Pour moi les paroles d'itachi envers Jiraya sont présentés pour le hype dans la première lecture, mais en lisant la suite et en connaissant l'histoire d'itachi tu peux te dire qu'itachi ne voulais tout simplement pas combattre un des plus puissants ninja qui protège konoha pour justement protéger lui aussi konoha et son petit frère.
@@claudeashley1004 dans le manga on nous présente Naruto mode ermite et Sasuke ms comme étant égaux alors que dans le databook 2 c'est dit que le mode ermite de Naruto est plus puissant que le mode ermite de jiraya donc le boost du ms d'itachi est peut être supérieur au mode ermite de jiraya où juste au niveau des pouvoirs je suis pas sure que jiraya equive la lumière céleste où résiste à un genjutsu du ms ou arrive à suivre Itachi alors que dans son romans à 9ans il bat un mec allant à la vitesse de la foudre
En vrai Tsunade trop sous cotée, certes Madara s’amusait avec les 5 kages mais ça n’empêche qu’elle a réussi à se régénérer et à briser le petit Susano de Madara, heursement que c’était pas le Susano parfait mdrrr. Ensuite elle a le Byakugo qui lui rajoute un bonus de ses capacités en plus de celles qu’elle a déjà…
Belle video frérot. Néanmoins je trouve que tu sous-estimes beaucoup Orochimaru, car ne pas être à 100% et tenir tête à une transformation de Kyubi relève d’un exploit que Tsunade et Jiraiya ne peuvent réaliser. À mon humble avis Orochimaru a passé la moitié de l’œuvre à être nerf, cependant son aura est resté intact. Orochimaru est le meilleur suivi de peu par Jiraiya et Tsunade termine le Podium
Salut. Super analyse comparative des 3 sannins, même si Tsunade est un peu mise de côté. Et tu nous renvoies à plusieurs reprise vers des vidéos qui ne sont plus disponibles. Bonne continuation. Cordialement.
Pour Tsunade, je ne saurai dire. Il me semble qu’elle stocke son chakra dans son sceau et elle n’en avait quasiment plus après l’attaque de Pain. Elle n’a pu utiliser que ce qu’elle a stocké entre cette attaque et le combat contre edo madara. Ainsi plus l’intervalle entre deux combats sera grand et plus elle sera puissante
en terme de puissance brute elle est clairement au dessus mais en terme de vitesse et de versatilité elle perd surtout que son pouvoir n'est pas infini elle finiré par perdre a l'usure ,a moins de coller 2ou 3 bonne droite chose plus facile a dire que a faire ,elle est forte mais c'est surtout une ninja de soutiens avant d'être une dueliste , tsunade est sans conteste la plus faible dans un combat 1v1 en revanche dans un combat a 2v2 ou même en 3v3 si ce n'est plus c'est la plus forte des soutient parmi les sanin là ou jiraya sais juste faire de la filature et du combats ,et orochimaru exelle en combat et en régénération et même en assasinat . tusnade exelle dans le support et le renforcement de ses allié rapellon que en temps de guerre elle a carrément avec sa limace géante la capcité de communiqué a distance et maintenir un réseau de communication entre tout les ninja tout en préservant leur santé et les protégeau en cas d'ugence de blessur mortelle comme quand pain a attaqué le village . de plus avec sa puissance brute si tu lui donne l'opportunité de phrappé l'ennemie on est certain que il va le sentir . dans un combat de groupe c'est clairement la numéro 1 . mais en 1v1 elle se fait battre a l'usure ^^
On oublie vite que Tsunade peut tuer Jiraiya ou Orochimaru avec un coup de point bien placé, tandis qu'Orochimaru est un maître dans l'art du poison, lui permettant de battre Jiraiya avec des blessures superficielles, là où Tsunade peut contrer le poison et guérir ses blessures et approcher Orochimaru avant de le démolir en quelques coups. Pour moi, Orochimaru est plus fort que Jiraiya (pas en puissance, mais en terme d'affinité de combat - s'ils se battent 10 fois, 6 à 7 fois sur 10 il gagnera, mais c'est sans compter qu'Orochimaru est souvent nerf à cause de ses hôtes, donc il est plus faible que Jiraiyra dans Shippuden). Tsunade peut contrer les avantages d'Orochimaru, mais son point faible est qu'elle n'a pas développé ses capacités pendant des décennies contrairement à ses 2 équipiés (en terme de potentielle, elle est la plus talentueuse). Jirariya, avec son mode sennin et rasengan, peut la puissance brute de Tsunade et la vaincre. Surtout que guérir d'un rasengan, c'est difficile.
Orochimaru war arc est incohérent dans le combat selon moi. Orochimaru full Power a affronté le 3ᵉ Hokage avec deux hokage (non complets) mais il lui a fallu de la préparation. On a beau dire que Jiraiya doit ''charger'' son mode ermite. Entre les deux techniques, ce n'est vraiment pas la même. Orochimaru se serait fait poutrer par Sarutobi en pure 1vs1 Le côté narratif où naruto réussit là où son maître a échoué pour moi ne rentre pas dans la case combat, mais dans la case ''talking'' d'où le Naruto Talk. Jiraiya n'avait pas trouvé les mots, naruto oui. Jiraiya n'essayait pas de tuer Orochimaru, lui oui. C'est un peu facile de mettre un Orochimaru war arc avec du Kabuto qui apprend tout à sa place et qu'en plus trouve comme par hasard un zetsu blanc qui lui convient. Naruto a battu Pain par les infos laissées par Jiraiya et les aides en plein combat. Ce n'était clairement pas un 1vs6 mais un KonohavsPain. Jiraiya sous les mêmes conditions aurait sûrement gagné comme Naruto. Naruto avait le niveau de puissance de Jiraiya contre Pain. Naruto avait le mode ermite complet, mais sans expérience, Jiraiya avait le non-complet, mais avec l'expérience. Si Jiraiya avait survécu, Naruto aurait pu l'aider à maîtriser son mode ermite de la même manière que Minato a enseigné le rasengan à Jiraiya. Pour moi, Jiraiya gagne en pure combat.
Vraiment je découvre tes vidéos et je dois dire que tu fais du très bon travail pour ma part. Et merci de nous éclaircir davantage sur l'univers de naruto.
Pour moi, après avoir vu différentes vidéos, Jiraya a toujours étais prévenu qu'un jour il devrait faire un choix, sois qui sauverais ou détruirais le monde Shinobi. Jiraya quand il recroise tout ses élèves il est bouleversé et ne comprend rien. Même en plein combat il se pose des questions. On vois bien qu'il ne se donnais pas à fond car dans des Data books, jiraya maîtrise le plus de techniques tout confondus avec hiruzen. Jiraya pensait sûrement aux paroles du crapaud qui lui disais de faire un choix, sachant que naruto devais sûrement être l'élu, il a préférée mourir (alors qu'il pouvais fuir) car il devait se dire que c'etais ce choix là qu'il devait faire.
Ce que tu dis est tout à fait vrai, il aurait pu fuir. Cela dit je reste convaincu qu’il n’aurait rien pu faire contre Pain même en pleine possession de ses moyens. Que ce soit avec les 6 corps de Pain ou en Edo, Nagato est trop loin 🙂
@@ContreCultureYT Je comprend, cependant je suis pas du tout d'accord puisque naruto Hermite et jiraya Hermite sont d'un niveaux extrêmement proche, nagato connaisait presque toutes les techniques de jiraya, naruto lui avais toute les informations nécessaires sur pain, donc si on avais inversé les rôles (naruto meurt, jiraya a les informations) jiraya l'aurais je pense battu, puis c'est comme hiruzen avec orochimaru, il refusais de se battre sérieusement contre son élève qu'il adorait. Après Nagato en edo tensei, rien à voir, jiraya se fais plier en 176 biensur, puisque que la il peux profiter des yeux de l'hermite rikudo à 100% puis il peux se faire pousser des bras fin bref c'est n'importe quoi aha
@@eralord3278 je vois ce que tu veux dire, mais Naruto mode ermite, même avec toutes ses connaissances s’est fait battre par Tendo… donc je vois pas comment Jiraiya pourrait s’en sortir mieux que Naruto dans la meme situation 😶. Mais bon comme je dis toujours, chacun son interprétation 😁
@@eralord3278 Tendo a battu Naruto mode ermite, ça s’est un fait. Si Naruto a gagné le combat, c’est grâce à l’intervention de Kyubi, puis de Minato etc.
Je trouve tu fais des bonnes vidéeo et tu a des avis construits, ce que je te conseilles ce serait qu'un de ces jours tu nous fasse ton top 20 par puissance. Ce serait intéressant.
mise à part, orochimaru on ne connait pas grand chose de ces capacités quand il est au max les combats qu'on a pu voir de lui sont tous biaisé, soit il est nerf, afflaiblit ou bridé, , soit il est pas sérieux ou soit il utilise des marionnettes on sait juste qu'il est un très bon épéiste, qu'il maîtrise le futon et le doton paraît-il qu'il maîtrise les 5 éléments mais on a vu que le doton et futon et on l'a vu plusieurs utilisé des serpents, sa langue, allongé des parties de son corps on sait qu'il est résistant physique et qu'il peut muer comme un serpent mais on a pas tout son répertoire
Pour te répondre au frérot Sencer RMA je pense que tsunade byakuyu et jiraya mode senin sont équivalent au niveau de la force de combat le frérot contre culture l a dit aussi das sa vod sur tsunade Cependant tsunade peut utiliser son byakuyu quand elle veut le temps qu elle veut Jiraya doit rassembler l énergie naturel pour garder le mode senin un temps limité Et ce défaut du mode senin donne clairement l avantage à tsunade à mon avis Mais je respecte le tien aussi
Je pense que ceux qui sont convaincu a fond que jiraya est plus fort c'est parce qu'il oublie le oro de fin shippuden, car il n'y a plus aucun développement de oro plus d'explication sur sa force, plus de combat et le mec se planque a regarder les autres combattre a la fin, mais il a acquis des pouvoirs de malade en absorbants le chakra et les connaissance de kabuto, imaginez un orochimaru qui sûrement peut utiliser les centaines voir les milliers de techniques qu'il avait avant, edo tensei encore plus améliorer et j'en passe, le gars battrait jiraya
Désolé si je reponds via un autre commentaire mon youtube beug un peu et je ne peux pas répondre sous un comm Bref c est vrai que l essence même d un débat c est la divergence d avis mais à condition de débattre dans le respect ce que tu fais parfaitement tu respectes tout les avis où y a matière à débat ce qui est cool de ta part et c est aussi pour ça que j ai adoré la chaine t es humble sympa et les vidéos sont cool de ouf tu mérites bien plus mais ça viendra avec le temps
Très bonne vidéo!!!👏 Mais perso si on reste concentré sur le concret c'est Jiraiya le plus puissant et je ne suis pas d'accord avec toi non plus quand tu dis qu'il ne faut pas tenir compte de la réplique d'Itachi quand celui-ci ne veux pas combattre Jiraiya (parole écrite par l'auteur donc incontestable)!!! Mais Jiraiya et Orochimaru ont un niveau assez proche globalement comme Naruto et Sasuke !!! Jiraiya>Orochimaru>Tsunade
Orochimaru, Victime de Itachi, scellé dans l’épée de Totsuka… Bon en vrai oui Orochimaru est le petit de Itachi mais il est giga intelligent, il connaît troooppp de choses sur le corps et sur le monde shinobi, il maitrise edo tensei… Bref on connaît déjà
Super vidéo encore je suis plutôt d'accord avec toi si on compte edo tensei mais il est vrai que si Oro a recourt à edo alors c'est une preuves que ses propres compétences a lui sont inférieur et donc qu'il a besoin des compétences d'autres ninja
Pour moi c’est un trio équilibré où chacun perd contre un autre. Jiraya perd face à Orochimaru mais gagne face à Tsunade qui elle l’emporte sur Orochimaru qui la craind autant pendant la troisième guerre, que lors de sa rencontre après la mort de leur maître ou encore face à Katsuyu qui selon ses dires put aisément le faire fondre. Le fait de télescoper ce trio automatiquement à leurs disciples est un peu trop convenue.
