Браво! Великолепнейший и глубокий выпуск. Мне всегда было обидно за Сэма и Фарамира в фильме - Сэм никогда бы не повернул назад и не оставил бы Фродо (и Фродо не отпустил бы вот так Сэма), а Фарамир не потащил бы хоббитов в Минас-Тирит никогда в поисках одобрения отца. Он был слишком благороден для этого. Оба персонажа - одни из самых чистых и лучших, а Сэм так вообще самый преданный и честный - не только из-за внутренних законов морали, а из любви и верности. Он никогда бы не ушёл. Это какое-то предательство по отношению к Сэму и Фарамиру. Быть может, хотели показать сложность выбора и характеры, но как раз весь Сэм в этом - в верности, любви, заботе, поддержке, упрямом движении вперёд, несгибаемости... Он меняется, пройдя все испытания, но они делают его только мудрее и крепче. А Фарамир многому учился у Гэндальфа, был гораздо глубже, добрее и мудрее своего отца и брата, про него тоже можно сказать «Не всякое золото ярко блестит». Очень люблю фильмы, но вот эти два момента каждый раз меня волнуют. Книги стали важной главой моего морального становления - я начала их читать, когда мне было 13, и до сих пор храню и перечитываю. Спасибо за гостью и этот выпуск!
@@GluKkify а с чего это вдруг сэм не подвластен кольцу? Чуть чуть поносить его 1 раз и отказаться, это не значит быть не подвластным ему. Вон бильбо с ним несколько десятилетий ходил, а потом по собственной инициативе отдал. И чё, бильбо не подвластен кольцу что ли значит?
@@Mickhail_Kasyanov, у большинства эльфов, кстати, есть один очень серьёзный недостаток - ВЫСОКОМЕРИЕ! Делаю выводы не только по трилогии Толкиена, но и по произведениям Пола Андерсена и "Сокровищницы фей"!
Наши комментарии услышаны! Мария Александровна снова с нами! Ура! Пир для интеллекта и души - продолжается! Какая же это сумасшедшая, концентрированная интеллектуально-восторженная энергетика! Аж ведущий входит в резонанс! Воистину мир благородного безумия!
Штейнман фантастически великолепна😍 мне посчастливилось впервые увидеть её на живом выступлении на Лимуде - это чистый интеллектуальный восторг и фонтан энергии! Кстати, ведущий гораздо более увлечен и вовлечен, чем в программе об антинаучных мифах 😏 кажется, эти темы ему ближе к сердцу))) Получается очень живая беседа!
Сэм - не король, Сэм - слуга, не в смысле холоп, а в смысле человек долга, преданный делу служения и именно в этом качестве воспевается Толкиным. И именно поэтому Сэм - идеальный правитель, причём правитель избранный, тот самый слуга народа. Недаром столько лет он был бургомистром Шира... Кстати, в отличие от Мэрри и Пиппина, Сэм чужим государям присяги не приносил и не связан ни с кем вассальной верностью...
@@gardaskald, в принципе, Толкиен был христианином, и многие эпизоды в свои творения аккуратно взял из Библии, где тема служения была всегда на первом месте!🤷♂️
Спасибо огромное! Не ожидал, что в кирпиче профессора есть нечто, о чём я бы не был осведомлён... Гигантское спасибо ведущему, особенно гигантское спасибо гостье, Марие Штейнман!
Спасибо вам большое, очень интересно ❤️ вспомнила случай из школы: частью урока литературы было обсуждение внеклассного чтения. Мы читали дома несколько глав, приносили книжку на урок и рассказывали о прочитанном. Я приносила книгу Толкиена (Хоббит плюс Властелин колец) килограмма четыре весом. Я с большим увлечением читала и рассказывала о прочитанном. И как-то учительница (с большим уважением вспоминаю Ольгу Ивановну) мне сказала: "Вот ты читаешь такую книгу *показывает большую ее толщину*, а смысла в ней - 🤏. И только сейчас, спустя 10 лет я додумалась, что я сама могу выбирать сколько смысла видеть где бы то ни было ❤️ и не стыдиться своих интересов
хм, довольно лихо ваша учительница дискредитировала учебные курсы и многостраничные докторские диссертации по разным дисциплинам, так или иначе посвященные творчеству Толкина и заложенным в нем смыслам) Должно быть, она не была с ними знакома и, запуталась, слушая про непонятных эльфов и хоббитов. Но не разобравшись так резко осуждать интересы явно увлеченного темой ученика как-то непедагогично, мне кажется
"10" :) _Тридцать_ лет назад я был спасён Властелином Колец от невыразимо-пустой напыщенности Лермонтова, которого нам тогда было "положено читать" и искать там "смысл". Очень простой оказался смысл в Лермонтове - он типичный феаноринг. :)))
Сильмариллы, конечно, сильмариллами, но Мелькор, плюсом ещё и батю Феанора заколол насмерть, когда тот защищал эти же сильмариллы. Многие бы поплыли, и сожгли бы ради этого не одну Альквалонде.
