司馬師、司馬昭的心計與佈局,誰更像是權謀至尊司馬懿?【三國茶館】

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 11 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 93

  • @willowstory
    @willowstory  2 роки тому +30

    補充一下,近年有種說法「司馬師才是促成高平陵之變的主角」,我覺得不太合理,當時的關鍵是朝廷重臣都贊成廢曹爽,如蔣濟、高柔、王觀這些曹魏元老,而這些人為什麼願意配合,那就是司馬懿拉攏的啊(或者說是司馬懿用騙的,事後蔣濟看清司馬懿真面目,他非常後悔)。
    當然,如果要對比司馬師跟司馬昭,誰在這起事件中出力比較多,那絕對是司馬師。司馬師為中護軍,他有一隻禁軍軍隊屯司馬門,又有死士三千人,這些因素讓政變一舉成功;不過重要程度應該依序為「朝廷重臣」、「朝廷軍隊」、「死士」,或許相關創作太過強調司馬師的功勞,讓很多人誤會了。(如果有司馬師更接近主謀的記載說法,歡迎補充,我自己是在軍師聯盟戲劇跟小說中看到的,但這未免幫司馬懿美化太多,司馬師起步比較早、更早擁有接班人的自覺,這是真的,但很難相信司馬師是主謀、是他逼著父親去做...XD)

    • @宇-x4d
      @宇-x4d 2 роки тому

      不過如果真要說,蔣濟的後悔,是基於對曹魏的忠誠,還是發現了本來可能構成世族共和的政變,變成了司馬家的獨大,反而其他不跟司馬家配合的家族下場會很慘,自己也得不到當初想要的所以才後悔,就不好說了。
      畢竟廢曹爽,到底曹爽是真的不忠誠於曹魏,還是太多的作為得罪了世族,所以才要廢他?大家都說曹爽差,怎樣怎樣,但那再怎麼說都是後世歷史不可能對失敗者有太多好紀錄的前提下,有限的內容拼湊出來的,會不會其實他的差,就跟當初漢室時宦官和外戚的差一樣,是因為得罪世族,偏偏又是世族得到最後的勝利,那寫史書時你就不得不差,而不見得真的很差?
      且從曹丕開始就是希望宗室和世族互相平衡的機制,固然曹丕不希望宗室強大到足以影響皇帝,但也不希望弱到平衡不起世族,政變後曹魏宗室肯定無法再有這樣的實力,那搞出這樣的事情,就算世族還是安排宗室的人出來工作,比起直接得到皇帝的授權,給世族安排出來的宗室就是矮人一截,那這種操作是否又真的忠於「曹魏」?讓皇帝之後的作為必須更看世族臉色,而失去用不同的力量來平衡的機會,就真的更忠於皇帝?
      所以啦,可以說,大家都是主謀,都是世族想從皇帝手上多摳一點,來讓自己多肥一點,才是真的,而剛好司馬家有軍隊的背景,比較能兩邊都吃得開,又有很多的剛剛好,所以才成為了世族最後的共主,但本來希望的是架空皇帝以後的世族共和,變成司馬家獨攬一切,才讓其他覺得分贓不均的世族不爽,感覺比較有可能,哈!
      至於說兩隻小馬誰是主謀?好像也不重要,反正就剛剛好有後面那些老人在推,這兩個人就出來,只是誰剛好多分擔了點份量而已,大家都是主謀,只是剛好這兩個人出來帶頭衝,當然他們本身也各有本事,但沒有後面這群結構,這兩個人也玩不出個道理吧!
      以上分享,淺見淺見,大家請指點指點!

    • @k800264
      @k800264 2 роки тому +5

      "養死士三千"的是司馬師。應該說,司馬師判斷父親死後,曹爽不會放過司馬家,不如趁著自己掌握中護軍職務,找機會發動政變。
      司馬懿知道以後,怕被滅族,只好幫忙。其他士族看在司馬懿面子上,幫忙。

    • @Landius0228
      @Landius0228 2 роки тому +5

      這個說法是因為司馬師是在場唯一真的"有作用"的年輕人, 才會有這種假說; 而且就實際面來說, 總不能老寄望蔣濟可以發揮中軍主官20幾年在任的老長官恩情100%有用, 司馬師中護軍直轄三千+陰養死士才是根底吧.

