L'HISTOIRE DU CONFLIT NORD-IRLANDAIS - La Geozone

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  • Опубліковано 24 січ 2017
  • Bonjour et bienvenu dans La Geozone !
    Petite erreur, effectivement le protestantisme est apparu au XVIè siècle, MEA CULPA
    Aujourd'hui vidéo sur l'histoire du conflit en Irlande du nord entre Catholique et Protestant !
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    Sources : Voyage en Irlande
    fr.wikipedia.org/wiki/Conflit...
    fr.wikipedia.org/wiki/Bloody_...
    fr.wikipedia.org/wiki/Accord_...
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КОМЕНТАРІ • 127

  • @pascalfremaux1843
    @pascalfremaux1843 5 років тому +35

    Bonjour, un peu trop simpliste à mon avis, premièrement les colons britanniques n'ont pas acheté les terres des irlandais catholiques au 12ème siècle, Henri II annexe l'Irlande avec le consentement de l'église suites aux invasions. Deuxièmement, les Plantations sous Henri 8 jusqu'à Jacques 1er privent les irlandais de leurs terres, sous Cromwell au 17ème c'est la mise en application des Lois Pénales , véritable génocide contre les catholiques, 19ème Daniel O'Connell demande l'émancipation pour les catholiques et l'obtient auprès du Parlement , droit de vote, Education, meilleur partage des terres...sous Cromwell les grandes exploitations deviennent de petits lopins de terre à peine exploitable par une famille, 1845 La Grande Famine, surconsommation de la pomme de terre, mauvais entretien des terres...le mildiou se développe rapidement à cause du climat...années 60, les protestants nord-irlandais imposent une vraie apartheid face aux catholiques, les catholiques commencent à se réunir et manifestent comme les mouvements "black" aux states, les unionistes et loyalistes n'acceptent pas ces marches, la Police, la RUC intervient lors de ces marches pacifiques et montre une certaine brutalité alors les catholiques de Derry s'enclavent au sein du Bogside " You are now entering free Derry" 1969... puis 14 victimes innocentes le 30 janvier 1972 tuées par les troupes parachutistes britanniques alors que les manifestants n'étaient pas armées ( le fameux et triste Bloody Sunday) petits à petits des groupes unionistes et loyalistes décident de créer leu propre milice car ils ont peur d'être lâché par la Couronne , ils complètent la police protestante et s'autorisent de la violence gratuite contre les catholiques.L'IRA quant à elle partagée entre l'Officielle et la Provisoire répond par des attentats et assassinats, certains de ses membres sont envoyés en prison Long Kesh et dénoncent les conditions et le changement de statut de politique à droit commun, ils décident de se rebeller en refusant de porter l'uniforme de prisonnier ( Blanket protest) puis refusent toute hygiène ( Dirty Protest) et entament des grèves de la faim, le gouvernement britannique reste inflexible alors début 80 Bobby Sands et certains prisonniers républicains nationalistes décident de mener une grève de la faim différente en décalant de 15 jours chaque départ de grève pour attirer l'attention et avoir plus d'impact, Sands est élu au Parlement mais il meurt au bout de 66 jours de grève de la faim, Thatcher n'aura jamais abdiqué et n'aura jamais voulu entendre et parlementer avec les prisonniers qu'elle estimait n'être que des terroristes. Il faut attendre 1998 pour voir le traité de Paix du vendredi saint signé mais les attentats moins nombreux ont toujours continué...L' IRA est endormie comme les mouvements Unionistes pour le moment tous dans l'attente des résultats du Brexit...affaire à suivre !

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  5 років тому

      Merci de ton commentaire je l'épingle !

    • @pascalfremaux1843
      @pascalfremaux1843 5 років тому

      @@LaGeozone ok merci si ça peut éclairer !

    • @65gorka
      @65gorka 5 років тому

      Yes merci

    • @thomasmerre6730
      @thomasmerre6730 5 місяців тому

      déjà, c'est bien ce qu'il fait @pascalfremaux1843 !!!

