А Спицын описал Астафьева , как писателя, кот. при всех режимах был в шоколаде, и при сов.власти, и при горбаче, и при ельцине. Типа, это как-то неприлично. А про этот роман выразился, что астафьев плюнул в могилы своих же товарищей-бойцов . Не знаю, когда поливали грязью всё советское, много кон-юктурщиков вылезло, так сказать, в духе времени .
@@Юля-ь2пя согласна со Спицыным, он также приводит пример Юрия Бондарева, писателя более талантливого, великого, чем Асафьев, скромного, не предававшего никогда свои собственные взгляды, не меняя их со сменой власти, не брал никаких наград от них
Что говорить, если в учебке под Выборгом в 1985 , я себя чувствовал как на зону попал. Дальше в части, в Архангельске , все еще хуже. Жратва такая, что скотину кормили лучше. Отношение к солдатам как быдлу. Что с тех пор поменялось? Ничего!
Да что уж говорить, если сейчас мы свою Российскую полицию, которая должна нас защищать , боимся больше чем бандитов и уркаганов . Что сделали с нашей землей и народом?
@@Sergei_SpirinМожет вы с ними заодно? Надзиратели, чекисты, судьи - они ненавидят инженеров, учёных, проектировщиков. Опричники наши имеют ген людоедства, им хочется чтоб мы вели себя так, как будто сидим за решеткой. Всего за 20 лет удалось путину растлить 6 млн мужиков, превратить их в циничных жестоких живодёров. Очевидно в россии был приличный запас потенциальных бессердечных чуваков с 1917 года.
Ушли настоящие ветераны...Восхищение таким, как этот человек, испытавший на себе все ужасы войны, а потому говорящий все, как было, а не отшлифованную от корост войны ложь
Гитлера вспоминает этого психопата-маньяка,а Гитлер также уничтожали своих офицеров, непричамтных к заговорам, значит так надо было ,не вам обсуждать действия высших чинов
Прочел много комментов... Ребята,вы адекватные люди,но мне вас жаль и себя тоже... Сколько идиотов вокруг,говоришь правду-ты агент и враг страны! Я не знаю,что будет с нашей страной,скорее всего,ничего хорошего... Детей своих жалко,им жить в этой стране...
Сегодня, Виктору Петровичу исполнилось бы 100лет Вечная память Вам настоящим! Не нынешним надувающим щеки от пафоса фанерным. Война-это именно грязь, вши, боль, увечья. Это ужас! И то, что сейчас творит изберант это ужас.
Юрий Любимов режиссер Таганки,воевал и в своих мемуарах, сказал:Что бы не снимали о войне,какие бы фильмы,рассказывали. Все не правда! Потому что правду не знает никто,все было ужасней и страшней.И эту правду если показать,русский народ вздрогнет,и все равно эта будет не вся правда.
Да как так то ?! Все воевали , в каждой семье есть воевавшие есть пережившие тыл . Большинство видели правду большой войны , как так вышло , что лозунгом нашего времени стало "можем повторить "? Это очень странно и страшно .
Что может быть страшней войны! Почему так неохотно наши отцы рассказывали о войне? Потому, что ничего героического они не совершали, а пытались выжить- ордена и медали прятали подальше. Всё происходило помимо ихней воли- и каждый пытался выжить! Мне многое стало понятно, когда каждый день на Киев летят ракеты, "шахеды", когда воздух и земля вздрагивается , когда ожидания налёта превращаеться в понимание, что кто-то это затеял, когда понимаешь и пытаешся уснуть не раздеваясь, когда понимаешь -сколько людей осталось без жилья и сколько погибло- чувствуешь себя букашкой, осознавая, что ничего от тебя не зависит. Будьте прокляты, "люди"!
Неправду пишут и говорят тыловые крысы или прикормленные! Мой отец и его братья воевали и к счастью все вернулись домой . Почти никогда не говорили о войне. Иногда проскальзывало ,что война плохо ,мрак и надо стремиться к миру и чего - бы этого не стоило ! Однажды я привел одного из братьев отца в кино,худ. фильм про войну ,так он вначале смеялся и ушел.
В коментариях пишут о том как тяжело было в учебках . Я тоже поначалу считал то что очень перегибают и многокилометровые маршброски и до изнурения тренеровки на спортгородке , пока старшина не обьяснил для чего все это . Он говорил ,, Ребятки учитесь , тренерутесь , если настанет такая ситуация и это все покажется санаторием " . И это подтвердилось , когда ребята проходившие эти учебки и уже в Афгане поняли что действительно санаторий . А маменькиных сынков вседа и везде хватало .
Так же как и с украинской кампанией, в корне паршивые причины, мы никого не защищаем, мы агрессоры империалисты , а таких не подчует местное население вот и беччисленные потери и потери смыслов и …выход домой
Я и бегал всех быстрее и турнир шахматный выиграл. Автомат быстрее всех разбирал и собирал... а потом в казарму завалились сержанты, выдали пизdюлей нашему сержанту и нас отпизdили. Остаток учебки, мы картошку чистили и подъём шлифовали под руководством одного из них (нашего первого сержанта в отряд через два дня перевели). Пацаны 18-ти летние были бы рады "тяготам", но вместо них, куйня какая-то, а не подготовка была. Игра в пейнтбол и то меня большему научила.
как же жить после этого?во что верить?Нужна ли народу такая страна?очередная власть гонит на очередной убой....Наши места замещаюи мигранты,их дети и родня,а русские вновь с протянутой рукой на обочине жизни с оцифрованным Гагарином и пока ещё живой терешковой.М-м Голикова мерзко ухмыляется своим крысиным ртом,А явно сдающий мессир прячет свою немощь под неумелым гримом....Стыдно так жить,очень стыдно....За ЧТО ЖЕ СТОЛЬКО ОТДАНО ЖИЗНЕЙ,ЗА ЧТО?Так и нет ответа,да и врядли он кому-то будет вскоре нужен......
@@ВикторК-д3дВсе началось с того , что люди решили : мы лучше Бога устроим жизнь на Земле . Бог допускает несправедливость , а мы не допустим , " мы наш , мы новый мир построим " . Вот и результат . Не зря гордыня считается самым страшным грехом
А я вспоминаю службу в СА 67-69 годов как прекрасное время: сначала 7 мес. учеба в учебке под Саратовом в Татищеве, где были отбои по 5-7 раз и прекрасные, грамотные офицеры, комбат был даже фронтовиком! Помню настоящего и строгого старшину-хохла Костырко, своего сержанта- командира, которого все мы уважали!! Кормили очень скромно, конечно, не хватало перловки, картошки-размазни, макарон и даже хлеба, масла, которое размазывали на 10 чел тонким слоем, которе соскребали черенком ложки!! А когда пришла рефома 67 года с переходом на двухгодичную службу, резко улушилось питание: больше хлеба, масла, сахара, мяса, рыбы, и я закончил учебку, поправившись на 8-9 кг. После школы приехал в часть под Козельском в РТБ, где занимались постановкой и регламентом!! Блин, это была не служба, а санаторий с турпоходами в Калужских лесах, полях, лугах, где стояли ПУ!! Жили в палатках, вагончиках, самоволки в деревни, ночные пьянки с сержантским составом, грибы с жаренной картошкой, тушонка с картофельным пюре, море спирта!! Отцы- командиры, с которыми мы жили и работали как с родными: к-н. Штепин, командир м-р Дзюба, м-р Мокушка ( кликуха) и мн. др., которых не забываю никогда!! Какие были простые и душевные офицеры, мужики, которые не могли унизить солдат, сержантов!! В части стол был нормальный: наелся гречки с мясом, рыба, картошка- все путём, даже не доедали некоторые, а в лагерях чуть скромнее!! Но сколько было смеха, шуток, приколов, сколько было хохмачей, короче, очень мне повезло со службой!! С нами служила группа эстонцев- очень спокойные и грамотные ребята, которых мы очень уважали, были хохлы, мариец Славик, наш брат москвич, разухабистый и веселый народ!! И никакой дедовщины- все жили дружно и весело, каждый выполнял свою работу на современной технике!!😂😂😂
Виктор Петрович Астафьев оставил в моей душе глубокий след, япрочитал практически все что он написал. Прокляты и убиты --- главное, самое сильное и самое смелое произведение. Поехал я поклониться к нему на родину и передать мои деньги в фонд музея. Приехал рано утром. Деньги у меня приняли но в музей без намордника не пустили. Я предложил им ещё денег за то что бы они прочитали три последних предложений его предсмертного завещания. Они прочитать не смогли. Поэтому ещё денег я им не дал.
Я служил первые пол года в учебке п.Светлый г.Омска это был 81-82 год , зима . Я думаю в концлагере немцы лучше с пленными обращались , чем с нами , новобранцами обращались офицеры и сержанты . Вечно голодные были , спали на ходу , измотанные бесконечной муштрой , мытьем полов , заправкой кроватей ,чисткой снега и прочей ни кому не нужной ерундой . С содроганием вспоминаю службу Родине . Своего сына ни за что бы не отдал на такую то службу .
@@merzavecmerzavec8282 А я добрым словом вспоминаю министра обороны Устинова , за то , что в Афганистан не попал .А сержанта который избивал нас, я вспоминаю , и не только я , плохими словами .
Недавно прочитала "Прокляты и убиты"Виктора Астафьва.Была в шоке от прочитанного.Так совпало,что через несколько дней смотрела интервью с ныне покойным режиссером Петром Тодоровским.Оказывается он тоже проходил подготовку в таком же резервном полку,где здоровые ребята превращались в доходяг.
Астафьев примерно ЭТО же говорил. Правда войны складывается из маленьких ПРАВД солдат.... А говорит о книге ....мой папа....его уже 10 лет нет...Григорьев Глеб.Он пробыл на войне 1944-45....написал книгу...о нем Баграмян сказал= вот благодаря кому (таким простым солдатам)-мы добились ПОБЕДЫ. Спасибо, _ Lis Barin_ за видео....
@@maxleo5852 Не брешите.Солженицын Родину не предал.Он преступное государство обличал.А государство считается Родиной только у фашистов.А у нормальных людей Родина это родной народ и не более.
@@Алекандр-ъ2й Ну, что вы! нет конечно не предавал! Советский народ это ж другое. Он просто будучи на западе призывал к атомным бомбардировкам Советских городов.
