Vägev saade, kiidan! Selliseid debatte ongi tarvis, et aru saada, mida siis üks või teine osapool täpsemalt endast kujutab. Lobjaka jutust kõlab nagu ta peaks pidevalt kõva võitlust millegi eest. Lisaks veel soov keelata, piirata ja kehtestada mida tohib öelda ja mida mitte, samal ajal seistes justkui sõnavabaduse eest. See on sügavalt silmakirjalik. Samas lõpus selgubki inetu tõde - Lobjakas sooviks liberaalset diktatuuri. (huvitav, mis selle soovi juures küll valesti saaks minna?) Igas punktis suutis Vooglaid märksa parema mulje jätta - argumenteeris viisakalt ja mõttekäik oli loogiline.
hahahahahahahahhahah kas konservatiivid teevad nalja või on tõesti psühholoogiliste nõrkuste (psühholoogias on sellega hea paralleel kus on nähtus et inmestel on hirm muutuste vastu või hirm võõraste vastu mis kattub teatud haiguste sümptomitega ja on üleüldiselt negatiivse mõjuga inimese mõistusele ning käitumisele) tõttu seisukohal et optimaalne riigijuhtimine käiks konservatiivselt aegunud väärtuste jälgimise kaudu? demokraatia üks suur viga on see et sellised debiilid ja trollid võivad mõjutada seda kes valitsusse satuvad ja meie elu kujundavad
@@hacker010010101 eks sotside meelest on ehk demokraatia suur viga see, et "lollil" rahval on õigus otsustada. Oma suures tarkuses keelaksid, pooksid ja laseksid ja ütleksid kõigile, kuidas see õige viis elamiseks on. Veider ongi see, et sotsialistid/vasakpoolsed peavad end liberaalideks. Tegelikkuses on ka konservatiivid rohkem liberaalid, kui nemad. Konservatiivid on valmis leidma kompromisse, vasakpoolsed on kinni oma fantaasiamaailmas, mis päriselus kunagi toimima ei hakka.
Lobjakas on nii lihtsameelne ja suutmatu ennast kõrvalt vaatama. Tema raiub muudkui seda, et tema maailmavaade peab olema kirjutatud seadustesse ja kõigile teistele kohustuslik. Tore liberalism küll. :)
Lugupidamine Varro Vooglaiule. Lobjakas püüab keerulisi sõnu kasutades oma intelligentsiga hiilata, aga jutt on sisutühi enda õigustamine ja teiste mahategemine.
Psalmid (Laulud) 33:13 Issand vaatab taevast, ta näeb kõiki inimlapsi. 14 Oma elamu paigast ta vaatleb kõiki ilmamaa elanikke, 15 tema, kes valmistab nende südamed, paneb tähele kõiki nende tegusid. Õpetussõnad21: Issanda vastu ei aitatarkus, mõistus ega nõu. Jesaja 54: Aga ei ole edu ühelgi relval,mis valmistatakse sinu vastu,ja sa mõistad hukka iga keele,mis tõuseb sinuga kohut käima.See on Issanda sulaste pärisosaja nende õigus minult,ütleb Issand.
Ühiskonna ühisosaks on arusaam. Ahto Lobjaka eesmärgiks on selle võrdsustamine arusaama puudumisega. Arusaama kujundamiseks me räägime, ja räägime, millest me mõtleme. On nõnda, et üks mees saates pole seni veel mõelnud.
Ahto ja Varro panevad kõvasti puid alla, aga mõlemad räägivad endale vastu XD Mõlemal on iseenesest head argumendid aga tihti läheb küsimus meelest ja hakkavad oma agendat ajama. Saatejuht saab ka oma :P
Ahto Lobjakalt oli hea argumentet tänapäeva demokraatia ei toimiks Lehola Lembitu aegses Eestis kuidagi, sest demokraatiaks puuduvad seal institutsioonid. See on hästi öeldud. Mul tekkis aga selline küsimus, et kui Euroopasse saabuvad inimesed, kes reaalselt on pärit Lehola Lembitu sarnasest ühiskonnast ning on ka muidu oma arengutasemelt Lehola Lembitu tasemel, siis kas on lubatud kasutada sama argumenti avaldamaks arvamust, et selline rikastatus ei saa lääneliku Euroopa ühiskonnakorraldusega hästi kokku sobima? Või siis peaks sellise asja nentimine takistama ütleja demokraatlikult valituks saamist, vastavalt miskitele iidsetele 800-aastastele euroopalikele traditsioonidele.