    • @user-xk5uo1mm3g
      @user-xk5uo1mm3g 2 роки тому +1

      三國之堂有蔣濟、高平陵之變的影片😎😎😎

    • @宇-x4d
      @宇-x4d 2 роки тому +2

      @@k800264
      應該說,從漢朝倒了以後,世族老早就想架空頭上的皇帝自己爽,讓後來東晉那種皇帝只是招牌的現象早日到來而努力,隨時都在等著皇帝不夠強的時候就出手。
      剛好遇到代表皇室的是曹爽,然後司馬家兩個小朋友又剛好有能耐去接這個剛剛好的位置,那就是他們了吧!

  • @user-xk8ou6cl1u
    @user-xk8ou6cl1u 2 роки тому +19

    司馬師死前:愚蠢的弟弟啊...想要殺死我的話...仇恨吧!憎恨吧!然後醜陋地活下去吧!逃吧 逃吧...然後苟且偷生下去吧!

  • @user-ee9cu2oq6i
    @user-ee9cu2oq6i 2 роки тому +17

    權謀至尊司馬懿,這本書不錯看

  • @hongxiao2380
    @hongxiao2380 2 роки тому +10

    昭弟有個腹黑哥哥

  • @vincemac5798
    @vincemac5798 2 роки тому +10

    司馬師強多了

  • @RunningDuck210
    @RunningDuck210 2 роки тому +9

    司馬師:我2D天下無敵

  • @user-oc2zy4xn9w
    @user-oc2zy4xn9w 2 роки тому +7

    司馬師 司馬最強沒話說
    司馬懿 也是欣賞到

  • @user-te7wj5pj7t
    @user-te7wj5pj7t 2 роки тому +8

    司馬師像曹操那般殺伐果斷,雄才大略,高平陵事件更像是他所為,為何這麼說,高坪陵事件時司馬懿已經69歲,距離他的人生跑馬燈只剩2年多,說他全身有病這比較符合現實,說他裝病不出搞權謀,感覺是明顯在抬高他,一個快踏進人生終點站的人,要搞一場政變,怎麼看都覺得不太合理,至於司馬師的殺伐果斷,膽大、敢拚、敢當的個性,倒是人人皆知,加上手握重兵,年紀也成熟,要搞一場政變更說的過去,但是因為司馬炎稱帝後需要一個合理的繼承理由,所以高坪陵之變只能是司馬懿,不能是司馬師,司馬師可惜死得早,他的歷史只能交給他侄兒司馬炎幫他寫。

    • @user-oc2zy4xn9w
      @user-oc2zy4xn9w 2 роки тому +8

      說司馬師 主謀都不為過

    • @user-te7wj5pj7t
      @user-te7wj5pj7t 2 роки тому +5

      @@user-oc2zy4xn9w 司馬昭算是奸巧無膽之人,年紀尚輕,不可能是高坪陵主謀,司馬懿雖老謀深算,但是他身體不好是真的,絕非小說高捧說他是權謀假病不出,加上他為人謹慎又日子不多,也無兵權,要搞這麼大的陣仗政變,這之中沒有司馬師是不可能辦到的,另外司馬師就算不是主謀,也絕對是高坪林之變80%主攻手。根據個人推論,歷史真相是這樣,高坪陵之變計畫是司馬師對司馬懿提出,兩父子在商議之後,司馬懿躊躇不決,司馬師決定要幹,硬拉著司馬懿加入,因為需要司馬懿的人面來鎮壓老臣,一文一武發動這場政變。

  • @ts01628801
    @ts01628801 2 дні тому

    請問 司馬師不是早就知道他爸隨時會發動政變嗎?