К сожалению не знаю Вашего имя отчества, но хочу поблагодарить за жестокую правду войны, жизни, строя! Низкий поклон Вам и вашему воевавшему поколению. Слава советскому солдату!
@@ВероникаВасильева-г8чНе хорошо не зная человека обвинять человека в обмане. Это ужасно, но это правда. Мой отец, царство ему небесное, сам рассказывал как они не получив ещё формы уже маршировали на плацу в касках, трусах, в жёлтых американских ботинках но с винтовками и котелками привязанных на шнурка. И это перед отправкой на фронт, хорошо что было лето и тепло.
@@ЕлизаветаМ-в8в кто утверждает обратное? Человек описал, что сам пережил. Допускаю, что кто-то не переживал подобный опыт, и его мнение имеет право быть. Я почему-то доверяю опыту Астафьева, тем более, что его я узнал много позже, сперва -Шумилин А. "Ротный Ванька", А. Никулин, и ещё могу перечислить. Но по мне -этих троих хватит для осмысления темы войны. Допускаю, что кто-то воевал как в фильме " Крепкий орешек "или" Небесный тихоход "
@ВероникаВасильева-г8ч человек попал на войну почти мальчишкой, прошел через все ее ужасы, в окопах, среди вшей и крыс, не раз был тяжело ранен, потерял глаз, он все видел своими глазами, после войны еще долго бедствовал, главную книгу своей жизни написал кровью, хотел третью часть, не успел, при чем тут деньги? По себе что ли судите? Грех вам, сударыня. Это совести, стыда надо не иметь, чтобы так судить
@@СеменоваСветлана-с5ы вообще то я хотел назвать ее «совковой мартышкой». Что интересно когда вышел «Прокляты и убиты» - особенно лютовали КПРФ из собрания Красноярского края.
Жуткие вещи описаны в книге . Жуткие вещи и рассказывали те ,кто были ТАМ ! Не зря ,меня - малолетку ,тогда выставляли из комнаты . ,,Это не для детских ушей говорили они " . Но это редко было - такие разговоры ! Наверно допекали иногда ,,ура патриоты " ,с высоких трибун любивших побалагурить о войне ,на которой не были ,никогда.
О ужасах жизни в СССР и России может рассказывать любой человек рождённый в любое время с Древней Руси и по 2024 год. Я рождённый в 1950 году и то могу рассказать о попытках издевательства над собой с первого трудоустройства на завод учеником и службе в армии о дедовщине .Всё мог избежать только благодаря закалке не совсем лёгкой жизни в детстве и юности ---не давать спуску негодяям ,на зло отвечать тем же не бойся никого , тот кто на тебя лезет получит ещё хуже.
Прочитала "Прокляты и убиты" не один раз, было очень тяжело, сердце болело, слезы лились, давление скакало. Никто из моих знакомых это не читал, и не хотят ни читать ни слышать об этом. Низкий поклон и вечная память Виктору Петровичу
@@ЦугцвангМиттельшпильГамбитович я не ставлю целью прочитать как можно больше о войне, и немного о ней читала, но Астафьев это для меня свято. Да и глаз у меня почти нет, одни очки, -20, и в них плохо вижу
Александр Шумили, "Ванька-ротный". К сожалению, он не был таким опытным писателем, как Астафьев и к тому же не успел дописать свои воспоминания до конца: умер от сердечного приступа еще при советах. Чисто его воспоминания, рассказ о том, что с ним было.
Мой отец пережил все что написал Астафьев В, он мне рассказывал, до 1956 года ничего никому не рассказывал боялся, все правда ... он говорил что мы залил кровью ...
ночью 24-го, без объявления войны, бомбёжки спящих городов, расстрелы и пытки мирных граждан, грабежи изнасилования, разве что фашисты только поменялись
Дедушка, да не жестокость командиров и начальства, а жестокость и бесчеловечность самой СИСТЕМЫ. Даже на исходе жизни боятся ветераны называть вещи своими именами; так на генетическом уровне закрепила советская власть страх говорить правду о ней.
Этот университет, в мирное время, с разницей в десять лет, унёс две жизни из подъезда дома в котором я жил. Два отличных парня. Не хулиганы, хорошо учились, были честными и всеми любимыми погибли по не выясненным причинам. Один якобы поскользнулся и голову разбил, труп другого провалялся всю зиму под забором части в куче снега. Мой друган вернулся с парализованной половиной лица, будучи избитым старослужащими. Сам я остался цел, но однажды лопатой пришлой отбиваться от пьяного сослуживца. Может быть даже от тебя. Пошла ли на пользу мне армия. Скорее, да. Но если бы нас послали на войну, сдохли бы бездарно почти все, потому что ничему путному нас не учили.
Я уважаю Астафьева Виктора Петровича и чту его память.мои два родных деда воевали.один погиб на Украине,другой вернулся,но стоило ембольших переживаний воспоминания о войне.И тогда думали,что возврата к этому никогда не будет.Это страшное время опять вернулось.
Салаги где Вы служили. Я в стройбате,в СССР. Были трудности ,НАТО она и армия. Надо быть мужиком и отстаивать свою правду и бороться,а не пускать слюни
Виктор Петрович был фронтовик, очевидец тех военных событий, и только благодаря его писательскому таланту и авторитету, правда о войне "пробила лёд" и стала доступна любознательным читателям. Почему многих людей до сих пор коробит от этой правды: она режет им глаза, стоит как кость в горле!? 80 лет прошло, а многие военные архивы до сих пор не рассекречены! А о теперешних военных событиях лучше вообще в тряпочку помалкивать: статью придумали суровую и всеобъемлющую - дискредитация ВС РФ. Источником власти по Конституции у нас является народ, но правда ему недоступна! Почему?
Такое интервью, человека, который судит о романе, как свидетель, очевидец порядков в Красной Армии, а не высасыватель суждений из пальцев, заслуженная оплеуха придворному историку Спицыну!
Мой дед всю войну прошёл и таких людишек знал, и знал их гнилую натуру, таких как астафьев....он жил кстати очень препиваючи за счёт государства и столько всяких наград имел и премий...а потом баааа, совесть проснулась...вам самим не смешно ....
Спасибо тебе солдат за правду. Знал бы ты как в наше время пытаются унизить и оклеветать Астафьева и в целом историю ВОВ такие псевдоисторики как Спицын.
Т.е. все, кто писал из фронтовиков о войне - врали... Тысячи интервью фронтовиков, которые собраны в проекте Драбкина, где участники ВОВ рассказывают о своих судьбах на войне очень по разному - это ложь... А Астафьев единственный, кто написал правду... Ну-ну... А Спицин псевдо историк (на основании чего??).... Может всё таки что-то с Астафьевым и вами не так...?
Уважаю Астафьева. Правдоруб. Чертова яма, да это же моя учебка в Песчанке. Доходяги с неимоверно раздутыми от квашеной капусты животами. Да, это было в 1980-81 году. И я после этого верю каждому его слову.
Борзя 85 было хуже в 100 раз Песчанки 81 год, в 81 году ещё не придумали Забайкалкой заражать по прибытию ставили сто уколов вакцин в один день, падали , гнили заживо, воля подавленная, Туман в голове отравой кололи живых людей умышленно, Эпидемия гепатита,в сентябре вобше не лечили никого таблеток не было,, только глюкоза,выдавали носилки, копали и засыпали траншеи, Трудотерапия, но большинство выздоравливали от гепатита С помощью лопаты и носилок .
😁 В Песчанке в 80-81 году не был, а был в 1978 в Братске тоже в учебке, тоже ЗабВО. С кормёжкой было так: на завтрак три ложки кирзухи, на обед по ОДНОЙ картошине из бачка с чёрной водой, тоже три ложки каши и 1 см чая в кружке. На ужин одна какая-то длинная тоненькая солёная рыбёшка и 5-6 см в бачке на 10 человек вареной капусты. Животы ни у кого не вздувались, видимо капусты было маловато. При росте 1,83 м я был 63 кг. Да и остальные примерно также, кроме двух упитанных пацанов тз роты в 150 чел. Кстати когда из штаба округа приезжало какое-нибудь начальство, то картошки на обед был полный бачек. К ужину начальство уезжало, и он был как всегда))
Чем дальше от войны , тем больше власовцев которые рассказывают о плохой армии, которая победила . Да и не путайте путинскую наемную армию и народную. Воевала, вся страна дети Сталина были на передовой . Только животные могут порочить подвиг народа.
А кто же порочит? Астафьев сам воевал и смог честно и мастерски описать увиденное, показать что стоит за подвигом народа. А это далеко не та лубочная картинка, к которой нас приучали учебники истории и фильмы.
У меня дедушка прошел финскую и отечестаенную войну попал в плен под ржевом был в концлагере бежал потом до конца войны штраф бат. ,домой пришел в ботинках с об мотками весь израненый, набитый немецким железом,на 9 мая он только выпив очень редко рассказывал о войне и плакал
Если всю грязь войны вытаскивать, кому от этого легче? А связист уснул на боевом посту или связь не обеспечил во время боевых действий, это трибнал. Так что трубкой по башке это так себе. Спать на посту вообще чревато. Придёт ДРГ врагов и вырежет всё подразделение. Ну а победить в такой войне, как наша ВОВ, это не оспоримый героизм всего Советского Союза. И не бывает таких побед без грязи, крови, "кишков на гусиницах".
Служил в Дзержинске, 98-99 г.г. после ВУЗа. До августа 98, до дефолта, кормили более-менее. Потом - беда. Солдаты ходили в город, клянчили у людей мелочь, чтобы купить батон хлеба, да банку сгущенки, или майонеза. Об этом деже в местных новостях по ТВ говорили. Бикусом от гарнизона за улицу несло. Одно хорошо - стреляли много, технику осваивали.Учения были и зимой и летом, на Гороховецком полигоне. В палатках жили. Там и грибов можно было набрать, и клюквы))
Значит начальство в части у вас много воровло, я служил в 97 - 99гг., бывала конечно ,,нехватка", но не критично, опускаться до попрошайничества слава Богу и в мыслях не было.
Так и есть. Выжили те, кто удачно прошмыгнул. Нет, это не значит, что они подонки и сволочи. Просто самые смелые и сильные погибают первыми. Выживают прошаренные.
