Nicolás Iglesias sobre cambios en el Opus Dei: "Es normalizar una situación excepcional"
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- Опубліковано 26 сер 2024
- El investigador especializado en religión, Nicolás Iglesias, explica que estos cambios responden a una filosofía del actual Pontífice, Papa Francisco, para crear una iglesia "más cercana a las personas". A su vez, esta orden religiosa recibirá más controles y deberá rendir cuentas anualmente.
Nicolás trata el tema con mucha delicadeza, a pesar de los intentos de los periodistas por desvirtuar. Él trata el Opus Dei como cualquier otro camino De la Iglesia Católica . Felicidades !
en serio? que cinismo !
Mi duda es si Nicolás estuvo dentro o los conoció de cerca
Soy del Opus Dei y es lo mejor que me ha sucedido en mi vida, encontré a Jesús entiendo lo que dice la iglesia, rezamos todos los días por el Papa.
+charo deza- Es muy evidente que no encontró a ningún Jesús, pues Jesús no desea que lo encuentren, pues ya murió. Lo que si quería es que conociéramos la DOCTRINA ORAL-SABIDURÍA que trajo Jn.7:16, pues si esa doctrina no podemos tener a Dios 2Jn.9-11
Yo no encontré a Jesús! Él ha estado conmigo desde el mismísimo día del bautismo.
@@Darrigrande - Entonces usted encontró a alguien que se hace pasar por Jesús, pues Jesús no desea que lo encuentren ni estar con nadie de forma literal.
@@Darrigrande - Más bien encontró otra cosa.
Escuche: ua-cam.com/video/3EGMdZ5KNqU/v-deo.html
Por qué tanto interés en acumular inmuebles de lujo. Por qué los numerarios no tienen la vocación de numerarios auxiliares? Hay tantos hombres Hoy en día trabajando profesionalmente haciendo limpieza y cocinando. Por qué la desigualdad de género?
Tanto para la edad de entrada,para el sueldo o la cotizacion o para rompoer el compromiso hay que trasladarse a los años en que aquello ocurria,el contecto historico es muy impirtante a la hira de juzgar unas acciones.En otros asocianes religiosas,familiares,en la sociedad engeneral las normas eran distintas.
En el Opus Dei nadie tiene votos. Solo hay un compromiso a vivir la fe cristiana como cualquier bautizado debe hace
Eso no es un privilegio de los miembros del Opus Dei sólamente, sino el compromiso de cualquier católico que vive su fé en forma consecuente!
Muy engañoso decir eso. Los numerarios del Opus Dei tienen unos compromisos más fuertes y mucho más engañosos que los monjes de otras órdenes, aunque puedan ejercer oficios civiles (con los que tienen que dar todo su salario y dinero al Opus)
Cuento mi propia experiencia en el Opus Dei:
1. ¿Cómo entré en el Opus?: Durante mi primer año en la universidad me relacioné amistosamente con un compañero de clase (al que llamaré Rafael), comenté mis inquietudes religiosas y acerca de las desigualdades sociales en el mundo.
Al principio él me invitó a ir a estudiar a la biblioteca de un colegio mayor (residencia universitaria) del Opus. Yo estaba sorprendido de que me pudieran dejar entrar. También me fue invitando a participar en actividades deportivas (tenis, fútbito, etc). Poco a poco me iba presentando a gente del colegio mayor, en un plan muy campechano y distendido. Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitaba sólo a los mejores estudiantes de mi clase.
Lo que empezó como invitaciones opcionales a actividades deportivas y de estudio en el colegio mayor se fue convirtiendo en una serie de compromisos a los que tenía que asistir (charlas, confesiones, etc).
2. Mientras participaba en actividades del Opus:
Recuerdo cuando me pidieron una entrevista con el joven director del colegio mayor en su despacho (yo me sentía un poco incómodo ante la idea de esa entrevista).
Recuerdo que el director entre otras cosas me dijo en un momento: “No sé si tienes novia…” Yo evidentemente sabía que era una pregunta indirecta, pero aunque no tenía novia no me apetecía contestar al parecerme una pregunta indiscreta y fuera de lugar.