Всегда с огромным интересом слушаю Марию Штейнман. Блестяще! Вы сочетаете академический подход и чувство духа текста. Небольшой комментарий о Сэме ка единственном кто не поддался кольцу: звучит красиво но не учтена сила и длительность давления. Если бы Сэм одел кольцо ещё осенью в Шире ( как Фродо) то к весне его бы сломало. Гораздо раньше чем сломался Фродо. В логике аристократического мифа Толкиена слуга не может быть выше господина. Да и по тексту / жизни Сэм мощен но Фродо мощнее в смысле силы духа и глубины.
Николай, с другой стороны, Боромиру не понадобилось даже надевать Кольцо - достаточно было просто оказаться с ним рядом. А Сэм вместе с Фродо проделал весь путь.
@@CREATIVESPACE1 Вот кстати поддержу. Сэм постоянно находился рядом с Фродо и Кольцом, оно бы могло его успешно подчинить и даже заставить его убить Фродо.
Где в фильме Гендальф соперничает с Арагорном в фильме? Гэндальф ведёт себя как советник, всячески укорачивая его путь к трону. Он все три фильма это делает. За что им соперничать то. По моему они только спорят и не равных за тактические решения. Хихоньки Гимли не правильно трактуются. Это не веселый момент. Это подчеркивание того, что каждый понимает самоубийственность плана. И каждый, не только Гендальф и Арагорн, понимают, что скорее всего они не выживут, но они готовы к этому, лишь бы дать этот маленький шанс Фродо и Сэму. И юморность «…никаких шансов. Так чего же мы ждём ?» побеждает тот страх, который есть во всех и побуждает сделать этот шаг. Они начали это вместе, и каждый член братства идёт на смерть ради общей миссии
Ой как здорово, опять Мария Александровна! Праздник души Про фазы Луны здорово! У Мартина в ПЛиО то же самое (фазы Луны в главах Брана и его видениях прошлого, настоящего и будущего в пещере Кроворона и фазы Луны в главках других персонажей), тоже такая работа вызывает мурашки А про рождение идеального правителя в ВК, по-моему, третьим ещё можно назвать Фарамира, ну уж очень он хорош, не зря ему достался такой прекрасный прежде край, как Итилиен Про Денетора = Безумного Короля - ещё одно откровение от вас! Спасибо!
Эх... "Сэм- единственный, кто надел Кольцо и не поддался". И снова все дружно забыли о Томе Бомбадиле... Персонаже, над которым у Кольца нет власти, потому что Тому не нужна власть. У него есть всё. У Сэма, на момент путешествия есть не всё, но то, что предлагает Кольцо ему не нужно. А то, что ему нужно, Кольцо дать не может. Как и Арагорну, кстати.
Бомбадил просто такой по своей природе, что Кольцо на него не влияет в принципе. Ему не приходится делать никакое нравственное усилие, в отличие от Галадриэль и Сэма.
Благодарю Вас! Слушаю с наслаждением! Так много ньюансов, которые я увидела, благодаря Вашему выпуску! А какие эмоции у вас обоих!!! Такая включенность в материал!!!!
Урааа, Мария Александровна!)) Ждём видео и на авторском канале ;)) Живые эмоции собеседников вызывают просто огромную радость)) Тему даже не комментирую!❤
По поводу недооценённости Сэма - он, знаете, как воздух, есть и есть, а вот если его вдруг не оказывается... Без Сэма Фродо дальше Шира, ну, максимум, Бри, не ушёл бы. И мне с самого первого прочтения было безумно обидно, что Сэм так облажался на перевале в Мордор. С другой стороны, если бы Голлум не взял верх над Смеагорлом, может, и Кольцо в Ородруин не полетело бы. Эх, Марьсанна, скучаю я по вашим стримам...
Я вообще не понимаю сценаристов Amazon. Как можно быть такими тупыми, ведь у Толкиена шикарнейшие сильнейший женский персонажи каждая сильна в своём и как можно было взять и написать Галю тупую истеричную Галю!
