В ближайшее время видео будут выходить на нескольких площадках: 1. UA-cam 2. Rutube: rutube.ru/channel/24831170/ 3. Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/622d81c97100660c52c027d7 Анонсы и новости будут в Телеграм: t.me/invertservice В случае блокировки Ютуба можете выбрать для просмотра более удобную Вам площадку.
у рутуба беда с тем что нет комментариев, тоесть блогер без обратной связи получается((((, так я там зарегался и сейчас подписался, телегу принципиально не регался и не хочу туда, так что рад что яндекс есть
@@Danila_DDD Я думал, что они просто отключены у меня и я просто не разобрался, как их включить. Сейчас почитал, а их там вообще отключили администрацией у все. Мертвая площадка получается :((
Аппарат судя по параметрам очень хороший. Хорошо что получилось отремонтировать его. Знание КИПа и электроники на высшем уровне. Золотая голова и руки. Спасибо за видео
Вместо 200 Ампер выдаёт 170 А. Это откровенное враньё и развод покупателя. Характеристики токовые занижены на 15 процентов. И нет этому никакого оправдания.
И пол года не прошло уехал на гарантийный ремонт а я ведь не насиловал его относился бережно вот такая некачественная сборка не повезло думал лет пять будет работать без ремонта ну надеюсь отремонтируют будет похать без поломок очень надеюсь
На дзен тебе не дадут развиваться. Чрезмерная реклама замучила всех. Смотреть ролик там невозможно. Я давно там ничего по многу не смотрю и не подписываюсь.
@@InvertService Ютуб без рекламы идёт, его все смотрят. А мотивация на Дзен не влияет на просмотр без рекламы. Всё равно в течении одного ролика суют тройную рекламу по несколько раз. Смотреть невозможно.
С двойный пульсом ты определил правильно ,это тиг микс,просто апарат собирается в китае,как переводчику легче было написать с китайского на русский так и написал,но аппарат достойный,как и вся линейка гроверс,еще у него и некоторых молелей сварог есть минус,который может обьяснить только электрик как вы,если его поставить на стол металлический к которому закрепленна масса от него же,то в некоторых режимах он своими же помехами гасит дугу в процессе сварки,можно принять за неисправность,стоит снять со стола и дуга нормализуется,да и при влючении дуги тушит сотрвую связь и ноуты рядом в одной сети,причем с просадкой напруги это не связанно,это мои личные наблюдения как сварщика
Не очень понял, это получается 4 плеча по 4 (или6) транзисторов отвечают только за переменку? Где тогда первичный преобразователь, который отвечает за постоянку? С другой стороны аппарата?
Огромное спасибо за видео!!!! Присматриваю себе аппарат , этот , один из претендентов, вы покачнули стрелку весов )))) в сторону этого аппарата!!! Ещё раз огромное спасибо!!!! Здоровья вам ! И всех благ!!!!
@@ШамильМагомедов-э5оаврора там рядом не стоит,я его взял полгода назад,нисколько не пожалел,видео у меня тоже на канале есть,с автором мы почти одинакого мнения,единственно он с совсем тонким материалом на режиме ас жестко варит,дуга жесткая,проплавляет на ура ,но те же трубки кондера варил,вполне норм
Вот у меня такая же наверно беда на АС ставишь ему 200 ампер а при сварки выдаёт 126 ампер да и бывает панель тухнет а аппарат работает скажите в чем проблема . аппарат гроверс Энерджи 200 ас дс даболпульс.
Добрый день. Аппарат нужно подключить к нагрузке, либо производить сварку в момент замера. Прямо к выходным клеммам аппарата нужно подключить щуп осциллографа, делитель на щупе нужно поставить 1к10. На осциллографе выставить 50в/клетку, развертку около 5мс. И самое важное: что бы не спалить осциллограф нужно обязательно отключить осциллятор на аппарате.
Из Авроры, да, можно было Систему AC/DC 200 взять, по характеристикам близкая, но нет микстиг. Из Сварогов изменением формы волны - только Мультивейв 315, но цена там.... С фубагами редко встречаюсь, не в курсе что там. По функционалу Гроверс Энерджи понравился, по уровню исполнения - нет.
@@InvertService я не спорю что это мультикомбайн , не такой я и сведущий .Но нельзя объять все не объятное и сделать это качественно , например полевые транзисторы покупаю в чип и дипе а в родном городе ......я такой поддели и подделку впервые увидел. Значит цена автоматом увеличится и такой мульт должен стоить в те времена минимум рублей 80.
@@mordashka75 ремонтировать не ремонтировал, но видел полуавтомат xtramig от них. По внутрянке мне не понравился. Варит неплохо, дисплей красивый, собран так себе. Тут в комментариях есть владелец этого аппарата: "Всё о сварке и самоделках. welding DIY projects." можете с ним пообщаться
@@InvertService я так , для просвещения спросил , у умного человека почему не поинтересоваться ))) у самого Сварог реал 200 уже 5 год и аврорка орион 200.3 второй год , устраивают в полне . Здоровья Андрей )
Нормальный аппарат. Внутри очень похож на большинство современных китайцев, выпускаемых под другими брендами (Foxweld, Кедр, Сварог, ПТК и т.д.), но есть дополнительный функционал.
Приветствую всех. 25.06.22 купил сварог реал тиг 200 p ac/dc е20101 отработал 1,5 часа пропала дуга. Поджиг есть дуги нет не на ас не на dc и мма не работает. Что за качество(
Приветствую. Жаль, что так получилось, но от заводского брака не застрахован ни кто, даже приобретая аппараты стоимостью на порядок выше. Обратитесь к продавцу с заявлением на замену/возврат денег/ремонт. Или в гарантийную мастерскую.
