Les idées à l'endroit : "René Guénon et la Tradition primordiale"
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- Опубліковано 25 чер 2024
- Le métaphysicien René Guénon (1886-1951) est à la fois un auteur célèbre, dont la critique du monde moderne a exercé une influence considérable sur nombre de ses contemporains, et un grand méconnu qu’il était temps de mieux connaître. Quelle place faut-il lui attribuer dans l’histoire des idées ? Quatre spécialistes de sa vie et de son œuvre, Jean-Pierre Laurant, Xavier Accart, David Bisson et Pierre-Marie Sigaud répondent aux questions d’Alain de Benoist.
Source : • René Guénon et la Trad...
A l'époque les invités finissaient leur phrase sur les plateaux de la télévision . Aujourd'hui cest le grand carnage.
C'est simple, le bien est tout ce qui est bon pour la survie et l'avancement de notre espèce, le mal tout le contraire.
Quand L'Animateur parle plus que les quatre Invités .Comme trop souvent hélas Cdt 18.01.2021
Cette tradition primordiale n est pas à chercher chez Guénon par une méthode historique mais par une philosophie première, voir en cela son ouvrage le roi du monde.
P
merci
Ibn Ata' Allah Al Iskandari , le grand maitre soufi a dit : "Qui donc se satisfait d'Allah pour Souverain se soumet totalement à Lui; qui se satisfait de l'Islam pour religion met celle-ci en pratique; qui se satisfait de Muhammad pour Prophète salâ Llahou 3alayhi wa salam, l'imite en toute chose. Ces 3 vertus ne peuvent être séparés chez un croyant car nul , en effet, ne peut agréer Allah pour Souverain et refuser l'Islam , ni accepter l'Islam et refuser le Prophète 3alayhi salât wa salam. Il y a là une complémentarité nécessaire qui n'échappera à personne."
C'est tellement ridicule de dire que quelqu'un est soufi non musulman . Un soufi est forcement musulman sinon il n'est pas soufi .
Excellente émission 👍
Discussion intéressante et riche d informations malgré tout. Mais, je m interoge sur le rôle réel de l 'animateur qui avait invité 4 personnes et dont les propos occupent plus de 50 % de cette rencontre. Je crois qu il y a un invité qui n a pas parlé et qui n y a jamais été invité. Je regrette l egocentrisme intellectuel de l animateur qui n etait pas là pour parler de ces propres connaissances sur le sujet.
Cette attitude n a pas permis la pleine expression des quatre personnes. Regrets.
Ouf ….merci de le relever
Posture égocentrée….
Entièrement d'accord avec votre remarque... agaçant ce comportement, dommage!
Effectivement !Assez insupportable!
je vous invite a écouter" le percepteur" et son dossier Guenon il y a 1 mois ... Tout ces gens qui ne sont pas croyants sont assez pénibles a écouter en effet ...
@@Chris-cb4ig je suis à jour de mes impositions et le "percepteur" ne m apprendra rien de plus. Par contre le "PRESEPTEUR" est un site que je fréquente avec satisfaction.
Merci de votre information.
Intéressant
A propos du Soufisme , méditer cette parabole : Un disciple désire intégrer une école d'un grand sage soufiste . Cet élève en question se dirige vers le sage qui lui dit : " Si tu veux intégrer mon école , je vais te poser une question , et tu auras jusqu'à milles jours pour trouver la réponse ". L' élève s'exécute et revient voir le sage au bout de ces milles jours en trouvant la réponse . Et le sage de lui répondre : " Si le jour où je t'ai posé la question tu m'avais dit que tu ne connaissais pas la réponse , tu aurais intégrer l'école le jour même ." Je crois que cette fable symbolise la condition de l'homme moderne ... Nous voulons accéder à la connaissance sans avouer notre propre ignorance .
L'éclat de rire au moment où il est question de sa conversion!! Mon Maître Cheikh Abdelwahed Yahia rahimahou Allah, comme il l'a déclaré, ne s'est jamais "converti" à l'Islam effectivement car il a toujours été en adéquation avec la Tradition Primordiale...Les murs de la mosquée de Sayidouna El Hossein au Caire, s'ils pouvaient parler, en auraient témoigné...De plus, ce clivage entre le soufisme et l'Islam est proprement "Moderne" au sens Guénonien du terme...Le Soufisme est juste le terme donné à la Spiritualité Musulmane telle qu'elle a toujours été vécue depuis Le Message De Sayidouna Mohamad Salla Allah alayhi wa sellem et ce, jusqu'à ce que souffle le vent destructeur des nombreuses "réformes" prédites de toute façon déjà par notre bien Aimé Prophète Salla Allah alayhi wa sellem...Que Dieu Nous Nous maintienne sur La Voie Droite jusqu'au jours du Jugement Dernier en compagnie de nos Maîtres éclairés tel que l'était Cheikh Abdelwahed Radhia Allah Anhou...