Происхождение Элронда: 1/16 крови Майар - от прапрабабушки Мелиан; 9/16 крови эльфов, в том числе: 5/16 Синдар - от его бабушки Нимлот и прапрадеда Тингола; 5/32 Ваниар - от прабабушки Эленвэ и прапрапрабабушки Индис, второй жены Финвэ; 3/32 Нолдор - от прадеда Тургона;
Благодарна ютубу, что, хотя я и не подписана на ваш канал и ни разу не смотрела ваши видео, он мне предложил в рекомендациях именно это видео! Может быть это случилось из-за того, что я часто смотрю по возможности все материалы, касающиеся вселенной Властелина колец.. Книги Профессора о Средиземье зачитаны-перечитаны несчитанное количество раз, даже "Сильмариллион" "осилила" три раза с удовольствием. А ещё у меня с 2009 года есть параллельная жизнь, которая происходит в компьютерной онлайн-игре "Властелин колец онлайн" 😄 Фильмы Джексона смотрены-пересмотрены во всех вариантах (обычном, режиссёрском, гоблиновском), так же на полочке стоит коллекционное издание этих фильмов с разными вариантами озвучки и невключёнными сценами, моментами работы над фильмами и пр. Ну не так чтоб я, конечно, была СОВСЕМ "повёрнута" на этой теме и жизнь моя заключалась только в этом - я просто люблю Средиземье Профессора. Про новый сериал тут говорить не хочу и не буду, уж простите.. Так вот.. Огромное спасибо за эту передачу, огромное спасибо за собеседницу! и - да, очень бы хотелось узнать её мысли и мнение о загадочной фигуре Тома Бомбодила. Если будет возможность, сделайте, пожалуйста, ещё одну передачу с Марией, но уже на ЭТУ тему. Вижу по комментариям, не только я этого хотела бы 😊 В благодарность за эту интересную беседу - лайк и подписка на ваш канал. Теперь смогу отслеживать, не скроетесь 😉
Очень в большой степени большинство мыслей о влиянии на "Властелин колец" т.н. "Артуровского архетипа" впервые - насколько я знаю - было высказано Анджеем Сапковским в эссе 1995 года "Мир короля Артура" ("Świat króla Artura"). В частности, там он исследует истоки образа Арагорна как "the once and future king"...
Сапковский был не первым) Раньше него это заметили сами Инклинги - кроме Толкина в кружок входили Клайв Льюис, Чарльз Уильямс, Оуэн Барфилд. Для всех тема короля Артура была принципиально важна, они постоянно это обсуждали.
@@CREATIVESPACE1 Спасибо, но я прекрасно знаю, кто такие "Инклинги", и кто входил в их состав, равно как и о многолетнем разладе между Толкиным и Льюисом, на протяжении которого эти самые Инклинги существовали лишь номинально. Важным мне показалось упоминание этого эссе Сапковского не потому, что он был или не был первым - чего я не утверждал, кстати - а то, насколько полно и в каких нюансах он эту тему раскрыл. Его, кроме прочего, интересовал столь распространенный в англоязычном фэнтези сюжетный архетип, который он называл "артуровским": герой (Артур, Люк Скайуокер, Бильбо, Фродо, Гед (У. Ле Гуин "Волшебник Земноморья") и т.д.) живет в глуши и безвестности, где его находит Маг (Мерлин, Оби-Ван Кеноби, Гендальф, Огион и т.д.) и - отправляет его в Великий Квест, на протяжении исполнения которого, герой не столько счастливо его "разрешает", сколько вырастает над собой... Сапковский указывает, что на славянское фентези этот архетип оказал гораздо меньшее влияние, однако, из уважения к нему - своего героя он "упокаивает" На острове "тысячи яблонь" - ср. название "Авалон" - место упокоения Артура. Сопутствующие размышления о принятой в англосаксонском историческом мифе традиции воззрения на Артура как на "the once and future king" - т.е. короля, которые не был и умер - а вечного короля, который был, затем "уснул" неким метафизическим сном, но явится в "конце времен, дабы "навести порядок"... Сравни с образом "Христа"... И т.д. - то есть, эти аллюзии на Артура в творчестве Толкина - гораздо глубже в реальности, чем это "привдохновенилось" ведущему и гостю этой программы - и было - уверен что не в первый раз - описано еще в 1995 году... Как-то так... :) На последок, скромно скажу, что, подобно гостье этой программы, я тоже занимаюсь творчеством Толкина всю жизнь - по крайней мере с 1986-го года, но будучи сыном видного специалиста в области зарубежной литературы, никогда не считал себя достаточно образованным для того, чтобы выносить свои изыскания на общественный суд... может и зря... :) PS ...кстати, год первой публикации "Хоббита или Туда и Обратно" - 1937, а не 39, как "уверенно" сообщила уважаемая гостья программы... :) :P
Сэм недооцененный персонаж - ну не знаю. По-моему, всем только и дай похвалить Сэма. Один раз не поддался кольцу - и уже самый крутой ))) Сэм за несколько минут уже представил себя властелином мира, ни до какой горы он кольцо в жизни бы не донес.
Слушать было интересно, спасибо. К финалу назрел вопрос. Нам столько раз повторили, что при экранизации побоялись сделать то, вон то и ещё вот это. Довольно оценочное осуждение. Скажите, для него есть какие-то источники?
У Толкина люди не согрешили, они поддались Морготу, который исказил дар Создателя людям. Люди смертны и их судьба не связана с Ардой навсегда как у эльфов, и это было подарком Эру, но Моргот научил людей бояться смерти, и люди живут с этим страхом
А как же Том Бомбадил, который надел Кольцо и оно само сделалось невидимым на его пальце? Мария настолько увлеклась экспертизой, что забыла о таком базовом факте))
электродрель поступила эгоистично, поставив личные интересы выше общественных, в то время, как могла бы реально принести мир и покой средиземью. и сэм тоже. однако на примере сэма толкин показывает, что все реальные проблемы мира решает простой люд, а не правители, которые, как правило, эти проблемы создают.