@ТретийТалер могу: глубина и многогранность образов. Вне времени. И даже стран. И не коньюктурность. Последние работы про войну - мягко говоря, постперестроечная ... Мммм... Натяжка. Или просто - ложь.
@АнатолийАкимов-п8д эк Вы загнули: глубина и многообразность... Глубина и многогранность образов - понятия растяжимые, как дамские колготки. Хотя, даже вэтом компоненте Астафьев может поконкурировать и с МФД, а уж ИСТ точно за пояс заткнет. Насчет лжи: врут сейчас об Астафьеве и его творчестве, да так, как Киршон не врал о Булгакове в свое время. Почему? Потому что, только окопник Астафьев действительно мог сказать правду войне, и он это сделал, отчего у всех политруков-"мусенков" случилась мгновенная диария. Оно и понятно: как же теперь в орденах от кадыка до пупа каждое 9 мая пионэрам врать, как мы "воевали - пули вёдрами глотали и кровь мешками проливали..."? Так что, и про "ложь" вы, пожалуй, загнули тоже.
Служил у такого командира? У каждого командира тоже командир и приказ есть, который выполнить надо, если людей положил, а приказ не выполнил, то под трибунал пойдëшь, а ни на переформирование 100%.
Сегодня смотрел видео в телеге. Какое-то убитое войной промышленное здание. Присутствуют все атрибуты разрушения. Выбитые окна, обожжённые стены, заваленные мусором проходы, какая-то мебель, грязные тряпки, пустые коробки и всё дополнительно устелено трупами различной степени разложения, между которыми лежат несколько ещё живых раненых. По словам того, кто снимает видео, они не могут выйти к свои потому что опасаются быть убитыми дронами. У одного оторваны стопы, другой нашпигован осколками. Воды нет, еды нет. Связи нет. Видео выложено в сеть, по этому можно предположить, что тот кто снимал сумел всё-таки выйти и спастись.
Найдите тех, кто дал Астафьеву заказ написать эту гадость и найдите , как сам Астафьев переживал в конце своей жизни, что ,,клюнул,, написать такой пасквиль на ВОВ и солдат, защищавших свою Родину. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Родина это Родина Мать, Маруся, Мать Руси, Матильда, Мать Ель (в честь кого наряжаем Ёлку?). Она же западникам Мэри Кристмас, Кристмас Три - трижды крестная Мать Мария. С неё писали о княгине Вольге. Похоронена Мать Родина на Мамаевом (мамином) Кургане, гитлеровцы вели раскопки там (книга В окопах Сталинграда). Её шаг был 1 метр, стопа 1 фут, рост 7 футов. На самом видном месте стоят памятники в Питере, в Риге, в Киеве... Изучайте труды станичника Литвишко Николая Ивановича, иначе так и останемся Иванами родства не помнящими. Пришло время узнать истину.
Да нет тут никакого пасквиля. Астафьев же не один такой писатель. Вы можете сесть в интернет и сутками напролёт читать солдатские мемуары. И там везде то же самое. Прочтите мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там вообще всё намного тяжелее написано.
Слушайте Спицына--- Это историк с большой буквы!!! Вот кто говорит правду и очень много изучает документов. А люди, которые не разбираются , хвалят прихлебателей власти -- такие же предатели! ПОСЛУШАЙТЕ ЕВГЕНИЯ ЮРЬЕВИЧА СПИЦЫНА О ПРЕДАТЕЛЯХ. --- ЭТО ПРАВДА СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ! УМЕР ЕЩЕ ПРАВДИВЫЙ ИСТОРИК -- СИНЕЛОБОВ АЛЕКСЕЙ ПАВЛОВИЧ. ОСТАЛИСЬ ЕГО РОЛИКИ.
А в фильме А ы баты шли солдаты. В запасном полку Конкин гонял голодных новобранцев больше .чем в других взводах. Как ему морду не набили .но правда они были все упитанный в фильме.видно Быков не давали снять правду.😊
А нужна ли эта правда, она что то меняет, кроме негативного восприятия нашей действительности. Поэтому то настоящие фронтовики никогда и не рассказывают об этой правде. Когда ты попадаешь в такую среду и такие обстоятельство то нужно их пережить, перетерпеть - это и есть настоящее мужество. Все о чем писали эти так называемые правдолюбы, как Астафьев происходит и будет происходить в жизни всегда и везде. Жестокое время рождает жестокую действительность.
Умник.А почему у немцев такого не было??? Ребята поисковики говорили,что их удивляло то что,окопы наших солдат всегда были в низине на болоте.А немецкие всегда вверху и сухие.Ну и как тебе такая правда? 😂😢 А отец моего друга,всегда молча плакал,когда мы его подпитого просили рассказать о войне. А такая правда как тебе? А правда в том ещё,что нас просто уничтожают на любой войне.На любой!!! Как СЕГОДНЯ!!! То же самое в который раз.И это ,мне,мне,уже подозрительно очень.
Так вы посмотрите видео с СВО. Ни то, что по телевизору показывают, а то, что снимают те, кто в этом аду уже три года. Только предварительно успокоительного выпейте, а то получите сердечный удар.
Телефоналист на боевом посту уснул пропустил важное сообщение и по его вине погибли сотни советских солдат. Тогда кто он? А Теркин литературный персонаж. Стихи Твардовского. Какой ты ветеран?Обливаещ грязью память погибших советских людей. Наверное сладкие западные печеньки?Вечная слава Советкому воистину победителю.
Так война это не утренник в детском саду. Какие могу быть сантименты. Поэтому и победили что не разводили сопли. Если немцы так хорошо относились к личному составу то почему капитуляцию подписало гитлеровское командование, а не советское. Так что дед втирает ерунду. Скорее всего сидел гдето в тылу, проворовалсяи загремел на зону. Вот теперь и злобствует.
Великие "обвинители" советского строя. Вранье Солженицина повторяете. Была война, не мать родная. Были все. От героев до предателей. Судить с собственной колокольни- легче всего. Диванные аналитики, вам хоть раз приходилось посылать людей в атаку?
Мой дед на фронте был радистом. С войны пришёл с немецким осколком в ноге, но про своих товарищей фронтовиков некогда непредавал, а Астафьев-шкура продал. Вечная память героям! Позор Астафьеву и всем кто пытается прославлять предателя!
@marcointerlenghi940 зачем книгой Никулина как хоругвью трясти. Да, он много зафиксировал событий военных, это важное в его книге, но будто сам их из контекста времени вырвал. Он в своей позиции наблюдателя и от солдата отстранён, и от населения, от простых людей, на своих жизнях вытянувших победу и экономику страны. Он ведь хотел как чистоплюй на все смотреть
Афанасьев лгун. КомандировКрасной Армии равнять с командирами - пузиками???? Социалистическое управление с капиталистко- олигархическим???? Ребята, включайте голову!!! Афанасьев восхищается немецкими войсками и брезгливо отзывается о наших, советских!!! Послушайте, что говорит Спицын Е. Ю на "радио Аврора".Это лучший историк современной России.
В книге наглядно описано какой чудовищный урони нанес России русский фашизм сталинизм. И что прославление сталина это национальный позор т к нельзя прославлять преступника
Это какой же урон стране нанёс Тов.Сталин? перевернули всё с ног на голову,хитрые буржуи,прославляющие,что раболепие перед ними это Богом положено.Сталин имел железный стержень и поднимал страну,изгонял из нее буржуйские наклонности
А ниче что сталин был грузинский еврей, что в кремле не были ни одного русского? В чем у евреев русский фашизм? В том, что уничтожили русских под корень?
@@AleksFratti нам ещё бабушка рассказывала свои над своими хуже издевались До войны репрессии и после войны опять Сколько горя и страданий принес сталинизм людям Белые придут грабят красные придут грабят и куда крестьянину податься А баварское пиво это философия аленей
Нас завоевали в 1917 году! Русских лишили всего : Веры в Бога, имущества,земли согнали в колхозы,где платили трудоднями.Лучьшую часть народа уничтожили в лагерях. Все пропитанно ложью и предательством и до наших дней.Одна надежда на Бога при всенародном покаянии!!!
А что предлагаете? Сдаться и пиво пить? Любая война - создаёт среду жестокости, а люди по характеру и уму всегда разные и действуют они соответственно. Важно, кто и какую цель в книгах закладывают.
Одну грязь дед о войне ввискивает ,все было плохо и это плохо и то плозо ,и все начпльство плохое у него как и у Амтафьева ,жто война ,на войне о себе не думают ,что емуплохо всем плохо было и что теперь ,грязь ввискивать и поливать грязью.
🔔ЧЁ несет этот дед?😠 Моя Мама была связисткой, телефонисткой и никто её трубкой - не бил.. Где воевал этот дед??? Был ли он реальным бойцом, в какой части находился на фронте? Дайте номер части и ФИО этого хероя, чтобы сделать о нем запрос в Подольский архив: где он был, если не может различать подвиги настоящие, - во время боёв, в Великой Отечественной войне и "подвиг" - по загАживанию Подвигов Наших Воинов - писакой Астафьевым?!?Солженицын, тоже "воевал" - издалека от окопов: сделал, к тому же, себе - самострел, из-за чего и оказался в тюрьме, но и там нашел тёплое место... Астафьев - шоферил, не доезжая до передовой, к тому же обласканный в СССР, имеющий значительные денежные средства, вёл развратный образ жизни: "прижил" на стороне двоих дочек - от молодых девушек, о которых - не заботился 🔔
Астафьев не шоферил, он -то как раз и был связистом. Он именно про себя и пишет. И он не про подвиги пишет, а про то - как воевали. А воевали очень просто - заваливали немцев трупами. Девушку конечно трубкой никто бить не будет. Но я в армии служил в 70-е годы и у нас в полку тоже были девушки телефонистки. И их тоже трубками не били. Но одна девушка как-то раз не смогла одного майора с кем -то соединить, так он её так обматерил, что она, бедная, потом пол дня в себя прийти не могла. Это для нас, офицеров, это было в порядке вещей. Мы в полку матом не ругались, мы на нём разговаривали. А для девушки это было непривычно.