Cool c'est très évident Orochimaru est de très loin le plus puissant par rapport à ses multiples techniques interdites capable d'envahir tout un village
Perso je suis bien d’accord avec le classement, Oroshimaru, Jiraya puis Tsunade. Déjà rien que le fait que Jiraya avoue lui même a Naruto qu’il n’a jamais réussi à le ramené. Puis le fait que Suigetsu et Sasuke eux mêmes avoue que c’est ultra dangereux de faire revenir oroshimaru à la vie ( Sasuke qui s’est déjà tapé contre le Raikage, Danzo, Kakashi précédemment et dans une forme moins puissante que lors de ces déclarations) . Tsunade est un peu sous estimé mais le problème c’est qu’elle est trop limite . Certe elle a fait de beaux dégâts durant la guerre mais elle était couverte par les autres kage et son style se limite à foncer et taper , elle n’a pas d’autres options offensives , et au final on ne l’a jamais vraiment vu combattre un adversaire en 1vs1
Pour moi sans edo tensei c est Jiraya le plus fort. Son combat contre pain a effectivement montrée un écart de force mais il ne faut pas oublier que pain connaissais parfaitement le niveaux de Jiraya et Jiraya ne connaissais rien de pain. (Naruto avec des infos a pu faire un clair différence). D ailleurs dans boruto jigen (au dessus de pain) a été mis à mal par un clone de Jiraya car il connaissait parfaitement les points faible de son ennemie. C est un élément a ne pas négliger.
Oui dans l’idée je suis globalement d’accord, mais retirer l’edo tensei à Orochimaru n’a pas vraiment de sens dans la mesure où ça fait partie de son arsenal. Ça reviendrait à retirer le mode ermite à Jiraiya et l’opposer à un Orochimaru en pleine possession de ses moyens 🙂
@@ContreCultureYT Orochimaru ne peut pas utiliser l edo tensei en plein combat (sinon kabuto l aurai fait contre itachi et Sasuke.) Il aurait besoin de préparation pour battre Jiraya. Aussi l edo tensei est un vrai dEUS ex machina sans queue ni tête. On pourrait se demander maintenant que Orochimaru est un gentil pourquoi il n utilise jamais l edo tensei dans boruto pour protéger le village ? Techniquement rien ne l en empêche. Aussi, a ce prix là une personne détentrice de la technique deviens le personnage le plus fort du manga, il lui suffit de reinvoquer Minato et plein de Kage (hors hashirama et Madara qui sont pas affecté par son contrôle) et hop personne peut le battre.
Je pense que Tsunade arriverait à maintenir Orochimaru en forme serpent à 8 tête(je sais plus le nom) car elle pourrait invoquer Katsuyu et que dans la légende la princesse des escargots bat le serpent (même si ce n’est pas comme dans la légende) ou alors c’est une adaptation pour montrer qu’elle résiste infiniment sans problème au poison d’Orochimaru.
Le propos d'itachi était clair, qu'il ne pouvait pas l'affronter même avec kisame et qui a même ajouter même avec le clan de renegan de Kiri il n'avait aucune chance
Soit logique, Itachi est un ninja loyale a Konoha et ne veut pas que son village soit impacté due au meutre d'un ninja légendaire. Il veut juste empêcher Kisame d'attaquer sinon lui aussi le devra et si il ne le fait pas sa couverture sera détruit. De plus Itachi et Kisame en 2v1 face a Jiraya le déronce. Kisame est relatif a Guy 7ème porte, et Itachi relatif a Obito masque Orange. Donc cette déclaration n'a aucun lien avec la réel puissance d'Itachi et Jiraya.
La déclaration de Hitachi est très claire il n'a pas dit que jiraya était le plus fort des 3 sannins légendaire mais il a plutôt dit même si kisame et lui l'attaquait par surprise l'un des deux allait mourir ça veut tout simplement dire que Hitachi reconnaît que lui seul ne peut pas affronté jiraya
alors désolé mais déjà on écrit pas comme ça le nom de Itachi et de deux je ne suis pas d'accord avec toi à ce moment là de l'animé il possédait déjà son Susano et autre technique qui aurait one shot Jiraya et même kisame avec son mode requin aurait battue Jiraya sans grande difficulté .
Jiraya sage mode ok c’est pas le mode ermite maîtrisé parfaitement mais c’est quand même pas mal en plus c’est vrai qu’à ce moment Pain était trop fort, Jiraya est très intelligent, il a de l’expérience, il est très fort et courageux. Je pense comme tu disais dans ta vidéo que c’est le « Naruto » du trio légendaire car déjà il a le sage mode, ensuite le mec est parti se battre contre Pain et il a perdu pcq les cadavres étaient juste des pantins donc ils ne pouvaient pas vrmt mourir, bref il savait pas encore tout ça donc il a perdu à cause de ça j’en suis sûr sinon il aurait peut-être battu Pain. Par contre j’avoue si il aurait utilisé Shinra tensei giga fort ou alors chibaku tensei j’avoue ça aurait été bizarre pour Jiraya. Jiraya a une puissance de dingue et il est fort dans tous les domaines
(Je préviens ce commentaire est long mais assez intéressant)Très bonne vidéo, j'apprécie vraiment l' objectivité dont tu fais preuve dans tes vidéos et jsui complètement d'accord avec toi orochimaru(après la grande guerre) est le plus fort des sannin Est-ce ce que tu comptes faire une vidéo Obito( wars ) vs edo madara?. Je sais que ça semble stupide comme combat fictif étant donné qu'on se dit qu' edo madara sortirait vainqueur de ce combat sans problème mais selon moi obito(rinnegan+MS) scale aux meme niveau que lui. Je sais que tu n es pas comme ceux qui sous estiment obito, mais dans ta vidéo ou tu parles des échelles de puissance dans naruto , je pense qu'obito(wars) a clairement sa place dans la catégories "demi dieux" et donc la categorie ou tu as mis edo et EMS Madara et Hashirama, car obito(wars) n a rien a envié à madara niveau puissance: -Il a une quantité phénoménal de chakra qui lui permet de manipuler 6 démons à queues à lui tout seul - on ne l a pas vu le faire mais tout comme madara il peut utiliser les 6 pouvoirs du rinnegan pas à la meme échelle que lui je pense puisqu il n a qu un seul rinnegan car il a utilisé le cycle eternel des réincarnations et quand kabuto a ramené yamato dans leur repaire il a proposer d utiliser ningendo pour lui soutirer des informations( donc on peut se dire que cet obito a clairement été nerf par l'auteur) -après madara c est le 2ieme meilleur utilisateur de katon, il fait carrément des katons de la meme taille que ceux de madara - il matrise le mokuton grâce aux cellules d'hashirama qui d'ailleurs lui donnent une meilleur endurance, une meilleure puissance et une capacité de régénération - il a été l élève de madara, je pense que madara l'a entrainé de facon à ce qu il devienne une copie de lui à son apogé( il a carrément eu assez de puissance pour attaqué konoha en manipulant kyubi 100% avec un seul sharingan à seulement 14 ans et causer indirectement la mort de minato) - si madara a une grande force de frappe avec susano, obito en a une avec la statue gedo. On a vu les dégâts qu elle a fait contre l armée de darui et kitsuchi - le kamui qui est pour moi le 2ieme MS le plus cheaté après celui de shisui. - avec tout cela, on peut comprendre qu il n'était pas du tout à fond contre kakashi, bee, hachibi, gai et naruto et qu il aurait pu terminer ce combat en quelques minutes sauf si gai active la 8ème porte. - il a fait expres de perdre son combat contre kakashi pour echapper au controle de madara donc il n'etait pas à fond et si cette version d' obito voulait tuer kakashi durant ce combat il l'aurait fait en un instant. - et puis pour moi, dans cette version, Obito aurait clairement pu réussir le même exploit que madara cet a dire battre les 5 kages pour toutes les raisons que j'ai énuméré au-dessus. Voilà mon avis, j'éspere que tu liras et que tu me donneras ton avis sur ce sujet sinon j'aurai écrit tout ca pour rien😂😂 Et pour ceux qui souhaitent débattre sur ce combat fictif, je le peux si les critiques sont constructifs et sans insulte. Merci d'avoir lu.
Alors, pour moi, beaucoup de ce que tu as dit est vrai, mais je pense que Madara reste légèrement au dessus. Et pour répondre à ta question, je ferai peut-être des vidéos VS un jour, et si c’est le cas le combat que t’as proposé pourra clairement être traité 😁👌🏻
Pain etait dans son village. Il avait donc un avantage du terrain qu'il maîtrisait. Tuyaux, sous-souterrain et autres. Les 6 corps de Pain n'étaient pas loin de Nagato, il depensait donc moins de chakra. Pour les techniques de l'astre divin et Shinra Tensei, Jiraya pourrai y echapper tout simplement en faisant une invocation et en disparaissant... Jiraya est superieur à Naruto. Le mode ermite decuple les capacités de base. Et de base Jiraya est beaucoup plus puissant que Naruto... de plus son mode ermite n'a pas de durée limitée, et il a un plus gros vaste repertoire de technique. Après c'est mon avis.
Il avait effectivement l’avantage du terrain, mais niveau puissance de frappe ça l’handicape clairement. Résultat : ça équilibre les deux versions de Pain 😉
@@ContreCultureYT Oui, c'est bien clair... Bon la puissance de Frappe ne fait pas tout dans un combat. On a vu Sasuke survivre à une explosion grâce à une invocation... Kisame par exemple ne saurait piéger Jiraya dans sa danse de requin aqueuse. Jiraya était bel et bien un maître en invocation, et un crapaud ( qui crachait l'huile de crapaud).. Si Pain ( qui a été son élève) ne connaissait pas ses techniques, on aurait même pas eu besoin du chant illusoire des crapauds... (Mille Aiguilles capillaires, Rasengan, diversions, barrière de chakra etc.).. Et on l'a bien vu se soustraire des attaques simultanées des 5 Pains pour aller attaquer et questionner Tendo ( ce qui est incroyable). On voit Tendo avec son pouvoir deverser une Montagne marine sur Jiraya,mais ce dernier parvient à se refugier dans un crapaud... En plus au lieu de se battre il passait le temps à se poser des questions, se disant même que Yahiko avait pris les yeux de Nagato, sa petite Konan qui a voulu le tuer etc. Il etait assez bridé... Quant à Itachi, il a juste lu l'intention de Orochimaru, avait une longueur d'avance et a preparé son attaque à temps. Pour la 2eme fois encore c'était une attaque surprise sur lui avec une infime partie de son chakra enfoui en Sasuké. En combat reeel ca aurait été beaucoup plus difficile. Le Bouclier de Yata bloque les 5 elements. Mais qu'en est il de la bave de crapaud? Des jutsus serpentins bizarres ou de l'acide de Katsuyu? Dire qu'Itachi n'avait aucune raison d'attaquer Jiraya reviendrai à dire qu'il n'avait aucune raison d'attaquer Kakaschi ( tous les 2 etant du même côté)... Jiraya scelle assez facilement la lumière céleste, avec ses invocation ils scale tout en haut en Genjutsu ( Tsukuyomi), et je ne vois pas le Susano l'arreter vu qu'il est sensible au Taijutsu.... Donc si Itachi s'attaque à Konoha il est mal barré ( Je vais devoir tuer ces gars)... Obito a dit je cite :" Sensei, c'est lui qui a fait de toi un Sensei, je comprend pourquoi Nagato m'a trahi, je m'incline face à cet homme appelé Jiraya"... et ca ca dit tout. Et Kakaschi " c'est vrai qu'il a le Rinnegan, mais ca ne justifie pas comment il a fait pour battre un Ninja de la legende". Et Tsunade biensur voyait en lui un des ninja les plus puissants du monde... Merci contre Culture pour l'excellent boulot.
@Sencer RMA Oui, il ya bien un contexte. Quand Naruto attaque Shurado, on reconnait dans son style les silhouettes de Minato et de Jiraya. Mais il ne les a pas surpassé à ce moment... plus tard oui. Toute generation est sensé surpasser la precedente. Sur le Mont Myoboku, Naruto maitrisait deja le mode ermite,mais Fukasaku a dit " Ce gamin sera un jour plus fort que Jiraya"... Pain a dit " Ahan, tu utilises l'art de l'ermite? JIRAYA Sensei utilisait la même technique", sans graduer... Après quand Naruto maitrise le chakra de Kyubi ca devient autre chose.
@Sencer RMA possible d'immobiliser Susano et d'abattre son invocateur. Danzo a failli reussir cet exploit. La Colation de Onoki l'a fait contre Madara... et Jiraya a des techniques qui peuvent le faire ...
tsunade aurait vaincu naruto K4T (4queue) s'il l'avait affronté à mon avis sinon pour le cas jiraya itachi kisame y'a vraiment encore des gens qui pensent que itachi pensait vraiment ce qu'il disait et puis même à l'époque ou on découvrait ça jamais j'ai penser que les propos d'itachi était à prendre aux mots on voit bien que c'est un prétexte de l'auteur pour que les deux shinobi de l'akatsuki battent en retraite le but de cette scène c'était juste que sasuke revoit itachi qu'il le mettent à l'amande et qu'on est un léger aperçut des compétences d'itachi avec amateratsu et comprendre que itachi à un problème d'endurance à cause du sharingan et puis pour interprété les propos d'itachi sans penser à l'auteur c'est une manière de dire que de grand ninja reconnaissent jiraya que itachi à autorité sur kisame qu'il a une sagesse et que ce n'est pas un sociopathe etc...