"Мы знаем одного, который надел, но не поддался... Это Сэм!" Простите, но позвольте не согласиться!!! А ТОМ БОМБАДИЛ??? Том, который надел кольцо, исчез, появился снова, снял это кольцо без всякого сожаления и, при этом, остался к этому кольцу абсолютно безразличен!!!🤷🏻♂️
@@tamaraivanovna4, это неважно, важно то, что есть силы, которые могут противостоять! А хоббиты, гномы, эльфы, нереи, тарки и сильфы тоже не люди, а существа, кстати!
Преступно мало! Кто сидит на кухне всего час? Давайте до рассвета вести этот разговор) часов на 6
Ззжж
Согласна с каждым словом! Шедевр просто!
Браво! Великолепнейший и глубокий выпуск.
Мне всегда было обидно за Сэма и Фарамира в фильме - Сэм никогда бы не повернул назад и не оставил бы Фродо (и Фродо не отпустил бы вот так Сэма), а Фарамир не потащил бы хоббитов в Минас-Тирит никогда в поисках одобрения отца. Он был слишком благороден для этого. Оба персонажа - одни из самых чистых и лучших, а Сэм так вообще самый преданный и честный - не только из-за внутренних законов морали, а из любви и верности. Он никогда бы не ушёл.
Это какое-то предательство по отношению к Сэму и Фарамиру. Быть может, хотели показать сложность выбора и характеры, но как раз весь Сэм в этом - в верности, любви, заботе, поддержке, упрямом движении вперёд, несгибаемости... Он меняется, пройдя все испытания, но они делают его только мудрее и крепче. А Фарамир многому учился у Гэндальфа, был гораздо глубже, добрее и мудрее своего отца и брата, про него тоже можно сказать «Не всякое золото ярко блестит».
Очень люблю фильмы, но вот эти два момента каждый раз меня волнуют.
Книги стали важной главой моего морального становления - я начала их читать, когда мне было 13, и до сих пор храню и перечитываю.
Спасибо за гостью и этот выпуск!
Думал, что знаю наизусть это произведение, но час сидел просто с открытым ртом! Гость - фантастический рассказчик!
Если вы читали, то знаете что кроме Сэма есть другой персонаж который не подвластен кольцу и тут почему то его не назвали
@@GluKkify а с чего это вдруг сэм не подвластен кольцу? Чуть чуть поносить его 1 раз и отказаться, это не значит быть не подвластным ему. Вон бильбо с ним несколько десятилетий ходил, а потом по собственной инициативе отдал. И чё, бильбо не подвластен кольцу что ли значит?
Как же хорошо! Можно больше Марии Штейнман в эфире!!?
Ещё! Ещё! Ещё! Пожалуйста, не останавливайтесь, это невероятно шикарно! Спасибо 🙂
Спасибо за поддержку!
@@CREATIVESPACE1 вам спасибо)
Какой подарок!!! Перечитав в которой раз Братство кольца, ещё слыша в голове все цитаты и попасть на такой разбор!!! Спасибо
Кратко о Трандуиле: "Он не жлоб, он эльфийский король!"
😂ржу. Надо запомнить и в жизни использовать
@@Mickhail_Kasyanov, у большинства эльфов, кстати, есть один очень серьёзный недостаток - ВЫСОКОМЕРИЕ! Делаю выводы не только по трилогии Толкиена, но и по произведениям Пола Андерсена и "Сокровищницы фей"!
@@janskrizalik2579 ну, они считают высокомерие достоинством)))
@@Mickhail_Kasyanov, в том-то и дело!🤷♂️
Я вообще всегда считала Сэма главным героем "Властелина Колец".
Главный герой это Кольцо)
@@kittymonster9549 тогда уж главный антогонист.
Мария Александровна, спасибо вам за ваш интерес и ваши любопытные мысли!) Надеюсь чаще видеть вас на научно-популярных каналах.
Буду рада)
Наши комментарии услышаны! Мария Александровна снова с нами! Ура! Пир для интеллекта и души - продолжается!
Какая же это сумасшедшая, концентрированная интеллектуально-восторженная энергетика! Аж ведущий входит в резонанс! Воистину мир благородного безумия!
Благодарю! И да пребудет с нами Сила)
Штейнман фантастически великолепна😍 мне посчастливилось впервые увидеть её на живом выступлении на Лимуде - это чистый интеллектуальный восторг и фонтан энергии!
Кстати, ведущий гораздо более увлечен и вовлечен, чем в программе об антинаучных мифах 😏 кажется, эти темы ему ближе к сердцу))) Получается очень живая беседа!
Как мне понравилось: и гостья бесподобная, и беседа замечательная - спасибо, спасибо, спасибо!
Боже! Опять мир благородного безумия! Какое счастье! Спасибо.
И да пребудет с нами Сила!