Видно по ряду признаков, что в армейской среде данный персонаж был ущемлён и не уважаем своими товарищами и командирами. И хранит в душе ненависть к РККА и СА. Не уважение к братьям фронтовикам, которые сложили головы в боях и возможно своей смертью позволили жить Астафьеву и Лялову. В общем, с моей колокольни, надо думать своей головой и критически размышлять. Теперь вопрос всем кто в теме, а почему тогда ты молчал, не писал во все инстанции и не добивался справедливости и правды? А вот простой ответ- ты ссал и боялся потерять все свои нехеровые привилегии. А когда "лев" умер, можно по заказу и пасквили писать. В общем не надо обманывать. Что тогда , что сеейчас есть подразделения, части и соединения, где отцы - командиры заботятся о личном составе (думают и переживают за каждого раненого и 200), есть те - кому похер, есть те - кто делает карьеру и т.д. И все эти вопросы сугубо индивидуальны. Так что, в своё время я общался с ветеранами, которые астафьеву, солжиницину и др. от души начистили бы морду. В общем , будьте критичны, не видитесь на вражескую пропаганду и помните - пятая колонна сейчас сильна.
"Нехеровые привилегии" это какие? "Ветераны ВОВ проходят вне очереди"? А ты прям с головой себя выдаешь: "вражеская пропаганда", "пятая колонна"... Расскажи еще, что на самом деле всё как в кино было, особенно в раннем карикатурном послевоенном или в тупорылом сегодняшнем.
Нет у нас столько жертв, бессовестный. Немцев с союзниками 10 млн на поле боя, наших 7 млн, 3,8 млн фашисты убили в плену. Жертвы паритетные. Сколько победа потребовала, столько и отдали жизней.
Вот кто бессовестный - это товарищ Сталин, который запустил эту лживую цифру 7 млн. - это имелись в виду все потери. Когда Сталин сдох - появилась новая цифра - 20 млн.
Подвигом это было бы, если бы он написал его в советское время на пике своей популярности, а так... обычный приспособленец с завышенным ЧСВ. Достойно уважения что он являлся участником ВОв, но единственный вывод о причинах победы, который он сам делает на страницах романа, насколько я помню, это шаблонные высеры о заваливании врага трупами, сатанинской человеконенавистнической власти и т.д. и т.п. При этом ни одной вменяемой причины, по которой победили превосходный европейский ordnung, кроме указанных хрущёвских и горбачёвско-ельцинских бредней не говорит, их нет или очевидцу тех событий о них не известно?... Поздний Астафьев это эталонный лицемер времён новой России, пытающийся вскочить в последний вагон ушедшей популярности, оскорбившейся на непризнание его "лучшего творения" "никчёмным и ни на что не годным народом"... Между тем, в раннем его творчестве, принесшему ему заслуженную славу, неприукрашенный образ советского человека-победителя присутствует. Удручает человеческая мимикрия...
Это не вопрос. Личные переживания упавшего духом человека и не оправившенося от войны описаны отлично, но это к любителям декаданса. Нет вопроса, есть вывод, что даже таких лицемеров страна вынуждала работать на победу, правда в начале войны это не достаточно эффективно получалось, большинство на захватчиков работали, но, к счастью Астафьева он то на фронт попал в конце 43, в период успешных действий РККА. Повторюсь, нет вопроса, есть эмоция относительно личностных качеств писавшего... И, да, отдельные эмоции о вохищённых комментариях об этом самом писателе, в контексте написанного, конечно.
Так и написал он все это в советское /фальшивое название правда так как НИКАКОЙ советской власти не было/ время Но опубликовать было нельзя.Вот я читал научную монографию нашего историка которая была им написана в 1955 году.,,Как работал государственный аппарат фашистской ГЕРМАНИИ,, еГО РАБОТУ ЗАПРЕТИЛИ К ПЕЧАТИ И БЫЛА ОПУБЛИКОВАНА ТОЛЬКО В 1988 ГОДУ.А почему? А потому,что когда читаешь сразу видишь это практически как и в СССР.
Аудиокниги Виктора Астафьева:
📌 "Прокляты и убиты. Плацдарм": clck.ru/35prNT
📌 "Прокляты и убиты. Чертова яма": clck.ru/35prMW
📌 "Весёлый солдат": ua-cam.com/video/2mohGXEkhvA/v-deo.html
Спасибо вам и низкий поклон от всего Русского народа.
Оглушитальная книга.
А Спицын описал Астафьева , как писателя, кот. при всех режимах был в шоколаде, и при сов.власти, и при горбаче, и при ельцине. Типа, это как-то неприлично.
А про этот роман выразился, что астафьев плюнул в могилы своих же товарищей-бойцов .
Не знаю, когда поливали грязью всё советское, много кон-юктурщиков вылезло, так сказать, в духе времени .
@@Юля-ь2пя согласна со Спицыным, он также приводит пример Юрия Бондарева, писателя более талантливого, великого, чем Асафьев, скромного, не предававшего никогда свои собственные взгляды, не меняя их со сменой власти, не брал никаких наград от них
Клеветник такой же как Солжа!
Мне 70 лет, мои два дяди и тетя со стороны отца ушли на войну и погибли, а теперь дорога по которой они ушли М4 ДОН платная, вот такая память о ВОВ.
Что говорить, если в учебке под Выборгом в 1985 , я себя чувствовал как на зону попал. Дальше в части, в Архангельске , все еще хуже. Жратва такая, что скотину кормили лучше. Отношение к солдатам как быдлу. Что с тех пор поменялось? Ничего!
Это интервью должен услышать историк Спицын.
Спицын не сядет за один стол с предателями.
@АлевтинаШашурова настоящие герои, которые писали и говорили правду о войне.
Спицын-потомок столбовых дворян.Не барское дело-с ,,деревенскими,, ....
Спицин не историк. Он прощелыга, продавший душу Путину.
Спицын историк от слова ,,чего изволите"...
Да что уж говорить, если сейчас мы свою Российскую полицию, которая должна нас защищать , боимся больше чем бандитов и уркаганов . Что сделали с нашей землей и народом?
Хм... Я не боюсь. Ни бандитов, ни полиции. Может с тобой что то не так?
@@Sergei_Spirin ну таких мы тоже видели.
Они просто видать с милицией близко не сталкивались, сравнивать не с чем. @@Sergei_Spirin
Спасибо Вам Ветеран за ПРАВДУ
@@Sergei_SpirinМожет вы с ними заодно? Надзиратели, чекисты, судьи - они ненавидят инженеров, учёных, проектировщиков. Опричники наши имеют ген людоедства, им хочется чтоб мы вели себя так, как будто сидим за решеткой. Всего за 20 лет удалось путину растлить 6 млн мужиков, превратить их в циничных жестоких живодёров. Очевидно в россии был приличный запас потенциальных бессердечных чуваков с 1917 года.
Ушли настоящие ветераны...Восхищение таким, как этот человек, испытавший на себе все ужасы войны, а потому говорящий все, как было, а не отшлифованную от корост войны ложь
Настоящих ветеранов лет 20 как нету уже. Одни болтуны остались
Гитлера вспоминает этого психопата-маньяка,а Гитлер также уничтожали своих офицеров, непричамтных к заговорам, значит так надо было ,не вам обсуждать действия высших чинов
Прочел много комментов...
Ребята,вы адекватные люди,но мне вас жаль и себя тоже...
Сколько идиотов вокруг,говоришь правду-ты агент и враг страны!
Я не знаю,что будет с нашей страной,скорее всего,ничего хорошего...
Детей своих жалко,им жить в этой стране...
Сегодня, Виктору Петровичу исполнилось бы 100лет Вечная память Вам настоящим! Не нынешним надувающим щеки от пафоса фанерным. Война-это именно грязь, вши, боль, увечья. Это ужас! И то, что сейчас творит изберант это ужас.
Слава богу что есть ещё здравомыслящие люди👍
@@ИгорьКорчагин-х7е 🙏🏻🕊
Приспособлнец твой Виктор Петрович
Приспособленцы - кто вокруг несмываемого тусят и лижут за долю.
Ты мизинца этого ветерана не стоишь.. Так что завали пожалуйста..
Бесконечное уважение и признательность ветеранам! ❣
Юрий Любимов режиссер Таганки,воевал и в своих мемуарах, сказал:Что бы не снимали о войне,какие бы фильмы,рассказывали. Все не правда! Потому что правду не знает никто,все было ужасней и страшней.И эту правду если показать,русский народ вздрогнет,и все равно эта будет не вся правда.
Да как так то ?! Все воевали , в каждой семье есть воевавшие есть пережившие тыл . Большинство видели правду большой войны , как так вышло , что лозунгом нашего времени стало "можем повторить "? Это очень странно и страшно .
Что может быть страшней войны! Почему так неохотно наши отцы рассказывали о войне? Потому, что ничего героического они не совершали, а пытались выжить- ордена и медали прятали подальше. Всё происходило помимо ихней воли- и каждый пытался выжить! Мне многое стало понятно, когда каждый день на Киев летят ракеты, "шахеды", когда воздух и земля вздрагивается , когда ожидания налёта превращаеться в понимание, что кто-то это затеял, когда понимаешь и пытаешся уснуть не раздеваясь, когда понимаешь -сколько людей осталось без жилья и сколько погибло- чувствуешь себя букашкой, осознавая, что ничего от тебя не зависит. Будьте прокляты, "люди"!
Неправду пишут и говорят тыловые крысы или прикормленные! Мой отец и его братья воевали и к счастью все вернулись домой . Почти никогда не говорили о войне. Иногда проскальзывало ,что война плохо ,мрак и надо стремиться к миру и чего - бы этого не стоило ! Однажды я привел одного из братьев отца в кино,худ. фильм про войну ,так он вначале смеялся и ушел.
Служба это не у Мамы дома что вы хотите а на войне ещë и погибнуть можно.
В коментариях пишут о том как тяжело было в учебках . Я тоже поначалу считал то что очень перегибают и многокилометровые маршброски и до изнурения тренеровки на спортгородке , пока старшина не обьяснил для чего все это . Он говорил ,, Ребятки учитесь , тренерутесь , если настанет такая ситуация и это все покажется санаторием " . И это подтвердилось , когда ребята проходившие эти учебки и уже в Афгане поняли что действительно санаторий . А маменькиных сынков вседа и везде хватало .
Тогда почему же продули афганскую кампанию? Что, моджахеды были более тренированнее?
