали сами.
@@User-bs7ij внимательно смотрите передачу, сопровождали продовольствие... а сопровождение техники в/части сопровождается своими силами
Отсутствие в СА нормальных сержантов, вот и вся причина дедовщины. Если бы сержант служил не два года, а три или два с половиной, но имел определённые привилегии, в сравнении с другими военнослужащими, то сержантский состав выполнял бы свою функцию и никакой дедовщины не было бы ни-ко-гда! Всё остальное - херня ребятки...
Их бы избивали деды и дембеля
@@АлександрЗахаров-ж7юЧушь.
Один вопрос: «почему из всех названных так называемыми стали именно славяне». У вас к ним «особое» отношение?
Придирка к словам
Чувак пургу метёт. Если "призвался" по доброй воле, то почему - "отпустить"? Срочник "демобилизовался". Военнослужащий мог быть демобилизован, срочник - уволен в запас. И т.п.
Предложите мне, расскажу про стройбат, который лес валил. Вполне серьёзно.