Сэм - не король, Сэм - слуга, не в смысле холоп, а в смысле человек долга, преданный делу служения и именно в этом качестве воспевается Толкиным. И именно поэтому Сэм - идеальный правитель, причём правитель избранный, тот самый слуга народа. Недаром столько лет он был бургомистром Шира... Кстати, в отличие от Мэрри и Пиппина, Сэм чужим государям присяги не приносил и не связан ни с кем вассальной верностью...
@@gardaskald, в принципе, Толкиен был христианином, и многие эпизоды в свои творения аккуратно взял из Библии, где тема служения была всегда на первом месте!🤷♂️
Спасибо за выпуск! Обожаю Марию Штейнман! ☺️
Хочется ещё Властелина Колец)
какая солнечная женщина и как классно ведёт беседу
У нее свой канал классный!
Спасибо, спасибо, спасибо! Чистый восторг! Мария Александровна Спасибо!
Не являюсь любителем Властелина Колец и всей этой вселенной, но видел посмотрела на одном дыхании! Замечательная гостья!
Вот только Том Бомбадил остался за кадром. А ведь для него кольцо было просто красивой безделушкой…
Тому Бомбадилу нужно посвятить отдельный разговор!
@@CREATIVESPACE1 Возможно, не один.
Толкиен ничего не расказал про происхождение Тома,поэтому его обсуждение избегают
@@torerror4745 Видели бы вы, сколько про Тома написано. Причем каждый пишет свое.
@@mrvrasar6712 я сказал"про происхождение Тома",про самого Бомбандила много написано,даже есть отдельная сказка,но про происхождение ничего
Очень интересно, хотелось слушать эту женщину ещё пару часов! И ведущий 🔥
Спасибо огромное! заходите на канал - там есть, что послушать)
@@CREATIVESPACE1 , ого, сколько там всего! Подписалась на вас, буду слушать! Спасибо ещё раз! 🥰
Ведущий невероятно крут! Я смотрю абсолютно все его выпуски
@@user-rp5mb5sq8p согласна, он молодец! Неподдельный энтузиазм и подготовка по теме, юмор и отличные вопросы - все супер!
Ещё Кольцо не имело власти над Томом Бомбодилом
Приятно слышать такой отзыв в нынешние времена, особенно из уст умной дамы
Спасибо огромное!
Не ожидал, что в кирпиче профессора есть нечто, о чём я бы не был осведомлён...
Гигантское спасибо ведущему, особенно гигантское спасибо гостье, Марие Штейнман!
Спасибо вам большое, очень интересно ❤️ вспомнила случай из школы: частью урока литературы было обсуждение внеклассного чтения. Мы читали дома несколько глав, приносили книжку на урок и рассказывали о прочитанном. Я приносила книгу Толкиена (Хоббит плюс Властелин колец) килограмма четыре весом. Я с большим увлечением читала и рассказывала о прочитанном. И как-то учительница (с большим уважением вспоминаю Ольгу Ивановну) мне сказала: "Вот ты читаешь такую книгу *показывает большую ее толщину*, а смысла в ней - 🤏. И только сейчас, спустя 10 лет я додумалась, что я сама могу выбирать сколько смысла видеть где бы то ни было ❤️ и не стыдиться своих интересов
хм, довольно лихо ваша учительница дискредитировала учебные курсы и многостраничные докторские диссертации по разным дисциплинам, так или иначе посвященные творчеству Толкина и заложенным в нем смыслам) Должно быть, она не была с ними знакома и, запуталась, слушая про непонятных эльфов и хоббитов. Но не разобравшись так резко осуждать интересы явно увлеченного темой ученика как-то непедагогично, мне кажется
"10" :)
_Тридцать_ лет назад я был спасён Властелином Колец от невыразимо-пустой напыщенности Лермонтова, которого нам тогда было "положено читать" и искать там "смысл".
Очень простой оказался смысл в Лермонтове - он типичный феаноринг. :)))
@@sergeikuptsov9495 про Лермонтова - это точно!!! браво
Сильмариллы, конечно, сильмариллами, но Мелькор, плюсом ещё и батю Феанора заколол насмерть, когда тот защищал эти же сильмариллы. Многие бы поплыли, и сожгли бы ради этого не одну Альквалонде.
Какая очаровательная женщина! Уму непостижимо! Можно часами слушать.
О, Марьсанна! Очень рада видеть ее в этом интервью)
Спасибо!
ещё, пожалуйста, ещё!!!!
Огромное спасибо. Прошу, сделайте цикл о Властелине колец. Одной часовой передачи мало.
Вау, потрясающий выпуск, спасибо большое, было невероятно интересно!!!
Это было здорово. Зовите больше таких интересных гостей!
А как же Том Бомбадил? на него кольцо тоже не подействовало
Ну, это вообще одна большая пасхалка )
Всегда с огромным интересом слушаю Марию Штейнман. Блестяще! Вы сочетаете академический подход и чувство духа текста. Небольшой комментарий о Сэме ка единственном кто не поддался кольцу: звучит красиво но не учтена сила и длительность давления. Если бы Сэм одел кольцо ещё осенью в Шире ( как Фродо) то к весне его бы сломало. Гораздо раньше чем сломался Фродо. В логике аристократического мифа Толкиена слуга не может быть выше господина. Да и по тексту / жизни Сэм мощен но Фродо мощнее в смысле силы духа и глубины.