La tradition primordiale n'est pas l'islam. Ni chez Guénon, ni chez personne, vous n'avez pas compris. Ensuite la distinction entre soufisme et islam a souvent été faite, mais jamais aussi bien que par les musulmans, et ce depuis très longtemps. Ainsi, on crucifie le soufi en islam depuis les premiers siècles, on l'écorche vif, on le brûle on l'assassine, et la liste des soufis victime du clivage avec l'islam n'a rien de moderne, au contraire, elle est tout à fait ancienne, renseignez vous.
Bref, l'islam orthodoxe n'a pas grand chose d'oriental ni de spirituel au sens de Guénon, c'est au contraire l'expression parfaite d'une religion déchue, vide, exclusivement exotérique, en putréfaction.
igor dosgor « Travailler plus pour gagner plus » ou la « France insoumise », ou encore « Yes we can » ...
Ça c’est du profond, et qui a du sens et utile pour l’avenir de l’humanité.
@@Igordosgor tu as rien compris toi
@@iam1hu je pense que chacun comprend ce qu'il peut comprendre en temps et en heure et que chacun voie midi à sa porte. Pour moi nous avons tous une vérité commune et une vérité personnel. Nos différents points de vue peuvent être un appel à notre tolérance et ouverture d'esprit, ce qui est pour moi d'ailleurs une pratique iniatique. Pour moi la vérité c'est de chercher la vérité avec sincérité. Et Dieu est plus savant.
1
On doit surtout à Guénon d'avoir fait connaître le prophète Louis Cattiaux.
Merci pour cette belle découverte.
Merci revue ÉLÉMENTS 😊
René Guénon (Abdelwahid Yahya, son nom musulman) est un grand Musulman, d'origine française, décédé au Caire en 1951. Puisse Allah lui faire miséricorde et le faire entrer au Paradis éternel. Amin !
Encore une bonne émission.
GUÉNON a t'il rencontré GURDJIEFF ou le padre PIO ?
J ai lue RG / En tout cas en se faisant Soufie ( j ai rien contre le Soufisme !!) , René Guenon démontre , d un point de vue de L ABSOLUE , qu il n avait Fondamentalement et Absolument , Rien compris .....! Il a , donner tout son possible , c est certain , , et c est en celas , qu il est fort respectable ...
Intéressant mais c'est bien que le présentateur évite de parler tous le temps, et laisse parler ses inviters
l'intuition....sur lequel....!!!!
respecter la langue française
53.43. et que c'est Lui qui a fait RIRE et qui a fait pleurer. ( سورة النجم )
Cette idée de bribes de la tradition chez Guénon c'est un peu la strange proposal de Alasdair McIntyre puissance 2!
C'est ça :-)
Ce rire dès qu'il est question de conversion est déplacé. Mais cela paraît compréhensible de la part d' "intellectuels" qui distinguent entre l'Islam et le soufisme.
Cette religion est un fardeau pour le monde entier
tout à fait d'accord...rien à voir avec les vidéos de Slimane Rezki sur Guenon. Et...il fallait attendre 30 minutes pour mentionner sa conversion à l'Islam. La France et ses érudites ont un sérieux problème avec l'Islam.
@@giulialongo6921 René Guénon dit lui même ne s'être pas converti à l'islam.
C est honteux !!! mais q u avez vous avec cette religion ??? très très très bizarre !?!?
@@jakejke Ouaaahhh le niveau intellectuel digne de cnews ....
Tout Guénon repose sur l'idée d'une identité foncière et surnaturelle des traditions, ce qui est depuis formellement démenti par l'anthropologie cognitive et la psychologie sociale (ne me croyez pas sur parole, allez vérifier).
Idem pour son refus aveugle et dogmatique de la théorie synthétique de l'évolution... Bref, même si c'était moins évident à son époque, il a eu presque tout faux le pauvre.
vous n'avez pas de podcast?? Ce serait très assorti à vos émissions et ça toucherait directement le public jeune ! L'UPR a un podcast..
Pauvre Guénon, voici ce que dit St Paul, apôtre, " prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie, et par une vaine tromperie, s'appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité, vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité."Colossiens "2: 8, 9, 10. Que vous faut- il de plus ?
ua-cam.com/video/UJTQ_uXyEJE/v-deo.html
Non Paul n'a jamais été apôtre, c'était un imposteur, lui-même s'était autoproclamé apôtre des gentils, en tous les cas c'était lui qui a été parmi les premier à avoir dévoyé le christianisme.