  • @Landius0228
    @Landius0228 2 роки тому +10

    就司馬師表現出司馬家主英才培養的樣子, 司馬昭則是半路起家硬是扛起整個家族與派閥, 除了學習老哥怎麼當派閥主以外, 更記取了老哥強硬作風的教訓, 形象工程更是讓他之後幾次政治危機頭過身就過.

  • @pspxbox1025
    @pspxbox1025 2 роки тому +13

    奇怪了..... 沒仔細看標題
    還以為是司馬師、司馬昭的心計與佈局,誰更像是孫權.....😅

    • @user-er9sb5kw9h
      @user-er9sb5kw9h 2 роки тому +1

      我笑了

    • @pspxbox1025
      @pspxbox1025 2 роки тому +9

      所以是
      司馬昭像孫權,司馬師像司馬懿🤣🤣

    • @user-oc2zy4xn9w
      @user-oc2zy4xn9w 2 роки тому +7

      司馬昭 大戰孫十萬
      結敗真兄弟
      劉禪 你們沒找我呀

  • @terenceau11
    @terenceau11 2 роки тому +7

    钟会有反意的时候,司马昭说亲自去长安接应被逮捕的邓艾
    这时候他怎么又敢离开都城了哈哈

    • @nagasadawang983
      @nagasadawang983 2 роки тому +3

      一是當時的魏帝曹奐幾乎沒權沒勢,可說是名符其實的傀儡。
      二是曹奐可能跟他老爸曹宇一樣,不太追求權力,也就是沒什麼野心。
      所以司馬昭當然不怕他亂來。

    • @gundamw3490
      @gundamw3490 2 роки тому +5

      @@nagasadawang983 要是曹烉 學個司馬師 來個三千死士
      大權又回來了,可惜可惜

  • @kniz88
    @kniz88 8 місяців тому

    孙坚:你好个司马懿模仿我培训儿子,一个大胆,一个圆滑。
    司马懿怎么教孩子教的那么有权谋

  • @陀螺儀
    @陀螺儀 2 роки тому +7

    我哪知道什麼司馬昭之心
    我只知道他那媳婦長的嘿

  • @chauchristopher2016
    @chauchristopher2016 2 роки тому +5

    平心而論,虎父無犬子,包括司馬倫 XD

  • @user-wv9qu1wn3w
    @user-wv9qu1wn3w 2 роки тому +11

    我覺得司馬兄弟可以入選三國最優質兒子名單。當然,第一名一定是呂布,這是無庸置疑的

  • @RickHuang-sc1xj
    @RickHuang-sc1xj 2 роки тому +7

    未看先猜是司馬師

  • @lawrencetang5607
    @lawrencetang5607 2 роки тому +4

    與其說司馬昭比哥哥更像司馬懿,不如說他借鏡曹操及父親的權臣力度掌控,因倆者都是他最近代的學習榜樣

  • @user-qu4dk2if4g
    @user-qu4dk2if4g 2 роки тому +3

    這我不行……
    最近被真三國無雙六七八荼毒太深
    滿腦子都是昭師……(遮臉)

  • @binladan911
    @binladan911 2 роки тому +3

    政治鬥爭果然都是內鬥比較精彩,不知道他們兄弟之間有沒有什麼心結?

  • @user-tv7sh9rv3j
    @user-tv7sh9rv3j 2 роки тому +5

    只能說這家活在現在可以當演員,應該可以拿下金馬影帝。
    而陰謀學實用地方太少,應該沒什麼飯吃。
    謝謝皇叔帶來好視頻👍

    • @cfm8372
      @cfm8372 2 роки тому +2

      活在現在就當政客阿XD

    • @user-tv7sh9rv3j
      @user-tv7sh9rv3j 2 роки тому +1

      @@cfm8372 🤣🤣🤣👍👍👍👍👍

  • @voonnoov
    @voonnoov 2 роки тому +9

    司馬師有對司馬昭說: 我愚蠢的歐豆豆阿 嗎?

