Чувство вины как основа цивилизации "Тотем и табу" Фройда: от преступления к покаянию Пересобрать русский народ без зависти, агрессии и раздробленности
примеры с Германией и Японией хорошие, показательные, но не надо забывать что это не они взяли и сами эволюционировали. Их к этому вынудило тотальное поражение в войне. Им пришлось принять новую модель общества, т.к. в старой нация больше не могла существовать. И эта модель оказалась более привлекательной. Есть ли подобная перспектива у России? на ближайшее время не вижу. Да, эта война не удалась, но и полного разгрома не предвидится. Да, с экономикой все хуже, но большая часть населения как жила бедно, так и будет жить. Так что же поменяет сознание россиянина? Кмк, ближайшее будущее России - экономика на "военных рельсах", политическая стагнация, усиление репрессий, пропаганда и еще раз пропаганда, рост реваншистских настроений и новая война, еще более глобальная. Хотелось бы ошибаться.
В 1946 году оккупационные власти США, проведя серию соцопросов, быстро свернули денацификацию в Германии. Как отмечает В.Биалас (немецкий шахматист), 1945 г. был воспринят большинством немцев как военное поражение, а не как освобождение. Большинство немцев было лояльно режиму до самого конца. Первые годы оккупации были восприняты как период глубокого морального унижения. Осмысление национал-социализма началось с конца 1960-х поколением, которое Гитлера не знало. А до этого времени проходили дискуссии об упущенных шансах Вермахта, дескать, выбрались бы из Сталинградского котла и всё было бы по-другому. Кстати, Александр Мичерлих (психоаналитик), выдвинувинул в 1967 г. тезис о неспособности немцев к скорби. Был сделан вывод, что немецкий народ не эволюционировал, как Вы заметили, а просто вытеснил из коллективной немецкой памяти всё то негативное, что было связано с нацистским прошлом. Ну было и было. Дмитрий Александрович дал совет писать сказки. Подобные написаны, они рассказывают про немецкое покаяние.
Чудесная идея удалить негативные концепции о себе, взять из истории русского народа лучшее и написать красивый современный образ русского народа! 👏🏻 У нас существует проблема с близостью, чувствованием, виденьем и доверием. Давайте убирать все внутренние травмы, которые мешают нам мыслить масштабно, творчески и создавать большие совместные проекты! 👏🏻🎉❤️
Вместо комплекса вины у лучших знакомых и малознакомых вижу наличие некоторого стыда,а стыд -Вы же определяли как малопродуктивное состояние.Так что перспектив не вижу. А у меня -отвращение,и это не чувство ,а ощущение наряду с усталостью безграничной.
А что есть русский народ? Это как советский человек? Лично мне видится, что нынче этот підстаркуватий советский человек, а из моих росийских знакомых как раз люди раннего пожилого возраста не чувствуют никакой вины за эту войну, я уже молчу про желание покаяния. Они до сих пор не смирились с развалом союза. И в их мозгах, Украина - это часть их страны. Поэтому им можно вести эту войну, которую они называют оствободительной, а не захватнической. Более молодое поколение, которое выросло исключительно на русском языке и не знает ни одного иностранного, тоже более советское, чем современное, которое пытается интегрироваться в мировую культуру, социум.... А это большая половина страны. Поэтому у них о покаянии речи тоже не идет. Так что перспектива не радужная. Пока в России люди не поймут, что они не какие то русские(что то я даже не могу вспомнить где расселялась эта национальность 2-3 века назад), а татары, чуваши, марийцы, украинцы, белорусы..... и еще десятки, если не сотни национальностей, конца и края войны не будет. В отличии от Германии, в Росии людям надо вернуть их истинную национальность. Россиянин - это пренадлежность к стране, а вот русский - это больше нацист, если брать аналогию со 2й мировой.
вы как раз призываете к консервативным ценностям(возвращение к нациям), в то время как Запад двигается к либеральным (единый "европейский" человек). Тогда надо призывать русских вливаться в мировой котел, а не делится на татар или башкир.
@@lacanalys спорно, как хомо сапиенсы мы должны адаптироваться и передавать гены. Это если верить всяким материалистам. Тут скорее Ницше попахивает, с его сверхчеловеком, который прекратит всякой дичью заниматься и отправится в космос строить коммунизм. Сугубо моё ИМХО - задачи красивые, частично с ними согласен. Но, как говорят психоаналитики, вы к кому обращаетесь? 😁
пожалуйста обозначьте места, где Фрейд говорит об этом. Далее вопрос, если преступление и вина это способ достичь идентичности, то почему вы выступаете против воцны, вы не желаете, чтобы русские ее обрели?
