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其实当初我玩的时候一眼就看出这家伙不是好人……后来叛变倒也没损失，反正我也只练女角。没错，我就是这么诚实。
对于你这种玩家，我只有一句话：俺也一样！
你只是想培養後宮團吧~
那你應該去玩新火紋😂
知道天使帝國這遊戲嗎?
身體最誠實。
其實加賀昭三被任天堂告沒有很冤枉因為當年淚指輪傳說在宣傳時，的確故意去吃聖火降魔錄的豆腐，暗示兩邊的劇情有關聯之類的其實光只是遊戲做的像，任天堂也不會有那麼大反應，但這種吃豆腐的行為就是踩到任天堂的底線了不然像做皇家騎士團的松野泰己，後來也是跑去史克威爾做了FF戰略版，任天堂也沒說什麼，甚至後來還又把皇家騎士團外包給他做
而且就算他没有利用火纹的名气去宣传这游戏跟火纹也太TMD像了。。。
不過也不知道當年他離開任天堂的原因是啥這種場外因素如果不是像動朋2那麼明顯的話其實真的很難說誰的責任比較大..
加賀跟任天堂的官司的意義在於，遊戲畫面做得像沒關係。但是行銷宣傳不能蹭別家廠商的作品（原來是你負責的也不行）
@@藍怡翔 之前看網路文章好像是因為派系鬥爭，當初任天堂要換下一任社長時加賀支持的人沒上，之後新社長上任後就被報復，像是N64火紋被取消
不對吧，皇騎和火紋處境哪裡一樣。。。加賀是老任的員工，松野是quest。FFT老任能反對什麼啊？ 加賀是橫井派系的，搞淚指剛好給了老任打壓的機會。
第二款叫貝維克傳說，是非常硬核的遊戲，沒有save/load個三百次恐怕沒辦法漂亮的（收滿道具、人物、賺夠錢、練夠等...）通關，對遊戲有追求的會覺得超讚；玩遊戲只是想休閒的會覺得wtf。但無疑是頂級神作之一，劇情的鋪陳與人物的刻劃都非常完整，如果日文能力夠（或如今有中文版的話），有非常多片段都會讓你落淚感動。
两款都是神作啊，现在无聊了也会拿出来玩玩
有漢化版很久了
5回合存一次档，还能困在原地很久。
我玩聖火系列 也玩淚之指環但我只想問 會覺得這款硬核的是不是都沒玩過貝維克傳說 我有拿到滿評價成就別誤會我的意思 我是說.... 在座的各位...應該都去玩玩看
对的，续作非常棒，但难度超级高如今用模拟器可以无限SL，当年被虐死
風色幻想系列也是隨著SRPG沒落而沒落了...
风色幻想SP， 永远的传说
@@kewang9877 封神时刻，绝对神作
喜欢风色3，狂王兰斯和修罗将军西撒
最强的角色应该是，盗贼女剑士，练好了去蹲竞技场。能赚钱，能抢到各种高级武器。还能练星武器。游戏难度大减。最恶心的，还不是黑骑士。我觉得是主角身边的那两个货的泡妞剧情。
姐妹花到底要等多少 我都憂鬱症了 我去看醫生都不敢說原因怕被笑
😂😂😂
羅傑很好處理的 用女的圍住他他是紳士個性 不會對女性動手再來 王女的侍衛女 凱特 跟吉克有密切關係 在叛變前只要老是她們一起合攻 在叛變後去用凱特去面對吉克你們會發現有啥特別
曹丞相表示：当年我对关羽也很特好，又是送赤兔马又是封侯，但是后来他果断弃我而去，过五关斩六将不说，最后还水淹七军，但是大家都夸他，没人说他是叛徒，找谁说理去
有劉皇叔在先， 才遇上曹丞相的...所以只是歸故主而不是背叛
与其说叛徒，不如说是卧底。任何一个叛徒或者卧底都是先遇到顾主，再投奔玩家的
Jack Tsai 背叛两次 人称三国小吕布
沒事 呂蒙最後會幫你教訓他的
臥底在曹營，真的是"臥槽"
這款好玩,黑騎士印象後期還是能靠凱特說服歸隊,不過凱特會再說服過程跟著脫隊去吉克旁,後面靠公主拉回凱特再拉回黑騎士,沒記錯的話~有個魔女,要靠拿不死劍的劍士在某關死亡後觸發魔女出來救人,幾關後才2人一起回歸~這款是充滿前因後果的遊戲~當年真的是款好遊戲~
更狠的是轉職道具有限，常常因為先轉職了符合條件的角色 後來才發現另一位角色也能轉職同樣職業所以只能重玩把道具留到後面，就是因為不知道角色成長性跟該角色能轉職的職業，只能先練再說，導致常常需要重玩
2代真的非常好玩，另外劇情來說也是一時之選，當年能破關的人百裏無一，直到現在偶爾還會打開模擬器回味一下
2代真的是当时最好玩的战棋游戏了！！超级怀念的，用SL大法刷盾牌真是能玩一整天。
火文傳說不看攻略幾乎都是要打兩周目的!!一周目是練錯腳色，變成地獄模式二周目記取教訓後，輕鬆通關!!!!!!!
復活不是不可以，只是代價不小（需要後期消耗貴重道具）。某劍聖如果故意死去，可以讓黑魔女（會傳送，超強）提前加入，所以得把身上的武器換了，帶個強盜隊友降低命中率（15級強盜隊友的唯一作用～lol～）。最強的一個回覆NPC盲女神官，需要招募一個拖油瓶斧男（王宮4選2），經歷種種困難（支線人物路線選擇）才行，而且對話次數不能遺漏和選錯（某次關鍵遺漏之後，和cp隊友永久離隊了，所以印象深刻）。當年這遊戲通關了8周目，感覺最難的，還是sl寶箱（最強隱藏盾牌或是最差回覆藥水都是靠sl結果得出），當時凹超低概率的稀有道具真的差點把老PS ONE光驅送廠返修了～
在当年没有任何攻略的时代 我想尽办法都没能把黑暗骑士 说得 回来 伤心了好一阵子 最爱的SRPG 没有之一 经典！永远的神作！
我最有印象的就是騎槍攻擊力=移動的倍數，這個設定很有騎兵衝鋒的氣氛。這點就比火焰紋章優秀
战棋类游戏如果火焰之纹章是第二的话，那就没有第一。
我個人最喜歡玩的S.RPG就是「皇家騎士團2」了SFC,PS,PSP三個版本都有玩它有許多選項能大幅影響劇情發展也有許多角色下場淒慘......我還記得有個選項是「要不要屠殺平民」殺了平民你屬善良方，且而好友會離開不殺平民你屬邪惡方，好友會去殺平民變成壞人
我也是最喜歡玩皇家騎士團2，其實屠殺平民是屬於LAW守序方，本身沒善惡值。有各民族支持度是隱藏的與結局有關。淚指雖然好玩但對我來說太難了阿。
死者宮殿好多寶物，還有用人物轉變成武器或防具，第2次打死者宮殿地下100層可得很強的火燄徽章。
维斯就一定要跟主角对着干，脑袋简直有问题，我先玩的c线，后面玩l线看到维斯一副大义凛然的嘴脸，恶心的想吐
皇家骑士团是好玩啊，唉，可惜没续作了
皇家一不錯玩，第一次玩到時間會流逝的遊戲，不下指令時間照跑……
加贺昭三后来在2015年用RPGmaker做了免费游戏 Vestaria Saga，后来还出了两个外传 原汁原味SRPG哦
多謝兄弟相告, 不然都不知道加賀老頭還有做遊戲, 趕緊去買.但還請問兩個外傳是甚麼名字呢? 我在steam好像找不到?