Я думаю, что кольцо так медленно действовало на Фродо именно потому, что он не мощен. А Сэм - да, крутой, и кольцо его сожрало бы очень быстро.
Николай, с другой стороны, Боромиру не понадобилось даже надевать Кольцо - достаточно было просто оказаться с ним рядом. А Сэм вместе с Фродо проделал весь путь.
@@CREATIVESPACE1 Вот кстати поддержу. Сэм постоянно находился рядом с Фродо и Кольцом, оно бы могло его успешно подчинить и даже заставить его убить Фродо.
Больше Марии Александровны!)))
Отличное видео! Даже не заметила, как час прошел. Прекрасная гостья. Очень хочется видеть ее в вашей передаче чаще)
Вот это да! Спасибо!
Где в фильме Гендальф соперничает с Арагорном в фильме? Гэндальф ведёт себя как советник, всячески укорачивая его путь к трону. Он все три фильма это делает. За что им соперничать то. По моему они только спорят и не равных за тактические решения.
Хихоньки Гимли не правильно трактуются. Это не веселый момент. Это подчеркивание того, что каждый понимает самоубийственность плана. И каждый, не только Гендальф и Арагорн, понимают, что скорее всего они не выживут, но они готовы к этому, лишь бы дать этот маленький шанс Фродо и Сэму. И юморность «…никаких шансов. Так чего же мы ждём ?» побеждает тот страх, который есть во всех и побуждает сделать этот шаг. Они начали это вместе, и каждый член братства идёт на смерть ради общей миссии
Ой как здорово, опять Мария Александровна! Праздник души
Про фазы Луны здорово! У Мартина в ПЛиО то же самое (фазы Луны в главах Брана и его видениях прошлого, настоящего и будущего в пещере Кроворона и фазы Луны в главках других персонажей), тоже такая работа вызывает мурашки
А про рождение идеального правителя в ВК, по-моему, третьим ещё можно назвать Фарамира, ну уж очень он хорош, не зря ему достался такой прекрасный прежде край, как Итилиен
Про Денетора = Безумного Короля - ещё одно откровение от вас! Спасибо!
Нужно было добавить, что проклятье это не просто исход, а пролитие крови эльфов, а именно братоубийство за корабли.
Как здорово! Спасибо! Пожалуйста продолжайте!
Эх... "Сэм- единственный, кто надел Кольцо и не поддался". И снова все дружно забыли о Томе Бомбадиле... Персонаже, над которым у Кольца нет власти, потому что Тому не нужна власть. У него есть всё. У Сэма, на момент путешествия есть не всё, но то, что предлагает Кольцо ему не нужно. А то, что ему нужно, Кольцо дать не может. Как и Арагорну, кстати.
Бомбадил просто такой по своей природе, что Кольцо на него не влияет в принципе. Ему не приходится делать никакое нравственное усилие, в отличие от Галадриэль и Сэма.
@@VasyaM Галадриэль Кольцо не надевала. И Сэм, в каким он стал в финале, от искушения Кольца отказался бы ещё легче, чем на границе Мордора.
В точку.
Блестяще!
Благодарю Вас! Слушаю с наслаждением! Так много ньюансов, которые я увидела, благодаря Вашему выпуску! А какие эмоции у вас обоих!!! Такая включенность в материал!!!!
Маловато будет!! тема огромная!! Хотим ещё!!)))
Урааа, Мария Александровна!)) Ждём видео и на авторском канале ;))
Живые эмоции собеседников вызывают просто огромную радость)) Тему даже не комментирую!❤
Загул случайно и заслушался!!!! Респект и уважуха!!!!
Какой вкусный диалог, огромное спасибо за него!
Вы крутые. Спасибо вам.
Спасибо за гостью
Потрясающе интересно!
Огромное спасибо, выходите чаще!
По поводу недооценённости Сэма - он, знаете, как воздух, есть и есть, а вот если его вдруг не оказывается... Без Сэма Фродо дальше Шира, ну, максимум, Бри, не ушёл бы. И мне с самого первого прочтения было безумно обидно, что Сэм так облажался на перевале в Мордор. С другой стороны, если бы Голлум не взял верх над Смеагорлом, может, и Кольцо в Ородруин не полетело бы. Эх, Марьсанна, скучаю я по вашим стримам...
Очень круто
Спасибо! Захотелось перечитать...
Огромное спасибо, очень интересно, жаль что так недолго(
да в смыыысле, "только Сэм единственный не поддался кольцу???"
Где--то заплакал один Том Бомбадил
Ждём дальнейших выпусков!!!!!
Требуем вторую часть!!!
У хоббитов не анархия, просто они олицетворяют село, поэтому там не показаны царские особы.