A noter que Tsunade n’était pas à 100 % au niveau de ses capacités physiques puisque lors du combat contre Kabuto, celui ci lui déchira les muscles empêchant Tsunade de déployer sa force et c’est aussi la raison pour laquelle elle n’a pas pu one shot les deux lorsqu’elle les a touchés ( oui parce qu’au début du combat , Orochimaru en personne dit que si elle arrive à les toucher ne serait ce qu’une fois , ce serait fini
@@narancia2815 ah sérieux ? J’ai regardé l’anime , mais du coup c’est triste de voir qu’elle a été nerf de ouf juste pour donner de la valeur à Naruto , alors qu’en temps réel , elle les aurait 1v1 tous en même temps ( avec Jiraya sous drogue , Orochimaru bras inutilisables bien sûr )
Je trouve que le niveau "Sannin" que tu utilises souvent n'a pas de sens car ils sont tous les 3 de niveau mid-high kage (selon la forme), en plus ils sont que 3 dans la catégorie et je pense que Orochimaru a été le meilleur dans le combat avec les autres Sannin car ils étaient en 1v2 et le fait qu'il puisse pas faire de mudras le rend bcp moins dangereux
Très intéressant, que pense tu de la déclaration de Jiraya qui dit à Naruto que Tsunade et celle qui mérite le plus de devenir la godaime car elle est la plus forte au combat, la meilleur ninja médecine et la petite fille d'hashirama ?
En soi peut-être que je la sous-estime, mais comme je le disais dans la vidéo la concernant, elle est surtout un personnage support qui déploie tout son potentiel lorsqu’elle bosse en équipe. Je sais pas si t’es d’accord avec ça 🙂
Mais pour moi, Jiraya est le plus fort car déjà il a le mode ermite et c’est un mec même s’il est battu, il est moins fort, tu sens qu’il va au moins te faire des dégâts, il va rien lâcher, il a la volonté du feu. Orochimaru c’est différent, il est très fort aussi même si pour moi contre un Jiraya sage mode pleins de ressources, Orochimaru est inférieur bien que lui aussi dispose de bcp de ressources ce qui le désavantage c’est le mode ermite que Jiraya a de plus que lui (pour moi) Tsunade est certes très forte avec son byakugo, elle peut se régénérer et tout mais elle a bcp de moins de techniques dans son sac on dirait, donc bien qu’elle pourrait en finir avec Jiraya et Orochimaru si elle arrivait à les toucher, je suis certain que Jiraya et Orochimaru ont de quoi se défendre face à elle bien qu’elle ait l’avantage niveau puissance et résistance. Donc pour moi c’est : 1- Jiraya 2- Orochimaru 3- Tsunade
Il ne faut pas oublier que Oro a volé les techniques interdites : réincarnation des âmes. Donc avec des si on peut aller loin en imaginant Jiraya voler également les techniques interdites.
Pour moi le plus fort des 3 c'est Jiraiya et je pensais que beaucoup l'aurait compris. Jiraiya a échoué à ramener Orochimaru à la raison même s'il l'aurait vaincu physiquement, moralement Orochimaru serait quand même rester une crapule c'est là que Jiraiya a échoué même après tant de paroles Orochimaru n'a rien voulu entendre de Jiraiya parce que ses ambitions ont pris le dessus sur sa propre personne. Sasuke a sombré dans les ténèbres pour la Vengeance c'était pas un cas perdu, il suffisait juste de lui montrer la bonne voie et il l'a compris, Orochimaru s'en fiche du bien et du mal c'est pas avec les paroles de Naruto qu'il deviendra gentil puisque le souci avec lui c'est qu'il est ni méchant ni gentil juste un opportuniste. Et on le revoit avec Boruto. Dans un combat à mort Jiraiya l'aurait monté en l'air vraiment, Jiraiya a été comme Naruto avec Sasuke il est toujours attaché à son pote juste avant de partir pour le village d'âme Tsunade remarque que Jiraiya n'avait toujours pas perdu espoir pour Orochimaru et il a toujours suivi ses faits et gestes, un Jiraiya sans pitié aurait tué Orochimaru à plate couture pour moi
À mes yeux le plus puissant des sannin est jiraya oro Semble être bien plus polyvalent que lui et avec une maîtrise du ninjutsu bien plus poussé Mais pour moi le mode ermite fait la différence et place jiraya à un autre niveau. L edo tensai demande bien trop de préparation pour être utilisé comme cela dans un combat, il faut préparer des cadavres en avance.
Si on réfléchie comme toi, en disant que orochimaru post 4 eme guerre est le plus fort parce que il peut invoquer n’importe qui avec l’Edo tensei, ça n’a absolument aucun sens, car dans ce cas tobirama et kabuto (qui maîtrisent eux aussi l’edo tensei) sont les plus puissants du manga.
Surtout que plus on avance dans le temps plus orochimaru est puissant du fait qu'il n'arrête pas d'accumuler des connaissances et qu'il reste "jeune" grâce au vole de corps d'autrui. Ya qu'à voir les nouvelles techniques qu'il a dans boruto.
Man il faut quand même respecter les phrases de l'auteur dans le manga. Si à chaque fois tu vas dire "il faut pas prendre tel ou tel au sérieux". Non man merci pour la vidéo mais il faut tenir compte des remarques dans le manga et l'animé.
Vous avez oublié que pendant un bon moment orochimaru était très nerf car ayant perdu l’usage de ses mains. Imaginez le commee dans son combat contre hiruzen
Jiraya est en terme de puissance au dessus des deux autres ne serait ce qu'au niveau des combats qu'on peu observer, Itachi > Orochimaru Orochimaru admet lui même être inférieur à Itachi, est de loin. Itachi est inférieur à Nagato (Pain) Jiraya est supérieur à Nagato (Pain), malgré qu'il est mort de sa main, A la fin de leurs affrontements Pain admet que ce qui a était décisif pour ça victoire c'est le fait que Jiraya était ignorant du secret troublan des Pain et à sa différence Nagato lui été bien informé du profil de Jiraya. Donc ce qui fait que Orochimaru < Itachi < Nagato < Jiraya Ce qui contrevient en rien aux dire de l'auteur et de c'est perssonnage, comme la admis Kisame qu'il estimer être plus faible que Jiraya mais estimer que Itachi lui avait "peut-être c'est chances" et cela est un avis d'analyse de Kisame, celui qui ne recule devant rien en principe et aime s'occuper de c'est adversaires seul telle les hôtes. En réponse Itachi lui fait comprendre que non, qu'il pourrait rien faire fasse à lui et il aurait pu s'arrêter là ou prétexter autre chose, telle qu'une perte de temps ou un risque ameuter d'autres ninja.. bref d'autre excuses mais plutot il rajouta que si il le combattait à deux ils s'en sortirai pas vivant et pour le vaincre il faudrait l'emmener dans la mort avec eux. Jiraya à toujours perdu face à Orochimaru pour le faire changer, mais pas par impuissance en terme de force de combat, l'auteur la favoriser par rapport autre sanin car c'est aussi l'élu de Gamamaru, celui qui a était le sensei de Minato 4eme du Nom, de Nagato au Rinnegan, leader de l'Akatsuki, et de Naruto les 2 enfant potentiel de la prophétie. Et pour faire plus simple, Tendo à suffit à écraser Orochimaru alors Jiraya lui aurait pu vaincre Pain.
Personnellement, en terme de combat... Je pense que Jiraya est devant puis Tsunade. Orochimaru on a plus vu ses capacités intellectuelles pour la connaissance d'un grand nombre de Jutsu !!! Mais la puissance au combat des deux autres est selon moi plus rodée. L'œuvre présente plus Orochimaru comme un etre puissant certes, mais plus chercheur... Jiraya par contre, c'est vraiment contre l'Akatsuki qu'on voit combien il est fort. Et fasse à cet adversaire je ne sais pas si Orochimaru aurait pu faire mieux que Jiraya. Tsunadé, pareille: je ne peux pas dire si Jiraya est plus fort qu'elle. Mais en combat, je penses qu'en Puissance Tsunadé et Jiraya sont un peu plus avancés. Mais est-ce que cela fait d'Orochimaru un cancre ? Non!!! Hey!!! C'est difficile
Pour moi Jiraya est plus fort mais Oroshimaru l'est plus dans un combat preparé ! Si on les lancer en 1v1 d'un coup avec juste leur corps Jiraya est meilleurs. Parcontre clairement si le combat est prevue et préparer Oroshimaru est clairement au dessus lol
Tsunade est clairement la moins puissante des saninn pour moi et orochimaru est le plus puissant je le trouve bien plus polyvalent que jiraya dans un combat je vois pas comment jiraya pourrait gagner enfaite , orochimaru le surpasse sur tout les points à part quand il rentre en mode ermite ou il le dépasse sur la force brute et l'endurance mais le reste il lui est bien supérieur. L'issue du combat serait serré mais je vois orochimaru gagner à son prime bien sur. très bon contenu comme d'habitude l'ami , continue comme ca :) ps : c'est pour quand la vidéo sur fugaku ?
@Contre Culture en tout cas le truc qu on peut tous en être sur c est que orochimaru post grande guerre est d un niveau totalement supérieur aux deux autre L animé boruto nous le confirment avec son combat contre victor qui est quand même un interne de kara orochimaru le one shot en se régénèrant de façon encore plus parfaite que tsunade Pour le mode ermite de jiraaya je veux bien croire que dans le manga il se charge beaucoup moins longtemps que dans l animé mais le temps de chargement aussi court soit il donne un ptit avantage à tsunade et orochimaru pour le vaincre Merci pour la réponse assez cool de débattre avec toi 👍
Pour moi le meilleur c'est Jiraya , ITACHI L'A lui même dit il ne peut pas battre Jiraya et même à deux ils mourront or itachi a battu Orochimaru il connaissait la puissance d'Orochimaru et de Jiraya donc la logique voudrait que jiraiya soit le meilleur des sannins
Soit logique, Itachi est un ninja loyale a Konoha et ne veut pas que son village soit impacté due au meutre d'un ninja légendaire. Il veut juste empêcher Kisame d'attaquer sinon lui aussi le devra et si il ne le fait pas sa couverture sera détruit. De plus Itachi et Kisame en 2v1 face a Jiraya le déronce. Kisame est relatif a Guy 7ème porte, et Itachi relatif a Obito masque Orange. Donc cette déclaration n'a aucun lien avec la réel puissance d'Itachi et Jiraya.
@@princejosephkouame8002 Orochimaru avec préparation donc possibilité d'utiliser edo tensei >> Itachi non malade ou peu malade donc 14 / 17 ans > Jiraya full power >= Orochimaru full power sans préparation > Tsunade full power
Je pense que tu chipote un peu! Jiraya est plus puissant que les autres sanin! Orochimaru n'utilise pas l'édo-tensé à volonté. Il faut sacrifier des corps et avoir des célules à disposition. Donc au cas où il le fait ca veux dire qu'il s'est préparé avant le combat! Et ca on fait ca quand on a un doute sur notre victoire!
Le problème est que Orochimaru est devenue plus fort que Jiraya apres sa mort dans la 4eme grande guerre, Corp fait en cellule Hasirama meilleur maitrise ou savoir apris par kabuto (donc edo tensein) a la fin Orochimaru peut prétendre a etre dans le top 15 des meilleures perso contrairement au autre
Merci l’ami ! Alors comme je l’ai dit à plusieurs reprises, A est effectivement au dessus du niveau Sannin, vu qu’il est d’après moi au dessus de Tsunade (au regard du combat vs Madara notamment). Mais comme je le dit également dans cette vidéo, Jiraiya mode ermite et Orochimaru a 100% ou post absorption du chakra de Kabuto ont en fait dépassé le niveau Sannin (je t’avoue c’est un peu contre intuitif comme concept : des sannins au dessus du niveau Sannin ahaha). Donc pour répondre à ta question : je pense que A ne pourrait pas battre Orochimaru à 100%, et pour Jiraiya mode ermite difficile à dire là comme ça. En tout cas ce serait un sacré combat ! 🙂
Très bonne vidéo. en effet choisir entre Jiraya et Orochimaru est très délicat compte tenu des différents facteurs. Il est vrai que Orochimaru par ses techniquels telles que l'edo tensei qui ne relève pas de sa force brute le place au dessus. Par contre je me posais une question, Jiraya mode Hermite ou orochimaru (sans utiliser edo tenseià auraient-ils fait mieux que Tsunade contre Madara ?