Tähendab…. See, et siin kommentaariumis antakse hoolega hoope ühele poole on muidugi üks asi ja mitte väga hea vaadata… Aga ma tahaksin tunnustada ka Lobjakat selle raske ülesande eest, mis ta on endale võtnud. Proovida praktiliselt lahti seletada teemat, mis on küll väga huvitav ja fantaasiaid ergutav, aga mida ei ole paraku suutnud veel keegi ära sõnastada. Selle käigus paratamatult koperdavad kõik seda teha proovivad inimesed üldkasutatava poliitdebati retoorikasse ja leksikasse, mis ei väljenda antud seisukohta kõige paremini. Binaarne vasak-parem skaala ja nii edasi. Proov defineerida demokraatiat või diktatuuri läbi liberaalse prisma ei lähe kohe mitte. Tulemuseks ongi midagi nii segast nagu seda on “liberaalne diktatuur” või sarnased pealtnäha oksüümoronidena mõjuvad mõisted. Varrol on selge sõnum niikuinii ja põhimõttelised küsimused toetuvad ühele olulisele tekstikogumile Euroopa ajaloos, mis on kuulajatele juba teada ühel või teisel moel ja seega lihtsam samastuda. Ja see läbi ka oluliselt lihtsam selgitada mingeid mõisteid läbi selle vaatepunkti, millest meie Euroopa kultuur ja arusaamad pärinevadki. Saatejuht võiks natuke oma erapoolikust varjata.
Võim korrumpeerib ja absoluutne võim korrumpeerib absoluutselt! :-) :-)
Väga huvitav saade. Ahto Lobjaka seisukoht demokraatia suhtes oli šokeeriv.
Vägev saade, kiidan! Selliseid debatte ongi tarvis, et aru saada, mida siis üks või teine osapool täpsemalt endast kujutab. Lobjaka jutust kõlab nagu ta peaks pidevalt kõva võitlust millegi eest. Lisaks veel soov keelata, piirata ja kehtestada mida tohib öelda ja mida mitte, samal ajal seistes justkui sõnavabaduse eest. See on sügavalt silmakirjalik. Samas lõpus selgubki inetu tõde - Lobjakas sooviks liberaalset diktatuuri. (huvitav, mis selle soovi juures küll valesti saaks minna?)
Igas punktis suutis Vooglaid märksa parema mulje jätta - argumenteeris viisakalt ja mõttekäik oli loogiline.
hahahahahahahahhahah kas konservatiivid teevad nalja või on tõesti psühholoogiliste nõrkuste (psühholoogias on sellega hea paralleel kus on nähtus et inmestel on hirm muutuste vastu või hirm võõraste vastu mis kattub teatud haiguste sümptomitega ja on üleüldiselt negatiivse mõjuga inimese mõistusele ning käitumisele) tõttu seisukohal et optimaalne riigijuhtimine käiks konservatiivselt aegunud väärtuste jälgimise kaudu? demokraatia üks suur viga on see et sellised debiilid ja trollid võivad mõjutada seda kes valitsusse satuvad ja meie elu kujundavad
@@hacker010010101 eks sotside meelest on ehk demokraatia suur viga see, et "lollil" rahval on õigus otsustada. Oma suures tarkuses keelaksid, pooksid ja laseksid ja ütleksid kõigile, kuidas see õige viis elamiseks on. Veider ongi see, et sotsialistid/vasakpoolsed peavad end liberaalideks. Tegelikkuses on ka konservatiivid rohkem liberaalid, kui nemad. Konservatiivid on valmis leidma kompromisse, vasakpoolsed on kinni oma fantaasiamaailmas, mis päriselus kunagi toimima ei hakka.
Lobjakas on nii lihtsameelne ja suutmatu ennast kõrvalt vaatama. Tema raiub muudkui seda, et tema maailmavaade peab olema kirjutatud seadustesse ja kõigile teistele kohustuslik. Tore liberalism küll. :)
paar aastat veel ja sõnast "lobjakas" saab regulaarselt kasutatav ropp sõna nagu tra
Tsau Hardo! Palun pane see Soundcloudi ka, sest UA-cam ei lase telefonist normaalselt saadet kuulata (rakendus peab lahti olema, ei tööta taustal).
Kõrge austus ja tunnustus Varrole ja Hardole, ent Lobjakale ei oska isegi mitte kaasa tundma.
😂😂👌
väga huvitav saade, tänud!
Päris huvitav kuulata mineviku saadet! Sobib ilusasti tänasesse päeva!
Lugupidamine Varro Vooglaiule. Lobjakas püüab keerulisi sõnu kasutades oma intelligentsiga hiilata, aga jutt on sisutühi enda õigustamine ja teiste mahategemine.
Psalmid (Laulud) 33:13
Issand vaatab taevast,
ta näeb kõiki inimlapsi.
14 Oma elamu paigast ta vaatleb
kõiki ilmamaa elanikke,
15 tema, kes valmistab nende südamed,
paneb tähele kõiki nende tegusid.
Õpetussõnad21: Issanda vastu ei aitatarkus, mõistus ega nõu.