A pesar del silencio posterior a ese comentario me hice el despistado y entonces me preguntó directamente: - “¿Tienes novia?”
- “No… “¿Por qué?” - Le contesté intentando restar importancia a mi pregunta.
Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitó a otro compañero de clase que académicamente era muy bueno, uno de los dos mejores de los 150 que había en total
Alguien me habló de la importancia de confesarse. Yo más adelante le dije al sacerdote (que supondremos que se llamaba Manuel) que preferiría confesarme solo una vez por semana pero él me insistió (creo recordar que visiblemente molesto) en la importancia de confesarme dos veces por semana. Por ejemplo, me decía que si falleciera sin confesión podría estar en pecado mortal y no iría al cielo.
Recuerdo una vez que algo descontento empecé a decirle al sacerdote del Opus: - “Es que ustedes…”
“No, no digas ustedes. Yo soy D. Manuel. El director es fulanito de tal, etc, etc” Lo de “ustedes” fue algo inconsciente. Me había hecho la idea como de que había una única forma importante de entender la religión y todos en el colegio (director, cura, chavales de mi edad y todos) pensaban y actuaban de una forma coherente con esa única forma de pensar. Todo lo que pasaba me resonaba a la misma idea.
Recuerdo una tertulia en que el cura hizo algún comentario jocoso que a mí no me pareció gracioso (aunque hay que decir que era campechano y sabía hacer las charlas amenas), pero los chavales se empezaron a reir de una forma que a mí me pareció orquestada para crear (aunque fuera de forma artificial) un ambiente alegre y distendido entre los jóvenes.
Se me invitó (insistió muchísimo) en que fuera a cursos de retiro. El primer retiro me gustó mucho porque me supuso mi primera experiencia personal espiritual en que sentí a Dios.
En verano una convivencia en un lugar como Barbastro o Torreciudad me incomodó más. Veíamos la figura de Don José María Escribá (o San José María Escribá como insistía un amigo mío simpatizante del Opus) y su libro “Camino” por todas partes, creo que más que la figura de Jesucristo.
3. ¿Cómo salí del Opus? Después de llevar un año en contacto con el colegio del Opus un día quedé con mi compañero de clase de universidad Rafael y me dijo que había decidido hacerse “numerario” del Opus Dei (con 19 años).
Yo le dije que yo había decidido dejar de ir al colegio Mayor del Opus porque quería colaborar en un grupo de una parroquia. Estuvo una hora (o hora y media) intentando convencerme de que era absolutamente fundamental seguir en contacto con el colegio del Opus, que abandonaba a Dios, que me podía condenar, etc, etc.
Como yo no cambié de idea, al final me dijo lo siguiente que me parece muy fuerte: “Me has decepcionado”.
Lo digo más que nada porque algunas personas del Opus dicen que se puede entrar y salir cuando se quiera. También es cierto que no me pusieron una pistola en la nuca. Solo faltaría...
UD tiene razón. Hay un adoctrinamiento previo por eso sin necesidad que te prohíban salir cuando quieras, se hace difícil porque te empiezan un chantaje simulado de que si te sales te condenas o pierdas la gracia de Dios, son cosas que hay que ver algo más allá.
@@carlosarocha3822 exacto. Así es 👍
Jesús Cristo
Rey de todas las Naciones
No hay. Otro bendiciones 💘 a todos los hijos de
Dios
En 1928 reinaba Alfonso XIII en España. Franco comenzó en 1939, una vez terminada la guerra civil.
Solo se ayuden entre ellos ni mi hermano sacerdote de la. Ibra le dejan ayudarme
Rechazan a los divorciados, cobran mucho y no ayudan dando trabajo
Sobre aquellos que defienden al Opus Dei, creo que algunos lo hacen de forma genuina porque realmente han visto cosas buenas en el Opus.
Pero creo que muchos lo hacen porque sienten que es su obligación con el Opus Dei defenderlo y limpiar su imagen. Y como mi experiencia es que en el Opus Dei no se favorece el pensamiento individual repiten argumentos similares propios corporativos del Opus Dei.