  • @emmanueljoly5575
    @emmanueljoly5575 6 років тому +53

    Si je peux ajouter mon grain de sel... Je suis à fond dans l'histoire de l'Irlande en ce moment et j'ai consulté de nombreuses vidéos ARTE sur le sujet. J'ai également lu quelques historiens...
    En fait, je crois que l'histoire de la guerre de religion est une illusion qui aura bien fonctionné. C'est à mon avis tout sauf une guerre de religion. On nous apprend à l'école que les Catholiques et les Protestants ne peuvent pas s'entendre... OK, d'accord. On oublie souvent de nous expliquer qu'il n'y a aucun Irlandais de souche qui soit Protestant. Les Protestants d'Irlande du Nord ne sont ni plus ni moins que des colons britanniques, triés sur le volet par les gouvernements du Royaume-Uni depuis le 18ème siècle et encouragés à partir vivre une vie meilleure en Irlande. Ajoutons là-dessus les lois discriminatoires anticatholiques (qui pour certaines ont eu cours jusqu'aux années 1990 ! ! ! ) et nous comprendrons que la question de la foi n'est que très éloignée des motivations réelles des deux camps. Il n'y a eu en Irlande que des conquérants d'un côté et des défenseurs de la terre ancestrale de l'autre.
    Que dire également des internements aux H-blocks de Belfast sous le règne de Thatcher ? Sinon qu'il détenait 96% de catholiques, sans jugement, sans procès... sans justice ? Que dire des massacres de civils catholiques par l'armée britannique ? l'IRA n'était-elle que la seule à se salir dans le meurtre ?
    Que dire encore de l'interdiction faite aux Catholiques de devenir fonctionnaire, d'avoir droit aux mêmes prestations sociales que les Protestants, de pouvoir voter... Nous ne parlons pas de l'Allemagne des années 1930. Nous parlons d'une des nations du Royaume-Uni à la fin du 20ème siècle...
    Les politiques auront une fois de plus été les plus habiles. On fait croire à un conflit religieux, soigneusement orchestré en coulisse, pour masquer les véritables motivations qui sont politiques et économiques.

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому +3

      C'est un bon commentaire Emmanuel et oui il y a eu une forte ségrégation contre les cathos dans le nord (Bobby Sand par exemple) mais ça n'explique peut-être pas tout ! Merci de ton commentaire en tout cas il est très instructif !

    • @emmanueljoly5575
      @emmanueljoly5575 6 років тому +4

      Merci d'apprécier mon commentaire, ça flatte l'égo. Blague à part, quand je me suis penché sur cette question plus en détail, j'ai été frappé de constater à quel point on avait coutume d'arrondir les angles sur les responsabilités britanniques dans ce conflit. J'en veux pour preuve que la plupart des gens ignorent que le Protestantisme était la religion "importée" des colons. Après tout le Royaume-Uni reste un allié géopolitique de la France. Il ne faut pas froisser les susceptibilités !
      Dire que c'était une guerre de religion ? Alors, en ce cas, la guerre d'Algérie aussi : les Arabes musulmans n'avait pas les mêmes droits civiques que les Pieds-noirs. Les autorités françaises auraient eu la même facilité à propager l'idée que le conflit opposait des Musulmans à des Juifs et des Catholiques.
      Tout reste affaire de point de vue. Mais, de grâce, que l'on cesse de croire à cet écran de guerre de religion pour expliquer les troubles en Ulster.

    • @dominiqueoliboni7493
      @dominiqueoliboni7493 6 років тому

      Les années 1930 et le xx siècles c'est pas la même chose non? :-)

    • @emmanueljoly5575
      @emmanueljoly5575 6 років тому

      J'ai écrit : "la fin du 20ème siècle". Et là, du coup, non ce n'est absolument pas la même chose. On croyait les totalitarismes vaincus en Europe de l'ouest depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale.

    • @brenvaelletallec2388
      @brenvaelletallec2388 5 років тому

      Les États colonisateurs de Londres..Paris..Madrid..hors
      D'Irlande..Breizh/Bretagne..Catalogne...!!
      A mes frères Celtes Irlandais.
      ..un Celte Breton.
      Breizh da Virviken, hor sevenadur..hor spered.