Так же как и с украинской кампанией, в корне паршивые причины, мы никого не защищаем, мы агрессоры империалисты , а таких не подчует местное население вот и беччисленные потери и потери смыслов и …выход домой
Вместо того что бы использовать науку и технику для победы и беречь людей мы будем как в средневековье посылать их на убой, так проще
Я и бегал всех быстрее и турнир шахматный выиграл. Автомат быстрее всех разбирал и собирал... а потом в казарму завалились сержанты, выдали пизdюлей нашему сержанту и нас отпизdили. Остаток учебки, мы картошку чистили и подъём шлифовали под руководством одного из них (нашего первого сержанта в отряд через два дня перевели). Пацаны 18-ти летние были бы рады "тяготам", но вместо них, куйня какая-то, а не подготовка была. Игра в пейнтбол и то меня большему научила.
Бедный наш народ,ничего его жизнь не стоит... ничего не меняется...
как же жить после этого?во что верить?Нужна ли народу такая страна?очередная власть гонит на очередной убой....Наши места замещаюи мигранты,их дети и родня,а русские вновь с протянутой рукой на обочине жизни с оцифрованным Гагарином и пока ещё живой терешковой.М-м Голикова мерзко ухмыляется своим крысиным ртом,А явно сдающий мессир прячет свою немощь под неумелым гримом....Стыдно так жить,очень стыдно....За ЧТО ЖЕ СТОЛЬКО ОТДАНО ЖИЗНЕЙ,ЗА ЧТО?Так и нет ответа,да и врядли он кому-то будет вскоре нужен......
@@ВикторК-д3дВсе началось с того , что люди решили : мы лучше Бога устроим жизнь на Земле . Бог допускает несправедливость , а мы не допустим , " мы наш , мы новый мир построим " . Вот и результат . Не зря гордыня считается самым страшным грехом
Ну а кто ему доктор ? Если НаРот позволяет с собой так обходиться, то почему нет ?
Народ получает то что заслужил
А его всё устраивает. Это меня поражает.
Спасибо Вам большое за выложенное интервью. Сколько любви в глазах Ветерана, столько пришлось повидать. Огромная Вам благодарность за Память!
Не ветеран это, постанова
@ВероникаВасильева-г8ч Я Ветерана у нас в посёлке видел, и это был очень добрый человек. Спасибо Вам большое за Ваш комментарий.
А я вспоминаю службу в СА 67-69 годов как прекрасное время: сначала 7 мес. учеба в учебке под Саратовом в Татищеве, где были отбои по 5-7 раз и прекрасные, грамотные офицеры, комбат был даже фронтовиком! Помню настоящего и строгого старшину-хохла Костырко, своего сержанта- командира, которого все мы уважали!! Кормили очень скромно, конечно, не хватало перловки, картошки-размазни, макарон и даже хлеба, масла, которое размазывали на 10 чел тонким слоем, которе соскребали черенком ложки!! А когда пришла рефома 67 года с переходом на двухгодичную службу, резко улушилось питание: больше хлеба, масла, сахара, мяса, рыбы, и я закончил учебку, поправившись на 8-9 кг. После школы приехал в часть под Козельском в РТБ, где занимались постановкой и регламентом!! Блин, это была не служба, а санаторий с турпоходами в Калужских лесах, полях, лугах, где стояли ПУ!! Жили в палатках, вагончиках, самоволки в деревни, ночные пьянки с сержантским составом, грибы с жаренной картошкой, тушонка с картофельным пюре, море спирта!! Отцы- командиры, с которыми мы жили и работали как с родными: к-н. Штепин, командир м-р Дзюба, м-р Мокушка ( кликуха) и мн. др., которых не забываю никогда!! Какие были простые и душевные офицеры, мужики, которые не могли унизить солдат, сержантов!! В части стол был нормальный: наелся гречки с мясом, рыба, картошка- все путём, даже не доедали некоторые, а в лагерях чуть скромнее!! Но сколько было смеха, шуток, приколов, сколько было хохмачей, короче, очень мне повезло со службой!! С нами служила группа эстонцев- очень спокойные и грамотные ребята, которых мы очень уважали, были хохлы, мариец Славик, наш брат москвич, разухабистый и веселый народ!! И никакой дедовщины- все жили дружно и весело, каждый выполнял свою работу на современной технике!!😂😂😂
Это было до начала 70-х, затем всё изменилось где резко где и в чём то постепенно.
Виктор Петрович Астафьев оставил в моей душе глубокий след, япрочитал практически все что он написал. Прокляты и убиты --- главное, самое сильное и самое смелое произведение. Поехал я поклониться к нему на родину и передать мои деньги в фонд музея. Приехал рано утром. Деньги у меня приняли но в музей без намордника не пустили. Я предложил им ещё денег за то что бы они прочитали три последних предложений его предсмертного завещания. Они прочитать не смогли. Поэтому ещё денег я им не дал.
Прошу прощения за вопрос, но что же содержится в этих последних трёх предложениях?
Я служил первые пол года в учебке п.Светлый г.Омска это был 81-82 год , зима . Я думаю в концлагере немцы лучше с пленными обращались , чем с нами , новобранцами обращались офицеры и сержанты . Вечно голодные были , спали на ходу , измотанные бесконечной муштрой , мытьем полов , заправкой кроватей ,чисткой снега и прочей ни кому не нужной ерундой . С содроганием вспоминаю службу Родине . Своего сына ни за что бы не отдал на такую то службу .
Да какая это служба Родине, это угождения дуракам в погонах.
Я тоже так думал в учебке , пока в Афган не попал . Добрым словом сержантов вспоминаю . Благодаря их муштре живой , здоровый вернулся !
@@merzavecmerzavec8282 А я добрым словом вспоминаю министра обороны Устинова , за то , что в Афганистан не попал .А сержанта который избивал нас, я вспоминаю , и не только я , плохими словами .
@@IgorKipchatov 😂 так ты Афган в союзе хапнул !
@@merzavecmerzavec8282 Хапнул , хапнул .Аж тошнило от службы такой .
Верю и восхищаюсь творчеством В. Астафьва. Человечище! Низкий поклон великому писателю!
Подлый лгун
@@ВероникаВасильева-г8ч бот, сгинь в туман.
Недавно прочитала "Прокляты и убиты"Виктора Астафьва.Была в шоке от прочитанного.Так совпало,что через несколько дней смотрела интервью с ныне покойным режиссером Петром Тодоровским.Оказывается он тоже проходил подготовку в таком же резервном полку,где здоровые ребята превращались в доходяг.
Вот астафьев всю войну и просидел в зарасном полку, а теперь врёт
Ещё перечитайте солженицына и власова.
Единственное правдивое о войне это показания фронтовиков
Астафьев примерно ЭТО же говорил. Правда войны складывается из маленьких ПРАВД солдат.... А говорит о книге ....мой папа....его уже 10 лет нет...Григорьев Глеб.Он пробыл на войне 1944-45....написал книгу...о нем Баграмян сказал= вот благодаря кому (таким простым солдатам)-мы добились ПОБЕДЫ. Спасибо, _
Lis Barin_ за видео....
А Вы уверены, что выступающий фронтовик? Слишком речь на заученную смахивает.
Солженицын тоже вроди как "фронтовик" и ген Власов
@@maxleo5852 Не брешите.Солженицын Родину не предал.Он преступное государство обличал.А государство считается Родиной только у фашистов.А у нормальных людей Родина это родной народ и не более.
@@Алекандр-ъ2й Ну, что вы! нет конечно не предавал! Советский народ это ж другое. Он просто будучи на западе призывал к атомным бомбардировкам Советских городов.
К сожалению не знаю Вашего имя отчества, но хочу поблагодарить за жестокую правду войны, жизни, строя! Низкий поклон Вам и вашему воевавшему поколению. Слава советскому солдату!
Врёт. И на войне не был.
@@ВероникаВасильева-г8чНе хорошо не зная человека обвинять человека в обмане. Это ужасно, но это правда. Мой отец, царство ему небесное, сам рассказывал как они не получив ещё формы уже маршировали на плацу в касках, трусах, в жёлтых американских ботинках но с винтовками и котелками привязанных на шнурка. И это перед отправкой на фронт, хорошо что было лето и тепло.
Спасибо ветерану за правильную оценку книги Астафьева.А как генералитет после издания книги ,,прокляты и убиты,,гвоздил Астафьева.Все ополчились.
Все наврал!
Да и не только генералитет,спицин-т.н.историк помоями облил...
@@ТатьянаЧерепенина-к3ш Астафьев не один воевал. Есть другие мнения. Жизнь полна примеров, как положительных, так и отрицательных.
@@ЕлизаветаМ-в8в кто утверждает обратное? Человек описал, что сам пережил. Допускаю, что кто-то не переживал подобный опыт, и его мнение имеет право быть. Я почему-то доверяю опыту Астафьева, тем более, что его я узнал много позже, сперва -Шумилин А. "Ротный Ванька", А. Никулин, и ещё могу перечислить. Но по мне -этих троих хватит для осмысления темы войны. Допускаю, что кто-то воевал как в фильме " Крепкий орешек "или" Небесный тихоход "
@@ТатьянаЧерепенина-к3шАстафьев воевал за рулем автомобиля
Мы бережем себя, стараемся не знать ничего, а для кого тогда хотел достучаться Астафьев? Разве не до нас? А мы кривим рты, отворачиваемся
Астафьнв хотел денег и мировой известности и поэтому наврал круто
@ВероникаВасильева-г8ч человек попал на войну почти мальчишкой, прошел через все ее ужасы, в окопах, среди вшей и крыс, не раз был тяжело ранен, потерял глаз, он все видел своими глазами, после войны еще долго бедствовал, главную книгу своей жизни написал кровью, хотел третью часть, не успел, при чем тут деньги? По себе что ли судите? Грех вам, сударыня. Это совести, стыда надо не иметь, чтобы так судить
Какая она сударыня ? -
@@МихаилКузнецов-л5ь9ы это просто старое обращение к любой женщине. Хотя это, возможно, и не женщина, а кто-то проплаченный за свои подлые реплики
@@СеменоваСветлана-с5ы вообще то я хотел назвать ее «совковой мартышкой». Что интересно когда вышел «Прокляты и убиты» - особенно лютовали КПРФ из собрания Красноярского края.
Жуткие вещи описаны в книге . Жуткие вещи и рассказывали те ,кто были ТАМ ! Не зря ,меня - малолетку ,тогда выставляли из комнаты . ,,Это не для детских ушей говорили они " . Но это редко было - такие разговоры ! Наверно допекали иногда ,,ура патриоты " ,с высоких трибун любивших побалагурить о войне ,на которой не были ,никогда.