No soy del Opus Dei.
Pero agradezco que el.Opus Dei este en mi Pais.
Ojala haya muchas mas sacerdotes por el mundo entero.
Ellas ayudaron muchisimo a mis hijas y nunca les invitaron a ser del Opus dei.
Y NO SON RELIGIOSOS..
Hay denuncias de numerarias auxiliares y numerarias en México y Centro América. Vean los testimonios
Ese es el nivel de los expertos de ahora.
Se dicen aquí un montón de imprecisiones. Al menos intervienen personas con las que se puede dialogar.
Se dicen muchas cosas, fui a un colegio del Opus y siento mucho orgullo por ello, tengo mi grupo de amigas de ahi, le debo mucho de mis valores y manera de pensar.
Escogen a gente de dinero para numerarios y sacerdotes
Que apoye a los sacerdotes de Nicaragua si es verdad que tiene cojones! A que no se atreve!
Aca en Uruguay miembros del Opus Dei fundieron Bancos (Los Peirano) y se robaron todo, jejeje, tenemos gratos recuerdos del Opus Dei
No fue el Opus: fueron los Peirano...
Y no robaron nada. Fundieron el banco por pésima administración. No se quedaron con el dinero. Lo perdieron en malos negocios.
El Opus Dei es una Prelatura Personal, no “especial”, no somos religiosos. Lo novedoso es que está formado por laicos, tenemos sacerdotes porque los necesitamos, no sólo la nosotros sino para todos.
Curiosa forma de 'laicidad' en que los numerarios tienen compromisos de castidad, pobreza (entregando todo su salario y testamento a favor del Opus) y obediencia absoluta.
Al asimilar al opus del a los religiosos se ve que este señor no ha entendido lo que es.
Hacer apostolado en el mundo, porque el papel de la obra es la santificación de todos los católicos, para llegar al cielo. Las puertas están abiertas para todas las personas, inclusive no católicos que puedan recibir formación.
+charo deza- Si no tiene la doctrina oral de Jesús no puede ser inscrita en el Libro de la vida, y no puede ser salva, ENTIENDA Y CRÉALE A DIOS.
Por supuesto que primero se aprende la doctrina de la iglesia, si no de qué puedes hablar a los demás, primero recibir formación doctrinal de la Iglesia fundada por Jesús a quien dejó a cargo a Pedro diciéndole tú eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi iglesia.
@@charodeza7398 - Solo que la iglesia católica NO CONOCE ESA DOCTRINA ORAL, y si la conoce no le conviene que la gente la aprenda. Jesús no fundó el catolicismo, el catolicismo se inventó 300 años después de la muerte de Jesús. Jesús y los apóstoles no tenían iglesia, por eso los paganos les llamaban SECTA DE LOS NAZARENOS O EL CAMINOS Hech.24:5, 22
La iglesia o PUEBLO DE DIOS se llama SIÓN y la fundó EL ALTÍSIMO,Sa.87:5, le llaman también CASA DE JUDA, y solo con ese pueblo se hará LA NUEVA ALIANZA Heb.8:8-10, con nadie más.
El Opus Dei trabaja para los ricos y se necesita más reforma
no hay vocación religiosa, hay captación, engaño
Cual es el engaño!?
@@eugeniamiranda4342 Si hasta en el propio nombre hay engaño: "Obra de Dios".... todo lo demás es consecuente.
@@eugeniamiranda4342 ¿Que dónde hay engaño? Si quieres te cuento mi breve experiencia en el Opus aunque ya la he comentado más arriba.
Sería muy extenso comentar esta intervención. Solo un pequeño apunte y es que no es por controlar el que se dependa de la Congregación para el clero. No tiene sentido controlar, ni es posible. A cualquier cristiano bautizado, que tiene la responsabilidad de ser santo, nadie le puede ni le debe controlar. Por otro lado, el tema de los votos lleva décadas de inexistencia. El que se considere como grupo a las personas de la Obra es no entender la libertad de cada cual, y esto es vital para cualquier cristiano.