Лайкаю.Мне аппарат нормальный.Но меньше 118 000 в нете не нашёл.А в Беларуси стоит 1000 у.е. тоже.Подскажи номиналы мощных сопротивлений на поджиг дуги спсб.
Хороший обзор! А, что касаемо самого аппарата, то если бы не было озвучено, что это Гроверс, можно было бы подумать на какого угодно безродного китайца типа Edon и т.п. но никак не Гроверс. Похоже, что бренд сильно теряет свое лицо.
За эту цену это отлично, только сейчас он наверно стоит не меньше 70-80 тысяч.Интересный вопрос на разных формах волн, форма на затворе моста АС такая же по частоте и по форме или там шим несколько десятков килогерц?
@@InvertService То есть на прямоугольнике напрямую 60 герц идет на затворы, а на синусе изменяющийся шим в виде синусоиды в десяток килогерц идет на затворы.Я правильно понял. По цене да просто умножили на 2. Вы кстати на транзисторы цены смотрели, там ого го((((.
Добрый день. А Вы не замеряли случайно, как меняется форма напряжения, когда меняется настройка "ширина дуги" Не очень понятна функция. Я так понял меняется напряжение полуволн. При большом значении этого параметра электрод быстро плавится. Удобно шарик накатывать. Но больше эту функцию не понятно для чего использовать. По сути то же самое можно сделать балансом полярности.
В этом аппарате, на сколько я помню, ширина дуги и есть баланс (меняется отношение положительной и отрицательной полуволны). А вот что делает баланс я уже не помню.
@@InvertService не, баланс там есть отдельно от -50 до +50 регулируется. Я так думаю, что баланс регулирует амплитуду положительного и отрицательного напряжения, а ширина дуги - скважность. По сути похожее действие получается. Но у меня всегда на 20 стоит ширина ))
Посмотрел я ремонт гроверса этого и понял, что мой аппарат под названием БАРС TIG-217 DP AC/DC это одно и тоже, что аппарат в ролике, все тоже самое, только немного циклограмма у моего красивее и дизайн чуток другой, но все органы управления все одинаково, расположены на одних и тех же местах, только у меня на аппарате называется не двойной пульс, а композитный, но работает также как микс тиг. В принципе мне мой аппарат нравится, алюминий варит хорошо, особенно когда газ попадется хороший, так вообще огонь. Брал я его тоже за недорого, всего 54 тысячи в ноябре 2020 года.
Здравствуйте, присматривал себе аргонодуговой аппарат, остановился пока на этом. Можете подказать на ваш взгляд какой фирмы по надёжности аппарат стоит присмотреться.
Все зависит не от бренда, а от завода. Многие бренды размещают заказы на разных заводах. Исключение - Сварог. Они всегда заказывали на Jasic. И сборка там неплохая.
На счет тока, что на постоянке два плеча, а на переменке 4, поэтому ток меньше, немного наоборот. На переменке, при работе всех 4-х плеч, потери как раз больше, т.к. работает мост, и поскольку на каждом переходе (плече) падает напряжение, то в мостовой режиме второго преобразователя, когда переменка идет, потери и выделение тепла больше, чем на постоянке. Но хотя тепловыделение больше, нагрузка на каждое плечо при этом остается одинаковой. Но это не объясняет конечно, почему на постоянке ток меньше. Тут вопрос остается открыт, я думаю, что это в мозгах сделано так. Железо, раз уж на прямоугольнике может давать 200 ампер, то на постоянке ему легче выдать этот ток. Я сначала думал откалибровать "показометр" под постоянку, но тогда он на прямоугольнике будет врать получается... Пусть остается как есть, просто будем знать, что амперметр приверает в большую сторону. Хотя лучше было бы наоборот ))) ПС: Кстати, додумал дополнение, если померить ток осциллографом, то пики синуса и треугольника скорее всего тоже будут доходить до 200 ампер! Так, что все правильно пишет! Получается 200/1,41= 141А среднеквадратичное значение тока! Но с постоянкой - облом )))
Добрый день. На переменке работает все 4 плеча, нагрузка на плечи немного разная и будет зависеть от регулировки баланса. Допустим выставим баланс 50%, ток 200А. Тогда СРЕДНИЙ ток через первые два плеча будет 100А и через вторые два плеча 100А. На постоянке будет работать всего 2 плеча, но через них будет протекать весь ток.
@@InvertService блин надо подумать, запутался )))) вот перед нами классическая мостоввя хема, 4 транзистора, так?. При постоянке открыт допустим правый верхний и левый нижний. По ним проходит 200А по каждому, т.к. последовательно все включены вместе с нагрузкой (дуга в нашем случае). Теперь представим работу на переменке. У нас диагонально чередуются транзисторы: правый верхний/левый нижний, затем левый верхний/правый нижний. Ну да, получается пол периода на каждое плечо. Все верно )) но опять же момент! Постоянно открытый транзистор на постоянке имеет наименьшее свое сопротивление, когда на переменке, возьмем даже меандр, есть фронты, а они не идеальные, переходные процессы со всплесками, вы сами нс осцилле видели. Поэтому нагрузка на них может быть в конечном счете больше. Хотя по току все верно говорите, я немного перепутал сначала. На синусе и треугольнике вообще мне кажется транзисторы нагружены больше всего, потому что плавные спады и подъемы, плюс непонятные переходные выбросы дикие во всю амплитуду сигнала. Жаль, мой ослик издох, тоже хотел измерениями заняться... (((
@@ДимонСветлый-и1ш По поводу переключения транзисторов. В режиме прямоугольного тока скорость переключения очень маленькая, частота то всего 20-200 Гц (или сколько она там задается, уже точно не помню), поэтому и потери на коммутацию будут небольшими. Когда у нас коммутация с частотой десятки тысяч герц, тогда да, будут значительные потери. Все сложнее в режиме треугольника и синуса. Там уже происходит быстрое переключение, что бы создать нужную форму тока. Но на какой частоте это происходит я уже не помню.