очень интересно! заслушалась
Я вообще не понимаю сценаристов Amazon. Как можно быть такими тупыми, ведь у Толкиена шикарнейшие сильнейший женский персонажи каждая сильна в своём и как можно было взять и написать Галю тупую истеричную Галю!
Персонажу нужно развитие. Впереди ещё 5 сезонов
@@TheFloatbox Искренне надеюсь что это стёб.
Про книги Толкина можно и нужно больше роликов. Поэтому ждем продолжения темы.
А про тему чтения о Толкине стоит посоветовать труды Тома Шиппи.
Происхождение Элронда:
1/16 крови Майар - от прапрабабушки Мелиан;
9/16 крови эльфов, в том числе:
5/16 Синдар - от его бабушки Нимлот и прапрадеда Тингола;
5/32 Ваниар - от прабабушки Эленвэ и прапрапрабабушки Индис, второй жены Финвэ;
3/32 Нолдор - от прадеда Тургона;
Вот честно, не помню наизусть. Спасибо!
Благодарна ютубу, что, хотя я и не подписана на ваш канал и ни разу не смотрела ваши видео, он мне предложил в рекомендациях именно это видео! Может быть это случилось из-за того, что я часто смотрю по возможности все материалы, касающиеся вселенной Властелина колец.. Книги Профессора о Средиземье зачитаны-перечитаны несчитанное количество раз, даже "Сильмариллион" "осилила" три раза с удовольствием. А ещё у меня с 2009 года есть параллельная жизнь, которая происходит в компьютерной онлайн-игре "Властелин колец онлайн" 😄 Фильмы Джексона смотрены-пересмотрены во всех вариантах (обычном, режиссёрском, гоблиновском), так же на полочке стоит коллекционное издание этих фильмов с разными вариантами озвучки и невключёнными сценами, моментами работы над фильмами и пр. Ну не так чтоб я, конечно, была СОВСЕМ "повёрнута" на этой теме и жизнь моя заключалась только в этом - я просто люблю Средиземье Профессора. Про новый сериал тут говорить не хочу и не буду, уж простите..
Так вот.. Огромное спасибо за эту передачу, огромное спасибо за собеседницу! и - да, очень бы хотелось узнать её мысли и мнение о загадочной фигуре
Тома Бомбодила.
Если будет возможность, сделайте, пожалуйста, ещё одну передачу с Марией, но уже на ЭТУ тему. Вижу по комментариям, не только я этого хотела бы 😊
В благодарность за эту интересную беседу - лайк и подписка на ваш канал. Теперь смогу отслеживать, не скроетесь 😉
Да, алгоритмы ютюба офигительные, ИИ рулит!!! 🤩 😇
На канале Марии есть много видео по Толкину.
Спасибо!!!! Очень интересно!!!! 😊
Очень в большой степени большинство мыслей о влиянии на "Властелин колец" т.н. "Артуровского архетипа" впервые - насколько я знаю - было высказано Анджеем Сапковским в эссе 1995 года "Мир короля Артура" ("Świat króla Artura"). В частности, там он исследует истоки образа Арагорна как "the once and future king"...
Сапковский был не первым) Раньше него это заметили сами Инклинги - кроме Толкина в кружок входили Клайв Льюис, Чарльз Уильямс, Оуэн Барфилд. Для всех тема короля Артура была принципиально важна, они постоянно это обсуждали.
@@CREATIVESPACE1 Спасибо, но я прекрасно знаю, кто такие "Инклинги", и кто входил в их состав, равно как и о многолетнем разладе между Толкиным и Льюисом, на протяжении которого эти самые Инклинги существовали лишь номинально. Важным мне показалось упоминание этого эссе Сапковского не потому, что он был или не был первым - чего я не утверждал, кстати - а то, насколько полно и в каких нюансах он эту тему раскрыл. Его, кроме прочего, интересовал столь распространенный в англоязычном фэнтези сюжетный архетип, который он называл "артуровским": герой (Артур, Люк Скайуокер, Бильбо, Фродо, Гед (У. Ле Гуин "Волшебник Земноморья") и т.д.) живет в глуши и безвестности, где его находит Маг (Мерлин, Оби-Ван Кеноби, Гендальф, Огион и т.д.) и - отправляет его в Великий Квест, на протяжении исполнения которого, герой не столько счастливо его "разрешает", сколько вырастает над собой...
Сапковский указывает, что на славянское фентези этот архетип оказал гораздо меньшее влияние, однако, из уважения к нему - своего героя он "упокаивает" На острове "тысячи яблонь" - ср. название "Авалон" - место упокоения Артура.