@@auieongh GOOGLE ヴェスタリアサーガ公式サイト ダウンロード 官網有日文版
好厉害啊，RPGM能做成这样
不是RPG maker，是SRPG Studio，這是不同的遊戲製作工具
@@JJww6 Vestaria Saga不是RM做的，是SRPG Studio這個專門做SRPG的遊戲製作工具做的
這個遊戲真的是滿滿的惡趣味，某個同伴先死跟在第一次封魔之橋死，會有很大的不同，23關死 打到25關結束，下一關並不是26，而是28的海戰，而且我按照讓同伴先死，遊戲會卡住，也就是30跟塔那關會於26關前就先打。
SRPG還有個超級機器人大戰系至今列屹立不搖呢…
SRW 系列主要是賣角色吧，無奈的是現在年輕人就真的大多只知道這塊。就硬核SRPG 玩家來說真是啼笑皆非。
@@GKyTW 沒事 那只是他們懂得太少...在黃游的大海裡要撈好玩/燒腦的戰棋 不要太簡單( 淫笑
機戰現在也是慢慢走下坡了...機人番的沒落等於斷了機戰新客群的根
其實也快死了啦 系列作都賣得很差
算吧，现在加点机体当新卖也罢，现在加的什么东西了。战斗画面现在连特效都不改也不加。
剛開始沒有攻略的人，大部份人會練他，我是收過來沒有練，第一次分隊時把他移到2隊，然後2隊的劇情會有讓同伴去當武器店顧員，當了顧員只能在第三次分隊後回歸。
SRPG是我的最愛，可惜我太挑遊戲想要有劇情又要有難度，二個都有的真的太少
吉克：喔是你們啊，不好意思，給我去死吧。老孫：你這說的是人話嗎，這是人能說出的話嗎。吉克：想不到吧🤣
我第一次玩SRPG是光明与黑暗2那時發現補師用中回术奶5人是50經驗完全不受打怪等差的巨減經驗我跟我弟用了5天通宵輪流練兩个奶師2百等走地圖橫著跑，全部怪加BOSS，奈何不了補師其他角色也靠補師推進那成就感真的香
現今STEAM仍然有不錯的戰棋遊戲，類似於SRPG，這款遊戲就是「Battle Brothers」，我個人非常喜愛這款遊戲，只可惜這款遊戲沒有中文化，目前仍只有英文版，因此知道這款遊戲的人還是少數，這款遊戲真的值得推薦，戰棋+開放世界+RoughLike隨機元素，開發團隊也時常推出DLC更新遊戲內容要素，真的超讚！
中文的srpg，有一款還不差，叫『聖女戰旗』，無聊可以玩看看~
挖槽 要40+aud。。。。
@@dens1639 聖女戰棋太黑心了，好幾關是只能這麼走。不然就是幾回合突然有個援兵送死。要不死只能在附近待機，噁得不行。
作為OG系列的戰力天花板，白河愁跟齊格有異曲同工之妙呢
前幾天發現一款手遊，看一下內容發覺這竟然是火紋的手遊，抓來玩才發現這系列是真的挺對我胃口的我是一個RPG愛好者，戰略遊戲也很喜歡，像這種SRPG類型的絕對對我的菜，可惜當時還小並不瞭解這系列的遊戲，畢竟沒有漢化根本看不懂啊，直到現在，其實這期視頻我很早就看過了，只是當時沒啥感想，直到前幾天稍微玩了下上面說的那款手遊特地來這裡留個言順便再刷一遍，其實還蠻深有體會的。
第一隻玩的戰棋遊戲就是火紋，雖然都忘記劇情了，但對戰棋還是情有獨鍾。現在玩手遊《夢幻模擬戰》，感覺也很好。
同感啊，现在最好玩的SLG就是梦幻模拟战的手游〜^^
不課也能玩，有大神級的長椅的整備工，看他玩夢戰挑戰關，才知什麼是真大神，其他上片的比上他都弱爆了，真的是完全用sr r極少量ssr通關的人。當然也有白痴說不課後期玩不了，但他們又未做到整備工等級，有這資格說這話嗎
感謝介紹稍微玩了一下發現第一關根本是在送經驗值,只要剛開始先丟人在橋或橋的上方然後再派隻血坦或速騎不裝備武器去把敵人的武器值耗光,受傷就去城鎮輪流回血,最後就能拿到大把的經驗值,然後再慢慢快吃完小boss武器值之後把他拐的城鎮後當回血沙包練等,初期平均大家都能升上好幾等,當然想練公主到20等也行,只不過就要去武器店買短劍消耗武器值練等了~!!
喜歡現代機甲機械槍炮飛彈的可以試試雷霆任務(大陸譯：前線任務）這個也是SLG，製作非常精良的SLG 劇情配樂全部都非常棒。 機甲各部位都能換，而且種類真的超級多。 目前SFC超任版有做漢化。 美術與人物設定是名氣超級大的藝術家：天野喜孝 負責的。 *記得FF最終幻想有幾作也是他負責的。
前线任务我印象比较深的是四代机器人的手，身体什么的，都能换有机会聊聊，挺有意思的
最后变成TPS了把，记得叫前线任务进化，平庸之作。
我也是年紀一把的老玩家了 每次看著你的影片 聽著你訴說的經驗 都會感同身受 淚流滿面之感
以前的SLG真的很好玩，以前的三国英杰传系列，还有超任的机器人大战4，F 和alpha系列，FFT等都是又有挑战性且成就感满满
曹操传！卡等级玩，贼简单！！！只练曹操、夏侯惇，典韦，貂蝉，其他全部不升级。 后期简单到不行！
@@guillaume2651 对我是玩了第一遍过后才知道的。只要练非主线角色基本上敌军的等级就会根据主线等级。还是第一个英杰传最后一关比较挑战，连续过三关最后一关还要被火烧超难玩。
@@guillaume2651 曹操傳只是基本，後面高手出的MOD才真的硬核，現在還在玩
我在這次全破後於下次重玩時有個想法，他是第五關收入的，讓他在第七關去衝橋戰死，到某個攻塔戰時可以用只能用在該關的特殊道具 女神之淚 來復活，應該也是個方式
很多時候，追讀攻略會讓遊戲樂趣少很多這個叛徒的設定真揪心，但是是個好設定！你有多栽培他，他就有多強，好特別👍
我記得絕代雙驕有個隊友後面會變敵人，然後開頭介面輸入密技可以改隊友的數值，在他叛變之前把生命改為1，打的時候居然是真的會變成1的，我就覺得這個設計好有趣
天使帝国2里也有个初期就在队伍里的法师中期会叛变,也是被恶心到过.
等等……你以為偷渡太閤立志傳5的BGM我們聽不出來嗎？
我也听出来了😀
听出来了
我也跟大家一起出來了！
懷念，闇榮還我太閣6
商人的主题曲？
我到現在還喜歡玩炎龍騎士團2 為了這款還特地去被DOS的指令....因為安卓版本的不能玩 只能玩DOS模擬器
各种256卡关，一回杀空魔神
炎龍騎士團是抄光明與黑暗續戰篇的難度比較親民，沒聖火這麼硬核
@@makoto02 難度就開始大家比較弱的時後 後期大家強起來輕鬆過關 悠妮一個法師後期變暴力法防又高
記得最痛苦的好像是第四關，還沒補師敵方魔法師出現兩個卡在上面猛放魔法，又亂入一堆獸人，當年第一次玩時打了好幾次才殘血殘人勉強過關=.="
只剩名字沒抄的遊戲
看完老孫的介紹，我找了遊戲通關了。難度真的高，武器道具有耐用性、人物在戰鬥中退場就真的死了、錢也難賺！但不得不說是個好遊戲！人物關係錯綜複雜，四個聖女四個勇者四把聖劍，同伴們也是愛恨交織，敵我雙方戰鬥原因各種無奈。通關後把一個個同伴送回故鄉也很有趣！不過編劇對真女神弓實在太不友善啦😭超強的一個角色竟然沒給她一個好歸宿😭😭😭感謝老孫介紹好遊戲👍希望下次可以介紹我心目中RPG神作：幻想水滸傳2🙏
S-RPG已經被X-COM這種新類型戰棋接力過去了，我很希望今後的戰棋類游戲會恢復地圖中放劇情的做法。
聽哥講這些經典老遊戲超級好玩的欸 被你講的超好玩xddd 很多沒玩過 但是聽得好有趣
老任最後贏官司是贏在對方宣傳時候說'火紋的精神續作'，而不是遊戲相似度。自從這件時候以後，各個廠家謹慎的以'XXX的精神續作'來宣傳了。
我只覺得應該是當時主機大戰的氛圍下，造成的肅殺氣氛吧。相比之下很多遊戲系統抄的徹底的反多沒事還賺大錢，感慨。說到底版權，商標，專利等問題本來就是告訴乃論，有沒有惹毛對方才是重點吧。
PeeE 版权属于公司，不属于真正的创造者，真讽刺
@@xswang-man 這其中的要點是contract還是employment關係。通常在一段employment中，僱員是以工資報酬作為唯一對價交換僱主公司交給他的工作（包括項目）。邏輯上並無不對的地方。
@@SuperJsToysChannel 这种逻辑应用在文化创意产品方面，本身就很讽刺，而如果法律也这样规定，那摆明了就是拉偏架不公平。在这个逻辑下面同样可以说，公司以工资报酬买到的只是产品本身，所以它可以主张产品本身的权利，但不应该包括前员工的创意。任天堂等把版权变成了这样一个耍流氓的借口，毫无疑问已经走向了社会共识保护版权的初衷的反面。“精神续作”一词对与不对，还是要看使用者和原作者都是谁，而不是空洞使用“版权”概念、虽然某个员工离开了某家公司后不能再用他在那里创造的品牌赚钱这个没有问题，但是作品是他的创意是他的心血这点无可置疑。他自己给自己的作品搞“精神续作”没有任何不对，如果什么法律定义这种行为是违法的话，那只能说错的是法律本身，错在立法者是脑子进水或者良心长偏了。
@@xswang-man 职务成果属于公司，都是这样，公司出工资
不得不說當年玩家的耐受程度真是高，這種操作放到現在不用等被告，早就被玩家罵得退出遊戲界了。剛好之前玩過一款遊戲也是有同伴叛變，之後馬上就有另外一人繼承叛徒的強度加入。個人認為這才是公平的作法。
老實說在遊戲裡放叛徒這種設定雖然很嚇人，頭幾次看到很新奇會有話題性但我覺得這種設計不好，除非所謂的叛變其實是可以避免的而且避免的條件不能太刁鑽，要從玩家一定會觸發的劇情裡透漏你必須做點什麼去避免這件事發生這樣才能獎勵有認真看線索達成條件把人留住的玩家要是只能靠玩家間的交流來得知有這個坑要避開，那就是單純的惡意一個遊戲搞出這種不知者遭殃，類似初見殺的設計而且比初見殺更惡劣，好歹不少初見殺死了你還可以讀檔重來這種整個跳到對方勢力，其他人因為這樣缺乏鍛鍊結果打不過去根本逼人砍紀錄或是作弊硬闖真的是沒有什麼巧思或樂趣可言啦...