@@InvertService Ну в принципе да, это низкая частота, потери малы. Мне просто скачки бешеные не понравились, если на затворах такое, то и на стоках то же самое будет..
Соглашусь, что Ваш канал один из лучших! Кстати, у меня после 24 февраля просмотры упали. Было уже 3990 часов просмотра. До 4000 чуть чуть оставалось, чтобы включить монетизацию. Обидно.
@@idowonder4926 до событий 24 февраля же была ещё. Вот я и пишу, что ещё бы немного и я начал бы получать зарплату с ютуба. Я даже в адсенсе уже заполнил было налоговое заявление, чтобы американцы с меня налог не брали. Без этого заявления они 30% себе оставили бы. Но как всегда мечты остаются мечтами.
@@InvertService нет. это mitec фирменный китаец. а продает барсвелд. барсом пользуется еще канал "завод с нуля" .вроде как им понравился второй покупают.
@@himalaya1079 Раньше торговая марка барс принадлежала компании Сварби. Сейчас может вывели в отдельный бренд, но заправляет все равно всем Сварби. В 2013 году я работал в одной компании, нам на продажу привезли приличную партию Барсов. Два вида, обычные ручники: Барс профи (обычная трехэтажка на мосфетах) и Барс мини (трехэтажка на IGBT). С Барс профи проблем не было, а вот с мини мы тогда горя хапнули. Приносили их на следующий день, а бывало, что и в день покупки. У всех пробиты IGBT. С тех пор я как-то к Барсам не очень, хотя и понимаю, что это уже совсем другие аппараты и другой завод.
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста , есть "Сварог ARC 165" , покупался 8-9 лет назад и он отличается от теперешних родичей что в нем нет никаких наворотов кроме функции VRD. Эта функция для меня его единственный недостаток , холостой ход всего 9 вольт. Увидел видео обманки VRD , сопротивление параллельно байонетам. Можно такое делать или вредно для аппарата ?
@@InvertService Это похоже на штырьки разъема двухконтактного , такие же маленькие , да ? Их две , одна запаяна. Замыкаю вторую ничего не меняется , разрезать первую ?
У меня на Mitech TIG AC/DC 200P с такойже платой управления, минимальный ток пиковый, при переменке ставиться 10А. Хотя токи начала дуги, и заварки куратора, минималка 20А.
Автор толковый молодец! Подскажи пожалуйста из какой горелки можно собрать на EWM TRITON 220 SIGNUS AC/DC 5 пиновый вход, хотя там на выходе из пина всего три провода! подскажи или посоветуй!!!!!
ЕВМ бывает редко, поэтому по памяти не подскажу. Теоретически можно без проблем подключить обычную горелку с двумя пинами, просто нужно знать распиновку и найти подходящий разъем.
Аналогов за 54 в принципе не было.Ценник с разъемом под педаль вырос до 62,а после скачка курса уже менее 98тыр их нет.Флама на фоне этого несколько слабо смотрится и вес 10кг,а гроверс 20кг.Думается ттх у гроверса честнее и % на макс токе выше намного. Так и не понятно до конца как баланс правильно настраивать( очистку) видимо несколькими параметрами. Горелка конечно 17 в комплекте ужасная. Надо 26.И берут его люди не за мма и не за DC, а для алюминия. Тут с ним все норм на свои деньги.
А в чем непонятки с балансом? Баланс на нем у меня стоит на 15. Мне хватает для чистого металла, иногда до 30 понимаю, если какая-то грязь. НО! на обновленной верси баланс регулируется от -50 до 50. На нем не скажу значение, надо самому смотреть. Есть еще функция "Ширина дуги", от 20 до 80 регулируется, стоит всегда на 20, я выкручиваю этот параметр в болшее значение, когда делаю шарик на заточеном электроде.
@@ДимонСветлый-и1ш привет.если увидишь, пожалуйста ответь,смотрел его на днях, как в работе? Не пожалел что взял?стояли рядом, Энерджи и 200Р. 54 и 79 руб, разница есть .мне в гараж.
@@МихаилБайбаков-ъ8б в работе все норм. Ниразу не подвел. Тем более щас версия с педалью продается, я покупал первую версию, без возможности подкл. педали. Но в работе нравится. Работает без сбоев, сделал регулировку скорости кулеоа, чтоб не шумел на маленьких токах. Уже больше года как он у меня, все нормуль! Если нравится и по параметрам подходит - бери. Ничего плохого сказать не могу. Но вроде как можно и меньшего размера аппарат взять. Тут кому как... мне нравится, что есть сварка точками, удобно всякие мелкие нерж. штуки сваривать красиво и аккуратно. На меандре полные 200 ампер выдает.