Merci amigo ! Pour rep à ta question, je pense qu’inviduellement, Jiraiya et Orochimaru auraient mieux perf. Mais Tsunade révèle tout son potentiel lorsqu’elle se bat en équipe… donc pas facile de répondre, mais je pense que Tsunade n’a rien à envier à ses deux compères quand tu vois sa perf dans ce combat 🙂
@@ContreCultureYT Merci encore à toi ! D'ailleurs je viens de voir la vidéo de Mister Z sur le top 20 kage qui pense que Tsunade scale au dessus du 4e Raikage. Qu'en penses-tu ?
Yo très bonne vidéo avec une excellente analyse objective on sent que tu essaies au maximum de laisser tes préférences personnels en dehors de la comparaison Bon je suis assez d accord avec 90/100 de la vod mais y a des points que j ai envie d ajouter 1 je trouve vraiment que la prestation de tsunade contre madara éclate celle de orochimaru contre itachi alors que madara est genre 100000000 fois supérieur à itachi donc dire que tsunade perdrait à coup sur contre orochimaru est un peu abusé de ta part si on compte orochimaru avant la grande guerre Tsunade > orochimaru 2 jiraya en mode senin est broken mais faut pas oublier que le mode senin prends du temps à se charger est ce qu il aura ce temps dans un combat à mort contre orochimaru ou tsunade ? Pas sur perso Et le mode ermite ne dure pas très longtemps ce qui signifie qu il doit les battres très rapidement sachant qu ils ont une bien meilleur endurance que lui vu que comme t as dit ça reste un humain normal là où eux se régénérent de façon infinis Mon avis = Jiraya base < tsunade base < orochimaru avant grande guerre < jiraya mode senin < tsunade byakuyu < orochimaru post grande guerre Pouce bleu pour le soutient
Merci ! Pour Tsunade vs Orochimaru pré-grande guerre, ton avis se tient 🙂. Pour le mode ermite en revanche, l’anime nous fait penser que sin activation est bien plus longue qu’elle ne l’est vraiment. Dans le manga ça prend à peine une chapitre. Et je pense que Jiraiya a les outils pour tempo en attendant d’invoquer Fukazaku et Shima. En plus, la durée de son mode ermite semble plus conséquente que la moyenne, notamment car ce sont les deux sages qui concentrent l’énergie naturelle pour lui, mais bon la c’est plus une hypothèse. Mais en soi ton analyse se tient également 🙂
Malgré la puissance du deuxième okagué , oruchimaru a pu le controller lorsqu'il Les reincane et même le premier okagué est impréssioner et dit ta réputation te succède
Non il faut tenir compte de l'affirmation de Itachi consernant Jiraya et dire qu'il n'avait aucun intérêt à l'affronter est juste trop facile. On pourrait aussi dire qu'il n'avait aucun intérêt à affronter Kakashi étant un espion aussi. Je te rappelle que Itachi ne dit pas qu'il perdrait le combat mes dit qu'avec l'aide de Kisame ça se terminerait en double k-o , la mort des trois.
Alors en vrai il ne dit rien de tout ça, il dit juste à Kisame qu’il a préféré se replier pour « reposer ses pupilles ». Je t’invite à relire le passage si tu as des doutes (je l’ai moi même relu tout à l’heure dans le cadre d’une vidéo qui sort vendredi 😁).
Ne dit pas de bêtises. Certes Orochimaru était nerf mais pourquoi ? Parce qu'il a perdu face à un vieillard mourrant ce qui ne serait jamais arrivé à Jiraya
Et les affrontements entre ninjas prends en compte plusieurs paramètres c'est pas parce qu itachi one shot orochimaru que ce dernier est beaucoup plus fort que lui dans l ensemble c'est juste que il a une technique précise qui surclasse l autre. Et scénaristiquement c'était plus pour hyper itachi et son genjustu
@@ContreCultureYT Mais franchement vu les aptitudes de ces 3 personnages, il est clair que ces personnages ne sont pas fait pour se combattre entre eux mais plutôt pour combattre ensemble ça ne fait aucun doute.
@Sencer RMA politiquement peut être il veut dire. Parce qu'Hashirama, à part être puissant à quel moment il se dit que c'est une bonne idée de confier les bijuu aux autres nations ?
Le delire😂 aussi c'est qu'ils sont tous de même niveau à peu près mais comme orochimaru à la base 😂à toujours sous estimé jiraya et catalogué comme inférieur à lui parce qu'il se basait le talent pur 😂fait qu orochimaru (au même titre que sasuke le faisait à naruto)ne le respect pas quand il s'adresse à lui même s'ils sont sur un pied d égalité avec perso un avantage pour jiraya. Lors de leur affrontement quand orochimaru déserte (tout comme naruto pour sasuke ) jiraya part désavantagé vu qu'il s'agit de ramener orochimaru à la raison tout en faisant tout pour ne pas se faire tuer par lui.
Pour info jiraya contre pain si il avais connaissance du fonctionnement des corps de pain aurait gagné déjà a la fin c’était un combat 3v3 et pas en 1v3 donc c’était totalement possible pour lui de réussir à le vaincre enfin bon on connais la fin et on peux pas la refaire
Jiraya est le plus puissant.. Orochimaru était le plus talentueux dans la jeunesse, mais après Jiraya reste le plus puissant.. Faites la simulation d'un combat Pain vs Orochimaru il ne touchera pas pain.. Jiraya n'est pas immortel comme Orochimaru. Un combat où Orochimaru encaisse des dégâts physique Kyubi le détruit clairement..
Pourquoi Orochimaru n'encaisserai pas des dégâts ? C'est comme dire Tsunade ne se soigne pas contre kyuubi pour donner des coups ça n'a aucun sens ça fait partie de ses capacités d'encaisser et de riposter.
Depuis plus de milles ans le plus fort c est orochimaru puis jiraya et tsunade les gens se focalisent sur la team 7 pour dire que c est la même chose pour le sanin mais pour moi je le répète c est le big O.👉😎
Ça ne fait pas tout mais selon moi Jiraya est tout de même au dessus car je ne prends pas en compte l’Edo qui selon moi est bien sûr trop abusée pour être prise en compte. Si orochi ramène nagato c’est fini pour jiraya..
Jiraya a vaincu 3 pain sans connaître leur capacité et pain a dit que si il connaissait mes capacités peut être qu’il aurais gagné sachant que orochimaru flippe de pain
Gros Oroshimaru gagnait contre naruto 4 queue il allait le transpercer avec son épée légendaire. C'est Yamato qui est intervenu pour éviter l'apparition d'une 5eme queu9qui lui était nécessaire pour vaincre Oroshimaru....
D'une façon générale sur tes videos je trouve que tu sous estime un peu trop le niveau des sannin qui sont au final 3 kage en puissance, et je trouve que tu sous estime particulierement Jiraya a chaque fois que tu le compare a Itachi, car le combat entre les deux, si il y avait eu, aurait eté je pense ultra serré et le vainqueur pourrait dependre d'un rien. Apres oui Itachi + kisame ça gagne clairement a l'usure et la pour le coup Itachi fait le mytho on est d'accord. Mais je suis assez d'accord pour dire qu'orochimaru a la toute fin apres sa "résurrection" et apres avoir recuperer ses bras est peut etre bien le plus fort des 3, ou au moins egal a Jiraya a fond. Cela dit pour Jiraya vs Pain, si Pain dit ça c'est que l'auteur lui meme en a décidé ainsi, cela ne sert a rien de chercher un "sens honorifique" pour détourner les dires de l'auteur, tu abuses un peu je trouve pour le coup ^^
C'est pas possible de dire que jiraya aurait perdu contre itachi et kisame enfaite si on regarde l'arsenal de jiraya est parfait pour batre le duo deja chakra mode hermite contre parfaitement kisame qui s'il l'absorbe sera transformer en crapaud et puis pour itachi le gengutsu ne marchera pas sur jiraya surtout s'il est en mode hermite le feu noir peut être eviter avec des invocations ou juste rapidité pour le mode épée de totsuka est vraiment pas utile contre jiraya vus qu'il n'aura qu'a le laiser user son chakra. la seul technique qui à une chance c'est izanami ou izanagi mais le problème si il l'utilise face à jiraya se retrouve nerfer vue qu'il perd un oeil et se trouvent à konoha il serait mort face au autre ninja de l'onbu
Pour moi les paroles d'itachi envers Jiraya sont présentés pour le hype dans la première lecture, mais en lisant la suite et en connaissant l'histoire d'itachi tu peux te dire qu'itachi ne voulais tout simplement pas combattre un des plus puissants ninja qui protège konoha pour justement protéger lui aussi konoha et son petit frère.
C'est littéralement debunk dans le databook Itachi foudroie jiraya
@@ChristianNdri Qu'est-il évoqué dans le databook?
@@claudeashley1004 c'est dit dans le databook que Itachi sans le ms = jiraya sans mode ermite
@@ChristianNdri Et qu'est-ce qui mène à la conclusion qu'Itachi "foudroie" Jiraya?
@@claudeashley1004 dans le manga on nous présente Naruto mode ermite et Sasuke ms comme étant égaux alors que dans le databook 2 c'est dit que le mode ermite de Naruto est plus puissant que le mode ermite de jiraya donc le boost du ms d'itachi est peut être supérieur au mode ermite de jiraya où juste au niveau des pouvoirs je suis pas sure que jiraya equive la lumière céleste où résiste à un genjutsu du ms ou arrive à suivre Itachi alors que dans son romans à 9ans il bat un mec allant à la vitesse de la foudre
En vrai Tsunade trop sous cotée, certes Madara s’amusait avec les 5 kages mais ça n’empêche qu’elle a réussi à se régénérer et à briser le petit Susano de Madara, heursement que c’était pas le Susano parfait mdrrr.
Ensuite elle a le Byakugo qui lui rajoute un bonus de ses capacités en plus de celles qu’elle a déjà…
Oui clairement, comme je le dis en forme de base elle les soulève
Elle aete coupé en deux et à survécu sont grand père en soins ça devait être quelque chose
Je suis d'accord avec toi a tous les niveaux tu as tous dis a tous tes bon mec
Tu as raison frère Orochimaru est le plus puissant
Jiraiya
Belle video frérot. Néanmoins je trouve que tu sous-estimes beaucoup Orochimaru, car ne pas être à 100% et tenir tête à une transformation de Kyubi relève d’un exploit que Tsunade et Jiraiya ne peuvent réaliser.
À mon humble avis Orochimaru a passé la moitié de l’œuvre à être nerf, cependant son aura est resté intact. Orochimaru est le meilleur suivi de peu par Jiraiya et Tsunade termine le Podium
Je trouve quand même Tsunade globalement sous-côté
par rapport à qui !?
c'est pas faux
Salut.
Super analyse comparative des 3 sannins, même si Tsunade est un peu mise de côté. Et tu nous renvoies à plusieurs reprise vers des vidéos qui ne sont plus disponibles.
Bonne continuation. Cordialement.