  • @Logab13
    @Logab13 6 років тому +12

    J'ai voulu planter un oranger
    Là où la chanson n'en verra jamais
    Là où les arbres n'ont jamais donné
    Que des grenades dégoupillées
    Jusqu'à Derry ma bien aimée
    Sur mon bateau j'ai navigué
    J'ai dit aux hommes qui se battaient
    Je viens planter un oranger
    Buvons un verre, allons pêcher
    Pas une guerre ne pourra durer
    Lorsque la bière et l'amitié
    Et la musique nous ferons chanter
    Tuez vos dieux à tout jamais
    Sous aucune croix l'amour ne se plaît
    Ce sont les hommes pas les curés
    Qui font pousser les orangers
    Je voulais planter un oranger
    Là où la chanson n'en verra jamais
    Il a fleuri et il a donné
    Les fruits sucrés de la liberté

  • @samgador3618
    @samgador3618 7 років тому +40

    Pour l'Indépendance d'Irlande du Nord 💪🏼

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому +3

      Yeah !

    • @teamparkour10
      @teamparkour10 6 років тому +1

      26+6=1

    • @gwenr9826
      @gwenr9826 6 років тому +4

      BRITS GO HOME

    • @brenvaelletallec2388
      @brenvaelletallec2388 5 років тому +2

      Les États colonisateurs de Londres..Paris..Madrid..hors
      D'Irlande..Breizh/Bretagne..Catalogne...!!
      A mes frères Celtes Irlandais.
      ..un Celte Breton.
      Breizh da Virviken, hor sevenadur..hor spered.

    • @membalev6885
      @membalev6885 5 років тому +4

      Non, pour l'unification de l'Irlande

  • @tristanportes5204
    @tristanportes5204 4 роки тому +2

    Le problème essentiel n’est pas la religion, mais tout simplement la colonisation de l’Irlande par les anglais.
    Nous pouvons évoquer également la tentative de génocide du peuple irlandais ( lors de la Grande Famine ) par le gouvernement anglais.
    Sept siècles de colonisation.

  • @zamalyan-edw9749
    @zamalyan-edw9749 7 років тому +13

    en 1175 il y avait des protestant? Et les anglais en 1175 étaient catholique et aprés la reforme de luther c'était plus des Anglicans. non?

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому +1

      les colons qui ont investit était majoritairement des anglais protestants dans le nord (Des écossais surtout)

    • @zamalyan-edw9749
      @zamalyan-edw9749 7 років тому +1

      mais par contre c'est normal que sur le montage il y avait écrit 1175 et sa parle de protestant? et on parle d'anglais mais il faut pas oublié que l'écosse étaient indépendante. et les images sont surment pas en raccord avec le sujet qui est pas si coéren, on appersoit le drapeau de l'union jack qui est le drapeau du Royaume-Unis en 1707.

    • @tekkenteken2239
      @tekkenteken2239 7 років тому +1

      Edw974 je me suis dit la même chose ta du te tromper geozone mais tqt ça arrive même aux meilleurs ;)

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому +2

      je suis pas un professionnel et puis forcément après 4h de montage, on peut se tromper

    • @maumauryry285
      @maumauryry285 6 років тому

      Je crois que la vrai date est 1675

  • @nico_MP4_ytb
    @nico_MP4_ytb 7 років тому +1

    J'adore tes vidéos continue !

  • @legio5710
    @legio5710 7 років тому +6

    Belle vidéo malgré quelques erreurs, mais t'aurais quand même pu parler de Michael Collins, l'homme qui est à l'origine de l'indépendance de l'Irlande "du sud", t'aurais aussi pu parler de la grève de la faim des mecs des H blocks comme Bobby Sands en 1981 et pour finir t'aurais aussi pu mentionner le cas des Guildford four, qui ont été accusés à tord par la justice british. Fais nous une vidéo sur tout ça, que les gens apprennent un peu l'histoire de ce si beau pays.

  • @layrraloyd8489
    @layrraloyd8489 6 років тому +1

    Merci d’avoir pris du temps à nous expliquer des choses interessante !

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому +1

      Merci d'avoir pris le tmps de m'écrire un gentil commentaire !

  • @charlieoscarcharlieoscar3149
    @charlieoscarcharlieoscar3149 6 років тому +9

    Seule solution pour arrêter cette guerre ? Que la ptite elizab' rende l'irlande du nord, tout simplement.