Это будет первый аргонник,п/а есть, оверманчик. Хочу аргонник, ацетиленом работал много, очень нравилось всегда. А тут похожая вроде тема. Ну вот муки выбора и навалились.сначала хотел Аврору, сундук, теперь вот смотрю на гроверс.рядом магазин,оф лидеры.Так что возьму по весу...всё-таки 20 к.г. В защиту быстро не уходит? В магазе спросил про вес,мастер сказал что радиаторы хорошие, и ПВ норм. Возьму. Тем более есть ощущение,что скоро вообще ничего этого не будет..
Привет! Основная прелесть этого аппарата переменка на 200 ампер плюс микстиг! За 56 р нормальный ценник на данный момент! Хороший конкурент кедру и фламе!!!
шо Олежа со слухом плохо? куплялся сей аппарат в 21 годе за 56килоруб.. гугланул я для интересу.. апосля 24 февра цена его уже 118К.. спасибо деду за наше счастливое время..
@@ДЖОНяРЭМБОвич Привет! В 21 году кедр уже 100 стоил))) По сути своей похожи аппараты с микс тигом Допчик))) Но если не грустить то можно взять б/у сундук и работать им)))
пока буду и на рутубе и на дзене и на и ютубе. Ссылки в описании. А дальше будет видно. На первый взгляд мне рутуб более симпатичен, т.к. имеет сходство с ютуб.
В ближайшее время видео будут выходить на нескольких площадках:
1. UA-cam
2. Rutube: rutube.ru/channel/24831170/
3. Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/622d81c97100660c52c027d7
Анонсы и новости будут в Телеграм: t.me/invertservice
В случае блокировки Ютуба можете выбрать для просмотра более удобную Вам площадку.
у рутуба беда с тем что нет комментариев, тоесть блогер без обратной связи получается((((, так я там зарегался и сейчас подписался, телегу принципиально не регался и не хочу туда, так что рад что яндекс есть
@@Danila_DDD Я думал, что они просто отключены у меня и я просто не разобрался, как их включить.
Сейчас почитал, а их там вообще отключили администрацией у все. Мертвая площадка получается :((
@@InvertService да
А педаль на нем есть?
@@ИльяКащук-й2т сцепления?
снимайте дальше - Вы один из лучших!
спасибо за поддержку!
Аппарат судя по параметрам очень хороший. Хорошо что получилось отремонтировать его. Знание КИПа и электроники на высшем уровне. Золотая голова и руки. Спасибо за видео
Вместо 200 Ампер выдаёт 170 А. Это откровенное враньё и развод покупателя. Характеристики токовые занижены на 15 процентов.
И нет этому никакого оправдания.
И пол года не прошло уехал на гарантийный ремонт а я ведь не насиловал его относился бережно вот такая некачественная сборка не повезло думал лет пять будет работать без ремонта ну надеюсь отремонтируют будет похать без поломок очень надеюсь
Евген:
Приветствую,возможно ли внедрить разъем под педаль и как это сделать?
В такой же модели только свежего года уже стоит разъем для педали
Благодарю за то, что продолжите выпускать видео здесь. Я в электрике и электронике полный ноль, но всегда смотрю с огромным интересом.
спасибо за теплые слова!
@@InvertService если LikeAPetrol полный ноль, надо ему подарить фазу для выравнивания потенциалов.. ты как считаешь? нать?
@@ДЖОНяРЭМБОвич Евгений Ваганович, я не узнаю вас в гриме.
@@ДЖОНяРЭМБОвич :)) на 36В для начала.
На дзен тебе не дадут развиваться. Чрезмерная реклама замучила всех. Смотреть ролик там невозможно. Я давно там ничего по многу не смотрю и не подписываюсь.
У меня там отключена монетизация, т.е. рекламы быть не должно. Но вообще мне дзен не нравится, как и рутуб.
@@InvertService Ютуб без рекламы идёт, его все смотрят. А мотивация на Дзен не влияет на просмотр без рекламы. Всё равно в течении одного ролика суют тройную рекламу по несколько раз. Смотреть невозможно.
С двойный пульсом ты определил правильно ,это тиг микс,просто апарат собирается в китае,как переводчику легче было написать с китайского на русский так и написал,но аппарат достойный,как и вся линейка гроверс,еще у него и некоторых молелей сварог есть минус,который может обьяснить только электрик как вы,если его поставить на стол металлический к которому закрепленна масса от него же,то в некоторых режимах он своими же помехами гасит дугу в процессе сварки,можно принять за неисправность,стоит снять со стола и дуга нормализуется,да и при влючении дуги тушит сотрвую связь и ноуты рядом в одной сети,причем с просадкой напруги это не связанно,это мои личные наблюдения как сварщика
Данное явление связано с работой осциллятора. При его работе образуется множество ВЧ помех, которые негативно влияют на окружающую технику.
КЛАССНО все рассказываешь?постоянно тебя СМОТРЮ!!!!
Не очень понял, это получается 4 плеча по 4 (или6) транзисторов отвечают только за переменку? Где тогда первичный преобразователь, который отвечает за постоянку? С другой стороны аппарата?
Да, первичный преобразователь на противоположной плате
сейчас BASTION нахваливают для видио
это что?
У меня на таком же аппарате, силовое плечо прошло плату. Может это быть из-за того, что трансформатор слишком слабый и можно ли его поменять?
С трансформатором проблем не наблюдалось. Поменять конечно можно, но думаю не стоит.
Огромное спасибо за видео!!!! Присматриваю себе аппарат , этот , один из претендентов, вы покачнули стрелку весов )))) в сторону этого аппарата!!! Ещё раз огромное спасибо!!!! Здоровья вам ! И всех благ!!!!