Pour Tsunade, je ne saurai dire. Il me semble qu’elle stocke son chakra dans son sceau et elle n’en avait quasiment plus après l’attaque de Pain. Elle n’a pu utiliser que ce qu’elle a stocké entre cette attaque et le combat contre edo madara. Ainsi plus l’intervalle entre deux combats sera grand et plus elle sera puissante
Mais ça ne sert plus à rien de parler de puissance dans le cas de Tsunade que elle ne pas se battre sans avoir stoké de chakra en réserve
Je trouve que Tsunade est sous côtée...j'en connais pas beaucoup qui peuvent briser les côtes d'un Susano, surtout celui de Madara
Elle l’a brisé après que les autres kages l’ai affaibli
@@l2b_djr14faux c’est elle qui a d’abord fracturé le susano et c’est elle qui a mis le coup final
@@aligator216 Oui c’est vrai mais bon elle l’a pas one shot mais bon ça reste une bonne perf quand même
@@l2b_djr14 non mais c’est la seule capable de briser le susano de Madara seule ( A avait besoin de la technique de Onoki )
en terme de puissance brute elle est clairement au dessus mais en terme de vitesse et de versatilité elle perd surtout que son pouvoir n'est pas infini elle finiré par perdre a l'usure ,a moins de coller 2ou 3 bonne droite chose plus facile a dire que a faire ,elle est forte mais c'est surtout une ninja de soutiens avant d'être une dueliste , tsunade est sans conteste la plus faible dans un combat 1v1 en revanche dans un combat a 2v2 ou même en 3v3 si ce n'est plus c'est la plus forte des soutient parmi les sanin là ou jiraya sais juste faire de la filature et du combats ,et orochimaru exelle en combat et en régénération et même en assasinat . tusnade exelle dans le support et le renforcement de ses allié rapellon que en temps de guerre elle a carrément avec sa limace géante la capcité de communiqué a distance et maintenir un réseau de communication entre tout les ninja tout en préservant leur santé et les protégeau en cas d'ugence de blessur mortelle comme quand pain a attaqué le village .
de plus avec sa puissance brute si tu lui donne l'opportunité de phrappé l'ennemie on est certain que il va le sentir .
dans un combat de groupe c'est clairement la numéro 1 . mais en 1v1 elle se fait battre a l'usure ^^
On oublie vite que Tsunade peut tuer Jiraiya ou Orochimaru avec un coup de point bien placé, tandis qu'Orochimaru est un maître dans l'art du poison, lui permettant de battre Jiraiya avec des blessures superficielles, là où Tsunade peut contrer le poison et guérir ses blessures et approcher Orochimaru avant de le démolir en quelques coups. Pour moi, Orochimaru est plus fort que Jiraiya (pas en puissance, mais en terme d'affinité de combat - s'ils se battent 10 fois, 6 à 7 fois sur 10 il gagnera, mais c'est sans compter qu'Orochimaru est souvent nerf à cause de ses hôtes, donc il est plus faible que Jiraiyra dans Shippuden). Tsunade peut contrer les avantages d'Orochimaru, mais son point faible est qu'elle n'a pas développé ses capacités pendant des décennies contrairement à ses 2 équipiés (en terme de potentielle, elle est la plus talentueuse). Jirariya, avec son mode sennin et rasengan, peut la puissance brute de Tsunade et la vaincre. Surtout que guérir d'un rasengan, c'est difficile.
Orochimaru war arc est incohérent dans le combat selon moi.
Orochimaru full Power a affronté le 3ᵉ Hokage avec deux hokage (non complets) mais il lui a fallu de la préparation.
On a beau dire que Jiraiya doit ''charger'' son mode ermite. Entre les deux techniques, ce n'est vraiment pas la même. Orochimaru se serait fait poutrer par Sarutobi en pure 1vs1
Le côté narratif où naruto réussit là où son maître a échoué pour moi ne rentre pas dans la case combat, mais dans la case ''talking'' d'où le Naruto Talk. Jiraiya n'avait pas trouvé les mots, naruto oui. Jiraiya n'essayait pas de tuer Orochimaru, lui oui.
C'est un peu facile de mettre un Orochimaru war arc avec du Kabuto qui apprend tout à sa place et qu'en plus trouve comme par hasard un zetsu blanc qui lui convient.
Naruto a battu Pain par les infos laissées par Jiraiya et les aides en plein combat. Ce n'était clairement pas un 1vs6 mais un KonohavsPain.
Jiraiya sous les mêmes conditions aurait sûrement gagné comme Naruto.
Naruto avait le niveau de puissance de Jiraiya contre Pain. Naruto avait le mode ermite complet, mais sans expérience, Jiraiya avait le non-complet, mais avec l'expérience.
Si Jiraiya avait survécu, Naruto aurait pu l'aider à maîtriser son mode ermite de la même manière que Minato a enseigné le rasengan à Jiraiya.
Pour moi, Jiraiya gagne en pure combat.
Enfin 1 connaisseur : Jiraya Ermite jeune > Naruto Ermite
pp Makima? T'es à jour dans les chapitres ?
@@rasenbarage4451 Eh merce
@@rasenbarage4451 J'ai pas encore commencé à lire la saison 2
@@E2ouard aok t'as fini la partie 1 et t'as aimé Makima ?👀
Vraiment je découvre tes vidéos et je dois dire que tu fais du très bon travail pour ma part. Et merci de nous éclaircir davantage sur l'univers de naruto.
Pour moi, après avoir vu différentes vidéos, Jiraya a toujours étais prévenu qu'un jour il devrait faire un choix, sois qui sauverais ou détruirais le monde Shinobi.
Jiraya quand il recroise tout ses élèves il est bouleversé et ne comprend rien. Même en plein combat il se pose des questions.
On vois bien qu'il ne se donnais pas à fond car dans des Data books, jiraya maîtrise le plus de techniques tout confondus avec hiruzen.
Jiraya pensait sûrement aux paroles du crapaud qui lui disais de faire un choix, sachant que naruto devais sûrement être l'élu, il a préférée mourir (alors qu'il pouvais fuir) car il devait se dire que c'etais ce choix là qu'il devait faire.
Ce que tu dis est tout à fait vrai, il aurait pu fuir. Cela dit je reste convaincu qu’il n’aurait rien pu faire contre Pain même en pleine possession de ses moyens. Que ce soit avec les 6 corps de Pain ou en Edo, Nagato est trop loin 🙂
@@ContreCultureYT Je comprend, cependant je suis pas du tout d'accord puisque naruto Hermite et jiraya Hermite sont d'un niveaux extrêmement proche, nagato connaisait presque toutes les techniques de jiraya, naruto lui avais toute les informations nécessaires sur pain, donc si on avais inversé les rôles (naruto meurt, jiraya a les informations) jiraya l'aurais je pense battu, puis c'est comme hiruzen avec orochimaru, il refusais de se battre sérieusement contre son élève qu'il adorait. Après Nagato en edo tensei, rien à voir, jiraya se fais plier en 176 biensur, puisque que la il peux profiter des yeux de l'hermite rikudo à 100% puis il peux se faire pousser des bras fin bref c'est n'importe quoi aha
@@eralord3278 je vois ce que tu veux dire, mais Naruto mode ermite, même avec toutes ses connaissances s’est fait battre par Tendo… donc je vois pas comment Jiraiya pourrait s’en sortir mieux que Naruto dans la meme situation 😶. Mais bon comme je dis toujours, chacun son interprétation 😁
@@ContreCultureYT Naruto a gagné le combat ? Donc le Corp de yahiko aussi ? Comment ça il "c'est fais battre"?
@@eralord3278 Tendo a battu Naruto mode ermite, ça s’est un fait. Si Naruto a gagné le combat, c’est grâce à l’intervention de Kyubi, puis de Minato etc.
Nrv la vidéo j’aime trop les montages et tt super travail
Merci beaucoup 😁🙏🏻🔥
Je trouve tu fais des bonnes vidéeo et tu a des avis construits, ce que je te conseilles ce serait qu'un de ces jours tu nous fasse ton top 20 par puissance. Ce serait intéressant.
Merci ! J’ai fait une vidéo sur les échelles de puissance dans cette idée 🙂. Je ferais peut-être un top 20 plus tranché un jour 🙏🏻
mise à part, orochimaru on ne connait pas grand chose de ces capacités quand il est au max
les combats qu'on a pu voir de lui sont tous biaisé, soit il est nerf, afflaiblit ou bridé, , soit il est pas sérieux ou soit il utilise des marionnettes
on sait juste qu'il est un très bon épéiste, qu'il maîtrise le futon et le doton
paraît-il qu'il maîtrise les 5 éléments mais on a vu que le doton et futon
et on l'a vu plusieurs utilisé des serpents, sa langue, allongé des parties de son corps
on sait qu'il est résistant physique et qu'il peut muer comme un serpent
mais on a pas tout son répertoire
Pour te répondre au frérot Sencer RMA je pense que tsunade byakuyu et jiraya mode senin sont équivalent au niveau de la force de combat le frérot contre culture l a dit aussi das sa vod sur tsunade
Cependant tsunade peut utiliser son byakuyu quand elle veut le temps qu elle veut
Jiraya doit rassembler l énergie naturel pour garder le mode senin un temps limité
Et ce défaut du mode senin donne clairement l avantage à tsunade à mon avis
Mais je respecte le tien aussi
Belle analyse objective
Je pense que ceux qui sont convaincu a fond que jiraya est plus fort c'est parce qu'il oublie le oro de fin shippuden, car il n'y a plus aucun développement de oro plus d'explication sur sa force, plus de combat et le mec se planque a regarder les autres combattre a la fin, mais il a acquis des pouvoirs de malade en absorbants le chakra et les connaissance de kabuto, imaginez un orochimaru qui sûrement peut utiliser les centaines voir les milliers de techniques qu'il avait avant, edo tensei encore plus améliorer et j'en passe, le gars battrait jiraya
Désolé si je reponds via un autre commentaire mon youtube beug un peu et je ne peux pas répondre sous un comm
Bref c est vrai que l essence même d un débat c est la divergence d avis mais à condition de débattre dans le respect ce que tu fais parfaitement tu respectes tout les avis où y a matière à débat ce qui est cool de ta part et c est aussi pour ça que j ai adoré la chaine t es humble sympa et les vidéos sont cool de ouf tu mérites bien plus mais ça viendra avec le temps
Merci ça fait grave plaisir 😁🙏🏻
Très bonne vidéo!!!👏 Mais perso si on reste concentré sur le concret c'est Jiraiya le plus puissant et je ne suis pas d'accord avec toi non plus quand tu dis qu'il ne faut pas tenir compte de la réplique d'Itachi quand celui-ci ne veux pas combattre Jiraiya (parole écrite par l'auteur donc incontestable)!!! Mais Jiraiya et Orochimaru ont un niveau assez proche globalement comme Naruto et Sasuke !!! Jiraiya>Orochimaru>Tsunade
Orochimaru,
Victime de Itachi, scellé dans l’épée de Totsuka…
Bon en vrai oui Orochimaru est le petit de Itachi mais il est giga intelligent, il connaît troooppp de choses sur le corps et sur le monde shinobi, il maitrise edo tensei…
Bref on connaît déjà
Super vidéo encore je suis plutôt d'accord avec toi si on compte edo tensei mais il est vrai que si Oro a recourt à edo alors c'est une preuves que ses propres compétences a lui sont inférieur et donc qu'il a besoin des compétences d'autres ninja
Pour moi c’est un trio équilibré où chacun perd contre un autre. Jiraya perd face à Orochimaru mais gagne face à Tsunade qui elle l’emporte sur Orochimaru qui la craind autant pendant la troisième guerre, que lors de sa rencontre après la mort de leur maître ou encore face à Katsuyu qui selon ses dires put aisément le faire fondre. Le fait de télescoper ce trio automatiquement à leurs disciples est un peu trop convenue.
J'en aurais appris sur cette vidéo notamment sur le mythe des sannins
Tant mieux amigo, c’est le but👌🏻🔥
Cool c'est très évident Orochimaru est de très loin le plus puissant par rapport à ses multiples techniques interdites capable d'envahir tout un village
Perso je suis bien d’accord avec le classement, Oroshimaru, Jiraya puis Tsunade. Déjà rien que le fait que Jiraya avoue lui même a Naruto qu’il n’a jamais réussi à le ramené. Puis le fait que Suigetsu et Sasuke eux mêmes avoue que c’est ultra dangereux de faire revenir oroshimaru à la vie ( Sasuke qui s’est déjà tapé contre le Raikage, Danzo, Kakashi précédemment et dans une forme moins puissante que lors de ces déclarations) . Tsunade est un peu sous estimé mais le problème c’est qu’elle est trop limite . Certe elle a fait de beaux dégâts durant la guerre mais elle était couverte par les autres kage et son style se limite à foncer et taper , elle n’a pas d’autres options offensives , et au final on ne l’a jamais vraiment vu combattre un adversaire en 1vs1
Pour moi sans edo tensei c est Jiraya le plus fort. Son combat contre pain a effectivement montrée un écart de force mais il ne faut pas oublier que pain connaissais parfaitement le niveaux de Jiraya et Jiraya ne connaissais rien de pain. (Naruto avec des infos a pu faire un clair différence). D ailleurs dans boruto jigen (au dessus de pain) a été mis à mal par un clone de Jiraya car il connaissait parfaitement les points faible de son ennemie. C est un élément a ne pas négliger.
Oui dans l’idée je suis globalement d’accord, mais retirer l’edo tensei à Orochimaru n’a pas vraiment de sens dans la mesure où ça fait partie de son arsenal. Ça reviendrait à retirer le mode ermite à Jiraiya et l’opposer à un Orochimaru en pleine possession de ses moyens 🙂
@@ContreCultureYT Orochimaru ne peut pas utiliser l edo tensei en plein combat (sinon kabuto l aurai fait contre itachi et Sasuke.) Il aurait besoin de préparation pour battre Jiraya. Aussi l edo tensei est un vrai dEUS ex machina sans queue ni tête. On pourrait se demander maintenant que Orochimaru est un gentil pourquoi il n utilise jamais l edo tensei dans boruto pour protéger le village ? Techniquement rien ne l en empêche. Aussi, a ce prix là une personne détentrice de la technique deviens le personnage le plus fort du manga, il lui suffit de reinvoquer Minato et plein de Kage (hors hashirama et Madara qui sont pas affecté par son contrôle) et hop personne peut le battre.