蘭斯9？
跟我當初玩天使帝國2的時候一樣，最強而且是唯一的魔法師在中途叛變，結果後面沒有一個關卡打得下去...
我記得我方補師可以補敵人，我就打到剩一隻一直補一直砍刷經驗😂
印象中是登塔時叛變，同時場上有一隻Boss 龍
我也被齐格坑到直接重开游戏，妈的经验都给他了
不知道老孫有沒有玩過SS的光明與黑暗3，這個遊戲對我兒時有著非常深刻的回憶
老孫和我差不多大，應該是玩過MD的光明與黑暗一、二代，這系列從一開始就很優秀。
+1
那年代 老孫應該除了超任以外都玩過才是即使沒深入，我也希望老孫講 高橋兄弟的經典光明與黑暗系列
最近才看老孫的遊戲介紹，突然跳了推薦出來我們中出了個叛徒...我還以為老孫介紹小黃遊XD
希望老孙有空讲下贝里克物语，难度超硬核，剧情超感动。当然还有96年的圣战系谱，火纹的巅峰，一直没被重制
传统基于关卡流程的SLG是没落了，然而以SLG战斗系统为基础的规划养成是新路子。这些年我投入时间最多的游戏，并不是各种3A大作，而是河洛工作室的一系列游戏和金庸群侠传的各种mod。
以前玩天使帝國的時候也是有個女法師, 第一次玩被她坑好慘XD把她練太強,她叛變整個打不贏 哈哈
天2的葛蒂拉斯嗎 XD
@@王致捷-u2i 就是他 哈哈哈
她後來背叛好像轉職成祭司 有夠爛的🤣🤣
雖然沒玩過火炎紋章，但是類似的遊戲有玩過。總之就是刷過劇情，讓玩家重新玩成就感，最後刷了一遍又一遍，培養出一堆超級玩家。
小時候也很愛SLG的遊戲推一款我童年回憶 古文明霸王傳~ 超愛玩對我來說也是神作阿~~
我只玩過前面的超時空英雄傳說2跟復仇魔神
@@kurogami001 我都沒聽過 ㄏㄏ以前玩遊戲都沒記名字除非印象深刻~
古文明霸王傳也有叛徒XDDD
个人手残原因，特别享受战棋游戏。第一款接触的战棋是汉堂神魔至尊传，但那时已经是中学快毕业，对游戏热度慢慢消退中。火纹是大学快毕业才接触，第一款是圣魔之光石。泪指系列根本没听过，也没玩过，惭愧🤣
那個黑騎士真的前其超猛.但因為我拿到攻略才開始玩所以只開他上來打一場.後面就叫他作板凳.因為攻略說你當時把他練的多強後面打他.他就是多強
太惡意啦😆
我還是練滿，黑騎跟黃金騎士在流南線清怪效率多了。打不過多戴幾個護身符就好
練黑騎士不如練那些重鎧的角，其中有2個人也很強，一個能轉騎馬，一個升級時移動力可以提升，這2人你練了決對不會後悔
@@李榮勝-w7n 這兩個腿太短，沒特別餵養升超慢，將軍成長率不錯也加移動，重騎就不太行。之前練過一次已經30章左右，只有板凳
@@李榮勝-w7n 齊格拿幾組投槍就能丟前線，不是想特別練，是效率太好😂
我到現在還是最喜歡戰棋類的遊戲，尤其是神奇傳說系列，二代的時空道標跟三代的遠徵奧德賽都很棒
懷念那個SRPG興起的年代～天使帝國、炎龍騎士團、超時空英雄傳說、FFT.....聖火我也有玩不過玩得不太多，每次玩都在那邊猛查攻略 XDDD (不過這在那個年代滿正常的
超時空英雄傳說我反而只喜歡玩一代
信必優早期出了很多slg遊戲，聖魔大戰，紅淚，亂世奇緣，當年山本和枝的畫風確實很好看，還有每作必有的麻雀
本週狂新聞第5名出現在老孫家鄉 南通市
ua-cam.com/video/fFZcOMcP99E/v-deo.html
@@yuchentong1623 每週搞笑的新聞或諷刺政事的頻道每周末都有更新
推薦老孫玩一款PS年代"幻想大陸戰記~豪華版"，Brigandine - Grand Edition，要豪華版才有隱藏關跟完整劇情。現在還在我電腦裡，時不時拿來各種花式虐待電腦。至於火紋系列，因為我第一款玩的是"聖戰系譜"深深被那個劇情編排跟背景格局給吸引，原版跟非官方改版玩過不下20次，其他火紋系列我都提不起勁去玩，系譜的上半部男主角有個遊戲史上最悲劇男主角的稱號。
只有我看到標題就去面壁的嗎？
這樣竟沒有黃標.....
用像素表現的戰鬥畫面，淚指跟聖火都生動的很迷人，可惜現代已經捨棄這種作畫了
真的要慶幸戰棋類還留有火紋留存下來
SRPG最好玩的遊戲類型，沒有之一。
求推荐几个好玩的SRPG
最後剩機戰、火紋了香港話她這樣叫娘娘（觀音娘娘簡稱），因為她能收很多兵（觀音兵：以為自己是官方男朋友被利用的群體）。
萨沙公主当年最好用了，上马能骑兵，下马能步兵。
我懷疑你開車 而我也很樂意上車
下马能招兵，上马能打仗。马这种反人类的东西，就不应该出现在这个世界上！！！！！！！！！！！
我想說 羅傑這個角色 記得他不打女性角色的 然後薩沙應該是不轉龍騎士比較好用因為龍騎士魔防太低 飛馬三姐妹同時上場有連攜技 還有那個黃金騎士不強啦 選弓兵姐他弟然後祭天弓兵姐就會開殺戒了
其實近年來S.RPG在歐美有漸漸復甦的跡象例如近年的聖女戰旗, XCOM2, 戰爭機器(gear of wars)-突擊小隊, wasteland 3, warhammer 好像也出了好多代另外也有在4X經營類的科幻和魔幻題材加重S.RPG操作的比例例如 Fallen Enchantress恩每個都是殺時間怪物
我記得以前也有一款SRPG的遊戲 叫聖劍戰記 理面的男二角色跟男一角色一樣好用 因此就把男二角色練到跟男一角色一樣等級直到最後倒數第五章他突然離隊 最後倒數第二章就出現變成敵方大BOSS我硬生生耗光隊伍所有角色包括男一角跟男二角死嗑才勝利到最後章節的BOSS竟然比男二角還好打當初不應該練男二角...