Скажите, что лучше по вашему мнению GROVERS ENERGY MIG-200 LCD DUAL PULSE, Decapower ULTRAMIG-230 Pulse или TORROS MIG-200Pulse LCD?
Монтаж ужасный. Пайка в накладку на силовой плате вторичного инвертера, висящие платы, кривые электролиты.
Скажите что нибудь про GROVERS ENERGY MIG-200 LCD DUAL PULSE?
А если этот аппарат сравивать с Аврора система 200 ac/dc пульс? Что думаете по этому поводу какой будет более удобен и надëжен
Тоже интересно
@@ШамильМагомедов-э5оаврора там рядом не стоит,я его взял полгода назад,нисколько не пожалел,видео у меня тоже на канале есть,с автором мы почти одинакого мнения,единственно он с совсем тонким материалом на режиме ас жестко варит,дуга жесткая,проплавляет на ура ,но те же трубки кондера варил,вполне норм
А наверное давай ты коментируй что там внутри и оценивай ! Это важно для тех кто не понимает в электронике
интересно, 20 тыщ за ацдц сверху китаезы за 4 транзистора берут?
Смотрю на форму сигнала переменки на осциллографе, и напоминает она мне точно такуюже, что и у наших ТИР 315.
Доброго дня!
Канал замечательный, конечно продолжайте выпускать видео. На Яндексе, так на Яндексе! Успехов и удачи во всем!
Вот у меня такая же наверно беда на АС ставишь ему 200 ампер а при сварки выдаёт 126 ампер да и бывает панель тухнет а аппарат работает скажите в чем проблема . аппарат гроверс Энерджи 200 ас дс даболпульс.
Нужно диагностировать, смотреть. Так не скажу.
Добрый день, не подскажитье как подключить осцилограф к апарату чтобы измерить форму волны?
Добрый день. Аппарат нужно подключить к нагрузке, либо производить сварку в момент замера. Прямо к выходным клеммам аппарата нужно подключить щуп осциллографа, делитель на щупе нужно поставить 1к10. На осциллографе выставить 50в/клетку, развертку около 5мс.
И самое важное: что бы не спалить осциллограф нужно обязательно отключить осциллятор на аппарате.
Отлично.
Блин за 54 рубля год назад можно что нибудь более разрекламированное купить , ту же аврору , сварог -джасик , фубаг .
Из Авроры, да, можно было Систему AC/DC 200 взять, по характеристикам близкая, но нет микстиг. Из Сварогов изменением формы волны - только Мультивейв 315, но цена там.... С фубагами редко встречаюсь, не в курсе что там.
По функционалу Гроверс Энерджи понравился, по уровню исполнения - нет.
@@InvertService я не спорю что это мультикомбайн , не такой я и сведущий .Но нельзя объять все не объятное и сделать это качественно , например полевые транзисторы покупаю в чип и дипе а в родном городе ......я такой поддели и подделку впервые увидел. Значит цена автоматом увеличится и такой мульт должен стоить в те времена минимум рублей 80.
@@InvertService оооо блин , Андрей , а что по фирме Decapower скажете ? попадалась на операционный стол ?
@@mordashka75 ремонтировать не ремонтировал, но видел полуавтомат xtramig от них. По внутрянке мне не понравился. Варит неплохо, дисплей красивый, собран так себе. Тут в комментариях есть владелец этого аппарата: "Всё о сварке и самоделках. welding DIY projects." можете с ним пообщаться
@@InvertService я так , для просвещения спросил , у умного человека почему не поинтересоваться ))) у самого Сварог реал 200 уже 5 год и аврорка орион 200.3 второй год , устраивают в полне . Здоровья Андрей )
что вы скажите об аппарате аврора система 200 ac/dc пульс 2.1
Нормальный аппарат. Внутри очень похож на большинство современных китайцев, выпускаемых под другими брендами (Foxweld, Кедр, Сварог, ПТК и т.д.), но есть дополнительный функционал.
Отлично, грамотно, понятно, всех Благ
Или подделка или прототип :-)
О, наконец-то, хотел себе такой взять, а потом появились деньги и взял фламу!
Подскажите, а сварог реал тиг 200 б у вас был? Хотелось бы посмотреть обзор!
На обзоре нет. Но внутри почти тот же ПТК D92. Если речь про real tig 200 E201B
Mix tig - и есть двойной пульс)))
Так быстро нашёл ! Умница !
Приветствую всех. 25.06.22 купил сварог реал тиг 200 p ac/dc е20101 отработал 1,5 часа пропала дуга. Поджиг есть дуги нет не на ас не на dc и мма не работает. Что за качество(
Приветствую. Жаль, что так получилось, но от заводского брака не застрахован ни кто, даже приобретая аппараты стоимостью на порядок выше. Обратитесь к продавцу с заявлением на замену/возврат денег/ремонт. Или в гарантийную мастерскую.
Лайкаю.Мне аппарат нормальный.Но меньше 118 000 в нете не нашёл.А в Беларуси стоит 1000 у.е. тоже.Подскажи номиналы мощных сопротивлений на поджиг дуги спсб.
Схемы на него у меня нет. Номиналы не знаю, аппарат отдал уже.
Разочаровался в гроверсах, после ваших видеороликов...
Гроверсы бывают разные. Energy - это бюджетная линейка. "полноценные" в ремонт попадают не часто
Здравствуйте. Приобрел такой же аппарат(пришел с 2х пиновым разъемом). Подскажите возможно ли к нему подключить педаль?