Je pense que Tsunade arriverait à maintenir Orochimaru en forme serpent à 8 tête(je sais plus le nom) car elle pourrait invoquer Katsuyu et que dans la légende la princesse des escargots bat le serpent (même si ce n’est pas comme dans la légende) ou alors c’est une adaptation pour montrer qu’elle résiste infiniment sans problème au poison d’Orochimaru.
Le propos d'itachi était clair, qu'il ne pouvait pas l'affronter même avec kisame et qui a même ajouter même avec le clan de renegan de Kiri il n'avait aucune chance
Soit logique, Itachi est un ninja loyale a Konoha et ne veut pas que son village soit impacté due au meutre d'un ninja légendaire. Il veut juste empêcher Kisame d'attaquer sinon lui aussi le devra et si il ne le fait pas sa couverture sera détruit. De plus Itachi et Kisame en 2v1 face a Jiraya le déronce. Kisame est relatif a Guy 7ème porte, et Itachi relatif a Obito masque Orange.
Donc cette déclaration n'a aucun lien avec la réel puissance d'Itachi et Jiraya.
j'aime beaucoup tes analyses, pour moi tu as raison en tout points, oro est au dessus de jiraya
La déclaration de Hitachi est très claire il n'a pas dit que jiraya était le plus fort des 3 sannins légendaire mais il a plutôt dit même si kisame et lui l'attaquait par surprise l'un des deux allait mourir ça veut tout simplement dire que Hitachi reconnaît que lui seul ne peut pas affronté jiraya
alors désolé mais déjà on écrit pas comme ça le nom de Itachi et de deux je ne suis pas d'accord avec toi à ce moment là de l'animé il possédait déjà son Susano et autre technique qui aurait one shot Jiraya et même kisame avec son mode requin aurait battue Jiraya sans grande difficulté .
Va dormir toi , faut savoir lire entre les lignes abruti, itachi est du coté de jiraya, logique qu’il veut pas se battre avec lui
@@alexandreguerrib9783 toi reste éveillé et lis entre les lignes en visionnant un animé.
@@alexandreguerrib9783 bizarre alors d’avoir utilisé le mangekyou sur kakashi alors qu’il est du meme côté nan?
@@yatoroshireko7792 sans difficulté ? Faut pas abusé
Jiraya sage mode ok c’est pas le mode ermite maîtrisé parfaitement mais c’est quand même pas mal en plus c’est vrai qu’à ce moment Pain était trop fort, Jiraya est très intelligent, il a de l’expérience, il est très fort et courageux.
Je pense comme tu disais dans ta vidéo que c’est le « Naruto » du trio légendaire car déjà il a le sage mode, ensuite le mec est parti se battre contre Pain et il a perdu pcq les cadavres étaient juste des pantins donc ils ne pouvaient pas vrmt mourir, bref il savait pas encore tout ça donc il a perdu à cause de ça j’en suis sûr sinon il aurait peut-être battu Pain.
Par contre j’avoue si il aurait utilisé Shinra tensei giga fort ou alors chibaku tensei j’avoue ça aurait été bizarre pour Jiraya.
Jiraya a une puissance de dingue et il est fort dans tous les domaines
Tes video sons trau bien
Trop*
Tu pourrais faire une vidéo de combat fictifs Minato vs Hachirama ?
Oui un jour pourquoi pas ! 🙂
(Je préviens ce commentaire est long mais assez intéressant)Très bonne vidéo, j'apprécie vraiment l' objectivité dont tu fais preuve dans tes vidéos et jsui complètement d'accord avec toi orochimaru(après la grande guerre) est le plus fort des sannin
Est-ce ce que tu comptes faire une vidéo
Obito( wars ) vs edo madara?. Je sais que ça semble stupide comme combat fictif étant donné qu'on se dit qu' edo madara sortirait vainqueur de ce combat sans problème mais selon moi obito(rinnegan+MS) scale aux meme niveau que lui. Je sais que tu n es pas comme ceux qui sous estiment obito, mais dans ta vidéo ou tu parles des échelles de puissance dans naruto , je pense qu'obito(wars) a clairement sa place dans la catégories "demi dieux" et donc la categorie ou tu as mis edo et EMS Madara et Hashirama, car obito(wars) n a rien a envié à madara niveau puissance:
-Il a une quantité phénoménal de chakra qui lui permet de manipuler 6 démons à queues à lui tout seul
- on ne l a pas vu le faire mais tout comme madara il peut utiliser les 6 pouvoirs du rinnegan pas à la meme échelle que lui je pense puisqu il n a qu un seul rinnegan car il a utilisé le cycle eternel des réincarnations et quand kabuto a ramené yamato dans leur repaire il a proposer d utiliser ningendo pour lui soutirer des informations( donc on peut se dire que cet obito a clairement été nerf par l'auteur)
-après madara c est le 2ieme meilleur utilisateur de katon, il fait carrément des katons de la meme taille que ceux de madara
- il matrise le mokuton grâce aux cellules d'hashirama qui d'ailleurs lui donnent une meilleur endurance, une meilleure puissance et une capacité de régénération
- il a été l élève de madara, je pense que madara l'a entrainé de facon à ce qu il devienne une copie de lui à son apogé( il a carrément eu assez de puissance pour attaqué konoha en manipulant kyubi 100% avec un seul sharingan à seulement 14 ans et causer indirectement la mort de minato)
- si madara a une grande force de frappe avec susano, obito en a une avec la statue gedo. On a vu les dégâts qu elle a fait contre l armée de darui et kitsuchi
- le kamui qui est pour moi le 2ieme MS le plus cheaté après celui de shisui.
- avec tout cela, on peut comprendre qu il n'était pas du tout à fond contre kakashi, bee, hachibi, gai et naruto et qu il aurait pu terminer ce combat en quelques minutes sauf si gai active la 8ème porte.
- il a fait expres de perdre son combat contre kakashi pour echapper au controle de madara donc il n'etait pas à fond et si cette version d' obito voulait tuer kakashi durant ce combat il l'aurait fait en un instant.
- et puis pour moi, dans cette version, Obito aurait clairement pu réussir le même exploit que madara cet a dire battre les 5 kages pour toutes les raisons que j'ai énuméré au-dessus.
Voilà mon avis, j'éspere que tu liras et que tu me donneras ton avis sur ce sujet sinon j'aurai écrit tout ca pour rien😂😂
Et pour ceux qui souhaitent débattre sur ce combat fictif, je le peux si les critiques sont constructifs et sans insulte.
Merci d'avoir lu.
Alors, pour moi, beaucoup de ce que tu as dit est vrai, mais je pense que Madara reste légèrement au dessus. Et pour répondre à ta question, je ferai peut-être des vidéos VS un jour, et si c’est le cas le combat que t’as proposé pourra clairement être traité 😁👌🏻
fk xD jai cru que ma carte graphique avait laché avec tes effets xD
Tu as oublié un détail les pillules de Tsunade empêche Jiraya de mallaxé son chakra
Pain etait dans son village. Il avait donc un avantage du terrain qu'il maîtrisait. Tuyaux, sous-souterrain et autres. Les 6 corps de Pain n'étaient pas loin de Nagato, il depensait donc moins de chakra.
Pour les techniques de l'astre divin et Shinra Tensei, Jiraya pourrai y echapper tout simplement en faisant une invocation et en disparaissant...
Jiraya est superieur à Naruto. Le mode ermite decuple les capacités de base. Et de base Jiraya est beaucoup plus puissant que Naruto... de plus son mode ermite n'a pas de durée limitée, et il a un plus gros vaste repertoire de technique.
Après c'est mon avis.
Il avait effectivement l’avantage du terrain, mais niveau puissance de frappe ça l’handicape clairement. Résultat : ça équilibre les deux versions de Pain 😉
@@ContreCultureYT Oui, c'est bien clair...
Bon la puissance de Frappe ne fait pas tout dans un combat. On a vu Sasuke survivre à une explosion grâce à une invocation... Kisame par exemple ne saurait piéger Jiraya dans sa danse de requin aqueuse. Jiraya était bel et bien un maître en invocation, et un crapaud ( qui crachait l'huile de crapaud)..
Si Pain ( qui a été son élève) ne connaissait pas ses techniques, on aurait même pas eu besoin du chant illusoire des crapauds... (Mille Aiguilles capillaires, Rasengan, diversions, barrière de chakra etc.)..
Et on l'a bien vu se soustraire des attaques simultanées des 5 Pains pour aller attaquer et questionner Tendo ( ce qui est incroyable). On voit Tendo avec son pouvoir deverser une Montagne marine sur Jiraya,mais ce dernier parvient à se refugier dans un crapaud...
En plus au lieu de se battre il passait le temps à se poser des questions, se disant même que Yahiko avait pris les yeux de Nagato, sa petite Konan qui a voulu le tuer etc. Il etait assez bridé...
Quant à Itachi, il a juste lu l'intention de Orochimaru, avait une longueur d'avance et a preparé son attaque à temps. Pour la 2eme fois encore c'était une attaque surprise sur lui avec une infime partie de son chakra enfoui en Sasuké. En combat reeel ca aurait été beaucoup plus difficile. Le Bouclier de Yata bloque les 5 elements. Mais qu'en est il de la bave de crapaud? Des jutsus serpentins bizarres ou de l'acide de Katsuyu?
Dire qu'Itachi n'avait aucune raison d'attaquer Jiraya reviendrai à dire qu'il n'avait aucune raison d'attaquer Kakaschi ( tous les 2 etant du même côté)...
Jiraya scelle assez facilement la lumière céleste, avec ses invocation ils scale tout en haut en Genjutsu ( Tsukuyomi), et je ne vois pas le Susano l'arreter vu qu'il est sensible au Taijutsu.... Donc si Itachi s'attaque à Konoha il est mal barré ( Je vais devoir tuer ces gars)...
Obito a dit je cite :" Sensei, c'est lui qui a fait de toi un Sensei, je comprend pourquoi Nagato m'a trahi, je m'incline face à cet homme appelé Jiraya"... et ca ca dit tout.
Et Kakaschi " c'est vrai qu'il a le Rinnegan, mais ca ne justifie pas comment il a fait pour battre un Ninja de la legende".
Et Tsunade biensur voyait en lui un des ninja les plus puissants du monde...
Merci contre Culture pour l'excellent boulot.
@Sencer RMA je pense tout pareil
@Sencer RMA Oui, il ya bien un contexte.
Quand Naruto attaque Shurado, on reconnait dans son style les silhouettes de Minato et de Jiraya. Mais il ne les a pas surpassé à ce moment... plus tard oui. Toute generation est sensé surpasser la precedente.
Sur le Mont Myoboku, Naruto maitrisait deja le mode ermite,mais Fukasaku a dit " Ce gamin sera un jour plus fort que Jiraya"...
Pain a dit " Ahan, tu utilises l'art de l'ermite? JIRAYA Sensei utilisait la même technique", sans graduer...
Après quand Naruto maitrise le chakra de Kyubi ca devient autre chose.
@Sencer RMA possible d'immobiliser Susano et d'abattre son invocateur. Danzo a failli reussir cet exploit. La Colation de Onoki l'a fait contre Madara... et Jiraya a des techniques qui peuvent le faire ...
tsunade aurait vaincu naruto K4T (4queue) s'il l'avait affronté à mon avis
sinon pour le cas jiraya itachi kisame y'a vraiment encore des gens qui pensent que itachi pensait vraiment ce qu'il disait
et puis même à l'époque ou on découvrait ça jamais j'ai penser que les propos d'itachi était à prendre aux mots
on voit bien que c'est un prétexte de l'auteur pour que les deux shinobi de l'akatsuki battent en retraite
le but de cette scène c'était juste que sasuke revoit itachi qu'il le mettent à l'amande et qu'on est un léger aperçut des compétences d'itachi avec amateratsu et comprendre que itachi à un problème d'endurance à cause du sharingan
et puis pour interprété les propos d'itachi sans penser à l'auteur c'est une manière de dire que de grand ninja reconnaissent jiraya
que itachi à autorité sur kisame qu'il a une sagesse et que ce n'est pas un sociopathe etc...
