Mit jelent PONTOSAN a Kánon és a Legendák? | Star Wars
Вставка
- Опубліковано 15 вер 2024
- Habár lassan 10 év eltelt azóta, hogy a Lucasfilm felvásárlása után kialakult az új kánon-rendszer, máig nagyon sok félreértest és kételyt látok azzal kapcsolatban, hogy mit jelent a Kánon és a Legendák. Így a mai videóban ezt a témát vesézem ki részletekbe menően.
Star Wars kötetek a Szukits Webshop-on:
bit.ly/3MeRWsp
Húzzatok be 7% extra kedvezményt a RIXON kuponkóddal!
Jedi Könyvtár Facebook oldal:
/ jedikonyvtar
Mikrofon: SPC Gear SM950
mikrofon.aruke...
Csatornatagsággal járó jutalmak:
/ @rixonstarwars
Csatlakozz a Porghadsereghez!
Instagram: / rixoncantina
Facebook: / rixonscantina
TikTok: / rixonscantina
Discord: / discord
Outro animációk: / vir%c3%a1gkajt%c3%a1r
Zene: / closedonsunday
Az intro zenéjét bksw készítette!
Masina:
CPU: Intel Core i5-11400F
GPU: ASUS DUAL GeForce RTX 3060 O12G V2
RAM: G.Skill Aegis 32GB (2x16GB) DDR4 3000MHz
SSD: Kingston NV1 [M.2 2280] 500GB + 1TB
Alaplap: Gigabyte Z490i AORUS ULTRA
Táp: Seasonic B12 BC-850 Bronze
Mikrofon: SPC Gear SM950
Headset: HyperX Cloud II
Star Wars, Csillagok háborúja, Magyar, Hun, Kánon, Legendák
#StarWars
Ahhoz képest hogy én már korábban is értettem ezt a rendszert, azért tudtál újat mondani. Jó lett az új háttér BD-vel meg a Star Wars felirattal.
Már aktuális volt a frissítés az értelmezéssel kapcsolatban, köszönjük 😁🤙💜
10:55 - Közben eszembe jutott, hogy annó Tomi a Star Wars Empire csatornán csinált egy hasonlóan részletes videót, csak arról már megfeledkeztem.
A videó első felében lévő hanghibáért elnézést kérek, 3-szor rendereltem újra a videót és mindig belerakott egy ilyet valahova, nem tudom, mi lelte.
Az SW akadémiának is volt ilyen videòja, de ez minden szempontból jobb lett.
Nekem ebben mindig az volt a furcsa, hogy miért születnek eleve egymással ellentmondásos történetek. Kicsit átláthatóbb lett volna, ha van végig egy hivatalos csapásirány, és minden más amolyan fanfiction vagy teljesen alternatív dolog. Kicsit úgy érzem így, hogy van egy rakás dolog, ami ellentmond egymásnak, de mivel a star wars névvel el lehet adni, ezért whatever, írjunk akkor egy ebben a világban játszódó sztorit, mindegy, hogy mennyire nem illik amúgy ide.
Főleg azért kár ezért a káoszért, mert így a legendák lényegében kuka, mert ha tetszik is, érdekes, olyan mintha nem is a "valós" star wars világban játszódna. Bár maga a jelenség, hogy fikción belül vannak valós és kevésbé valós történetek önmagában megmosolyogtató, főleg mikor a "rajongók" arcfestések, színárnyalatok, hangmagasságok apró részletein vitáznak, hogy "Dehát ez eddig nem ilyen volt!!!Ez így már nem is jó!!"
Ja, hivatalosan is vannak retcon következtében ellentmondások. (Lásd hu.wikipedia.org/wiki/Retcon )
Köszönöm, már jó ideje szükség volt egy ilyen videóra, sajnos az emberek igen nagy része tényleg abban a tudatban van, hogy nem kánon=legenda. Annyit tennék csak hozzá, hogy 6:40 pontosan ezért nem is tekintik igazán a legendák részének a 2008-as clone wars-t, bár mint mondod, hivatalosan az, viszont abszolút nem illeszkedik az idővonalba, nemcsak, hogy a 2003-as clone wars üti, de tulajdonképpen az egész clone wars multimédia projektben nincs helye, a Republic képregények, a 2005-ös battlefront 2 története, a republic commando regények, legfőbbképpen a 66-os parancs magyarázata, de ottvan Ahsoka szimpla lézezése, na meg ezer egyéb eltérés. De nem hiszem, hogy ez a legendák idővonal hibája lenne, hogy Dave Filoni már akkor is magasról tett rá, hogy milyen történetek voltak eddig. Sajnálatos, hogy a kánon idővonalon is ezt csinálja, még ha egyenlőre sokkal kisebb mértékben is.
"De nem hiszem, hogy ez a legendák idővonal hibája lenne, hogy Dave Filoni már akkor is magasról tett rá, hogy milyen történetek voltak eddig."