  • @user-tg6qt5ew8l
    @user-tg6qt5ew8l 2 роки тому +10

    司馬昭比司馬師厲害的地方就是 老婆胸部大
    好像就這點比司馬師厲害
    其他部分權謀 統率 城府皆不如司馬師

    • @Landius0228
      @Landius0228 2 роки тому +4

      其實有個問題是... 不管是夏侯徽還是羊徽瑜都沒有登板啊 XD
      (不過羊徽瑜就算有登板大概也是走氣質路線的可能性高得多...)

    • @user-oc2zy4xn9w
      @user-oc2zy4xn9w 2 роки тому +3

      是說 無雙。嗎

    • @user-tg6qt5ew8l
      @user-tg6qt5ew8l 2 роки тому +2

      @@user-oc2zy4xn9w 你自己說
      王元姬不大嘛?

  • @宇-x4d
    @宇-x4d 2 роки тому +3

    曹操:我管你誰是主謀,都怪老夫當年夢到三馬同槽時,沒有跟衣帶詔時一樣大殺四方,否則豈有我的子子孫孫後來的劫難?
    為什麼我老了就不跟年輕的時候一樣發狠,我曹家的孩子們啊!我對不起你們啊!

  • @fubay1022
    @fubay1022 2 роки тому +2

    其實司馬師前面也有一段時間不順遂,因為魏明帝時代浮華案影響,有好幾年被貶官在家,加上妻子逝世對他打擊很大。一直到明帝死後,他才得以重新任官,已經年逾三十了。

  • @c9522046
    @c9522046 2 роки тому +1

    三人都很厲害,然後秦濤的那本書我有買~XD

  • @popotsai8138
    @popotsai8138 2 роки тому +4

    司馬師個性比較像早期的曹操,行事果斷,發現不對,不管是不是幫助過的人還是朋友都敢殺,但是對家族或家人都很好
    司馬昭個性比較像司馬懿,司馬懿之心其實曹操也知道,不然就不會讓司馬懿雖然官高但是權少了,至於司馬昭就如影片所說那樣了

  • @elizalau3312
    @elizalau3312 2 роки тому +3

    鍾會:子上哥,當陛下懷疑你在謀反,你最好是真的在謀反,不用顧忌了,抗旨帶兵回京吧!
    司馬昭:好吧,這次聽你的!
    姜維:士季,恕我直言,當你老闆懷疑你謀反時,你最好真的在謀反,不用多想了,司馬家的情份值多少錢?你又不是賈充⋯
    鍾會:這個⋯我也明白,可是⋯

    • @patrickovsiu
      @patrickovsiu 2 роки тому +2

      搞不好姜維自己也知道這一層,但他又有甚麼選擇呢?

    • @elizalau3312
      @elizalau3312 2 роки тому +1

      @@patrickovsiu 後主和姜維關係最危險那次是後主想讓閻宇取代姜維,姜維到杳中屯田,無錢無糧無根據地應該不能擁兵自重,但看來後主也沒有想過他會直接投敵去,所以他們彼此的信任度壓力測試算是過關了。
      不過成都(+整個蜀地)不同,有錢有糧有根據地,充滿危險的香氣。

  • @52559-kally
    @52559-kally 2 роки тому +2

    賈逵說過了嗎?🤔(順便求鏈接指引)沒有的話 期待.jpg

  • @huifenGuo
    @huifenGuo 2 роки тому +4

    司馬師跟司馬昭都有貢獻
    曹髦只恨…唉

  • @DD-mn2ip
    @DD-mn2ip 2 роки тому +2

    然而他們的後代就沒有他們父子的運氣跟智慧了 敲碗可以講講八王之亂嗎?