L'épitre aux galates prouve que Paul ne s'est pas autoproclamé apôtre mais qu'il l'est devenu " par une révélation de JésusChrist"
Galates 1:12
"Jésus est la pierre rejetée par vous qui bâtissez et qui est devenue la principale de l'angle.Il n'y a de salut en aucun autre car il n'y a sous le ciel aucun autre nom par lequel nous devions être sauvés." Actes 4 : 11
" celui qui croira ( l'évangile) sera sauvé, celui qui ne croira pas sera condamné"
Marc 16:16
Non Paul ne s'était pas proclamé apôtre, il s'était seulement autoproclamé apôtre des gentils, la différence est de taille, car il avait permis aux non juifs d'accéder à la nouvelle religion.
Ce renégat battait sa concunine et s'est allié avec Pierre,le primitif, qui a renier le Maître par trois fois, avant de créé une église, que le Maitre n'a jamais voulu... une église pour dominer le monde à la place des romains.
René Guénon a développé une pensée fondamentalement antiscientifique, avec une conception anhistorique de l'histoire et des religions. Il a une prose exceptionnelle, qui ressemble un peu à celle de Rousseau, grâce à laquelle il emmène le lecteur où il veut s'il ne réfléchit pas, s'il ne se rend pas compte qu'au fond l'auteur affirme des choses sans jamais rien démontrer. Par son talent indéniable, Guénon a mené droit dans le mur beaucoup de jeunes Français en quête de repères, croyant renouer avec leur tradition européenne en adoptant.. l'islam et le soufisme, contre la "décadence de l'Occident", topos qui date du Moyen Age et dont on attend toujours la réalisation...
Exact. Méfions des " spiritualités " et de ce qui prétend ressembler à l'Evangile ou s'accorder avec l'Eglise bâtie par Jésus-Christ sur Pierre.
Au contraire méfions-nous des scientifiques et de ceux qui pensent tout savoir.
RG est au-dessus de çà
abdelwahed yahia est musulman !!! et c'est via le koran qu'il a remonté le fil du temps linguistique ....
Pourquoi Alain de Benoist invite t il des gens alors qu'il sait tout ?
😂😂😂
Sincèrement niveau bas ...
Guénon est un métaphysicien pétrit de réthorique, dénué de méthodologie et de peu de probité. Prend-il le temps de s’expliquer avec rigueur et honnêteté à Aristote, à Kant, à Nietzsche ou Hegel ? Où sont ses travaux empiriques ?
Son postulat sur lequel repose l’intégralité de son œuvre, à savoir que des similitudes apparentes dans des formes d’expression religieuse rendent compte d’une vérité unitaire sous-jacente dont elles dépendent n’est jamais prouvé sérieusement. Les données ethnographiques et anthropologiques, les histoires comparées des religions n’ont de cesse depuis plus de cinquante ans, de démontrer l’inanité d’une telle lecture. Les différences d’organisation religieuses ne sont pas réductibles à la manifestation contingente d’un Principe unique, transcendant et mystérieux, sur lequel rien ne peut être dit car il dépasse l’entendement et le discours, mais sur lequel Guénon n’a de cesse de gloser avec plus de vacarme qu’une mobylette.
Guénon n’a de cesse de se faire l’histrionique porte voix d’une introuvable Tradition Primordiale à partir de laquelle il prétend réfuter des pensées qu’il ne prend jamais la peine d’exposer pour les discuter avec sérieux.
Guénon pérore sur la Vérité sans jamais se soucier d’assurer que ce qu’il dit soit vrai.
Tu pétarades aussi et avec grandiloquence, mais n'apporte rien au débat. Tout ça sonne creux. (NB : je ne suis pas guénonien)
@@tristandepierre7028 derrière le ton, les arguments sont là. Où prouve-t-il sa conception de la Tradition ? Où discute-t-il clairement et précisément les auteurs qu’il cite ?
Une réaction si froide, rigide et creuse est la parfaite démonstration de l'esprit moderne rationnaliste et matérialiste tel que décrit justement par Guénon mais aussi Schuon, Lings, Burckhardt, etc. Vous êtes semblable à l'aveugle qui, parce qu'il ne peut rien voir, clame que personne n'a pu lui apporter la preuve de la lumière.
@@Marc1348 excellent 👌et en plus il cache cet aveuglement sous une prose à 2 balles😂
@@tagushiukishi7321tg
Un éclat de rire lors de l'annonce de la conversion de René Guenon à l'Islam 32:07 !!!
Indépendamment de la vérité ou non de cette conversion, ces rires dénotent une arrogance et une ignorance caractérisées.
Oui j'ai pensé la même chose 😂
Sauf que Guénon LUI MÊME dit ne c'est jamais converti a l'Islam.