Jesaja 54: Aga ei ole edu ühelgi relval,mis valmistatakse sinu vastu,ja sa mõistad hukka iga keele,mis tõuseb sinuga kohut käima.See on Issanda sulaste pärisosaja nende õigus minult,ütleb Issand.
Ahto Lobjakas ei valda teemat, mida ta esindab. Jutt on liiga laialivalguv.
Soovitan jääda lektorite juurde nagu Harri Kingo... Ei ole hea mõte liiga kiiresti suuri samme ette võtta. Päikest!
On nõus tümitada ja manipuleerida oma huvides, seda teeb Lobjakas koguaeg.
Ühiskonna ühisosaks on arusaam. Ahto Lobjaka eesmärgiks on selle võrdsustamine arusaama puudumisega. Arusaama kujundamiseks me räägime, ja räägime, millest me mõtleme. On nõnda, et üks mees saates pole seni veel mõelnud.
Lobjakalt tühi-targutav sõnavaht eneseimetluse kastmes. Härradele lugupidamine!
1:42:15 HAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!! Uskumatu mees ikka
Pajula on oma missiooniks võtnud segada tingimata vahele, kui põnevaks läheb, mingi segase avaldusega.
Ahela ots on Faucci BIORELVA TEHASED Jukrainas ja lobamokad siin kasaka vitsa ootamas on nööri otsas Guantamos kerg versioon mida aina välja toon
lp. hr. Lobjakas ,kes maksab see tellib muusika,niipalju ajakirjandusest.
Ahto ja Varro panevad kõvasti puid alla, aga mõlemad räägivad endale vastu XD
Mõlemal on iseenesest head argumendid aga tihti läheb küsimus meelest ja hakkavad oma agendat ajama. Saatejuht saab ka oma :P
Lobjakas "KÄIB NII KUI KASS ÜMBER PALAVA PUDRU",aga küsimus on selles,missuguse pudru???
Sotsidel ehk liberaalidel on olemas selline ideoloogiline relv nagu see on relatiivne mõiste. Sellega malakaga
Tänan kuuldemängu eest.
Varro jutt tundub mõistlik ja tasakaalukas. Lobjakas näib neurootiline ja eksinud.
Ja niin on piste
Ahto Lobjakalt oli hea argumentet tänapäeva demokraatia ei toimiks Lehola Lembitu aegses Eestis kuidagi, sest demokraatiaks puuduvad seal institutsioonid. See on hästi öeldud.
Mul tekkis aga selline küsimus, et kui Euroopasse saabuvad inimesed, kes reaalselt on pärit Lehola Lembitu sarnasest ühiskonnast ning on ka muidu oma arengutasemelt Lehola Lembitu tasemel, siis kas on lubatud kasutada sama argumenti avaldamaks arvamust, et selline rikastatus ei saa lääneliku Euroopa ühiskonnakorraldusega hästi kokku sobima?
Või siis peaks sellise asja nentimine takistama ütleja demokraatlikult valituks saamist, vastavalt miskitele iidsetele 800-aastastele euroopalikele traditsioonidele.
Lobjakas on protestant.
Tähendab…. See, et siin kommentaariumis antakse hoolega hoope ühele poole on muidugi üks asi ja mitte väga hea vaadata…
Aga ma tahaksin tunnustada ka Lobjakat selle raske ülesande eest, mis ta on endale võtnud. Proovida praktiliselt lahti seletada teemat, mis on küll väga huvitav ja fantaasiaid ergutav, aga mida ei ole paraku suutnud veel keegi ära sõnastada. Selle käigus paratamatult koperdavad kõik seda teha proovivad inimesed üldkasutatava poliitdebati retoorikasse ja leksikasse, mis ei väljenda antud seisukohta kõige paremini. Binaarne vasak-parem skaala ja nii edasi. Proov defineerida demokraatiat või diktatuuri läbi liberaalse prisma ei lähe kohe mitte. Tulemuseks ongi midagi nii segast nagu seda on “liberaalne diktatuur” või sarnased pealtnäha oksüümoronidena mõjuvad mõisted. Varrol on selge sõnum niikuinii ja põhimõttelised küsimused toetuvad ühele olulisele tekstikogumile Euroopa ajaloos, mis on kuulajatele juba teada ühel või teisel moel ja seega lihtsam samastuda. Ja see läbi ka oluliselt lihtsam selgitada mingeid mõisteid läbi selle vaatepunkti, millest meie Euroopa kultuur ja arusaamad pärinevadki. Saatejuht võiks natuke oma erapoolikust varjata.
Kuna lasteaed kedagi ei huvita on kena
Lobjaks ajab tõesti täiesti lolli juttu,keerutab,väänutab ja tulemus 0
Naljakas, mul jäi selline mulje Vooglaiust
@@kristjan.v loomulikult,sest sa oled reformsots