О ужасах жизни в СССР и России может рассказывать любой человек рождённый в любое время с Древней Руси и по 2024 год. Я рождённый в 1950 году и то могу рассказать о попытках издевательства над собой с первого трудоустройства на завод учеником и службе в армии о дедовщине .Всё мог избежать только благодаря закалке не совсем лёгкой жизни в детстве и юности ---не давать спуску негодяям ,на зло отвечать тем же не бойся никого , тот кто на тебя лезет получит ещё хуже.
Спасибо этому честному человеку и ветерану с несожженной совестью за правдивые слова оВОВ.
@@Сынмаминойподруги40000 А вы чему рады?
Ага, срасибо за ложь и за подлость
Правде.@@ФедорНикитенко
Стало быть все остальные наши писатели- фронтовики врали
А Василь Быков так и написал, что ему не хватило духа написать так, как написал Астафьев.... И это Быков! Быков- глыба, очень высокой совести человек!
Я ,могу ошибиться ,но , по моему произведение " Василий Теркин" написал Твардовский.
Прочитала "Прокляты и убиты" не один раз, было очень тяжело, сердце болело, слезы лились, давление скакало. Никто из моих знакомых это не читал, и не хотят ни читать ни слышать об этом. Низкий поклон и вечная память Виктору Петровичу
Историки насчитали более 6000 более менее значимых войн за время жизни _людей_ на планете *земля* , так что тебе есть о чём почитать.
@@ЦугцвангМиттельшпильГамбитович я не ставлю целью прочитать как можно больше о войне, и немного о ней читала, но Астафьев это для меня свято. Да и глаз у меня почти нет, одни очки, -20, и в них плохо вижу
Хорошо,что никто не читает иудушку.
Если Астафьев Иудушка, то кто же тогда по вашим представлениям честный и порядочный? Проханов?@@ЮлияНиколаевна-л6с
@@ЮлияНиколаевна-л6с вы пришли к такому выводу, прочитав?
Александр Шумили, "Ванька-ротный". К сожалению, он не был таким опытным писателем, как Астафьев и к тому же не успел дописать свои воспоминания до конца: умер от сердечного приступа еще при советах. Чисто его воспоминания, рассказ о том, что с ним было.
Да. Прочитал. Но остался горький осадок от недосказанности.
@@ВиталийЕрмаков-и8чпоследнии издания книги сильно отредактированны.
Кому как повезло служить, я служил 72-74 годы ,нормально было Байконур
Пиздить духов это норма для вас? Или на Баконуре такого не было? Спецрежим все же?
Мой отец пережил все что написал Астафьев В, он мне рассказывал, до 1956 года ничего никому не рассказывал боялся, все правда ... он говорил что мы залил кровью ...
Сегодня всё повторяется точь в точь.
ночью 24-го, без объявления войны, бомбёжки спящих городов, расстрелы и пытки мирных граждан, грабежи изнасилования, разве что фашисты только поменялись
Дедушка, да не жестокость командиров и начальства, а жестокость и бесчеловечность самой СИСТЕМЫ. Даже на исходе жизни боятся ветераны называть вещи своими именами; так на генетическом уровне закрепила советская власть страх говорить правду о ней.
Виктор Петрович - очень честный и порядочный человек. Царство небесное. Светлая память.
Николай Николаевич Никулин на равные правдивые записки его о войне
Это какого года запись? ВОВ 79 лет назад закончилась. Этот "ветеран" тогда еще не родился.
Убеждён, служба в Армии в строю для мужчины является Университетом Номер
1! Лично для меня после службы ничего страшного в жизни не было.
Этот университет, в мирное время, с разницей в десять лет, унёс две жизни из подъезда дома в котором я жил. Два отличных парня. Не хулиганы, хорошо учились, были честными и всеми любимыми погибли по не выясненным причинам. Один якобы поскользнулся и голову разбил, труп другого провалялся всю зиму под забором части в куче снега. Мой друган вернулся с парализованной половиной лица, будучи избитым старослужащими. Сам я остался цел, но однажды лопатой пришлой отбиваться от пьяного сослуживца. Может быть даже от тебя. Пошла ли на пользу мне армия. Скорее, да. Но если бы нас послали на войну, сдохли бы бездарно почти все, потому что ничему путному нас не учили.
Я уважаю Астафьева Виктора Петровича и чту его память.мои два родных деда воевали.один погиб на Украине,другой вернулся,но стоило ембольших переживаний воспоминания о войне.И тогда думали,что возврата к этому никогда не будет.Это страшное время опять вернулось.
Зря. Он лгун
@@ВероникаВасильева-г8чИ еще какой
Н.Н. Никулин ещё. " Воспоминание о войне ".😢
Салаги где Вы служили.
Я в стройбате,в СССР.
Были трудности ,НАТО она и армия.
Надо быть мужиком и отстаивать свою правду и бороться,а не пускать слюни
НАТО???
Уважение этим Сильным духом людям👍
Сильные подлостью! Ага!
@@ВероникаВасильева-г8чзаткнись, бестолочь
Виктор Петрович был фронтовик, очевидец тех военных событий, и только благодаря его писательскому таланту и авторитету, правда о войне "пробила лёд" и стала доступна любознательным читателям. Почему многих людей до сих пор коробит от этой правды: она режет им глаза, стоит как кость в горле!? 80 лет прошло, а многие военные архивы до сих пор не рассекречены! А о теперешних военных событиях лучше вообще в тряпочку помалкивать: статью придумали суровую и всеобъемлющую - дискредитация ВС РФ. Источником власти по Конституции у нас является народ, но правда ему недоступна! Почему?
Модет быть потому, что это ложь?
Такая правда многим не нравится, в учебниках все по другому написано, поэтому им проще не поверить и обвинить во лжи.
Это ложь
Правда, потому что твоей фашистской душе это в кайф, хочешь чтобы это была правда. Пиши правильно.
@@ВероникаВасильева-г8чда заткнись, наконец. Достала
Варламов исключительно "помойные " стороны городов показывает. Вы, надеюсь живёте в приличном месте?
Такое интервью, человека, который судит о романе, как свидетель, очевидец порядков в Красной Армии, а не высасыватель суждений из пальцев, заслуженная оплеуха придворному историку Спицыну!
А где же патриоты ?
Молчат , ибо возразить фронтовикам никак.
Мой дед всю войну прошёл и таких людишек знал, и знал их гнилую натуру, таких как астафьев....он жил кстати очень препиваючи за счёт государства и столько всяких наград имел и премий...а потом баааа, совесть проснулась...вам самим не смешно ....
@@ЛоскутовАлексей-ж5ъсогласна с вами.,так унизить народ,это надо постараться.
А воевавшие тогда были не патриотами?
Патриоты такое не читают, они смотрят телевизор.
@@АлексейЮщенко-м7пНастоящий патриот воюет в тылу . В крайнем случае -- в заградотряде
Спасибо тебе солдат за правду. Знал бы ты как в наше время пытаются унизить и оклеветать Астафьева и в целом историю ВОВ такие псевдоисторики как Спицын.
Т.е. все, кто писал из фронтовиков о войне - врали... Тысячи интервью фронтовиков, которые собраны в проекте Драбкина, где участники ВОВ рассказывают о своих судьбах на войне очень по разному - это ложь... А Астафьев единственный, кто написал правду... Ну-ну... А Спицин псевдо историк (на основании чего??).... Может всё таки что-то с Астафьевым и вами не так...?
Между прочим, Туполева отправили в шаражку за растраты, а не просто так.
И ещё он был японский шпион
Вроде бы про Королева такое говорили. Наверное, у них виллы в Италии были и яхты.
Да ,у нас в части78-80г. хорошо кормили,и от ребят с учебки не слышал жалоб на питание
Уважаю Астафьева. Правдоруб. Чертова яма, да это же моя учебка в Песчанке. Доходяги с неимоверно раздутыми от квашеной капусты животами. Да, это было в 1980-81 году. И я после этого верю каждому его слову.
Для меня и для Астафьева очень важно Ваше мнение об уважении Астафьева ))) -Вы кретин ?
Правдоруб, который имеет гос.премию и героя Соцтруда и много чего ещё 😂
Борзя 85 было хуже в 100 раз Песчанки 81 год, в 81 году ещё не придумали Забайкалкой заражать по прибытию ставили сто уколов вакцин в один день, падали , гнили заживо, воля подавленная, Туман в голове отравой кололи живых людей умышленно, Эпидемия гепатита,в сентябре вобше не лечили никого таблеток не было,, только глюкоза,выдавали носилки, копали и засыпали траншеи, Трудотерапия, но большинство выздоравливали от гепатита С помощью лопаты и носилок .
Не пиз Ди!!
😁 В Песчанке в 80-81 году не был, а был в 1978 в Братске тоже в учебке, тоже ЗабВО. С кормёжкой было так: на завтрак три ложки кирзухи, на обед по ОДНОЙ картошине из бачка с чёрной водой, тоже три ложки каши и 1 см чая в кружке. На ужин одна какая-то длинная тоненькая солёная рыбёшка и 5-6 см в бачке на 10 человек вареной капусты. Животы ни у кого не вздувались, видимо капусты было маловато. При росте 1,83 м я был 63 кг. Да и остальные примерно также, кроме двух упитанных пацанов тз роты в 150 чел.
Кстати когда из штаба округа приезжало какое-нибудь начальство, то картошки на обед был полный бачек. К ужину начальство уезжало, и он был как всегда))
Чем дальше от войны , тем больше власовцев которые рассказывают о плохой армии, которая победила . Да и не путайте путинскую наемную армию и народную. Воевала, вся страна дети Сталина были на передовой . Только животные могут порочить подвиг народа.
А кто же порочит? Астафьев сам воевал и смог честно и мастерски описать увиденное, показать что стоит за подвигом народа. А это далеко не та лубочная картинка, к которой нас приучали учебники истории и фильмы.
Спасибо Вам ветеран.Мой отец честный и порядочный человек воевал ,после войны работал в колхозе-рабстве без права голоса.
ничего не поменялось на россии......н и ч е г о.