以前玩的時候 初登場的鬥技場 就把角色都練滿了 花了超多時間
這款遊戲，我也磨了很久，記得中途可以分兩隊，吉克那一個在玩之前就有攻略說最好別練他，叫他去砍血多皮厚的敵人，再由其他的人砍下一刀
这个游戏 真的好倒霉 不然是千古 神作 了
0:30 等等，光荣并不是传统战棋大厂，光荣是战略SLG大厂，比如三国志，信野这样有内政外交的类型。而SRPG与战略SLG不是一回事。SRPG比起大战略更关注的一局一局的小战斗，应该说是战术SLG。SRPG的代表作应该是机战，火纹，皇家骑士团，最终幻想战略版国产有曾经的风色幻想4:24 火纹也不是看脸识别强弱，而是看出场职业吧，一般出场就是高级职业的都是前期让你拿来救命用的前期能力爆表但是后期没有什么成长空间。一般来讲前期如果这人格外弱，比如那种别人转职一次，他需要转职两次的都是强力人物敏技系的剑士和天马也一般都是强力人物，因为高回避高暴击。主角一般也是最强的，这个现代火纹也有所保留。不过如果你不嫌烦肯凹点一切都是浮云9:38 任天堂确实这点不是个东西，同一个人做的游戏那能看着不像吗，你又要把人挤走，你又要别人不许做。真是缺德
我記得好多款這種行動類型的都有作叛變角~多多SL還是比較好低~不過那時候存檔都做不多格~有時候真的被覆蓋了只好重打~那種遊戲類型還蠻動腦的~非常的吃時間~XD~~以現代的步調遊戲做的輕鬆點硬A過去省時間~不然真的沒啥時間1直耗
给所有喜欢这类游戏的玩家强烈推荐 battle of wesnoth 。这是是目前仅存的少数几个还在维护的战旗类游戏，口碑一直都很不错。而且他是GNU旗下的开源免费游戏，每年都有全球的程序员和剧本作者在对它进行完善升级。它还积累了海量的自定义剧本，支持单机游戏和联机游戏。
这个我玩过，记忆深刻的想吐槽......那个随机的命中系统简直就是坑，搞得总要sl，宁愿种族被克多掉血，好过有时候容易中有时候一大段时间都打不中，打毛啊......
@@terrychu8854 哈哈哈，这就是用概率系统的游戏的通病（特性）。想当初我玩xcom还有过99%命中率空枪的崩溃时刻。
S.RPG沒有沒落吧..機器人大戰系列 SD鋼彈系列都還狠熱門阿
機戰銷量……OG3都生不出來了所以真的只剩下FE
@@kanadearimani 機戰不要看ogˊ這種全是原創機體 而且機戰的銷量一般來說都是中等以上吧
@@艾子怡 根據BandaiNamco的年度決算以前像機戰Z可是賣51萬，機戰Z破界45.2萬，再世34.4萬到最近的V X已經跌至25.3萬及17.3萬就因為持續賣不好才要移植Steam Switch榨多些SD Gundam G Gen Crossrays PS4+NS是11.6萬至於NS獨佔的風花雪月……258萬（截至2019年12月，任天堂財報）那麼你明白為何大家都說SRPG只制下FE一個能打吧？其他家不是生不出，就是生出來賣不好全平台加起來也不夠FE一個揪當然FE如不是覺醒那代變革，可能也像其他家那樣收掉了難得PS年代神作之一的幻想大陸戰紀在Switch重生，中國的聖女戰旗品質又高，大家且玩且珍惜吧
我在红白机上玩过一款叫圣火徽章的。跟这好像，主角叫马鲁斯，飞马p骑士那女的叫什么来着的，反正练到20+道具能进化成飞龙骑士。还有魔法师达林 最后可以进化成祭司。雇佣兵进化成勇士。
基本男角色都直接送掉了~~所以没被坑到~~哈哈哈哈
火焰纹章并没有没落 风花雪月都已经突破四百万销量了 这在历史上绝对是正统作品所未见的
SRPG我喜歡女王之刃還有戰場女武神
說到神作皇家騎士團命運之輪也是永遠的經典
超級機器人大戰粉 點讚
所謂的前人種樹後人乘涼，我最近開始無聊玩玩，想說吉克怎麼可以這麼棒，一看就不是個好東西可是太香了看了你的解說，不用踩坑了！重開一把
最喜欢SRPG，个人最爱还是 曹操传。法师一个技能打一片，投石车远程攻击一片。和火纹类比，可以一打多，感觉更烧脑。不知道为什么这个ip就没落了，有点可惜
光榮發現除草遊戲比較好賣就...
@@藍怡翔 明白。就是觉得实在可惜。最近还在到处下载各种曹操传的mode
@@藍怡翔 其实我想念曹操传是因为最近在玩 火纹的风花雪月。对比之后，还是曹操传 更适合我个人
公主同盟也是很棒的戰棋類遊戲，不知道會不會被介紹到
其實這假火紋比真火紋還火紋, 從他出走後的火紋已經玩不出火紋的感覺了
我曾经因为买那本攻略 把自行车停在了超市门口 没锁 进去买那本书 出来 自行车丢了……
哭笑不得的回憶 哈哈
不能在23章前把吉克弄死嗎?
他好像死不了，hp歸零時只會撤退不會死亡的樣子
啊靠夭，怎麼會有這麼惡劣的人別人都奮戰到死就你每次都給我跑掉如果大家都跑就算了，都很珍惜生命是好事，但只有你一個每次都跑我還不把你武器拔掉讓你衝前面去當肉牆吸砲火，反正你都會撤退我也不心疼www
後來重新玩到那個章節，就讓吉克直接被我方人員幹掉，就省下背叛的事，至於吉克後面會不會出來，我就不知道
当年最爱天使帝国。
SRPG的沒落，是因為硬體進步，新鮮的3D遊戲類型興起。但是誰說戰棋不能用上最新的顯示技術呢？對於反應力只會與日俱減的老家，下棋實在是樂無窮。
你確定你的標題不會"中出"了一個黃標嗎?
我也驚覺到了...我們"中出"了個叛徒！wwwwwwwww
這款是我第一款正版購入的PS遊戲，製作水平真的很優良，完全碾壓GBA的火紋三部曲
这游戏老孙玩的不精啊，罗法尔国王能力上限很高练好了很牛的
那段說的是看臉猜能力，不是說角色實際強不強吧
想到淚還我就氣，每關為了讓我完美一直讀檔一直讀QQ，為了全不死~"~ 然後沒想到最後快破之前記憶卡壞掉 幹
中间有一段音乐是太阁立志传商人职业背景音乐，好怀念哦
想看老孫介紹Softmax出的SLG類型創世紀之戰系列畫師是金亨泰遊戲劇情很特別！！
戰棋系列我一直很愛....但是我最愛的還是漢堂的炎龍騎士團2代即使到現在win10了 都還是會想開DosBox再玩一次每次挑出來練的又不一樣...真的很有趣~~~
这个游戏背景音乐也是来自SRPG的啊，Arc The Lad亚克传承系列的，有空也说一说亚克传承吧，火焰纹章和亚克传承都是我超怀念的哈哈
真的懷念以前玩的SRPG。從聖火 外傳 第一次接觸後就愛上SRPG後來的天使帝國、炎龍騎士團、皇家騎士團、天地劫、光明與黑暗、古文明霸王傳、夢幻摸擬戰、魔法XX(忘了叫啥，能招傭兵、最強是飛龍)、魔喚精靈… 還有很多沒列出來，都忘掉了XD個人覺得後期會消失，因為跟ARPG有關，早期動作遊戲受限於硬體效能，所以大都以RPG為主，後來硬體上來後，節奏慢的SRPG就漸漸的式微了。 變成兩大派ACT與純RPG、再來演變成ARPG。去年玩了風花雪月，反而沒以前那種悸動，我玩不到一半就玩不下去了。硬要跟養成融合，我反而覺得戰略的節奏硬被打斷
我也是風花雪月玩一半就棄了，完全不是火紋的風格，就喜歡加賀虐玩家的硬核式sprg，所以他的新作維斯塔利亞傳說再次激起我的熱情，難度高的可以，劇情也很好看，角色也美，唯一是引擎限制畫面技術不高，但看慣了舊式遊戲機會習慣，steam有上架希望大家多多支持他老人家，太好玩了
我們「中出」了叛徒，沒毛病
那些冷板凳NPC感覺好可憐🤣
我記得最好練的地方是某個島，島上只有不死系的怪物（殭屍，木乃伊等），重點是血少，經驗值又肥，我都是在那把公主練高的
所以作者說這款難？那有比以前的更難？
要看怎麼比吧？好比說有沒有什麼限定回合總數多少內要通關金幣持有量怎樣怎樣的普通人玩通關、進階一點玩真結局或隱藏結局、狂熱者則是要玩完美評價目標不同難度也不同，畢竟要拿完美評價有時候這種方便練級的地方就不能久留...
說真的這系列遊戲光要無死人通關就已經十分困難……還限定回合？記得淚環以後好像才加入評價系統？淚環還有金手指開，貝維克就玩到吐血……我個人是通關就好，我猜片主也不是完美派？那種玩家極少……
某款有疲勞度限制的我覺得最難
1:30 這個音樂...是Arc the Lad啊！第一次留言，不知道有沒有機會聽到老孫聊聊😂
其實2代最大問題是戰鬥難度，有攻略的情況也有機率被'人品'擊敗。
其实当初我玩的时候一眼就看出这家伙不是好人……后来叛变倒也没损失，反正我也只练女角。没错，我就是这么诚实。
对于你这种玩家，我只有一句话：
俺也一样！
你只是想培養後宮團吧~
那你應該去玩新火紋😂
知道天使帝國這遊戲嗎?