A noter que Tsunade n’était pas à 100 % au niveau de ses capacités physiques puisque lors du combat contre Kabuto, celui ci lui déchira les muscles empêchant Tsunade de déployer sa force et c’est aussi la raison pour laquelle elle n’a pas pu one shot les deux lorsqu’elle les a touchés ( oui parce qu’au début du combat , Orochimaru en personne dit que si elle arrive à les toucher ne serait ce qu’une fois , ce serait fini
dans la manga tsunade a one shot orochimaru
@@narancia2815 ah sérieux ? J’ai regardé l’anime , mais du coup c’est triste de voir qu’elle a été nerf de ouf juste pour donner de la valeur à Naruto , alors qu’en temps réel , elle les aurait 1v1 tous en même temps ( avec Jiraya sous drogue , Orochimaru bras inutilisables bien sûr )
Non. Quand elle a activé son sceau elle avait régénèré ses blessures...
Orochimaru n'avait juste pas ses bras...je pense que beaucoup réalise pas à quel point c'est compliqué de tout faire avec les jambes
Je trouve que le niveau "Sannin" que tu utilises souvent n'a pas de sens car ils sont tous les 3 de niveau mid-high kage (selon la forme), en plus ils sont que 3 dans la catégorie
et je pense que Orochimaru a été le meilleur dans le combat avec les autres Sannin car ils étaient en 1v2 et le fait qu'il puisse pas faire de mudras le rend bcp moins dangereux
Très intéressant, que pense tu de la déclaration de Jiraya qui dit à Naruto que Tsunade et celle qui mérite le plus de devenir la godaime car elle est la plus forte au combat, la meilleur ninja médecine et la petite fille d'hashirama ?
À la fin de l'animé Orochimaru shop un corps surdopé au cellules d'Achirama.
Vous pouvez deviner la suite de ma pensée...
Les 3 sanins c'est comme pierre feuille cisaux je n'arrive pas à dire qui est le plus fort 😭 perso je trouve que tu sous estime un peu tsunade
En soi peut-être que je la sous-estime, mais comme je le disais dans la vidéo la concernant, elle est surtout un personnage support qui déploie tout son potentiel lorsqu’elle bosse en équipe. Je sais pas si t’es d’accord avec ça 🙂
Mais pour moi, Jiraya est le plus fort car déjà il a le mode ermite et c’est un mec même s’il est battu, il est moins fort, tu sens qu’il va au moins te faire des dégâts, il va rien lâcher, il a la volonté du feu.
Orochimaru c’est différent, il est très fort aussi même si pour moi contre un Jiraya sage mode pleins de ressources, Orochimaru est inférieur bien que lui aussi dispose de bcp de ressources ce qui le désavantage c’est le mode ermite que Jiraya a de plus que lui (pour moi)
Tsunade est certes très forte avec son byakugo, elle peut se régénérer et tout mais elle a bcp de moins de techniques dans son sac on dirait, donc bien qu’elle pourrait en finir avec Jiraya et Orochimaru si elle arrivait à les toucher, je suis certain que Jiraya et Orochimaru ont de quoi se défendre face à elle bien qu’elle ait l’avantage niveau puissance et résistance.
Donc pour moi c’est :
1- Jiraya
2- Orochimaru
3- Tsunade
Ok c’est clairement un classement/raisonnement qui se tient 😉
Il ne faut pas oublier que Oro a volé les techniques interdites : réincarnation des âmes. Donc avec des si on peut aller loin en imaginant Jiraya voler également les techniques interdites.
100% d'accord avec toi
Pour moi le plus fort des 3 c'est Jiraiya et je pensais que beaucoup l'aurait compris.
Jiraiya a échoué à ramener Orochimaru à la raison même s'il l'aurait vaincu physiquement, moralement Orochimaru serait quand même rester une crapule c'est là que Jiraiya a échoué même après tant de paroles Orochimaru n'a rien voulu entendre de Jiraiya parce que ses ambitions ont pris le dessus sur sa propre personne.
Sasuke a sombré dans les ténèbres pour la Vengeance c'était pas un cas perdu, il suffisait juste de lui montrer la bonne voie et il l'a compris, Orochimaru s'en fiche du bien et du mal c'est pas avec les paroles de Naruto qu'il deviendra gentil puisque le souci avec lui c'est qu'il est ni méchant ni gentil juste un opportuniste.
Et on le revoit avec Boruto.
Dans un combat à mort Jiraiya l'aurait monté en l'air vraiment, Jiraiya a été comme Naruto avec Sasuke il est toujours attaché à son pote juste avant de partir pour le village d'âme Tsunade remarque que Jiraiya n'avait toujours pas perdu espoir pour Orochimaru et il a toujours suivi ses faits et gestes, un Jiraiya sans pitié aurait tué Orochimaru à plate couture pour moi
À mes yeux le plus puissant des sannin est jiraya
oro Semble être bien plus polyvalent que lui et avec une maîtrise du ninjutsu bien plus poussé
Mais pour moi le mode ermite fait la différence et place jiraya à un autre niveau.
L edo tensai demande bien trop de préparation pour être utilisé comme cela dans un combat, il faut préparer des cadavres en avance.
Si on réfléchie comme toi, en disant que orochimaru post 4 eme guerre est le plus fort parce que il peut invoquer n’importe qui avec l’Edo tensei, ça n’a absolument aucun sens, car dans ce cas tobirama et kabuto (qui maîtrisent eux aussi l’edo tensei) sont les plus puissants du manga.
Surtout que plus on avance dans le temps plus orochimaru est puissant du fait qu'il n'arrête pas d'accumuler des connaissances et qu'il reste "jeune" grâce au vole de corps d'autrui.
Ya qu'à voir les nouvelles techniques qu'il a dans boruto.
Man il faut quand même respecter les phrases de l'auteur dans le manga. Si à chaque fois tu vas dire "il faut pas prendre tel ou tel au sérieux". Non man merci pour la vidéo mais il faut tenir compte des remarques dans le manga et l'animé.
Vous avez oublié que pendant un bon moment orochimaru était très nerf car ayant perdu l’usage de ses mains. Imaginez le commee dans son combat contre hiruzen
Jiraya est en terme de puissance au dessus des deux autres ne serait ce qu'au niveau des combats qu'on peu observer,
Itachi > Orochimaru
Orochimaru admet lui même être inférieur à Itachi, est de loin.
Itachi est inférieur à Nagato (Pain)
Jiraya est supérieur à Nagato (Pain), malgré qu'il est mort de sa main,
A la fin de leurs affrontements Pain admet que ce qui a était décisif pour ça victoire c'est le fait que Jiraya était ignorant du secret troublan des Pain et à sa différence Nagato lui été bien informé du profil de Jiraya.
Donc ce qui fait que Orochimaru < Itachi < Nagato < Jiraya
Ce qui contrevient en rien aux dire de l'auteur et de c'est perssonnage, comme la admis Kisame qu'il estimer être plus faible que Jiraya mais estimer que Itachi lui avait "peut-être c'est chances" et cela est un avis d'analyse de Kisame, celui qui ne recule devant rien en principe et aime s'occuper de c'est adversaires seul telle les hôtes.
En réponse Itachi lui fait comprendre que non, qu'il pourrait rien faire fasse à lui et il aurait pu s'arrêter là ou prétexter autre chose, telle qu'une perte de temps ou un risque ameuter d'autres ninja.. bref d'autre excuses mais plutot il rajouta que si il le combattait à deux ils s'en sortirai pas vivant et pour le vaincre il faudrait l'emmener dans la mort avec eux.
Jiraya à toujours perdu face à Orochimaru pour le faire changer, mais pas par impuissance en terme de force de combat, l'auteur la favoriser par rapport autre sanin car c'est aussi l'élu de Gamamaru, celui qui a était le sensei de Minato 4eme du Nom, de Nagato au Rinnegan, leader de l'Akatsuki, et de Naruto les 2 enfant potentiel de la prophétie.
Et pour faire plus simple, Tendo à suffit à écraser Orochimaru alors Jiraya lui aurait pu vaincre Pain.
j emerais voir orochimaru se batre face a un otsutsuki avec un power up comme le mod ermite des serpent sa serait interesant a voir
Commençons par le plus rapide itachi vs orochimaru 😂😂😂😂One Shot
Sous estime il la regarde dans les yeux logique
Personnellement, en terme de combat... Je pense que Jiraya est devant puis Tsunade. Orochimaru on a plus vu ses capacités intellectuelles pour la connaissance d'un grand nombre de Jutsu !!!
Mais la puissance au combat des deux autres est selon moi plus rodée. L'œuvre présente plus Orochimaru comme un etre puissant certes, mais plus chercheur...
Jiraya par contre, c'est vraiment contre l'Akatsuki qu'on voit combien il est fort. Et fasse à cet adversaire je ne sais pas si Orochimaru aurait pu faire mieux que Jiraya. Tsunadé, pareille: je ne peux pas dire si Jiraya est plus fort qu'elle.
Mais en combat, je penses qu'en Puissance Tsunadé et Jiraya sont un peu plus avancés. Mais est-ce que cela fait d'Orochimaru un cancre ? Non!!!
Hey!!! C'est difficile
Pour moi Jiraya est plus fort mais Oroshimaru l'est plus dans un combat preparé ! Si on les lancer en 1v1 d'un coup avec juste leur corps Jiraya est meilleurs. Parcontre clairement si le combat est prevue et préparer Oroshimaru est clairement au dessus lol
Tsunade est clairement la moins puissante des saninn pour moi et orochimaru est le plus puissant je le trouve bien plus polyvalent que jiraya dans un combat je vois pas comment jiraya pourrait gagner enfaite , orochimaru le surpasse sur tout les points à part quand il rentre en mode ermite ou il le dépasse sur la force brute et l'endurance mais le reste il lui est bien supérieur.
L'issue du combat serait serré mais je vois orochimaru gagner à son prime bien sur.
très bon contenu comme d'habitude l'ami , continue comme ca :)
ps : c'est pour quand la vidéo sur fugaku ?
Merci amigo! La vidéo Fugaku arrive en début janvier 😉
Même durant la 3ème guerre.. celui qui était toujours au choc parmi les trois c'est jiraya... tsunadé n'a rien à les envié
Je suis d'accord. Oroshimaru full power est monstre
Hooo la musique de pain derrière,...Nagato pain devrait être le dernier antagoniste de cette série .....😢Pain
Tsunade c'est la meilleure je l'aime
@Contre Culture en tout cas le truc qu on peut tous en être sur c est que orochimaru post grande guerre est d un niveau totalement supérieur aux deux autre
L animé boruto nous le confirment avec son combat contre victor qui est quand même un interne de kara orochimaru le one shot en se régénèrant de façon encore plus parfaite que tsunade
Pour le mode ermite de jiraaya je veux bien croire que dans le manga il se charge beaucoup moins longtemps que dans l animé mais le temps de chargement aussi court soit il donne un ptit avantage à tsunade et orochimaru pour le vaincre
Merci pour la réponse assez cool de débattre avec toi 👍
Yes totalement d’accord avec toi concernant Orochimaru 😉. Et merci à toi, c’est pour avoir ce genre d’échanges que je fais ces vidéos 😁🙏🏻
Pour moi le meilleur c'est Jiraya , ITACHI L'A lui même dit il ne peut pas battre Jiraya et même à deux ils mourront or itachi a battu Orochimaru il connaissait la puissance d'Orochimaru et de Jiraya donc la logique voudrait que jiraiya soit le meilleur des sannins
Soit logique, Itachi est un ninja loyale a Konoha et ne veut pas que son village soit impacté due au meutre d'un ninja légendaire. Il veut juste empêcher Kisame d'attaquer sinon lui aussi le devra et si il ne le fait pas sa couverture sera détruit. De plus Itachi et Kisame en 2v1 face a Jiraya le déronce. Kisame est relatif a Guy 7ème porte, et Itachi relatif a Obito masque Orange.
Donc cette déclaration n'a aucun lien avec la réel puissance d'Itachi et Jiraya.
@@simonalvesmorais8941 une question stp selon toi qui le plus fort enter les SANNINS et entre Jiraiya et Itachi
@@princejosephkouame8002 Orochimaru avec préparation donc possibilité d'utiliser edo tensei >> Itachi non malade ou peu malade donc 14 / 17 ans > Jiraya full power >= Orochimaru full power sans préparation > Tsunade full power
Je pense que tu chipote un peu!
Jiraya est plus puissant que les autres sanin!
Orochimaru n'utilise pas l'édo-tensé à volonté. Il faut sacrifier des corps et avoir des célules à disposition. Donc au cas où il le fait ca veux dire qu'il s'est préparé avant le combat! Et ca on fait ca quand on a un doute sur notre victoire!