@@mirador_de_lasierra es cierto no se trata de controlar, lo suyo sería eliminar
Pésima entrevista..... Si este Nicolás es especialista en Religión, estamos fritos... No tiene ni idea... No soy del Opus pero se más de esto que el famoso Nicolás.
Ya. Ahora sin llorar. Podrías argumentar un poco más, no?
La impresión que da es de un programa tendencioso. Todos están en el mismo lado. No se ha hablado con gente de esa organización, que por cierto no es orden religiosa.
Da pena que un "especialista en religión" muestre tanta ignorancia. Dios les tenga misericordia.
Si Ojalá no sea la misma misericordia que tuvieron los fundadores y integrantes del OPUS en la guerra civil española con sus criticos enemigos o los pinochetistas o si la misericordia que la tuvieron a los criminales de guerra nazis brindandoles vias de escape terminada la 2 guerra...........y se puede seguir con mas "misericordia " del opus
Ignorancia? Creo que se ajusta bastante a la realidad del Opus.
Esta secta le lava el cerebro a las personas, me sorprende esta decisión, porque en Alemania también tienen tremendo poder
Si es muy preciso, pero tambien es vdd que urgen cambios..
Usted tiene la razón, la entrevista es como el título, del programa.
Nicolás. Creo que deberías informarte de la oración de los sentidos. El que entra lo hace libremente, y para salirse se abren las puertas de par en par. El OD siempre ha sido perseguido y mal entendido desde el principio y es porque cuestiona a los demás. No es corporativo, sólo lo puede hacer el prelado que no necesariamente ha de ser obispo.
Como persona que he estado en contacto con el Opus Dei el Opus presiona mucho a los que deciden dejar la obra si al Opus Dei le interesan esas personas.
El que el Opus Dei haya sido mal entendido se debe en mi opinión claramente a que en el Opus Dei no se explica casi nada a los nuevos miembros que van entrando.
¿O se les explica desde el principio que van a tener que donar todo o parte de su salario si se hacen numerarios o supernumerarios?
¿Y se les explica lo de la autoflagelación?
Y tantas otras cosas...
@@javiert.592 los numerarios siempre textan a favor del OD, es lógico, se comprometen, para toda la vida. Si se salen pues son libres de cambiar el testamento a quien les dé la gana. Lo que no entendéis es que somos laicos, pero hacemos compromisos laicos también. Los supernumerarios lo lógico es que textemos a nuestros hijos y familiares, pero también podemos hacer donaciones a quienes nos dé la gana.
Personalmente tuve 2 tías religiosas, heredaron de mis abuelos, y ellas textaron a favor de su congregación con la que habían hecho votos y nadie protestó no crítico. Es como el se casa y no tiene hijos lo normal es que herede el esposo o la esposa, no los hermanos del cónyuge o sobrinos.
@@armandons50
Una cosa que me atrajo del Opus es la idea de santificarte haciendo bien tu trabajo cotidiano. Frente a la tradicional posible picaresca española a los que nos gusta el trabajo bien hecho nos suele parecer un aporte genial.
Y lo de poder servir a dios haciendo bien tu trabajo como laico es también genial.
Hasta ahí todo muy bien, pero lo de la laicidad del Opus es muy engañoso. Los compromisos que adquiere un "laico" del Opus Dei son absolutamente inesperados y además se ocultan en un principio hasta que vas entrando. Muchos de estos compromisos para un numerario son similares a los de un religioso:
- Pobreza (del numerario no de la Obra) que se traduce en entregar todo tu salario
(Además si trabajas en centros del Opus Dei ni siquiera cotizas a la Seguridad Social. Con lo que si un numerario que solo hubiera trabajado en centros del Opus Dei abandona la Obra y no puede trabajar solo tendría derecho a una pensión no contributiva pagada por el estado).
- Castidad
- Obediencia absoluta (en mi opinión más exigente y sorprendente que la de una orden religiosa).