Azért ebben Lucas is elég nagy mértékben benne volt, a 2008-as TCW-t Filoni vele közösen csinálta. De egyébként valóban nem lehet összeegyeztetni a multimédia projekttel sem.
Viszont nem lehet teljesen kivenni sem a 2008-as Clone Warst a legendákból, hiszen ehhez kapcsolódóan is érkeztek regények (illetve ha jól emlékszem képregények is), melyek oda tartoznak.
Pontosan, tartoztak a 2008-as clone wars-hoz regények, képregények, sőt még a csodálatos republic heroes nevű játék is, amik most a legendák részét képezik, ez az, amit én sem értek, hiszen szinte teljes mértékben illenének a kánonba, a legendákba viszont nincs helyük, így természetesen én ezen műveket úgyszint nem tekintem legendáknak, hiszen a multimédia projekttel ütköznek. Filonira visszatérve csak annyit, hogy valóban Lucas adott szabad kezet neki a T kánonnal, viszont Lucas kezdeményezte a clone wars multimédia projektet is, úgyhogy tulajdonképpen ezért ilyen zavaros ez az egész, de már sajnos nem lehet mit tenni.
@Rixon
Esetleg a pajzsokról tudnál készíteni egy videót? Mert a Mando utolsó évadában olyan volt a kisgépek (Mando Starfightere a kalózok ellen, a TIE gépek a cirkáló ellen) nevetve szétkapnak egy jóval nagyobb hajót, mint ha nem is lenne pajzsuk. Dobnék érte egy szuperköszit:)
Szia Rixon! Köszi a videót, nem gondoltam, hogy ez ennyire bonyolult :D. De most megértettem.
A legszebb, hogy az ehhez hasonló félreértések elkerülésével akkora gyűlölet áradatot lehetett volna elkerülni, de a gyors információáramlás során maga amit közölni akar az ember folyamatosan hígabb lesz, ami pedig félreértést szül. Szerintem ez a rendszer teljesen rendben van, és átláthatóbb, mint a korábbi. Nyilván a Disney saját SW-t akar, mert abból lesz pénz, azt meg álszentség lenne egy ekkora cég szemére vetni, hogy pénzt akar csinálni. Főleg úgy, hogy azért rengeteg pénzt bele is fektetnek ebbe a haszonszerzésbe. De azért azt is remélem, hogy a SWTOR még sokáig kapja a támogatást, mert szerencsére bőven tele van még játékosokkal.
kosszi imádom jó a magyarázat
Ez tök jó vidi volt. Sok újjat mondtál és megnyugodtam, hogy akkor nem azt jelenti a kánon, hogy az pedig úgy történt igazából, nem pedig, mint a legendákban. :D
Fun fact: Az Old Republic játékon kívül még volt egy másik legenda bővítés 2014 óta. A Marvel 80. évfordulója alkalmából kapott egy folytatást az 1977-es képregény sorozat.
7:38 ez a kép tökéletes, teljesen leirja amit én éreztem mikor kb a könyv 1/3ánál tartottam de megnéztem a tales of the jedit 😂 azóta se vettem rá magam hogy elolvassam végig
De csak olvasd el, mert egy nagyon jó könyv, aztán utána rájössz, hogy a Tales... 6. része az csak egy halvány és végletekig leegyszerűsített változata neki.
A Zen - Grogu and Dust Bunnies melyikbe tartozik?😉
Természetesen a non-canonba.
A 2008-as Clone Wars 7.évada is beletartozik ebbe a "Egyszerre Legendák és Kánon"-ba? Mert abba már a Disney keze is benne volt.
Mivel az már az új kánon-rendszer megteremtése után jelent meg, így az csak a kánonnak képezi részét.
A fénykardal való párbaj-, illetve küzdelmi formákról tervezel videót készíteni?
Remélem azok a George Mann könyvek idehaza is megjelennek majd.
Sajnos nem sok esély van rá. A Kolibri egy ideig tervezte kiadni, de végül elvetették. Ellenben a Dark Legendset és a Myths and Fablest teljesen, a Life Day Treasurynek pedig az első történetét feldolgoztam videók formájában. Ajánlom figyelmedbe, ha érdekel.
Talán ostoba kérdés, de Canon vagy Legendák könyved van több? 😅
Nem tudom, sose számoltam meg. Mostanra lehet több a kánon, de azért a legendák gyűjteményemet is gyarapítom olykor-olykor.
Jó volna még SW fan videókat látni. Mondjuk, hogy szerinted milyen rajongói típusok vannak. Pl.: a kreatív, a túlbuzgó, a könymoly, a gamer, ilyenekre gondolok.
SW Akadémia
ua-cam.com/video/yEe8TRAAPpo/v-deo.html
SW Kisokos
ua-cam.com/video/1Hg0g1cCpGk/v-deo.html
A videóban azt mondtam, nem láttam még a magyar UA-cam-on részletekbe menő magyarázatot a kérdéssel kapcsolatban. Ezen videók egyike sem ilyen, mi több, rendkívül felszínesek és leegyszerűsítőek, a Kisokos videóban tárgyi tévedések is vannak 😅
@@RixonStarWars Az lehet.