Le problème est que Orochimaru est devenue plus fort que Jiraya apres sa mort dans la 4eme grande guerre, Corp fait en cellule Hasirama meilleur maitrise ou savoir apris par kabuto (donc edo tensein) a la fin Orochimaru peut prétendre a etre dans le top 15 des meilleures perso contrairement au autre
Mec super vidéo mais dit moi tu crois vraiment que A le quatrième raikage est plus puissant que Orochimaru ou Jiraya dans un combat a mort
Merci l’ami ! Alors comme je l’ai dit à plusieurs reprises, A est effectivement au dessus du niveau Sannin, vu qu’il est d’après moi au dessus de Tsunade (au regard du combat vs Madara notamment). Mais comme je le dit également dans cette vidéo, Jiraiya mode ermite et Orochimaru a 100% ou post absorption du chakra de Kabuto ont en fait dépassé le niveau Sannin (je t’avoue c’est un peu contre intuitif comme concept : des sannins au dessus du niveau Sannin ahaha). Donc pour répondre à ta question : je pense que A ne pourrait pas battre Orochimaru à 100%, et pour Jiraiya mode ermite difficile à dire là comme ça. En tout cas ce serait un sacré combat ! 🙂
mais, les amis venez on parles serieux 17:29
De plus, j'ajouterai que orochimaru a acquis désormais un corps doté des cellules d'hashirama ce qui n'est pas rien.
Exact
Très bonne vidéo. en effet choisir entre Jiraya et Orochimaru est très délicat compte tenu des différents facteurs. Il est vrai que Orochimaru par ses techniquels telles que l'edo tensei qui ne relève pas de sa force brute le place au dessus. Par contre je me posais une question, Jiraya mode Hermite ou orochimaru (sans utiliser edo tenseià auraient-ils fait mieux que Tsunade contre Madara ?
Merci amigo ! Pour rep à ta question, je pense qu’inviduellement, Jiraiya et Orochimaru auraient mieux perf. Mais Tsunade révèle tout son potentiel lorsqu’elle se bat en équipe… donc pas facile de répondre, mais je pense que Tsunade n’a rien à envier à ses deux compères quand tu vois sa perf dans ce combat 🙂
@@ContreCultureYT Merci encore à toi ! D'ailleurs je viens de voir la vidéo de Mister Z sur le top 20 kage qui pense que Tsunade scale au dessus du 4e Raikage. Qu'en penses-tu ?
@@axelblaze6935 si tu as vu mes vidéos, tu sais pourquoi je pense que le raikage > tsunade 😁. Toi t’en penses quoi ?
Sakumo Hatake il 'a une video sur lui?
Yo très bonne vidéo avec une excellente analyse objective on sent que tu essaies au maximum de laisser tes préférences personnels en dehors de la comparaison
Bon je suis assez d accord avec 90/100 de la vod mais y a des points que j ai envie d ajouter
1 je trouve vraiment que la prestation de tsunade contre madara éclate celle de orochimaru contre itachi alors que madara est genre 100000000 fois supérieur à itachi donc dire que tsunade perdrait à coup sur contre orochimaru est un peu abusé de ta part si on compte orochimaru avant la grande guerre
Tsunade > orochimaru
2 jiraya en mode senin est broken mais faut pas oublier que le mode senin prends du temps à se charger est ce qu il aura ce temps dans un combat à mort contre orochimaru ou tsunade ? Pas sur perso
Et le mode ermite ne dure pas très longtemps ce qui signifie qu il doit les battres très rapidement sachant qu ils ont une bien meilleur endurance que lui vu que comme t as dit ça reste un humain normal là où eux se régénérent de façon infinis
Mon avis =
Jiraya base < tsunade base < orochimaru avant grande guerre < jiraya mode senin < tsunade byakuyu < orochimaru post grande guerre
Pouce bleu pour le soutient
Merci ! Pour Tsunade vs Orochimaru pré-grande guerre, ton avis se tient 🙂. Pour le mode ermite en revanche, l’anime nous fait penser que sin activation est bien plus longue qu’elle ne l’est vraiment. Dans le manga ça prend à peine une chapitre. Et je pense que Jiraiya a les outils pour tempo en attendant d’invoquer Fukazaku et Shima. En plus, la durée de son mode ermite semble plus conséquente que la moyenne, notamment car ce sont les deux sages qui concentrent l’énergie naturelle pour lui, mais bon la c’est plus une hypothèse. Mais en soi ton analyse se tient également 🙂
@Sencer RMA je suis d’accord
Mauvaise fois Orochimaru a fait une meilleure perf face au 4 queue 😂
Tsunade est clairement la plus puissante
Non
Pour moi Orochimaru > Tsunade > Jiraya
Petit oui mais après Jiraya est supérieur à Tsunade.
Malgré la puissance du deuxième okagué , oruchimaru a pu le controller lorsqu'il Les reincane et même le premier okagué est impréssioner et dit ta réputation te succède
Hokage* et Tobirama le détruit en 1v1
Jamais l'auteur massachi kichimoto est l maitre
Sil dit dit que jiraya gagne il gagne 1 point 1 très
Il a jamais dit que Jiraya gagne 😂😂😂
Non il faut tenir compte de l'affirmation de Itachi consernant Jiraya et dire qu'il n'avait aucun intérêt à l'affronter est juste trop facile. On pourrait aussi dire qu'il n'avait aucun intérêt à affronter Kakashi étant un espion aussi. Je te rappelle que Itachi ne dit pas qu'il perdrait le combat mes dit qu'avec l'aide de Kisame ça se terminerait en double k-o , la mort des trois.
Alors en vrai il ne dit rien de tout ça, il dit juste à Kisame qu’il a préféré se replier pour « reposer ses pupilles ». Je t’invite à relire le passage si tu as des doutes (je l’ai moi même relu tout à l’heure dans le cadre d’une vidéo qui sort vendredi 😁).
Ne dit pas de bêtises. Certes Orochimaru était nerf mais pourquoi ? Parce qu'il a perdu face à un vieillard mourrant ce qui ne serait jamais arrivé à Jiraya
Et les affrontements entre ninjas prends en compte plusieurs paramètres c'est pas parce qu itachi one shot orochimaru que ce dernier est beaucoup plus fort que lui dans l ensemble c'est juste que il a une technique précise qui surclasse l autre. Et scénaristiquement c'était plus pour hyper itachi et son genjustu
Pendant que Tsunade fait la vaisselle, Jiraya et Orochimaru s’entraînent ✅
Mdrrr c’est sévère
@@ContreCultureYT 🤣🤣
@@ContreCultureYT Mais franchement vu les aptitudes de ces 3 personnages, il est clair que ces personnages ne sont pas fait pour se combattre entre eux mais plutôt pour combattre ensemble ça ne fait aucun doute.
Tsunade et Minato sont les meilleurs hokage
@Sencer RMA politiquement peut être il veut dire. Parce qu'Hashirama, à part être puissant à quel moment il se dit que c'est une bonne idée de confier les bijuu aux autres nations ?
Juste pour un info : Sanin ça veut dire trio. Donc on dit pas un sanin, mais membre du sanin ;-)
Le delire😂 aussi c'est qu'ils sont tous de même niveau à peu près mais comme orochimaru à la base 😂à toujours sous estimé jiraya et catalogué comme inférieur à lui parce qu'il se basait le talent pur 😂fait qu orochimaru (au même titre que sasuke le faisait à naruto)ne le respect pas quand il s'adresse à lui même s'ils sont sur un pied d égalité avec perso un avantage pour jiraya. Lors de leur affrontement quand orochimaru déserte (tout comme naruto pour sasuke ) jiraya part désavantagé vu qu'il s'agit de ramener orochimaru à la raison tout en faisant tout pour ne pas se faire tuer par lui.
Pour info jiraya contre pain si il avais connaissance du fonctionnement des corps de pain aurait gagné déjà a la fin c’était un combat 3v3 et pas en 1v3 donc c’était totalement possible pour lui de réussir à le vaincre enfin bon on connais la fin et on peux pas la refaire
Jiraya est le plus puissant.. Orochimaru était le plus talentueux dans la jeunesse, mais après Jiraya reste le plus puissant..
Faites la simulation d'un combat Pain vs Orochimaru il ne touchera pas pain..
Jiraya n'est pas immortel comme Orochimaru. Un combat où Orochimaru encaisse des dégâts physique Kyubi le détruit clairement..
Pourquoi Orochimaru n'encaisserai pas des dégâts ? C'est comme dire Tsunade ne se soigne pas contre kyuubi pour donner des coups ça n'a aucun sens ça fait partie de ses capacités d'encaisser et de riposter.
1er Oroshimaru
2ème Tsunade
3ème Jiraya
Depuis plus de milles ans le plus fort c est orochimaru puis jiraya et tsunade les gens se focalisent sur la team 7 pour dire que c est la même chose pour le sanin mais pour moi je le répète c est le big O.👉😎
Orochimaru Jiraya Tsunade
Jiraya sage mode et plus fort.
@@Om13-i4r donne moi une attaque de jiraya qui passe le susano'o et pire son bouclier le miroir de yata qui renvoi toutes attaques...?
@@sebastieneyene le rapport
@@sebastieneyene a ce que je sache orochi s’est fait lavé par l’épée de totsuka
Mais dcp si orochimaru a pris le corps de zetsu il peut utilisé le mokuton ?
Tout a fait d'accord , Oroshimaru est le plus puissant .
Orochimaru na pas de mode ermite ?
Non
Les state de jiraya 35,5 - 38
Les state de Orochimaru 35
Ça ne fait pas tout mais selon moi Jiraya est tout de même au dessus car je ne prends pas en compte l’Edo qui selon moi est bien sûr trop abusée pour être prise en compte.
Si orochi ramène nagato c’est fini pour jiraya..
@@legendariousawoke8615 en plus Orochimaru n'utilise pas sa puissance mais cell des autre
@@legendariousawoke8615 les state de jiraya 36 sans le mode ermite avec 40
Jiraya a vaincu 3 pain sans connaître leur capacité et pain a dit que si il connaissait mes capacités peut être qu’il aurais gagné sachant que orochimaru flippe de pain
Gros Oroshimaru gagnait contre naruto 4 queue il allait le transpercer avec son épée légendaire. C'est Yamato qui est intervenu pour éviter l'apparition d'une 5eme queu9qui lui était nécessaire pour vaincre Oroshimaru....
Jiraya est le plus puissant pour moi
D'une façon générale sur tes videos je trouve que tu sous estime un peu trop le niveau des sannin qui sont au final 3 kage en puissance, et je trouve que tu sous estime particulierement Jiraya a chaque fois que tu le compare a Itachi, car le combat entre les deux, si il y avait eu, aurait eté je pense ultra serré et le vainqueur pourrait dependre d'un rien. Apres oui Itachi + kisame ça gagne clairement a l'usure et la pour le coup Itachi fait le mytho on est d'accord. Mais je suis assez d'accord pour dire qu'orochimaru a la toute fin apres sa "résurrection" et apres avoir recuperer ses bras est peut etre bien le plus fort des 3, ou au moins egal a Jiraya a fond. Cela dit pour Jiraya vs Pain, si Pain dit ça c'est que l'auteur lui meme en a décidé ainsi, cela ne sert a rien de chercher un "sens honorifique" pour détourner les dires de l'auteur, tu abuses un peu je trouve pour le coup ^^
Orochimaru (4e guerre) > Jiraya SM > Tsunade > Jiraya (base) > Ororchimaru (base)
orochimaru edo tensei>tsunade byakugo no in>jiraiya sm en base ils sont tous équivalents
Ta oublié un détail c'est que si kabuto peut se mettre en mode ermite serpent alors orochimaru aussi
Bah non
C'est pas possible de dire que jiraya aurait perdu contre itachi et kisame enfaite si on regarde l'arsenal de jiraya est parfait pour batre le duo deja chakra mode hermite contre parfaitement kisame qui s'il l'absorbe sera transformer en crapaud et puis pour itachi le gengutsu ne marchera pas sur jiraya surtout s'il est en mode hermite le feu noir peut être eviter avec des invocations ou juste rapidité pour le mode épée de totsuka est vraiment pas utile contre jiraya vus qu'il n'aura qu'a le laiser user son chakra. la seul technique qui à une chance c'est izanami ou izanagi mais le problème si il l'utilise face à jiraya se retrouve nerfer vue qu'il perd un oeil et se trouvent à konoha il serait mort face au autre ninja de l'onbu
Donc jiraya face a ledo tensei de orochimaru ! Aurait gagné ?
Logique que Orochimaru perde la où Jiraya gange Orochimaru est un méchant donc oui il es logique qu'on fasse perdre Orochimaru