@@lacanalys надо будет перечитать тотем и табу... Ну положим, говоря лакановским языком, вина делает из государства - психотика - социализированного невротика. Но такое уж это благо, учитывая сопутствующие невротические расстройства - раз и беспомощность (созданную виной) условному дикарю захватчику - два? Живёт же Россия без навязываемой ей (покайтесь за Сталина и прочее) вины. Как у Цоя - "мне говорят, что жить вот так как я сейчас нельзя, но почему, ведь я живу..." В лакановской парадигме мы принимает как метанарратив, что невротическая установка лучше психотической, но мне кажется, это нужно серьезно пересмотреть)
Гарно все кажете,тільки Україні перемоги думаю не бачити..Тут помирають багато чоловіків.А в росії людей більше і ми скоріше помремо всі чим переможемо😔
дело не только в количестве, но и в мотивации: россияне не хотят быть захватчиками и избегают войны кто как может, а украинские герои защищают свою землю, и им помогает весь мир. в 2022 году уже была одна попытка военного мятежа... "его пример другим наука"
@@olenanov-a700 ну, это просто наёмные убийцы, которым всё равно кого убивать. сколько им там платят? 2-3т долларов? нужно назначить 5 за шкуру ботоксной крысы, и Россия будет свободной
Германия травмирована чувством вины, поэтому стремится стать лучше, отсюда у немцев комплекс что они самые лучшие, так как они отрицают темную сторону (лучшая демократия, лучшие футболисты, лучшие машины), что дает им возможность смотреть на другие страны как на гуано. внутренней свободы не хватает европейцам, не нужно России чувство вины, это совсем не в русской ментальности нести бремя белого человека в пробковых шлемах.
правильно, зачем иметь совесть? ценности? быть человеком? быть нацией? лучше продолжать оставаться безвольным скотом, всю жизнь терпеть, всю жизнь ссать, и от страха перед мясником убивать более слабых, детей, насиловать женщин, бомбить храмы, театры, роддома? - то, чем занимается сейчас популяция Zверей из рашистской федерации
для начала: когда падёт рашистский режим, военные преступники получат справедливое наказание. а россияне признают ответственность за захватническую войну и геноцид украинского народа и попросят прощения за преступления путинского режима.
примеры с Германией и Японией хорошие, показательные, но не надо забывать что это не они взяли и сами эволюционировали. Их к этому вынудило тотальное поражение в войне. Им пришлось принять новую модель общества, т.к. в старой нация больше не могла существовать. И эта модель оказалась более привлекательной. Есть ли подобная перспектива у России? на ближайшее время не вижу. Да, эта война не удалась, но и полного разгрома не предвидится. Да, с экономикой все хуже, но большая часть населения как жила бедно, так и будет жить. Так что же поменяет сознание россиянина? Кмк, ближайшее будущее России - экономика на "военных рельсах", политическая стагнация, усиление репрессий, пропаганда и еще раз пропаганда, рост реваншистских настроений и новая война, еще более глобальная. Хотелось бы ошибаться.
В 1946 году оккупационные власти США, проведя серию соцопросов, быстро свернули денацификацию в Германии. Как отмечает В.Биалас (немецкий шахматист), 1945 г. был воспринят большинством немцев как военное поражение, а не как освобождение. Большинство немцев было лояльно режиму до самого конца. Первые годы оккупации были восприняты как период глубокого морального унижения. Осмысление национал-социализма началось с конца 1960-х поколением, которое Гитлера не знало. А до этого времени проходили дискуссии об упущенных шансах Вермахта, дескать, выбрались бы из Сталинградского котла и всё было бы по-другому. Кстати, Александр Мичерлих (психоаналитик), выдвинувинул в 1967 г. тезис о неспособности немцев к скорби. Был сделан вывод, что немецкий народ не эволюционировал, как Вы заметили, а просто вытеснил из коллективной немецкой памяти всё то негативное, что было связано с нацистским прошлом. Ну было и было. Дмитрий Александрович дал совет писать сказки. Подобные написаны, они рассказывают про немецкое покаяние.
Ваши слова всем россиянам в уши!С Новым годом ❤
Чудесная идея удалить негативные концепции о себе, взять из истории русского народа лучшее и написать красивый современный образ русского народа! 👏🏻 У нас существует проблема с близостью, чувствованием, виденьем и доверием. Давайте убирать все внутренние травмы, которые мешают нам мыслить масштабно, творчески и создавать большие совместные проекты! 👏🏻🎉❤️
так и будет!
Спасибо Вам! Слава Украине!
Согласен с вами. Ребенок - чудо 😊
❤
По заветам Платона)
Забавно и печально
С Новым годом Вас и Вашу семью! Какая у Вас принцесса😍
Вместо комплекса вины у лучших знакомых и малознакомых вижу наличие некоторого стыда,а стыд -Вы же определяли как малопродуктивное состояние.Так что перспектив не вижу.
А у меня -отвращение,и это не чувство ,а ощущение наряду с усталостью безграничной.