身體最誠實。
其實加賀昭三被任天堂告沒有很冤枉
因為當年淚指輪傳說在宣傳時，的確故意去吃聖火降魔錄的豆腐，暗示兩邊的劇情有關聯之類的
其實光只是遊戲做的像，任天堂也不會有那麼大反應，但這種吃豆腐的行為就是踩到任天堂的底線了
不然像做皇家騎士團的松野泰己，後來也是跑去史克威爾做了FF戰略版，任天堂也沒說什麼，甚至後來還又把皇家騎士團外包給他做
而且就算他没有利用火纹的名气去宣传
这游戏跟火纹也太TMD像了。。。
不過也不知道當年他離開任天堂的原因是啥
這種場外因素如果不是像動朋2那麼明顯的話其實真的很難說誰的責任比較大..
加賀跟任天堂的官司的意義在於，遊戲畫面做得像沒關係。
但是行銷宣傳不能蹭別家廠商的作品（原來是你負責的也不行）
@@藍怡翔 之前看網路文章好像是因為派系鬥爭，當初任天堂要換下一任社長時加賀支持的人沒上，之後新社長上任後就被報復，像是N64火紋被取消
不對吧，皇騎和火紋處境哪裡一樣。。。加賀是老任的員工，松野是quest。FFT老任能反對什麼啊？ 加賀是橫井派系的，搞淚指剛好給了老任打壓的機會。
第二款叫貝維克傳說，是非常硬核的遊戲，沒有save/load個三百次恐怕沒辦法漂亮的（收滿道具、人物、賺夠錢、練夠等...）通關，對遊戲有追求的會覺得超讚；玩遊戲只是想休閒的會覺得wtf。但無疑是頂級神作之一，劇情的鋪陳與人物的刻劃都非常完整，如果日文能力夠（或如今有中文版的話），有非常多片段都會讓你落淚感動。
两款都是神作啊，现在无聊了也会拿出来玩玩
有漢化版很久了
5回合存一次档，还能困在原地很久。
我玩聖火系列 也玩淚之指環
但我只想問 會覺得這款硬核的
是不是都沒玩過貝維克傳說 我有拿到滿評價成就
別誤會我的意思 我是說.... 在座的各位...
應該都去玩玩看
对的，续作非常棒，但难度超级高
如今用模拟器可以无限SL，当年被虐死
風色幻想系列也是隨著SRPG沒落而沒落了...
风色幻想SP， 永远的传说
@@kewang9877 封神时刻，绝对神作
喜欢风色3，狂王兰斯和修罗将军西撒
最强的角色应该是，盗贼女剑士，练好了去蹲竞技场。能赚钱，能抢到各种高级武器。还能练星武器。
游戏难度大减。
最恶心的，还不是黑骑士。我觉得是主角身边的那两个货的泡妞剧情。
姐妹花到底要等多少 我都憂鬱症了 我去看醫生都不敢說原因怕被笑
😂😂😂
羅傑很好處理的 用女的圍住他他是紳士個性 不會對女性動手再來 王女的侍衛女 凱特 跟吉克有密切關係 在叛變前只要老是她們一起合攻 在叛變後去用凱特去面對吉克你們會發現有啥特別
曹丞相表示：当年我对关羽也很特好，又是送赤兔马又是封侯，但是后来他果断弃我而去，过五关斩六将不说，最后还水淹七军，但是大家都夸他，没人说他是叛徒，找谁说理去
有劉皇叔在先， 才遇上曹丞相的...所以只是歸故主而不是背叛
与其说叛徒，不如说是卧底。任何一个叛徒或者卧底都是先遇到顾主，再投奔玩家的
Jack Tsai 背叛两次 人称三国小吕布
沒事 呂蒙最後會幫你教訓他的
臥底在曹營，
真的是"臥槽"
這款好玩,黑騎士印象後期還是能靠凱特說服歸隊,不過凱特會再說服過程跟著脫隊去吉克旁,後面靠公主拉回凱特再拉回黑騎士,沒記錯的話~有個魔女,要靠拿不死劍的劍士在某關死亡後觸發魔女出來救人,幾關後才2人一起回歸~這款是充滿前因後果的遊戲~當年真的是款好遊戲~
更狠的是轉職道具有限，常常因為先轉職了符合條件的角色 後來才發現另一位角色也能轉職同樣職業
所以只能重玩把道具留到後面，就是因為不知道角色成長性跟該角色能轉職的職業，只能先練再說，導致常常需要重玩
2代真的非常好玩，另外劇情來說也是一時之選，當年能破關的人百裏無一，直到現在偶爾還會打開模擬器回味一下
2代真的是当时最好玩的战棋游戏了！！超级怀念的，用SL大法刷盾牌真是能玩一整天。
火文傳說不看攻略
幾乎都是要打兩周目的!!
一周目是練錯腳色，變成地獄模式
二周目記取教訓後，輕鬆通關!!!!!!!
復活不是不可以，只是代價不小（需要後期消耗貴重道具）。某劍聖如果故意死去，可以讓黑魔女（會傳送，超強）提前加入，所以得把身上的武器換了，帶個強盜隊友降低命中率（15級強盜隊友的唯一作用～lol～）。最強的一個回覆NPC盲女神官，需要招募一個拖油瓶斧男（王宮4選2），經歷種種困難（支線人物路線選擇）才行，而且對話次數不能遺漏和選錯（某次關鍵遺漏之後，和cp隊友永久離隊了，所以印象深刻）。當年這遊戲通關了8周目，感覺最難的，還是sl寶箱（最強隱藏盾牌或是最差回覆藥水都是靠sl結果得出），當時凹超低概率的稀有道具真的差點把老PS ONE光驅送廠返修了～
在当年没有任何攻略的时代 我想尽办法都没能把黑暗骑士 说得 回来 伤心了好一阵子 最爱的SRPG 没有之一 经典！永远的神作！
我最有印象的就是騎槍攻擊力=移動的倍數，這個設定很有騎兵衝鋒的氣氛。這點就比火焰紋章優秀
战棋类游戏如果火焰之纹章是第二的话，那就没有第一。
我個人最喜歡玩的S.RPG
就是「皇家騎士團2」了
SFC,PS,PSP三個版本都有玩
它有許多選項能大幅影響劇情發展
也有許多角色下場淒慘......
我還記得有個選項是「要不要屠殺平民」
殺了平民你屬善良方，且而好友會離開
不殺平民你屬邪惡方，好友會去殺平民變成壞人
我也是最喜歡玩皇家騎士團2，其實屠殺平民是屬於LAW守序方，本身沒善惡值。有各民族支持度是隱藏的與結局有關。淚指雖然好玩但對我來說太難了阿。
死者宮殿好多寶物，還有用人物轉變成武器或防具，第2次打死者宮殿地下100層可得很強的火燄徽章。
维斯就一定要跟主角对着干，脑袋简直有问题，我先玩的c线，后面玩l线看到维斯一副大义凛然的嘴脸，恶心的想吐
皇家骑士团是好玩啊，唉，可惜没续作了
皇家一不錯玩，第一次玩到時間會流逝的遊戲，不下指令時間照跑……
加贺昭三后来在2015年用RPGmaker做了免费游戏 Vestaria Saga，后来还出了两个外传 原汁原味SRPG哦
多謝兄弟相告, 不然都不知道加賀老頭還有做遊戲, 趕緊去買.
但還請問兩個外傳是甚麼名字呢? 我在steam好像找不到?