Можно только вкл, выкл. Не регулируемую
В вконтакте лента удобнее
Хороший обзор! А, что касаемо самого аппарата, то если бы не было озвучено, что это Гроверс, можно было бы подумать на какого угодно безродного китайца типа Edon и т.п. но никак не Гроверс. Похоже, что бренд сильно теряет свое лицо.
Все-таки линейка энерджи у них бюджетная
Спасибо за обзор очень интересный аппарат
хорошо что это гавно не купил. хотя у меня того же класса барс 217
Давно уже Барсы не встречал. Раньше частенько всякие попадались.
За эту цену это отлично, только сейчас он наверно стоит не меньше 70-80 тысяч.Интересный вопрос на разных формах волн, форма на затворе моста АС такая же по частоте и по форме или там шим несколько десятков килогерц?
113000 рубасов его цена.
@@lampelex 😂
@@romik1015 ШИМ высокой частоты. Цена, конечно, космос. Но это сейчас всего касается, увы.
@@InvertService То есть на прямоугольнике напрямую 60 герц идет на затворы, а на синусе изменяющийся шим в виде синусоиды в десяток килогерц идет на затворы.Я правильно понял. По цене да просто умножили на 2. Вы кстати на транзисторы цены смотрели, там ого го((((.
@@romik1015 Да, все верно.
Транзисторы вообще ушли в отрыв...
Раньше в чипдипе 50jr22 стоили 140 руб, сейчас 450. Про фаирчилд вообще молчу
Добрый день. А Вы не замеряли случайно, как меняется форма напряжения, когда меняется настройка "ширина дуги" Не очень понятна функция. Я так понял меняется напряжение полуволн. При большом значении этого параметра электрод быстро плавится. Удобно шарик накатывать. Но больше эту функцию не понятно для чего использовать. По сути то же самое можно сделать балансом полярности.
В этом аппарате, на сколько я помню, ширина дуги и есть баланс (меняется отношение положительной и отрицательной полуволны). А вот что делает баланс я уже не помню.
@@InvertService не, баланс там есть отдельно от -50 до +50 регулируется. Я так думаю, что баланс регулирует амплитуду положительного и отрицательного напряжения, а ширина дуги - скважность. По сути похожее действие получается. Но у меня всегда на 20 стоит ширина ))
Посмотрел я ремонт гроверса этого и понял, что мой аппарат под названием БАРС TIG-217 DP AC/DC это одно и тоже, что аппарат в ролике, все тоже самое, только немного циклограмма у моего красивее и дизайн чуток другой, но все органы управления все одинаково, расположены на одних и тех же местах, только у меня на аппарате называется не двойной пульс, а композитный, но работает также как микс тиг.
В принципе мне мой аппарат нравится, алюминий варит хорошо, особенно когда газ попадется хороший, так вообще огонь. Брал я его тоже за недорого, всего 54 тысячи в ноябре 2020 года.
Я думал это только китайские точила и сверлильные станки почти все одинаковые и различаются только цветом и названием, а и тут такая же ситуация...
Со скольки ампер стартует в АС??
внутри как то безобразно всё сделано))
да, монтаж так себе, но по функционалу - хорош за свою цену. Главное что бы не ломался:)
Такой же аппарат, новый, пищит и не зажигает дугу, 50 на 50, такое происходит. Не сталкивались с таким?
нет
а ты пни его, перестанет
Отлично, а где территориально вы находитесь!??? Вам лично хотел бы на ремонт дать аппарат!
Увидел, Екатеринбург!?)
@@streetfighter1726 Да, Екатеринбург
Здравствуйте, присматривал себе аргонодуговой аппарат, остановился пока на этом. Можете подказать на ваш взгляд какой фирмы по надёжности аппарат стоит присмотреться.
Здравствуйте. Если по надежности, то Сварог или Hugong. Можно Foxweld серии Saggio посмотреть - это по сути и есть Hugong
Спасибо за ответ, а что вот этот который вы здесь ремонтируете Crlovers Energy не ахти?
@@СергейФомичёв-с5п На мой взгляд вышеуказанные аппараты надежнее.
Хотел гроверс покупать,но что-то в ремонтах часто они
А может другие просто неремонтопригодны 😂.
спасибо
Горячий старт в этом и в сварог е 201 можно отключить ? или добавить регулировку а то большой ток сильно.
А как,я там этого не нашел😊
@@АлександрАрхонтов )))) Это вопрос, я знак не поставил. ?
Но в свароге я тонкий люм варил. Нарастание ставлю с минимально допустимого тока, банку от колы варил, зажигал дугу на присадке. 4043
Как вы считаете какой бренд более качественно собран
Все зависит не от бренда, а от завода. Многие бренды размещают заказы на разных заводах. Исключение - Сварог. Они всегда заказывали на Jasic. И сборка там неплохая.
Спасибо за ответ
На счет тока, что на постоянке два плеча, а на переменке 4, поэтому ток меньше, немного наоборот. На переменке, при работе всех 4-х плеч, потери как раз больше, т.к. работает мост, и поскольку на каждом переходе (плече) падает напряжение, то в мостовой режиме второго преобразователя, когда переменка идет, потери и выделение тепла больше, чем на постоянке. Но хотя тепловыделение больше, нагрузка на каждое плечо при этом остается одинаковой. Но это не объясняет конечно, почему на постоянке ток меньше. Тут вопрос остается открыт, я думаю, что это в мозгах сделано так. Железо, раз уж на прямоугольнике может давать 200 ампер, то на постоянке ему легче выдать этот ток. Я сначала думал откалибровать "показометр" под постоянку, но тогда он на прямоугольнике будет врать получается... Пусть остается как есть, просто будем знать, что амперметр приверает в большую сторону. Хотя лучше было бы наоборот )))
ПС: Кстати, додумал дополнение, если померить ток осциллографом, то пики синуса и треугольника скорее всего тоже будут доходить до 200 ампер! Так, что все правильно пишет! Получается 200/1,41= 141А среднеквадратичное значение тока! Но с постоянкой - облом )))
Добрый день. На переменке работает все 4 плеча, нагрузка на плечи немного разная и будет зависеть от регулировки баланса. Допустим выставим баланс 50%, ток 200А. Тогда СРЕДНИЙ ток через первые два плеча будет 100А и через вторые два плеча 100А.