De azt el kell ismerni, hogy ezek a videók sem mostanság készültek.
Pl.: azota a SW univerzuma is (sokat) változott.
(...Szerintem...)
@@svecz.d.0162 Nem mostanában készültek, de a kánon-rendszer 2014 óta így van, ahogy most, tehát információtartalom tekintetében mindaz, ami ebben a videóban elhangzott már akkor is ismert volt, mikor az általad küldött videók készültek.
Ahogyan én is említettem, az elhangzik ezekben, hogy "ami régen volt az a legendák, amit meg a Disney csinál az a kánon" viszont a régi kánon rendszerről, annak kialakulásáról, Lucas ehhez való viszonyáról, és az új kánon-rendszeren belül a két idővonal egymáshoz való viszonyáról egyikben sincs szó. Nyilván az alapvető gondolat átjön ezekből is, viszont annyira felületesen dolgozzák fel a témát, hogy a magyarázatuk teret enged az olyan félreértéseknek, mint pl hogy ami nem kánon az minden legendák, miközben ez egy összetettebb kérdés ennél.
Nyilván az se mindegy, hogy mindkét videós a "karrierje" elején járt még, mikor ezeket a videókat készítették, nem volt még annyi tapasztalatuk a videók készítésében és az információk átadásában sem. Nekem is vannak/voltak olyan régi videóim amik hemzsegnek a tárgyi tévedésektől. Amelyek népszerűek lettek ezek közül azokból igyekeztem felújított, pontosított változatot is készíteni. Ez természetes, ezzel nem leszólni akarom őket, de a tény attól még nem változik, hogy (talán az SW Empire videóján kívül) magyarul nem készült még olyan videó a témában, ami átfogóan vizsgálja a kérdést és nem tudja le annyival, hogy ami a disney előtt jött az legendák, amit meg "a disney csinál" az kánon.
@@RixonStarWars ahhh.. vagy úgy...
Akkor bocs az előbbi megjegyzésért.
@@svecz.d.0162 Nincs miért bocsánatot kérni, mikor már kész volt a videó sejtettem, hogy lesz aki azt a mondatomat félreérti majd, de így legalább sikerült tisztázni :)
Ez igaz, viszont(!) Lucas hiába nyilatkozott régebben arról, hogy Ő nem követi és nem olvasta az akkori kiterjesztett univerzumot, a bibi az, hogy azokat egytől egyig hitelesítette a LucasArts, ami akkoriban Lucas kezében/tulajdonában volt. Éééés... ami a LucasArts által hitelesített történet volt, legyen az videójáték, képregény vagy regény ezek mind a meglévő, a filmekhez hozzácsatolt, kiterjesztett SW univerzum része volt.
Mind ezt azért írom le, mert a magyarázatodban úgy jön le, hogy a "filmeken kívül, minden más ami SW csak úgy volt, de Lucas nem bólintott rá egyre sem, hogy az hiteles legyen", pedig pont hogy az ellenkezője történt mert a LucasArts mindent hitelesített, ami SW néven megjelent, ebből kifolyólag is létezik máig az új kánon elleni gyűlölet. Volt egy meglévő, hitelesített kánon, amit a LucasArts eladásával egy tollvonással 99%-ban átírtak. Ez így történt.
Meg lehet egyébként nézni, ha valakinek van bármilyen SW könyve, videójátéka vagy képregénye, akkor megtalálható benne a LucasArts feltüntetés, ami egyben azt jelenti, hogy Lucas papiék rábólintottak, hogy igen, ez az Ő story-uk, és ebből rengeteg van/készült, főleg a milleniumi év környéki időszakban.
A Disney-t eleinte ezért is ítélték el, hogy volt ez a rengeteg történet és ezek "hivatalból" kaszák lettek, persze, hiszen a Disney úgy tud pénzbevételt generálni, ha alkot valamit, és miért ne alkothatna egy sajátot...? A többit meg már szerint mindenki tudja...
A LucasArts egy videójáték kiadó volt, amiről te beszélsz az a Lucasfilm :)
A magyarázattal nem arra akartam kilyukadni, hogy ezek a történetek ne lettek volna official Star Wars sztorik, máig azok a saját kontinuitásukban. Azt óhajtottam ezzel felvezetni, hogy Lucas nem tekintette őket saját világának részének, így rendszeresen felülírta az itteni dolgokat. A klónok háborúja korai elképzelése az Expanded Universe-ben pl teljesen más, mint amit aztán Lucas elmesélt. Ebből következett rengeteg ellentmondás, ami miatt bevezették a szintes rendszert, amit elmagyaráztam a videóban. Ezek ok-okozati összefüggések. Azt nem állítottam, hogy ezek nem hivatalos történetek lennének.
A tény hogy ezt még mindig megkérdezi és erre van olyan aki azt mondja hogy töröljük el a két idővonal rendszert és legyen helyette húszezer idővonal.