@@auieongh
GOOGLE ヴェスタリアサーガ公式サイト ダウンロード 官網有日文版
好厉害啊，RPGM能做成这样
不是RPG maker，是SRPG Studio，這是不同的遊戲製作工具
@@JJww6 Vestaria Saga不是RM做的，是SRPG Studio這個專門做SRPG的遊戲製作工具做的
這個遊戲真的是滿滿的惡趣味，某個同伴先死跟在第一次封魔之橋死，會有很大的不同，23關死 打到25關結束，下一關並不是26，而是28的海戰，而且我按照讓同伴先死，遊戲會卡住，也就是30跟塔那關會於26關前就先打。
SRPG還有個超級機器人大戰系至今列屹立不搖呢…
SRW 系列主要是賣角色吧，無奈的是現在年輕人就真的大多只知道這塊。就硬核SRPG 玩家來說真是啼笑皆非。
@@GKyTW 沒事 那只是他們懂得太少...在黃游的大海裡要撈好玩/燒腦的戰棋 不要太簡單( 淫笑
機戰現在也是慢慢走下坡了...機人番的沒落等於斷了機戰新客群的根
其實也快死了啦 系列作都賣得很差
算吧，现在加点机体当新卖也罢，现在加的什么东西了。战斗画面现在连特效都不改也不加。
剛開始沒有攻略的人，大部份人會練他，我是收過來沒有練，第一次分隊時把他移到2隊，然後2隊的劇情會有讓同伴去當武器店顧員，當了顧員只能在第三次分隊後回歸。
SRPG是我的最愛，可惜我太挑遊戲想要有劇情又要有難度，二個都有的真的太少
吉克：喔是你們啊，不好意思，給我去死吧。
老孫：你這說的是人話嗎，這是人能說出的話嗎。
吉克：想不到吧🤣
我第一次玩SRPG是光明与黑暗2
那時發現補師用中回术奶5人是50經驗
完全不受打怪等差的巨減經驗
我跟我弟用了5天通宵輪流練
兩个奶師2百等走地圖橫著跑，
全部怪加BOSS，奈何不了補師
其他角色也靠補師推進
那成就感真的香
現今STEAM仍然有不錯的戰棋遊戲，類似於SRPG，這款遊戲就是「Battle Brothers」，我個人非常喜愛這款遊戲，只可惜這款遊戲沒有中文化，目前仍只有英文版，因此知道這款遊戲的人還是少數，這款遊戲真的值得推薦，戰棋+開放世界+RoughLike隨機元素，開發團隊也時常推出DLC更新遊戲內容要素，真的超讚！
中文的srpg，有一款還不差，叫『聖女戰旗』，無聊可以玩看看~
挖槽 要40+aud。。。。
@@dens1639 聖女戰棋太黑心了，好幾關是只能這麼走。不然就是幾回合突然有個援兵送死。要不死只能在附近待機，噁得不行。
作為OG系列的戰力天花板，白河愁跟齊格有異曲同工之妙呢
前幾天發現一款手遊，看一下內容發覺這竟然是火紋的手遊，抓來玩才發現這系列是真的挺對我胃口的
我是一個RPG愛好者，戰略遊戲也很喜歡，像這種SRPG類型的絕對對我的菜，可惜當時還小並不瞭解這系列的遊戲，
畢竟沒有漢化根本看不懂啊，直到現在，其實這期視頻我很早就看過了，只是當時沒啥感想，
直到前幾天稍微玩了下上面說的那款手遊特地來這裡留個言順便再刷一遍，其實還蠻深有體會的。
第一隻玩的戰棋遊戲就是火紋，雖然都忘記劇情了，但對戰棋還是情有獨鍾。
現在玩手遊《夢幻模擬戰》，感覺也很好。
同感啊，现在最好玩的SLG就是梦幻模拟战的手游〜^^
不課也能玩，有大神級的長椅的整備工，看他玩夢戰挑戰關，才知什麼是真大神，其他上片的比上他都弱爆了，真的是完全用sr r極少量ssr通關的人。當然也有白痴說不課後期玩不了，但他們又未做到整備工等級，有這資格說這話嗎
感謝介紹稍微玩了一下發現第一關根本是在送經驗值,只要剛開始先丟人在橋或橋的上方然後再派隻血坦或速騎不裝備武器去把敵人的武器值耗光,受傷就去城鎮輪流回血,最後就能拿到大把的經驗值,然後再慢慢快吃完小boss武器值之後把他拐的城鎮後當回血沙包練等,初期平均大家都能升上好幾等,當然想練公主到20等也行,只不過就要去武器店買短劍消耗武器值練等了~!!
喜歡現代機甲機械槍炮飛彈的可以試試雷霆任務(大陸譯：前線任務）這個也是SLG，製作非常精良的SLG 劇情配樂全部都非常棒。 機甲各部位都能換，而且種類真的超級多。 目前SFC超任版有做漢化。 美術與人物設定是名氣超級大的藝術家：天野喜孝 負責的。 *記得FF最終幻想有幾作也是他負責的。
前线任务我印象比较深的是四代
机器人的手，身体什么的，都能换
有机会聊聊，挺有意思的
最后变成TPS了把，记得叫前线任务进化，平庸之作。
我也是年紀一把的老玩家了 每次看著你的影片 聽著你訴說的經驗 都會感同身受 淚流滿面之感
以前的SLG真的很好玩，以前的三国英杰传系列，还有超任的机器人大战4，F 和alpha系列，FFT等都是又有挑战性且成就感满满
曹操传！卡等级玩，贼简单！！！只练曹操、夏侯惇，典韦，貂蝉，其他全部不升级。 后期简单到不行！
@@guillaume2651 对我是玩了第一遍过后才知道的。只要练非主线角色基本上敌军的等级就会根据主线等级。还是第一个英杰传最后一关比较挑战，连续过三关最后一关还要被火烧超难玩。
@@guillaume2651 曹操傳只是基本，後面高手出的MOD才真的硬核，現在還在玩
我在這次全破後於下次重玩時有個想法，他是第五關收入的，讓他在第七關去衝橋戰死，到某個攻塔戰時可以用只能用在該關的特殊道具 女神之淚 來復活，應該也是個方式
很多時候，追讀攻略會讓遊戲樂趣少很多
這個叛徒的設定真揪心，但是是個好設定！
你有多栽培他，他就有多強，好特別👍
我記得絕代雙驕有個隊友後面會變敵人，然後開頭介面輸入密技可以改隊友的數值，在他叛變之前把生命改為1，打的時候居然是真的會變成1的，我就覺得這個設計好有趣
天使帝国2里也有个初期就在队伍里的法师中期会叛变,也是被恶心到过.
等等……你以為偷渡太閤立志傳5的BGM我們聽不出來嗎？
我也听出来了😀
听出来了
我也跟大家一起出來了！
懷念，闇榮還我太閣6
商人的主题曲？
我到現在還喜歡玩炎龍騎士團2 為了這款還特地去被DOS的指令....因為安卓版本的不能玩 只能玩DOS模擬器
各种256卡关，一回杀空魔神
炎龍騎士團是抄光明與黑暗續戰篇的
難度比較親民，沒聖火這麼硬核
@@makoto02 難度就開始大家比較弱的時後 後期大家強起來輕鬆過關 悠妮一個法師後期變暴力法防又高
記得最痛苦的好像是第四關，還沒補師敵方魔法師出現兩個卡在上面猛放魔法，又亂入一堆獸人，當年第一次玩時打了好幾次才殘血殘人勉強過關=.="
只剩名字沒抄的遊戲
看完老孫的介紹，我找了遊戲通關了。
難度真的高，武器道具有耐用性、人物在戰鬥中退場就真的死了、錢也難賺！
但不得不說是個好遊戲！
人物關係錯綜複雜，四個聖女四個勇者四把聖劍，同伴們也是愛恨交織，敵我雙方戰鬥原因各種無奈。
通關後把一個個同伴送回故鄉也很有趣！
不過編劇對真女神弓實在太不友善啦😭超強的一個角色竟然沒給她一個好歸宿😭😭😭
感謝老孫介紹好遊戲👍
希望下次可以介紹我心目中RPG神作：幻想水滸傳2🙏
S-RPG已經被X-COM這種新類型戰棋接力過去了，我很希望今後的戰棋類游戲會恢復地圖中放劇情的做法。
聽哥講這些經典老遊戲超級好玩的欸 被你講的超好玩xddd 很多沒玩過 但是聽得好有趣
老任最後贏官司是贏在對方宣傳時候說'火紋的精神續作'，而不是遊戲相似度。自從這件時候以後，各個廠家謹慎的以'XXX的精神續作'來宣傳了。
我只覺得應該是當時主機大戰的氛圍下，造成的肅殺氣氛吧。相比之下很多遊戲系統抄的徹底的反多沒事還賺大錢，感慨。說到底版權，商標，專利等問題本來就是告訴乃論，有沒有惹毛對方才是重點吧。
PeeE 版权属于公司，不属于真正的创造者，真讽刺
@@xswang-man 這其中的要點是contract還是employment關係。通常在一段employment中，僱員是以工資報酬作為唯一對價交換僱主公司交給他的工作（包括項目）。邏輯上並無不對的地方。
@@SuperJsToysChannel 这种逻辑应用在文化创意产品方面，本身就很讽刺，而如果法律也这样规定，那摆明了就是拉偏架不公平。在这个逻辑下面同样可以说，公司以工资报酬买到的只是产品本身，所以它可以主张产品本身的权利，但不应该包括前员工的创意。任天堂等把版权变成了这样一个耍流氓的借口，毫无疑问已经走向了社会共识保护版权的初衷的反面。“精神续作”一词对与不对，还是要看使用者和原作者都是谁，而不是空洞使用“版权”概念、虽然某个员工离开了某家公司后不能再用他在那里创造的品牌赚钱这个没有问题，但是作品是他的创意是他的心血这点无可置疑。他自己给自己的作品搞“精神续作”没有任何不对，如果什么法律定义这种行为是违法的话，那只能说错的是法律本身，错在立法者是脑子进水或者良心长偏了。
@@xswang-man 职务成果属于公司，都是这样，公司出工资
不得不說當年玩家的耐受程度真是高，這種操作放到現在不用等被告，早就被玩家罵得退出遊戲界了。剛好之前玩過一款遊戲也是有同伴叛變，之後馬上就有另外一人繼承叛徒的強度加入。個人認為這才是公平的作法。
老實說在遊戲裡放叛徒這種設定雖然很嚇人，頭幾次看到很新奇會有話題性
但我覺得這種設計不好，除非所謂的叛變其實是可以避免的
而且避免的條件不能太刁鑽，要從玩家一定會觸發的劇情裡透漏你必須做點什麼去避免這件事發生
這樣才能獎勵有認真看線索達成條件把人留住的玩家
要是只能靠玩家間的交流來得知有這個坑要避開，那就是單純的惡意
一個遊戲搞出這種不知者遭殃，類似初見殺的設計
而且比初見殺更惡劣，好歹不少初見殺死了你還可以讀檔重來
這種整個跳到對方勢力，其他人因為這樣缺乏鍛鍊結果打不過去根本逼人砍紀錄或是作弊硬闖
真的是沒有什麼巧思或樂趣可言啦...