На постоянке будет работать всего 2 плеча, но через них будет протекать весь ток.
@@InvertService блин надо подумать, запутался )))) вот перед нами классическая мостоввя хема, 4 транзистора, так?. При постоянке открыт допустим правый верхний и левый нижний. По ним проходит 200А по каждому, т.к. последовательно все включены вместе с нагрузкой (дуга в нашем случае). Теперь представим работу на переменке. У нас диагонально чередуются транзисторы: правый верхний/левый нижний, затем левый верхний/правый нижний. Ну да, получается пол периода на каждое плечо. Все верно )) но опять же момент! Постоянно открытый транзистор на постоянке имеет наименьшее свое сопротивление, когда на переменке, возьмем даже меандр, есть фронты, а они не идеальные, переходные процессы со всплесками, вы сами нс осцилле видели. Поэтому нагрузка на них может быть в конечном счете больше. Хотя по току все верно говорите, я немного перепутал сначала. На синусе и треугольнике вообще мне кажется транзисторы нагружены больше всего, потому что плавные спады и подъемы, плюс непонятные переходные выбросы дикие во всю амплитуду сигнала. Жаль, мой ослик издох, тоже хотел измерениями заняться... (((
@@ДимонСветлый-и1ш По поводу переключения транзисторов. В режиме прямоугольного тока скорость переключения очень маленькая, частота то всего 20-200 Гц (или сколько она там задается, уже точно не помню), поэтому и потери на коммутацию будут небольшими. Когда у нас коммутация с частотой десятки тысяч герц, тогда да, будут значительные потери.
Все сложнее в режиме треугольника и синуса. Там уже происходит быстрое переключение, что бы создать нужную форму тока. Но на какой частоте это происходит я уже не помню.
@@InvertService Ну в принципе да, это низкая частота, потери малы. Мне просто скачки бешеные не понравились, если на затворах такое, то и на стоках то же самое будет..
Соглашусь, что Ваш канал один из лучших!
Кстати, у меня после 24 февраля просмотры упали. Было уже 3990 часов просмотра. До 4000 чуть чуть оставалось, чтобы включить монетизацию. Обидно.
Спасибо. Не расстраивайтесь.
О какой монетизации вы интересно речь ведете? ))
@@idowonder4926 доход от ютуба
@@Zapiski_diletanta Где он есть то сейчас в России то!? )) Или откуда вы?
@@idowonder4926 до событий 24 февраля же была ещё. Вот я и пишу, что ещё бы немного и я начал бы получать зарплату с ютуба. Я даже в адсенсе уже заполнил было налоговое заявление, чтобы американцы с меня налог не брали. Без этого заявления они 30% себе оставили бы. Но как всегда мечты остаются мечтами.
Отлично.
благодарю!
мля Барсы сделаны намного лучше
Реклама Сварби?😀
@@InvertService нет. это mitec фирменный китаец. а продает барсвелд. барсом пользуется еще канал "завод с нуля" .вроде как им понравился второй покупают.
@@himalaya1079 Раньше торговая марка барс принадлежала компании Сварби. Сейчас может вывели в отдельный бренд, но заправляет все равно всем Сварби.
В 2013 году я работал в одной компании, нам на продажу привезли приличную партию Барсов. Два вида, обычные ручники: Барс профи (обычная трехэтажка на мосфетах) и Барс мини (трехэтажка на IGBT). С Барс профи проблем не было, а вот с мини мы тогда горя хапнули. Приносили их на следующий день, а бывало, что и в день покупки. У всех пробиты IGBT. С тех пор я как-то к Барсам не очень, хотя и понимаю, что это уже совсем другие аппараты и другой завод.
Grovers - Grovers --- ты ли это .
Раньше вообще линейка Energy была отдельным брендом. Но потом ее переименовали в Grovers Energy
+@@InvertService
Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста , есть "Сварог ARC 165" , покупался 8-9 лет назад и он отличается от теперешних родичей что в нем нет никаких наворотов кроме функции VRD. Эта функция для меня его единственный недостаток , холостой ход всего 9 вольт. Увидел видео обманки VRD , сопротивление параллельно байонетам. Можно такое делать или вредно для аппарата ?
Здравствуйте! Внутри аппарата должна стоять перемычка (два штырька). Замыкая или размыкая ее отключается VRD
@@InvertService Это похоже на штырьки разъема двухконтактного , такие же маленькие , да ? Их две , одна запаяна. Замыкаю вторую ничего не меняется , разрезать первую ?
@@МихаилЛарионов-у6н да, попробуйте первую распаять
@@InvertService Увы не помогло.
@@МихаилЛарионов-у6н странно, может модификация другая у вас. Можете попробовать и сопротивление повесить, аппарату хуже не будет.
Хотелось бы по клещам узнать минимальный ток на переменке с разной формы волны. Паспортные 20А,но по ощущениям меньше.