Pero en otra orden religiosa desde el principio se sabe todo. En el Opus Dei, no. En un principio nunca te dicen que tendrás que dar parte de tu dinero (o todo) a la Obra. Y que si eres numerario, aunque te ganas tu propio dinero fuera del Opus Dei, y quieres ayudar económicamente a un familiar nunca puedes hacerlo directamente. Tienes que pedir permiso porque el dinero que tú ganas es todo para la Obra. Así que lo más probable es que no te lo permitan (mucho más difícil si quisieras donar dinero por ejemplo a una ONG).
Y podría contar más cosas...
@@javiert.592 Es tu visión, y si se ha de ayudar a algún familiar se hace, lo he vivido. Los numerarios renuncian a muchas cosas, su disponibilidad para la Obra es total, y tienen un tiempo de discernimiento, incluidos los supernumerarios, de al menos 5 años desde la primera oblacion para hacer la fidelidad definitiva, creo que es tiempo suficiente para conocer el carisma. Personalmente hice la fidelidad después de 15 años de ir renovando cada año los compromisos, nuestro espíritu es laical en el Cielo no hay nada atado, para salirse hay plena libertad así como para para entrar.
@@armandons50
Armando , creo que mi visión es OBJETIVA porque el Opus Dei no me ha perjudicado. Sólo estuve un año y también me aportó cosas positivas.
Dicho sea de paso considero mucho más peligrosa otra secta que se autodefine como Católica conocida como "Yunque".
He leído o visto dos o tres testimonios de numerarios que han dejado el Opus a los que no se les permitió ayudar económicamente a su familia y muchas veces ni siquiera visitarles. (no he leído ningún testimonio en que sí se les permitiera, aunque dada su experiencia negativa pudieron pasarlo por alto)
En otras ocasiones ya he contado y supongo que habrás leído cómo entré en contacto y cómo lo dejé. Pero lo repito:
- ¿Cómo entré en el Opus?: Durante mi primer año en la universidad me relacioné amistosamente con un compañero de clase (al que llamaré Rafael), comenté mis inquietudes religiosas y acerca de las desigualdades sociales en el mundo.
Al principio él me invitó a ir a estudiar a la biblioteca de un colegio mayor (residencia universitaria) del Opus. Yo estaba sorprendido de que me pudieran dejar entrar. También me fue invitando a participar en actividades deportivas (tenis, fútbito, etc). Poco a poco me iba presentando a gente del colegio mayor, en un plan muy campechano y distendido. Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitaba sólo a los mejores estudiantes de mi clase.
Lo que empezó como invitaciones opcionales a actividades deportivas y de estudio en el colegio mayor se fue convirtiendo en una serie de compromisos a los que moralmente tenía que asistir (charlas, confesiones, etc). El cura me insistió mucho en que tenía que confesarme dos veces por semana porque si fallecía sin confesión me podría condenar.
- ¿Cómo salí del Opus?
Yo le dije a mi compañero del Opus (que se había hecho numerario) que había decidido dejar de ir al colegio Mayor del Opus porque quería colaborar en un grupo de una parroquia. Estuvo una hora (o hora y media) intentando convencerme de que era absolutamente fundamental seguir en contacto con el colegio del Opus, que abandonaba a Dios, que me podía condenar, etc, etc.
Como yo no cambié de idea, al final me dijo lo siguiente que me parece muy fuerte: “Me has decepcionado”.
¡¡¡Y eso que le dejé muy claro que iba a seguir yendo a una parroquia Católica!!!!. ¿¿¿¡¡¡Es que creía que en la parroquia no creían en Dios??!!!
Periódicamente salen campañas de difamación contra la Iglesia Católica, no sólo del Opus Dei.
Así ha sido desde hace dos mil años cuando Cristo fundó su Iglesia
No entiendo por qué dice usted que hay una difamación cuando explica correctamente lo injusto de la posición excepcional del Opus Dei en la Iglesia Católica.
Por otra parte, es un error muy grave poner al Opus Dei y al resto de la Iglesia Católica en el mismo saco. He estado en muchos grupos relacionados con la iglesia católica: Opus Dei, parroquias, Carismáticos, Jesuitas, Verbum Dei.