蘭斯9？
跟我當初玩天使帝國2的時候一樣，最強而且是唯一的魔法師在中途叛變，結果後面沒有一個關卡打得下去...
我記得我方補師可以補敵人，我就打到剩一隻一直補一直砍刷經驗😂
印象中是登塔時叛變，同時場上有一隻Boss 龍
我也被齐格坑到直接重开游戏，妈的经验都给他了
不知道老孫有沒有玩過SS的光明與黑暗3，這個遊戲對我兒時有著非常深刻的回憶
老孫和我差不多大，應該是玩過MD的光明與黑暗一、二代，這系列從一開始就很優秀。
+1
那年代 老孫應該除了超任以外都玩過才是即使沒深入，我也希望老孫講 高橋兄弟的經典光明與黑暗系列
最近才看老孫的遊戲介紹，突然跳了推薦出來
我們中出了個叛徒...我還以為老孫介紹小黃遊XD
希望老孙有空讲下贝里克物语，难度超硬核，剧情超感动。当然还有96年的圣战系谱，火纹的巅峰，一直没被重制
传统基于关卡流程的SLG是没落了，然而以SLG战斗系统为基础的规划养成是新路子。这些年我投入时间最多的游戏，并不是各种3A大作，而是河洛工作室的一系列游戏和金庸群侠传的各种mod。
以前玩天使帝國的時候也是有個女法師, 第一次玩被她坑好慘XD
把她練太強,她叛變整個打不贏 哈哈
天2的葛蒂拉斯嗎 XD
@@王致捷-u2i 就是他 哈哈哈
她後來背叛好像轉職成祭司 有夠爛的🤣🤣
雖然沒玩過火炎紋章，但是類似的遊戲有玩過。總之就是刷過劇情，讓玩家重新玩成就感，最後刷了一遍又一遍，培養出一堆超級玩家。
小時候也很愛SLG的遊戲
推一款我童年回憶 古文明霸王傳~ 超愛玩
對我來說也是神作阿~~
我只玩過前面的超時空英雄傳說2跟復仇魔神
@@kurogami001 我都沒聽過 ㄏㄏ
以前玩遊戲都沒記名字
除非印象深刻~
古文明霸王傳也有叛徒XDDD
个人手残原因，特别享受战棋游戏。
第一款接触的战棋是汉堂神魔至尊传，但那时已经是中学快毕业，对游戏热度慢慢消退中。
火纹是大学快毕业才接触，第一款是圣魔之光石。
泪指系列根本没听过，也没玩过，惭愧🤣
那個黑騎士真的前其超猛.但因為我拿到攻略才開始玩所以只開他上來打一場.後面就叫他作板凳.因為攻略說你當時把他練的多強後面打他.他就是多強
太惡意啦😆
我還是練滿，黑騎跟黃金騎士在流南線清怪效率多了。打不過多戴幾個護身符就好
練黑騎士不如練那些重鎧的角，其中有2個人也很強，一個能轉騎馬，一個升級時移動力可以提升，這2人你練了決對不會後悔
@@李榮勝-w7n 這兩個腿太短，沒特別餵養升超慢，將軍成長率不錯也加移動，重騎就不太行。之前練過一次已經30章左右，只有板凳
@@李榮勝-w7n 齊格拿幾組投槍就能丟前線，不是想特別練，是效率太好😂
我到現在還是最喜歡戰棋類的遊戲，尤其是神奇傳說系列，二代的時空道標跟三代的遠徵奧德賽都很棒
懷念那個SRPG興起的年代～天使帝國、炎龍騎士團、超時空英雄傳說、FFT.....
聖火我也有玩不過玩得不太多，每次玩都在那邊猛查攻略 XDDD (不過這在那個年代滿正常的
超時空英雄傳說我反而只喜歡玩一代
信必優早期出了很多slg遊戲，聖魔大戰，紅淚，亂世奇緣，當年山本和枝的畫風確實很好看，還有每作必有的麻雀
本週狂新聞第5名出現在老孫家鄉 南通市
ua-cam.com/video/fFZcOMcP99E/v-deo.html
@@yuchentong1623 每週搞笑的新聞或諷刺政事的頻道每周末都有更新
推薦老孫玩一款PS年代"幻想大陸戰記~豪華版"，Brigandine - Grand Edition，要豪華版才有隱藏關跟完整劇情。現在還在我電腦裡，時不時拿來各種花式虐待電腦。
至於火紋系列，因為我第一款玩的是"聖戰系譜"深深被那個劇情編排跟背景格局給吸引，原版跟非官方改版玩過不下20次，其他火紋系列我都提不起勁去玩，系譜的上半部男主角有個遊戲史上最悲劇男主角的稱號。
只有我看到標題就去面壁的嗎？
這樣竟沒有黃標.....
用像素表現的戰鬥畫面，淚指跟聖火都生動的很迷人，可惜現代已經捨棄這種作畫了
真的要慶幸戰棋類還留有火紋留存下來
SRPG最好玩的遊戲類型，沒有之一。
求推荐几个好玩的SRPG
最後剩機戰、火紋了
香港話她這樣叫娘娘（觀音娘娘簡稱），因為她能收很多兵（觀音兵：以為自己是官方男朋友被利用的群體）。
萨沙公主当年最好用了，上马能骑兵，下马能步兵。
我懷疑你開車 而我也很樂意上車
下马能招兵，上马能打仗。马这种反人类的东西，就不应该出现在这个世界上！！！！！！！！！！！
我想說
羅傑這個角色
記得他不打女性角色的
然後薩沙應該是不轉龍騎士比較好用
因為龍騎士魔防太低 飛馬三姐妹同時上場有連攜技
還有那個黃金騎士不強啦
選弓兵姐他弟然後祭天弓兵姐就會開殺戒了
其實近年來S.RPG在歐美有漸漸復甦的跡象
例如近年的聖女戰旗, XCOM2, 戰爭機器(gear of wars)-突擊小隊, wasteland 3, warhammer 好像也出了好多代
另外也有在4X經營類的科幻和魔幻題材加重S.RPG操作的比例
例如 Fallen Enchantress
恩每個都是殺時間怪物
我記得以前也有一款SRPG的遊戲 叫聖劍戰記
理面的男二角色跟男一角色一樣好用 因此就把男二角色練到跟男一角色一樣等級
直到最後倒數第五章他突然離隊 最後倒數第二章就出現變成敵方大BOSS
我硬生生耗光隊伍所有角色包括男一角跟男二角死嗑才勝利
到最後章節的BOSS竟然比男二角還好打
當初不應該練男二角...