    • @cimiez1
      @cimiez1 5 років тому

      Plutôt que la république d'Irlande annexe l'Irlande du nord

    • @mich2219
      @mich2219 4 роки тому

      ça a rien à voir avec la monarchie!

  • @emmanuelrobin3797
    @emmanuelrobin3797 7 років тому +1

    merci beaucoup, j'avais besoin d'infos sur les conflits d'Irlande pour mon prochain roman, votre vidéo est une belle approche, merciii !

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому

      Merci Delphine, j'espère recevoir votre roman aha ;)

    • @emmanuelrobin3797
      @emmanuelrobin3797 7 років тому +1

      Promis, si j'arrive o bout 2 mes recherches, d'ici un an quoi ;)

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому +1

      J'oublierai pas promis :)

    • @emmanuelrobin3797
      @emmanuelrobin3797 7 років тому +1

      mdr, g pa le droit à l'erreur alors :)

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому

      Exactement ! ;)

  • @Rokblow
    @Rokblow 7 років тому +1

    Super vidéo ! Quel éclaircissement !

  • @mrnshio5332
    @mrnshio5332 6 років тому +2

    Merci beaucoup, je dois travailler sur ce sujet en anglais pour mon bac et ta vidéo m'a vraiment aidé à comprendre les éléments historique🙏🏻

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому

      Je l'ai eu aussi au bac ! Bon courage force à toi !

  • @misterblackout3619
    @misterblackout3619 7 років тому +1

    Super vidéo, continu comme ça + 1 like +1 abo

  • @kyver9144
    @kyver9144 3 роки тому +2

    Un immense merci a toi j entend très souvent les anciens mentionné l ira et je sais enfin se que sais grâce à toi j en est profite pour voir le film thé devils own sur le sujet très bon film également donc encore une fois un immense merci et bravos a toi

  • @IsabelleGonsolin
    @IsabelleGonsolin 7 років тому +1

    Bravo pour ce travail

  • @salmonjulien760
    @salmonjulien760 6 років тому +1

    Merci ta vidéo m'a été très utile pr ma final task en anglais :)

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому

      Pas de soucis l'ami ! bon courage !

  • @cielnuit3849
    @cielnuit3849 2 роки тому

    Merci , sa m’aide à mieux comprendre mon cours :)

  • @loutrepoutre49.3
    @loutrepoutre49.3 2 роки тому

    Cette vidéo apporte des détails sur des événements pas forcément bien renseignés.
    Merci pour votre temps, votre travail et le partage👍
    Puis-je la mettre en lien dans un travail bénévole sur l'histoire des révolutions en France et dans le monde depuis 1789?

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  2 роки тому +1

      Merci beaucoup et bien sûr !

    • @loutrepoutre49.3
      @loutrepoutre49.3 2 роки тому

      @@LaGeozone Merci à vous, je vous souhaite le meilleur.

  • @PyroDzeus
    @PyroDzeus 6 років тому +2

    1:20 o'connell street

  • @iroxnddkdkfufirieizikfifif7866
    @iroxnddkdkfufirieizikfifif7866 5 років тому +1

    Il y a t il pas un nouveau conflit entre l'irlande et le royaume unis du au brexit

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  5 років тому

      Si sur la question de la frontière !

  • @user-po3be7fk4v
    @user-po3be7fk4v 7 років тому +1

    Vachement bien cette vidéo ! Je la préfère aux autres formats ^^

  • @MichelAngelo69000
    @MichelAngelo69000 6 років тому +1

    Vidéo sympa

  • @laitdesoja
    @laitdesoja 5 років тому +3

    La religion est l'arbre qui cache la forêt dans beaucoup de conflits.Celui ci ne fait pas exception L'Irlande voulait sortir de l'occupation anglaise. Point barre. Dans le traité de 1926, l'Angleterre a cyniquement exigé la condition d'acceptation du rattachement de l'Irlande du Nord à l'Angleterre. Il s'en est suivi une guerre civile les opposant aux indépendantistes. Ceux qui persistent à affirmer que les conflits en Irlande sont religieux n'ont rien compris

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  5 років тому

      Oui bien sur c'est une conséquence

  • @DocGeofan
    @DocGeofan 5 років тому +1

    Cava ta pas trop de pouces rouges.
    Bonne video

  • @ayacatarinasepik4785
    @ayacatarinasepik4785 6 років тому +2

    merci du travail d'éducation populaire accompli!