Сопутствующие размышления о принятой в англосаксонском историческом мифе традиции воззрения на Артура как на "the once and future king" - т.е. короля, которые не был и умер - а вечного короля, который был, затем "уснул" неким метафизическим сном, но явится в "конце времен, дабы "навести порядок"... Сравни с образом "Христа"... И т.д. - то есть, эти аллюзии на Артура в творчестве Толкина - гораздо глубже в реальности, чем это "привдохновенилось" ведущему и гостю этой программы - и было - уверен что не в первый раз - описано еще в 1995 году... Как-то так... :)
На последок, скромно скажу, что, подобно гостье этой программы, я тоже занимаюсь творчеством Толкина всю жизнь - по крайней мере с 1986-го года, но будучи сыном видного специалиста в области зарубежной литературы, никогда не считал себя достаточно образованным для того, чтобы выносить свои изыскания на общественный суд... может и зря... :)
PS ...кстати, год первой публикации "Хоббита или Туда и Обратно" - 1937, а не 39, как "уверенно" сообщила уважаемая гостья программы... :) :P
Великолепно!
Спасибо большое! Очень интересно!🙏🏻🔥
Превосходно!
И чего так просмотров мало??!!!!
Спасибо за позновательный и вдохновляющий разговор!
Это прекрасно
Сеня - мощнейший персонаж! Моя любовь :)
Это было восхитительно!
Сэм недооцененный персонаж - ну не знаю. По-моему, всем только и дай похвалить Сэма. Один раз не поддался кольцу - и уже самый крутой ))) Сэм за несколько минут уже представил себя властелином мира, ни до какой горы он кольцо в жизни бы не донес.
Потрясающе! Я заслушалась
Позовите Иванову Аллу с её лекцией о теории поколений! Очень интересная собеседница
Слушать было интересно, спасибо. К финалу назрел вопрос. Нам столько раз повторили, что при экранизации побоялись сделать то, вон то и ещё вот это. Довольно оценочное осуждение. Скажите, для него есть какие-то источники?
Есть интервью создателей фильмов с комментариями, что они не смогли сделать и почему
И тут я понял, кого неудержимо напоминает мне тётечка. Это Тамара Эйдельман здоровых людей. 😁😁😁
Мне Марию воспринимать попроще, очень складно повествует
Бомбадила не раскрыли)
Его сам Толкиен не раскрыл.
Есть ответ почему на него не действует кольцо.
Златеника
Эх так мало 😢, разговоры на такую тему дают силы работать
Где взять такого дракончика, что на лацкане у Марии?
Спасибо за весь ваш труд очередной интересный выпуск.
В Москве периодически проходят хенд-мейд ярмарки Artflection, брошка очень похожа на работу одного из мастеров
У эльфов монархия, самая обычная классическая. Только власть от короля переходит к самому королю, так как он практически вечен.
26:10 Про Тома Бомбадила эксперты даже не вспомнили
Да, это ломает концепт тётеньки😅😅😅
Забыли Тома Бомбадила
Привет тебе, Толкинист! Я тож такая 😄🖐️
У Толкина люди не согрешили, они поддались Морготу, который исказил дар Создателя людям. Люди смертны и их судьба не связана с Ардой навсегда как у эльфов, и это было подарком Эру, но Моргот научил людей бояться смерти, и люди живут с этим страхом
Спасибо огромное! Ужасающе интересно)!
А как же Том Бомбадил, который надел Кольцо и оно само сделалось невидимым на его пальце?
Мария настолько увлеклась экспертизой, что забыла о таком базовом факте))
Кольцо не стало невидимым. Оно исчезло на мгновение, когда Том его подбросил, но потом снова появилось. У Бомбадила не забалуешь)
Том не правитель, он просто сам по себе. А Арагорн и Сэм - правители, эта более сложная роль в жизни.
Он был эльфийским королём, и арфы плач ведут по нём...
круууто
Арагорн целил не буквально с помощью рук, а там ещё была травка княжица.
Травка была в придачу, а главное именно руки и его дар.
@@Gotmogas_Ugninis руки и дар - да, но говорить, что он голыми руками исцелял - всё-таки натяжка
класс!
электродрель поступила эгоистично, поставив личные интересы выше общественных, в то время, как могла бы реально принести мир и покой средиземью.
и сэм тоже.
однако на примере сэма толкин показывает, что все реальные проблемы мира решает простой люд, а не правители, которые, как правило, эти проблемы создают.
Я прочитал "Сильмариллион". Потратил на это 8 лет. Не жалею.
Я оценила Сэма🖐️
привет, кухня))
Вечно недооцценивают силу илюваторов!
"Мы знаем одного, который надел, но не поддался... Это Сэм!" Простите, но позвольте не согласиться!!! А ТОМ БОМБАДИЛ??? Том, который надел кольцо, исчез, появился снова, снял это кольцо без всякого сожаления и, при этом, остался к этому кольцу абсолютно безразличен!!!🤷🏻♂️
Вы не поняли? Он "дух природы", ему власть и всевластие по барабану вообще.
@@tamaraivanovna4, это неважно, важно то, что есть силы, которые могут противостоять! А хоббиты, гномы, эльфы, нереи, тарки и сильфы тоже не люди, а существа, кстати!
@@janskrizalik2579 эльфы и гномы, конечно, не люди, но они социальные существа, а не природа. Кстати, на энтов кольцо тоже вряд ли бы подействовало.
Хм, спасибо
Если возможно, специалиста по основанию азимова