    • @willowstory
      @willowstory  2 роки тому +2

      我有想過~這是個大工程!準備好之後影片或直播一定有機會看到的

  • @user-cn8rt7jq1p
    @user-cn8rt7jq1p 2 роки тому +1

    有一個小小的建議,可以像阿睿一樣,或許可以考慮看看用專門的影片來介紹司馬師、司馬昭的影片,更詳細說個人資料😶
    我覺得這2人都有個自的能力的。
    提到鍾會,其實我是傾向相信司馬昭應該有不少人監視鍾會的。
    說到這個我有看到一個相關的農場文兼陰謀論,就是司馬師生重病時,司馬昭有去害司馬師了。這個我是不太相信的

  • @user-kf2eu3zz4d
    @user-kf2eu3zz4d 2 роки тому +3

    司馬師是名正言順的嫡長子,又手握重兵權,繼承位子就是板上釘釘的事,無奈煮熟的鴨子飛掉了(活著才是最重要的)。
    司馬昭之心路人皆知,推諉幾次?那都是演的,演技跟他爸有得比。(斷炊時看了“漢光武帝-劉秀”的視頻,我的觀後感,這篇不適合發表)再延延了!

  • @sashimileung0528
    @sashimileung0528 2 роки тому +3

    我看司馬昭經常都被看低,主要原因就是他在處理曹髦反抗事件不夠好。確實司馬昭處理此事是不夠好,因為在曹髦被成濟殺後,司馬昭只誅殺成濟三族,是不足以表明自己是清白的。司馬昭若要表示清白,是要誅殺賈充三族,因為在整個事件中,賈充是主使成濟主動殺皇帝曹髦,理應亦要誅殺,但賈充是司馬昭的寵臣才沒有誅連。不過亦不應該只見此事就評論司馬昭很廢,因為司馬昭的厲害之處就是大局觀,他曾經看通姜維的計謀,而且在平定諸葛誕之亂時,亦考慮到皇室的不穩定因素影響,便帶太后和皇帝御駕親征,避免發生變數。從而司馬昭真的很廢,我覺得他亦很厲害。

    • @chunghonshek4301
      @chunghonshek4301 2 роки тому +1

      事後孔明來說 司馬昭沒殺賈充三族真的是司馬家由盛轉衰的轉捩點
      在此之前 司馬家無論怎樣誅殺政敵 也不至於被罵這麼厲害 就只有這次司馬昭真的成了千古罪人
      最重要一點是 就是因為沒殺賈充全家 那個該死的賈南風⋯咳⋯

    • @yajyu1919
      @yajyu1919 2 роки тому +1

      而且司馬昭還靠接受文鴦投降讓壽春軍隊士氣歸0,其實不殺賈充不能説他處理不好,畢竟賈充是失誤,不是背叛,殺了他誰還敢當司馬昭心腹,曹髦的問題從成濟殺他之後已經不可能完美處理了,其實最好是從一開始就跟曹髦建立信賴關係

    • @gundamw3490
      @gundamw3490 2 роки тому +3

      文鴦 也算衰了
      被 司馬昭 架空那魔久
      好不容易
      司馬炎 才重用他(司馬炎唯一優點)

    • @chunghonshek4301
      @chunghonshek4301 2 роки тому +1

      @@gundamw3490 文鴦是叛黨文欽之子 即使大義滅親 也確實是有參與叛亂
      更何況文鴦不論是直接還是間接 都跟司馬師的死脫不了關係
      就算是器量大如曹操 也沒有重用賈詡 所以文鴦被架空也很正常吧

  • @kevinlaio9705
    @kevinlaio9705 2 роки тому

    9:17 三國志14也覺得司馬昭更像司馬懿 看這衣著、動作 XD

  • @taskdon769
    @taskdon769 2 роки тому +1

    司馬家有兩個關卡1)壽春.2)諸葛家

  • @andylan4720
    @andylan4720 2 роки тому +8

    個人覺得司馬昭最像他爸,因為都是加中排行老二,成長路徑也十分相像,但司馬師也很厲害,在他爸沒實權時,還能讓自己擔任中護軍,
    只可惜掌權的時間真的太短了。個人還是覺得司馬師比較厲害,但要論最像司馬懿的兒子還是非司馬昭莫屬。

  • @LancerRoger0935
    @LancerRoger0935 2 роки тому +4

    我想看阿昭的老婆無慘(抱歉跑錯棚了wwww)