К сожалению аппарата уже у меня нет. Забыл проверить мин. ток.
У меня на Mitech TIG AC/DC 200P с такойже платой управления, минимальный ток пиковый, при переменке ставиться 10А. Хотя токи начала дуги, и заварки куратора, минималка 20А.
@@ЮрийНескажу-ф4цне сломался, нормально работает?
Автор толковый молодец! Подскажи пожалуйста из какой горелки можно собрать на EWM TRITON 220 SIGNUS AC/DC 5 пиновый вход, хотя там на выходе из пина всего три провода! подскажи или посоветуй!!!!!
ЕВМ бывает редко, поэтому по памяти не подскажу. Теоретически можно без проблем подключить обычную горелку с двумя пинами, просто нужно знать распиновку и найти подходящий разъем.
@@InvertService 2 провода это электро клапан а третий для чего?
@@ГеоргийЧистов-о5ю не скажу для чего третий, возможно внешние током на горелке. А два - это не клапан, а команда на старт.
@@InvertService два контакта замыкали элклапан сзади срабатывает
@@ГеоргийЧистов-о5ю дается команда, что вы начали варить: активизируется силовая аппарата, срабатывает осциллятор и открывается клапан.
Аналогов за 54 в принципе не было.Ценник с разъемом под педаль вырос до 62,а после скачка курса уже менее 98тыр их нет.Флама на фоне этого несколько слабо смотрится и вес 10кг,а гроверс 20кг.Думается ттх у гроверса честнее и % на макс токе выше намного. Так и не понятно до конца как баланс правильно настраивать( очистку) видимо несколькими параметрами. Горелка конечно 17 в комплекте ужасная. Надо 26.И берут его люди не за мма и не за DC, а для алюминия. Тут с ним все норм на свои деньги.
А в чем непонятки с балансом? Баланс на нем у меня стоит на 15. Мне хватает для чистого металла, иногда до 30 понимаю, если какая-то грязь. НО! на обновленной верси баланс регулируется от -50 до 50. На нем не скажу значение, надо самому смотреть. Есть еще функция "Ширина дуги", от 20 до 80 регулируется, стоит всегда на 20, я выкручиваю этот параметр в болшее значение, когда делаю шарик на заточеном электроде.
@@ДимонСветлый-и1ш привет.если увидишь, пожалуйста ответь,смотрел его на днях, как в работе? Не пожалел что взял?стояли рядом, Энерджи и 200Р. 54 и 79 руб, разница есть .мне в гараж.
@@МихаилБайбаков-ъ8б в работе все норм. Ниразу не подвел. Тем более щас версия с педалью продается, я покупал первую версию, без возможности подкл. педали. Но в работе нравится. Работает без сбоев, сделал регулировку скорости кулеоа, чтоб не шумел на маленьких токах. Уже больше года как он у меня, все нормуль! Если нравится и по параметрам подходит - бери. Ничего плохого сказать не могу. Но вроде как можно и меньшего размера аппарат взять. Тут кому как... мне нравится, что есть сварка точками, удобно всякие мелкие нерж. штуки сваривать красиво и аккуратно. На меандре полные 200 ампер выдает.
@@ДимонСветлый-и1ш спасибо за ответ, всего доброго!
Это будет первый аргонник,п/а есть, оверманчик. Хочу аргонник, ацетиленом работал много, очень нравилось всегда. А тут похожая вроде тема. Ну вот муки выбора и навалились.сначала хотел Аврору, сундук, теперь вот смотрю на гроверс.рядом магазин,оф лидеры.Так что возьму по весу...всё-таки 20 к.г. В защиту быстро не уходит? В магазе спросил про вес,мастер сказал что радиаторы хорошие, и ПВ норм. Возьму. Тем более есть ощущение,что скоро вообще ничего этого не будет..
Привет! Основная прелесть этого аппарата переменка на 200 ампер плюс микстиг!
За 56 р нормальный ценник на данный момент!
Хороший конкурент кедру и фламе!!!
шо Олежа со слухом плохо? куплялся сей аппарат в 21 годе за 56килоруб.. гугланул я для интересу.. апосля 24 февра цена его уже 118К.. спасибо деду за наше счастливое время..
@@ДЖОНяРЭМБОвич Привет! В 21 году кедр уже 100 стоил)))
По сути своей похожи аппараты с микс тигом Допчик)))
Но если не грустить то можно взять б/у сундук и работать им)))
@@ДЖОНяРЭМБОвич сейчас глянул в москве за 84 стоит новый с доставкой в екат....
@@ОлегКапитанов ,
@@ДЖОНяРЭМБОвич сейчас он уже стоит 66 обновленный!
Андрюха спасибо за видосы..ждемс Новых..
пока буду и на рутубе и на дзене и на и ютубе. Ссылки в описании. А дальше будет видно. На первый взгляд мне рутуб более симпатичен, т.к. имеет сходство с ютуб.
❗Приветствую, очень нужно ваше мнение ❗❗❗Стою перед выбором, что лучше купить, данный аппарат или все таки Сварог Е201 black ❓❓❓
Здравствуйте, какой аппарат все таки выбрали?
@@АлексейВолодин-к8и здравствуйте, ещё ни какой не покупал, на jasic Е101 пока работаю.
Здравствуйте. Скажите что выбрать гроверс или сварог . Что лучше по качеству
Здравствуйте. Мне Сварог больше симпатизирует. Но тут еще нужно понимать какой Гроверс и какой Сварог.
@@InvertService ок спасибо