У меня дедушка прошел финскую и отечестаенную войну попал в плен под ржевом был в концлагере бежал потом до конца войны штраф бат. ,домой пришел в ботинках с об мотками весь израненый, набитый немецким железом,на 9 мая он только выпив очень редко рассказывал о войне и плакал
Если всю грязь войны вытаскивать, кому от этого легче? А связист уснул на боевом посту или связь не обеспечил во время боевых действий, это трибнал. Так что трубкой по башке это так себе. Спать на посту вообще чревато. Придёт ДРГ врагов и вырежет всё подразделение. Ну а победить в такой войне, как наша ВОВ, это не оспоримый героизм всего Советского Союза. И не бывает таких побед без грязи, крови, "кишков на гусиницах".
Тема о том, что командиры и выше вели себя бесчеловечно в случаях когда этого вобще не требовала ситуация.
В Красной Армии с самого её основания муштра и постоянные унижения были способом добиться от солдат покорности.
Враньё! Сознательность воспитывали
А Вы с начала основания Красной Армии своими глазами видели эту " муштру , издевательства , унижения и т.д " или только с чужих слов ?
@@ВероникаВасильева-г8чСознательность через унижение? Мадам знает толк в извращениях!
Служил в Дзержинске, 98-99 г.г. после ВУЗа. До августа 98, до дефолта, кормили более-менее. Потом - беда. Солдаты ходили в город, клянчили у людей мелочь, чтобы купить батон хлеба, да банку сгущенки, или майонеза. Об этом деже в местных новостях по ТВ говорили. Бикусом от гарнизона за улицу несло. Одно хорошо - стреляли много, технику осваивали.Учения были и зимой и летом, на Гороховецком полигоне. В палатках жили. Там и грибов можно было набрать, и клюквы))
То же самое было в посёлке около Ульяновска в 90-х годах: голодные солдаты ходили по домам, просили хлеба.
Мой родной город)
Это вопросы к Борису Николаевичу: "святые девяностые"....
Значит начальство в части у вас много воровло, я служил в 97 - 99гг., бывала конечно ,,нехватка", но не критично, опускаться до попрошайничества слава Богу и в мыслях не было.
Воровали, точно что воровали
Старый человек, а наивный как ребенок 😏
Мой дед фронтовик никогда не ходил на парады он их называл петухами и говорил что все герои лежат в земле.
13:30
Ну, ваш дед так говорил... А миллионы не говорили так. И ходили. Т.е. ваш дед вот такой герой, а все остальные...???
Ваш дед, как Астафьев, есть только одно верное мнение- его.
Так и есть. Выжили те, кто удачно прошмыгнул. Нет, это не значит, что они подонки и сволочи. Просто самые смелые и сильные погибают первыми. Выживают прошаренные.
@ Мой дед увешан боевыми орденами всегда говорил "я трус" у героев нет ни значков ни парадов.
Жаль, что о этой книге, никто из современников не слышал и не читал!
Виктор Петрович Астафьев - одна из жемчужин русской литературы. В одном ряду с Тургеневым, Достоевским, Булгаковым и т.д.
Ну это крайне сомнительно.
@АнатолийАкимов-п8д сможете обосновать, в чем именно он им уступит?
@ТретийТалер могу: глубина и многогранность образов. Вне времени. И даже стран. И не коньюктурность. Последние работы про войну - мягко говоря, постперестроечная ... Мммм... Натяжка. Или просто - ложь.
Все, кого вы перечислили не писали на гранты Бори е.
@АнатолийАкимов-п8д эк Вы загнули: глубина и многообразность... Глубина и многогранность образов - понятия растяжимые, как дамские колготки. Хотя, даже вэтом компоненте Астафьев может поконкурировать и с МФД, а уж ИСТ точно за пояс заткнет.
Насчет лжи: врут сейчас об Астафьеве и его творчестве, да так, как Киршон не врал о Булгакове в свое время. Почему? Потому что, только окопник Астафьев действительно мог сказать правду войне, и он это сделал, отчего у всех политруков-"мусенков" случилась мгновенная диария. Оно и понятно: как же теперь в орденах от кадыка до пупа каждое 9 мая пионэрам врать, как мы "воевали - пули вёдрами глотали и кровь мешками проливали..."? Так что, и про "ложь" вы, пожалуй, загнули тоже.
Не каждый это осознает весь ужас той войны в рядах красной армии
А в рядах фашистской армии был санаторий?
Астафьев это ччеловещише, мало кто понимает в силускудностиума, очень жаль, телик правит.
Говоришь был в аккупации в Запорожье.Фашистам сапоги чистил?
АСТАФЬЕВУ РЕСПЕКТ !!! .ПРАВДУ НАПИСАЛ .
Два факта про войну.Командир-Я сейчас всех побыстрее положу и на переформировании поеду.Сейчас у фрицев пулемёт перегреется,и в атаку пойдём .
Служил у такого командира? У каждого командира тоже командир и приказ есть, который выполнить надо, если людей положил, а приказ не выполнил, то под трибунал пойдëшь, а ни на переформирование 100%.
Ещё один ветеран. Интересно где он воевал.
Сегодня смотрел видео в телеге. Какое-то убитое войной промышленное здание. Присутствуют все атрибуты разрушения. Выбитые окна, обожжённые стены, заваленные мусором проходы, какая-то мебель, грязные тряпки, пустые коробки и всё дополнительно устелено трупами различной степени разложения, между которыми лежат несколько ещё живых раненых. По словам того, кто снимает видео, они не могут выйти к свои потому что опасаются быть убитыми дронами. У одного оторваны стопы, другой нашпигован осколками. Воды нет, еды нет. Связи нет. Видео выложено в сеть, по этому можно предположить, что тот кто снимал сумел всё-таки выйти и спастись.
А как с быть с немецким олимпийским чемпионом ,которого убили партизаны, за что бала сожжена Хатынь?
Найдите тех, кто дал Астафьеву заказ написать эту гадость и найдите , как сам Астафьев переживал в конце своей жизни, что ,,клюнул,, написать такой пасквиль на ВОВ и солдат, защищавших свою Родину. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Совесть - вот заказ на исповедь
Родина это Родина Мать, Маруся, Мать Руси, Матильда, Мать Ель (в честь кого наряжаем Ёлку?). Она же западникам Мэри Кристмас, Кристмас Три - трижды крестная Мать Мария. С неё писали о княгине Вольге. Похоронена Мать Родина на Мамаевом (мамином) Кургане, гитлеровцы вели раскопки там (книга В окопах Сталинграда). Её шаг был 1 метр, стопа 1 фут, рост 7 футов. На самом видном месте стоят памятники в Питере, в Риге, в Киеве... Изучайте труды станичника Литвишко Николая Ивановича, иначе так и останемся Иванами родства не помнящими. Пришло время узнать истину.
Да нет тут никакого пасквиля. Астафьев же не один такой писатель. Вы можете сесть в интернет и сутками напролёт читать солдатские мемуары. И там везде то же самое. Прочтите мемуары сержанта Н.Н. Никулина. Там вообще всё намного тяжелее написано.
Слушайте Спицына---
Это историк с большой буквы!!! Вот кто говорит правду и очень много изучает документов. А люди, которые не разбираются , хвалят прихлебателей власти -- такие же предатели! ПОСЛУШАЙТЕ ЕВГЕНИЯ ЮРЬЕВИЧА СПИЦЫНА О ПРЕДАТЕЛЯХ. --- ЭТО ПРАВДА СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ! УМЕР ЕЩЕ ПРАВДИВЫЙ ИСТОРИК -- СИНЕЛОБОВ АЛЕКСЕЙ ПАВЛОВИЧ. ОСТАЛИСЬ ЕГО РОЛИКИ.
А в фильме А ы баты шли солдаты. В запасном полку Конкин гонял голодных новобранцев больше .чем в других взводах. Как ему морду не набили .но правда они были все упитанный в фильме.видно Быков не давали снять правду.😊
А нужна ли эта правда, она что то меняет, кроме негативного восприятия нашей действительности. Поэтому то настоящие фронтовики никогда и не рассказывают об этой правде. Когда ты попадаешь в такую среду и такие обстоятельство то нужно их пережить, перетерпеть - это и есть настоящее мужество. Все о чем писали эти так называемые правдолюбы, как Астафьев происходит и будет происходить в жизни всегда и везде. Жестокое время рождает жестокую действительность.
Умник.А почему у немцев такого не было??? Ребята поисковики говорили,что их удивляло то что,окопы наших солдат всегда были в низине на болоте.А немецкие всегда вверху и сухие.Ну и как тебе такая правда? 😂😢
А отец моего друга,всегда молча плакал,когда мы его подпитого просили рассказать о войне.
А такая правда как тебе? А правда в том ещё,что нас просто уничтожают на любой войне.На любой!!! Как СЕГОДНЯ!!! То же самое в который раз.И это ,мне,мне,уже подозрительно очень.
Не уважаю Астафьева за ложь , и модную , востребованную ,,западом" и нашими власовцами , клевету!!!!
Так вы посмотрите видео с СВО. Ни то, что по телевизору показывают, а то, что снимают те, кто в этом аду уже три года. Только предварительно успокоительного выпейте, а то получите сердечный удар.
Проклятая страна, проклятый народ....
Каиново проклятие" с 1917
Лучшая в мире страна и народ!
@@АлексейЮщенко-м7п маладец . получишь дополнительную пайку чушпан.
@@razviyahrgexa945 похоже слаще пайки ничего и не знаешь? Убогий бедолага...
Вот и результат этого "правдорубства"... враги хихикают и потирают лапки.
Телефоналист на боевом посту уснул пропустил важное сообщение и по его вине погибли сотни советских солдат. Тогда кто он? А Теркин литературный персонаж. Стихи Твардовского. Какой ты ветеран?Обливаещ грязью память погибших советских людей. Наверное сладкие западные печеньки?Вечная слава Советкому воистину победителю.
Посмотри Евгения Спицина. Историка там вся правда про Астафьева. На чьей стороне ты воевал?сидиш и восхищаешся гитлером.
Так война это не утренник в детском саду. Какие могу быть сантименты. Поэтому и победили что не разводили сопли. Если немцы так хорошо относились к личному составу то почему капитуляцию подписало гитлеровское командование, а не советское. Так что дед втирает ерунду. Скорее всего сидел гдето в тылу, проворовалсяи загремел на зону. Вот теперь и злобствует.
Завалили трупами, вот такая победа, не понял что ли ?