  • @asd22470819616
    @asd22470819616 2 роки тому +14

    司馬昭真的是運氣好投對胎= =
    順利奪權的時候,前面的能人已經死光光了
    不然單論氣量,我真的會認為他比董卓還不如
    董卓沒因為李儒殺皇帝而坑李儒,但司馬昭卻坑了成濟一家
    司馬一族的故事也真的是在講,單純仰仗「權謀」獲得的高位,是不會有好結果的

    • @user-sx4zy2ox5u
      @user-sx4zy2ox5u 2 роки тому

      我覺得拿這點來論氣量有點不公平,司馬昭坑成濟一家是為了讓人扛罪,好緩解弒君罪名 撫慰手下(雖然因為私心處理得很爛……)
      董卓那群部曲相對比較不用顧慮這點,西涼鐵漢沒在跟你君君臣臣XD
      從壽春諸葛誕之叛的後續處理來看,也能看出司馬昭心胸雖狡詐卻不狹隘。

  • @user-rt7hq1ur2w
    @user-rt7hq1ur2w 2 роки тому

    司馬昭雖說此景帝天下 但可能是一種自謙 如果司馬昭有跟哥哥一樣的地位與權利難道就會比司馬師差嗎 就像後世高洋高澄兄弟人們都往往認為高澄比高洋優秀 但開創北齊的卻是高洋 所以很難比較 只司馬師早死不然也有可能創造兄弟共同輔政的局面也不無可能

  • @83rance
    @83rance 2 роки тому

    司马昭之心,阿睿柳豫最知。

  • @paragusdoor991
    @paragusdoor991 2 роки тому

    司馬昭隨軍出戰最大的收穫是王基,因爲一起扛過槍的關係最牢固

  • @user-de2zi7gf4e
    @user-de2zi7gf4e 2 роки тому +1

    司馬懿 還能親自解決張春華!司馬昭有沒有解決自己的夫人! ? 司馬懿真的狠,忍到70歲才出手,這點....他兩個兒子還輸很多,我真的覺得司馬懿 超恐怖,而諸葛亮 還能贏他...一場鹵城之戰,真的很猛。

    • @chunghonshek4301
      @chunghonshek4301 2 роки тому +5

      有啦 司馬師不就毒殺了夏侯徽 還不用等到老 才二十四歲就死了

    • @user-oc2zy4xn9w
      @user-oc2zy4xn9w 2 роки тому +7

      司馬師3000死士 最高狠

    • @user-de2zi7gf4e
      @user-de2zi7gf4e 2 роки тому

      說對了,兩個兒子都忍不了那麼久,所以20幾歲30歲早就出手了! 但司馬懿瘧張春華的時間更長更久,司馬師跟夏侯幑是政治婚姻,很早就有想解決的想法,但柳豫跟你們兩人都說對了,如果兄弟比,司馬師真的比較恨,我必須說,仲達培養的本來就是哥哥,司馬昭贏得地方就是司馬師沒兒子,而且早逝,要說狠毒,司馬昭能表現的時間就比較多時間。

  • @jackshaw2412
    @jackshaw2412 2 роки тому +3

    司马家就跟 A 股一样,刚开始很牛,但过一阵就连续暴跌

    • @RexQQ
      @RexQQ 2 роки тому

      股票值不值钱关键看实力和市场信用。司马家从司马懿后期开始,为了坐大疯狂抛售自家的市场信用,拋光市场信用后,直接变废纸了,后期反噬太大还被灭族了

    • @user-oc2zy4xn9w
      @user-oc2zy4xn9w 2 роки тому +3

      司馬炎 後面就問題了

  • @yashen9865
    @yashen9865 2 роки тому

    司馬炎是司馬師過繼給司馬昭的兒子。

  • @kniz88
    @kniz88 8 місяців тому

    孙坚:你好个司马懿模仿我培训儿子,一个大胆,一个圆滑。
    司马懿怎么教孩子教的那么有权谋