以前玩的時候 初登場的鬥技場 就把角色都練滿了 花了超多時間
這款遊戲，我也磨了很久，記得中途可以分兩隊，吉克那一個在玩之前就有攻略說最好別練他，叫他去砍血多皮厚的敵人，再由其他的人砍下一刀
这个游戏 真的好倒霉 不然是千古 神作 了
0:30 等等，光荣并不是传统战棋大厂，光荣是战略SLG大厂，比如三国志，信野这样有内政外交的类型。
而SRPG与战略SLG不是一回事。SRPG比起大战略更关注的一局一局的小战斗，应该说是战术SLG。
SRPG的代表作应该是机战，火纹，皇家骑士团，最终幻想战略版
国产有曾经的风色幻想
4:24 火纹也不是看脸识别强弱，而是看出场职业吧，一般出场就是高级职业的都是前期让你拿来救命用的前期能力爆表但是后期没有什么成长空间。
一般来讲前期如果这人格外弱，比如那种别人转职一次，他需要转职两次的都是强力人物
敏技系的剑士和天马也一般都是强力人物，因为高回避高暴击。
主角一般也是最强的，这个现代火纹也有所保留。
不过如果你不嫌烦肯凹点一切都是浮云
9:38 任天堂确实这点不是个东西，同一个人做的游戏那能看着不像吗，你又要把人挤走，你又要别人不许做。真是缺德
我記得好多款這種行動類型的都有作叛變角~多多SL還是比較好低~不過那時候存檔都做不多格~有時候真的被覆蓋了只好重打~那種遊戲類型還蠻動腦的~非常的吃時間~XD~~以現代的步調遊戲做的輕鬆點硬A過去省時間~不然真的沒啥時間1直耗
给所有喜欢这类游戏的玩家强烈推荐 battle of wesnoth 。这是是目前仅存的少数几个还在维护的战旗类游戏，口碑一直都很不错。而且他是GNU旗下的开源免费游戏，每年都有全球的程序员和剧本作者在对它进行完善升级。它还积累了海量的自定义剧本，支持单机游戏和联机游戏。
这个我玩过，记忆深刻的想吐槽......那个随机的命中系统简直就是坑，搞得总要sl，宁愿种族被克多掉血，好过有时候容易中有时候一大段时间都打不中，打毛啊......
@@terrychu8854 哈哈哈，这就是用概率系统的游戏的通病（特性）。想当初我玩xcom还有过99%命中率空枪的崩溃时刻。
S.RPG沒有沒落吧..機器人大戰系列 SD鋼彈系列都還狠熱門阿
機戰銷量……OG3都生不出來了
所以真的只剩下FE
@@kanadearimani 機戰不要看ogˊ這種全是原創機體 而且機戰的銷量一般來說都是中等以上吧
@@艾子怡 根據BandaiNamco的年度決算
以前像機戰Z可是賣51萬，機戰Z破界45.2萬，再世34.4萬
到最近的V X已經跌至25.3萬及17.3萬
就因為持續賣不好才要移植Steam Switch榨多些
SD Gundam G Gen Crossrays PS4+NS是11.6萬
至於NS獨佔的風花雪月……
258萬（截至2019年12月，任天堂財報）
那麼你明白為何大家都說SRPG只制下FE一個能打吧？
其他家不是生不出，就是生出來賣不好
全平台加起來也不夠FE一個揪
當然FE如不是覺醒那代變革，可能也像其他家那樣收掉了
難得PS年代神作之一的幻想大陸戰紀在Switch重生，中國的聖女戰旗品質又高，大家且玩且珍惜吧
我在红白机上玩过一款叫圣火徽章的。跟这好像，主角叫马鲁斯，飞马p骑士那女的叫什么来着的，反正练到20+道具能进化成飞龙骑士。还有魔法师达林 最后可以进化成祭司。雇佣兵进化成勇士。
基本男角色都直接送掉了~~所以没被坑到~~哈哈哈哈
火焰纹章并没有没落 风花雪月都已经突破四百万销量了 这在历史上绝对是正统作品所未见的
SRPG我喜歡女王之刃還有戰場女武神
說到神作皇家騎士團命運之輪也是永遠的經典
超級機器人大戰粉
點讚
所謂的前人種樹後人乘涼，我最近開始無聊玩玩，想說吉克怎麼可以這麼棒，一看就不是個好東西可是太香了
看了你的解說，不用踩坑了！
重開一把
最喜欢SRPG，个人最爱还是 曹操传。法师一个技能打一片，投石车远程攻击一片。和火纹类比，可以一打多，感觉更烧脑。不知道为什么这个ip就没落了，有点可惜
光榮發現除草遊戲比較好賣就...
@@藍怡翔 明白。就是觉得实在可惜。最近还在到处下载各种曹操传的mode
@@藍怡翔 其实我想念曹操传是因为最近在玩 火纹的风花雪月。对比之后，还是曹操传 更适合我个人
公主同盟也是很棒的戰棋類遊戲，不知道會不會被介紹到
其實這假火紋比真火紋還火紋, 從他出走後的火紋已經玩不出火紋的感覺了
我曾经因为买那本攻略 把自行车停在了超市门口 没锁 进去买那本书 出来 自行车丢了……
哭笑不得的回憶 哈哈
不能在23章前把吉克弄死嗎?
他好像死不了，hp歸零時只會撤退不會死亡的樣子
啊靠夭，怎麼會有這麼惡劣的人
別人都奮戰到死就你每次都給我跑掉
如果大家都跑就算了，都很珍惜生命是好事，但只有你一個每次都跑
我還不把你武器拔掉讓你衝前面去當肉牆吸砲火，反正你都會撤退我也不心疼www
後來重新玩到那個章節，就讓吉克直接被我方人員幹掉，就省下背叛的事，至於吉克後面會不會出來，我就不知道
当年最爱天使帝国。
SRPG的沒落，是因為硬體進步，新鮮的3D遊戲類型興起。但是誰說戰棋不能用上最新的顯示技術呢？對於反應力只會與日俱減的老家，下棋實在是樂無窮。
你確定你的標題不會"中出"了一個黃標嗎?
我也驚覺到了...我們"中出"了個叛徒！wwwwwwwww
這款是我第一款正版購入的PS遊戲，製作水平真的很優良，完全碾壓GBA的火紋三部曲
这游戏老孙玩的不精啊，罗法尔国王能力上限很高练好了很牛的
那段說的是看臉猜能力，不是說角色實際強不強吧
想到淚還我就氣，每關為了讓我完美一直讀檔一直讀QQ，為了全不死~"~ 然後沒想到最後快破之前記憶卡壞掉 幹
中间有一段音乐是太阁立志传商人职业背景音乐，好怀念哦
想看老孫介紹
Softmax出的SLG類型創世紀之戰系列
畫師是金亨泰遊戲劇情很特別！！
戰棋系列我一直很愛....
但是我最愛的還是漢堂的炎龍騎士團2代
即使到現在win10了
都還是會想開DosBox再玩一次
每次挑出來練的又不一樣...
真的很有趣~~~
这个游戏背景音乐也是来自SRPG的啊，Arc The Lad亚克传承系列的，有空也说一说亚克传承吧，火焰纹章和亚克传承都是我超怀念的哈哈
真的懷念以前玩的SRPG。
從聖火 外傳 第一次接觸後就愛上SRPG
後來的天使帝國、炎龍騎士團、皇家騎士團、天地劫、光明與黑暗、古文明霸王傳、夢幻摸擬戰、魔法XX(忘了叫啥，能招傭兵、最強是飛龍)、魔喚精靈… 還有很多沒列出來，都忘掉了XD
個人覺得後期會消失，因為跟ARPG有關，早期動作遊戲受限於硬體效能，所以大都以RPG為主，後來硬體上來後，節奏慢的SRPG就漸漸的式微了。
變成兩大派ACT與純RPG、再來演變成ARPG。
去年玩了風花雪月，反而沒以前那種悸動，我玩不到一半就玩不下去了。
硬要跟養成融合，我反而覺得戰略的節奏硬被打斷
我也是風花雪月玩一半就棄了，完全不是火紋的風格，就喜歡加賀虐玩家的硬核式sprg，所以他的新作維斯塔利亞傳說再次激起我的熱情，難度高的可以，劇情也很好看，角色也美，唯一是引擎限制畫面技術不高，但看慣了舊式遊戲機會習慣，steam有上架希望大家多多支持他老人家，太好玩了
我們「中出」了叛徒，沒毛病
那些冷板凳NPC感覺好可憐🤣
我記得最好練的地方是某個島，島上只有不死系的怪物（殭屍，木乃伊等），重點是血少，經驗值又肥，我都是在那把公主練高的
所以作者說這款難？那有比以前的更難？
要看怎麼比吧？好比說有沒有什麼限定回合總數多少內要通關金幣持有量怎樣怎樣的
普通人玩通關、進階一點玩真結局或隱藏結局、狂熱者則是要玩完美評價
目標不同難度也不同，畢竟要拿完美評價有時候這種方便練級的地方就不能久留...
說真的這系列遊戲光要無死人通關就已經十分困難……還限定回合？記得淚環以後好像才加入評價系統？淚環還有金手指開，貝維克就玩到吐血……我個人是通關就好，我猜片主也不是完美派？那種玩家極少……
某款有疲勞度限制的我覺得最難
1:30 這個音樂...是Arc the Lad啊！第一次留言，不知道有沒有機會聽到老孫聊聊😂
其實2代最大問題是戰鬥難度，有攻略的情況也有機率被'人品'擊敗。