En ninguno de ellos he sentido ni los métodos engañosos para entrar en la Obra (Opus) ni la enorme presión para que no dejara de ir a los centros del Opus Dei.
Cuento mi experiencia personal una vez más:
- ¿Cómo entré en el Opus?: Durante mi primer año en la universidad me relacioné amistosamente con un compañero de clase (al que llamaré Rafael), comenté mis inquietudes religiosas y acerca de las desigualdades sociales en el mundo.
Al principio él me invitó a ir a estudiar a la biblioteca de un colegio mayor (residencia universitaria) del Opus. Yo estaba sorprendido de que me pudieran dejar entrar. También me fue invitando a participar en actividades deportivas (tenis, fútbito, etc). Poco a poco me iba presentando a gente del colegio mayor, en un plan muy campechano y distendido. Yo veía que mi compañero simpatizante del Opus invitaba sólo a los mejores estudiantes de mi clase.
Lo que empezó como invitaciones opcionales a actividades deportivas y de estudio en el colegio mayor se fue convirtiendo en una serie de compromisos a los que moralmente tenía que asistir (charlas, confesiones, etc). El cura me insistió mucho en que tenía que confesarme dos veces por semana porque si fallecía sin confesión me podría condenar.
- ¿Cómo salí del Opus?
Yo le dije a mi compañero del Opus (que se había hecho numerario) que había decidido dejar de ir al colegio Mayor del Opus porque quería colaborar en un grupo de una parroquia. Estuvo una hora (o hora y media) intentando convencerme de que era absolutamente fundamental seguir en contacto con el colegio del Opus, que abandonaba a Dios, que me podía condenar, etc, etc.
Como yo no cambié de idea, al final me dijo lo siguiente que me parece muy fuerte: “Me has decepcionado”.
¡¡¡Y eso que le dejé muy claro que iba a seguir yendo a una parroquia Católica!!!!. ¿¿¿¡¡¡Es que creía que en la parroquia no creían en Dios??!!!
@@javiert.592 bla, bla, bla....El Opus Dei se ha converido para la Agenda 2030 y sus ADeptos dentro del Vaticsno en una piedra en el zapato pues su principal mensaje y mision es " defender la vida" y en eso invierte su $ y sus ensenanzas.
Pero, los cristianos hemos resistido milenios y como ze nos dijo Esta es mi Iglesia y las puertas del infierno no podran cobtra ella "
@@rlibre3745 Sí,
Es que los que NO son del Opus defienden el aborto, ¿no?...
Vaya tontería que ha dicho usted...
Siempre hablan ustedes del infierno pero para algunas personas buenas lo más parecido al infierno está en el Opus.
Nadie las obliga a ingresar al Opus. Quien ingresa a un club es para respetar sus reglas.
Hay una enorme envidia con respecto al Opus.
Otro paniaguado desinformado que solo dice banalidades cultivadas en el desconocimiento. El Opus Dei, no depende de formalidades canónicas ¡sino del ímpetu del Espíritu Santo.
El problema de esta discusión es que falta un representante que sea del Opus Dei. Es evidente que no tienen conocimiento de qué es el Opus Dei. Sería muy bueno para que no se divulguen inexactitudes.
De
Si son machistas
Perdonen, pero en opiniones políticas tenemos plena libertad para pensar lo que queramos,ustedes no crean que todos somos de derechas...
Prelatura personal. No especial. Y ese es su investigador ??? Súper mal investigado el Opus Dei. Te recomiendo buscar a la oficina de comunicaciones del Opus Dei en tu país y enterarte mejor.
Este sujeto se nota que no entiende nada del Opus... Algo de razón tiene, pero sabe poco. Deberían invitar solamente numerarios y exnumerarios a hablar del tema. El resto en verdad no entiende nada.
(Yo no soy de los que defienden al Opus; soy exnumerario y sufrí mucho adentro... pero hay que poner a panelistas de buen nivel, no esto)
Ya que quiten a esa jente es mal ejemplo. Busquen los tesoros del cielo no los de la tierra .que verguensa
Vaya presentadora que no sabe el significado de filial. Que vuelva al colegio.