С Новым Годом! ❤❤🎉
А что есть русский народ? Это как советский человек? Лично мне видится, что нынче этот підстаркуватий советский человек, а из моих росийских знакомых как раз люди раннего пожилого возраста не чувствуют никакой вины за эту войну, я уже молчу про желание покаяния. Они до сих пор не смирились с развалом союза. И в их мозгах, Украина - это часть их страны. Поэтому им можно вести эту войну, которую они называют оствободительной, а не захватнической. Более молодое поколение, которое выросло исключительно на русском языке и не знает ни одного иностранного, тоже более советское, чем современное, которое пытается интегрироваться в мировую культуру, социум.... А это большая половина страны. Поэтому у них о покаянии речи тоже не идет. Так что перспектива не радужная. Пока в России люди не поймут, что они не какие то русские(что то я даже не могу вспомнить где расселялась эта национальность 2-3 века назад), а татары, чуваши, марийцы, украинцы, белорусы..... и еще десятки, если не сотни национальностей, конца и края войны не будет. В отличии от Германии, в Росии людям надо вернуть их истинную национальность. Россиянин - это пренадлежность к стране, а вот русский - это больше нацист, если брать аналогию со 2й мировой.
вы как раз призываете к консервативным ценностям(возвращение к нациям), в то время как Запад двигается к либеральным (единый "европейский" человек). Тогда надо призывать русских вливаться в мировой котел, а не делится на татар или башкир.
Дмитрий, вы часто говорите "мы". А "мы" это кто?
homo sapiens
@@lacanalys спорно, как хомо сапиенсы мы должны адаптироваться и передавать гены. Это если верить всяким материалистам.
Тут скорее Ницше попахивает, с его сверхчеловеком, который прекратит всякой дичью заниматься и отправится в космос строить коммунизм.
Сугубо моё ИМХО - задачи красивые, частично с ними согласен. Но, как говорят психоаналитики, вы к кому обращаетесь? 😁
пожалуйста обозначьте места, где Фрейд говорит об этом.
Далее вопрос, если преступление и вина это способ достичь идентичности, то почему вы выступаете против воцны, вы не желаете, чтобы русские ее обрели?
"Тотам и табу" (1913)
а Вы полагаете, что в истории России мало убийств и преступлений, за которым можно испытывать раскаяние?
@@lacanalys надо будет перечитать тотем и табу... Ну положим, говоря лакановским языком, вина делает из государства - психотика - социализированного невротика. Но такое уж это благо, учитывая сопутствующие невротические расстройства - раз и беспомощность (созданную виной) условному дикарю захватчику - два? Живёт же Россия без навязываемой ей (покайтесь за Сталина и прочее) вины. Как у Цоя - "мне говорят, что жить вот так как я сейчас нельзя, но почему, ведь я живу..." В лакановской парадигме мы принимает как метанарратив, что невротическая установка лучше психотической, но мне кажется, это нужно серьезно пересмотреть)
согласен. Лакан устарел на 50 лет
Гарно все кажете,тільки Україні перемоги думаю не бачити..Тут помирають багато чоловіків.А в росії людей більше і ми скоріше помремо всі чим переможемо😔
дело не только в количестве, но и в мотивации: россияне не хотят быть захватчиками и избегают войны кто как может, а украинские герои защищают свою землю, и им помогает весь мир. в 2022 году уже была одна попытка военного мятежа... "его пример другим наука"
@@lacanalysвы думаете, что есть вероятность того, что россияне устанут от войны? Многие пошли воевать и из за денег, которые им пообещали
@@olenanov-a700 ну, это просто наёмные убийцы, которым всё равно кого убивать. сколько им там платят? 2-3т долларов? нужно назначить 5 за шкуру ботоксной крысы, и Россия будет свободной
Саме обідно те,що я ніколи російськомовне населення не принижував.Вас і інших росіян читав і слухав,а по мені ракетами б ють 😔
🙏🏻
Германия травмирована чувством вины, поэтому стремится стать лучше, отсюда у немцев комплекс что они самые лучшие, так как они отрицают темную сторону (лучшая демократия, лучшие футболисты, лучшие машины), что дает им возможность смотреть на другие страны как на гуано. внутренней свободы не хватает европейцам, не нужно России чувство вины, это совсем не в русской ментальности нести бремя белого человека в пробковых шлемах.
правильно, зачем иметь совесть? ценности? быть человеком? быть нацией? лучше продолжать оставаться безвольным скотом, всю жизнь терпеть, всю жизнь ссать, и от страха перед мясником убивать более слабых, детей, насиловать женщин, бомбить храмы, театры, роддома? - то, чем занимается сейчас популяция Zверей из рашистской федерации
Лол
Ваш пример другим наука, когда вернётесь в РФ? Сначало было дело 😂
для начала: когда падёт рашистский режим, военные преступники получат справедливое наказание. а россияне признают ответственность за захватническую войну и геноцид украинского народа и попросят прощения за преступления путинского режима.
В церкви я видел погружение в гипноз
Украина с вами спасибо за поддержку!!!!!!!!