Сколько же недоумков и негодяев появилось в коментариях.
Великие "обвинители" советского строя.
Вранье Солженицина повторяете.
Была война, не мать родная. Были все. От героев до предателей. Судить с собственной колокольни- легче всего.
Диванные аналитики, вам хоть раз приходилось посылать людей в атаку?
Мой дед на фронте был радистом. С войны пришёл с немецким осколком в ноге, но про своих товарищей фронтовиков некогда непредавал, а Астафьев-шкура продал. Вечная память героям! Позор Астафьеву и всем кто пытается прославлять предателя!
В чем предательство ?
Молодец дед!
Дед либо лжет осознанно, либо заблудший, как многие.....
@irinasafronova3954 ,мала ты и глупа
Документальным подтверждением книги В.П.Астафьева служат книги В. Суворова-Резуна, которого так и не смогли опровергнуть оыициальные историки.
Еще воспоминания Николая Никулина.
Суворов-Резун😂 это чудовищно!
Сразу фашистские газетенки говори. Там вся правда. Подписка июнь 41-май 45.
@marcointerlenghi940 зачем книгой Никулина как хоругвью трясти. Да, он много зафиксировал событий военных, это важное в его книге, но будто сам их из контекста времени вырвал. Он в своей позиции наблюдателя и от солдата отстранён, и от населения, от простых людей, на своих жизнях вытянувших победу и экономику страны. Он ведь хотел как чистоплюй на все смотреть
Я сам участник СВО обожал и обожаю писателя Астафьева В.П.
Афанасьев лгун. КомандировКрасной Армии равнять с командирами - пузиками????
Социалистическое управление с капиталистко- олигархическим????
Ребята, включайте голову!!!
Афанасьев восхищается немецкими войсками и брезгливо отзывается о наших, советских!!! Послушайте, что говорит Спицын Е. Ю на "радио Аврора".Это лучший историк современной России.
В книге наглядно описано какой чудовищный урони нанес России русский фашизм сталинизм.
И что прославление сталина это национальный позор т к нельзя прославлять преступника
Это какой же урон стране нанёс Тов.Сталин? перевернули всё с ног на голову,хитрые буржуи,прославляющие,что раболепие перед ними это Богом положено.Сталин имел железный стержень и поднимал страну,изгонял из нее буржуйские наклонности
А ниче что сталин был грузинский еврей, что в кремле не были ни одного русского? В чем у евреев русский фашизм? В том, что уничтожили русских под корень?
@@rina_958 Изображая жертву ?
Сдались бы, пили сейчас пивко баварское ? Понятно.
@@AleksFratti нам ещё бабушка рассказывала свои над своими хуже издевались
До войны репрессии и после войны опять
Сколько горя и страданий принес
сталинизм людям
Белые придут грабят красные придут грабят и куда крестьянину податься
А баварское пиво это философия аленей
Нас завоевали в 1917 году! Русских лишили всего : Веры в Бога, имущества,земли согнали в колхозы,где платили трудоднями.Лучьшую часть народа уничтожили в лагерях. Все пропитанно ложью и предательством и до наших дней.Одна надежда на Бога при всенародном покаянии!!!
Булкохруст, из дворян наверно. А простой народ получил восьми часовой рабочий день, ежегодный отпуск, бесплатную медицину и образование .
@СергейМалиновский-ы4ю Нужно быть дурачком, что бы не понять,что народа этого скоро не будет, если дело так дальше пойдет...
Не недо видеть иолько плохое, да, было много чего. Выпринижаете подвиг народа!
Боюсь, что иначе было нельзя. По другому нельзя было. Конечно, были исключеия, но все же..
Какая РЕЧЬ ! ...❤
"Каждая страница,каждый знак,каждая буква должны сказать..."
А что предлагаете? Сдаться и пиво пить? Любая война - создаёт среду жестокости, а люди по характеру и уму всегда разные и действуют они соответственно. Важно, кто и какую цель в книгах закладывают.
Под старость лет поехал дед.
Стал хрень нести, как повариха печёт пироги...
Одну грязь дед о войне ввискивает ,все было плохо и это плохо и то плозо ,и все начпльство плохое у него как и у Амтафьева ,жто война ,на войне о себе не думают ,что емуплохо всем плохо было и что теперь ,грязь ввискивать и поливать грязью.
Я не понял- ты за нас или за немцев?
вопрос в точку!)
🔔ЧЁ несет этот дед?😠 Моя Мама была связисткой, телефонисткой и никто её трубкой - не бил.. Где воевал этот дед??? Был ли он реальным бойцом, в какой части находился на фронте? Дайте номер части и ФИО этого хероя, чтобы сделать о нем запрос в Подольский архив: где он был, если не может различать подвиги настоящие, - во время боёв, в Великой Отечественной войне и "подвиг" - по загАживанию Подвигов Наших Воинов - писакой Астафьевым?!?Солженицын, тоже "воевал" - издалека от окопов: сделал, к тому же, себе - самострел, из-за чего и оказался в тюрьме, но и там нашел тёплое место... Астафьев - шоферил, не доезжая до передовой, к тому же обласканный в СССР, имеющий значительные денежные средства, вёл развратный образ жизни: "прижил" на стороне двоих дочек - от молодых девушек, о которых - не заботился 🔔
Астафьев не шоферил, он -то как раз и был связистом. Он именно про себя и пишет. И он не про подвиги пишет, а про то - как воевали. А воевали очень просто - заваливали немцев трупами. Девушку конечно трубкой никто бить не будет. Но я в армии служил в 70-е годы и у нас в полку тоже были девушки телефонистки. И их тоже трубками не били. Но одна девушка как-то раз не смогла одного майора с кем -то соединить, так он её так обматерил, что она, бедная, потом пол дня в себя прийти не могла. Это для нас, офицеров, это было в порядке вещей. Мы в полку матом не ругались, мы на нём разговаривали. А для девушки это было непривычно.
Строевая выробатывает у солдата чёткость исполнения приказа командира. Мытьё полов- чистота ,залог здоровья.
Видно по ряду признаков, что в армейской среде данный персонаж был ущемлён и не уважаем своими товарищами и командирами. И хранит в душе ненависть к РККА и СА. Не уважение к братьям фронтовикам, которые сложили головы в боях и возможно своей смертью позволили жить Астафьеву и Лялову. В общем, с моей колокольни, надо думать своей головой и критически размышлять. Теперь вопрос всем кто в теме, а почему тогда ты молчал, не писал во все инстанции и не добивался справедливости и правды? А вот простой ответ- ты ссал и боялся потерять все свои нехеровые привилегии. А когда "лев" умер, можно по заказу и пасквили писать. В общем не надо обманывать. Что тогда , что сеейчас есть подразделения, части и соединения, где отцы - командиры заботятся о личном составе (думают и переживают за каждого раненого и 200), есть те - кому похер, есть те - кто делает карьеру и т.д. И все эти вопросы сугубо индивидуальны. Так что, в своё время я общался с ветеранами, которые астафьеву, солжиницину и др. от души начистили бы морду. В общем , будьте критичны, не видитесь на вражескую пропаганду и помните - пятая колонна сейчас сильна.
"Нехеровые привилегии" это какие? "Ветераны ВОВ проходят вне очереди"? А ты прям с головой себя выдаешь: "вражеская пропаганда", "пятая колонна"... Расскажи еще, что на самом деле всё как в кино было, особенно в раннем карикатурном послевоенном или в тупорылом сегодняшнем.
Молодца"! 🤗
…а, главное, очень много Шапок…
Нет у нас столько жертв, бессовестный. Немцев с союзниками 10 млн на поле боя, наших 7 млн, 3,8 млн фашисты убили в плену. Жертвы паритетные. Сколько победа потребовала, столько и отдали жизней.
Вот кто бессовестный - это товарищ Сталин, который запустил эту лживую цифру 7 млн. - это имелись в виду все потери. Когда Сталин сдох - появилась новая цифра - 20 млн.
Подвигом это было бы, если бы он написал его в советское время на пике своей популярности, а так... обычный приспособленец с завышенным ЧСВ. Достойно уважения что он являлся участником ВОв, но единственный вывод о причинах победы, который он сам делает на страницах романа, насколько я помню, это шаблонные высеры о заваливании врага трупами, сатанинской человеконенавистнической власти и т.д. и т.п. При этом ни одной вменяемой причины, по которой победили превосходный европейский ordnung, кроме указанных хрущёвских и горбачёвско-ельцинских бредней не говорит, их нет или очевидцу тех событий о них не известно?... Поздний Астафьев это эталонный лицемер времён новой России, пытающийся вскочить в последний вагон ушедшей популярности, оскорбившейся на непризнание его "лучшего творения" "никчёмным и ни на что не годным народом"... Между тем, в раннем его творчестве, принесшему ему заслуженную славу, неприукрашенный образ советского человека-победителя присутствует. Удручает человеческая мимикрия...
так он правдиво описал войну или нет вот в чем вопрос?
Это не вопрос. Личные переживания упавшего духом человека и не оправившенося от войны описаны отлично, но это к любителям декаданса. Нет вопроса, есть вывод, что даже таких лицемеров страна вынуждала работать на победу, правда в начале войны это не достаточно эффективно получалось, большинство на захватчиков работали, но, к счастью Астафьева он то на фронт попал в конце 43, в период успешных действий РККА. Повторюсь, нет вопроса, есть эмоция относительно личностных качеств писавшего... И, да, отдельные эмоции о вохищённых комментариях об этом самом писателе, в контексте написанного, конечно.
Оно рецензирует Астафьева!!! Сопельки то уже само вытираешь?? В колготки уже не А-А-А??
@@МайклМайкл-с1с Почему нет? Правду о "гандонах" говорить легко и приятно🙂
Так и написал он все это в советское /фальшивое название правда так как НИКАКОЙ советской власти не было/ время Но опубликовать было нельзя.Вот я читал научную монографию нашего историка которая была им написана в 1955 году.,,Как работал государственный аппарат фашистской ГЕРМАНИИ,, еГО РАБОТУ ЗАПРЕТИЛИ К ПЕЧАТИ И БЫЛА ОПУБЛИКОВАНА ТОЛЬКО В 1988 ГОДУ.А почему? А потому,что когда читаешь сразу видишь это практически как и в СССР.
Николай Никулин !
Лайк