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому +1

      Pas de soucis aha !

  • @lucile3833
    @lucile3833 5 років тому +1

    Il ne faut pas oublier de mentionner 1922 et la reconnaissance officielle de l'Irlande en tant que République

  • @Tom-qv3if
    @Tom-qv3if 7 років тому +1

    le protestantisme n'est pas apparu dans les années 1520 ??

  • @lucasvaccaro7187
    @lucasvaccaro7187 6 років тому +1

    merci sa va maide pour mon oral du brevet

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому

      De rien Lucas et bon courage !

  • @jonathansumbu2356
    @jonathansumbu2356 4 роки тому +1

    Ta vidéo = 👍👍

  • @PyroDzeus
    @PyroDzeus 6 років тому +1

    Moi perso jai vu ca pendant 2ans en history (histoire irlandaise car ecole en irlande ) et le montage colle pas mal avec ce quon a vu 👏gg mec

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому +1

      Merci beaucoup mec ça fait plaisir !

  • @vrk_772
    @vrk_772 3 роки тому +2

    Je suis en 6eme et je dois faire un exposé sur sa ,😪

  • @membalev6885
    @membalev6885 5 років тому +2

    Tiocfaidh ár lá

  • @alexandrebonnin6589
    @alexandrebonnin6589 7 років тому +8

    En bref , vivement le fusion des 2 Irlande

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому +1

      En bref ;)

    • @alexandrebonnin6589
      @alexandrebonnin6589 7 років тому +1

      Toi même tu sais ^^

    • @inhocsignovinces1327
      @inhocsignovinces1327 6 років тому

      alexandre bonnin Ce qui sera extrêmement compliqué.. Je suis aussi allé en Irlande au mois d'août dernier et on voit que les tensions sont encore vives surtout à Belfast..

  • @Elisabeth.L
    @Elisabeth.L 6 років тому +1

    Tu viens de me sauver pour mon examen de civilisation grâce à cette vidéo 👌🏻👌🏻

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  6 років тому

      Mais de rien ! Préviens moi si t'as eu une bonne note !

  • @burgeraurelien
    @burgeraurelien 2 роки тому

    A quand la vidéo sur la Bretagne ?

  • @mahkda1243
    @mahkda1243 7 років тому +1

    On avait bossé sur la séparation catholique/protestant en seconde en DNL HG
    ( enfin l'actualité pas toute l'histoire )

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому

      Ah sympa comme sujet !

    • @mahkda1243
      @mahkda1243 7 років тому +1

      le sujet était sympa ouai, mais l'accent des nord-irlandais est super dur à comprendre

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому

      J'en avais beaucoup entendu parlé mais j'ai pas trop galéré à comprendre là-bas !

  • @machonneur
    @machonneur 4 роки тому +1

    C'est n'importe quoi ce résumé de l'histoire de l'histoire de l'Irlande ...

  • @medboss7110
    @medboss7110 5 років тому

    La vidéo est pleine de bonne volonté, mais pour avoir étudié la guerre civile nord irlandaise pour mon controle orale d'anglais en licence 1 d'Histoire, je pense que résumer 30 ans de trouble et 9 siècle de contexte est impossible du point de vue de l'exactitude historique en 7minutes, et ceci même dans un but de vulgarisation. Et ceci est d'autant plus vrai que le sujet est complexe à cause du grand nombre d'acteur, et d'une société differente de la notre. En effet être catholique ou "protestant"(qui ne designe que le fait d'appartenir a une religion reformer ) dans la société Irlandaise depasse la religion et designe une communauté, on peut donc etre athée mais de la communauté catholique. Un plan thématique avec une présentation des principales enjeux aurait plus adapté et aurait limité la simple ennonciation de date avec des liens causalités non pertinants. Il y a aussi des erreurs à absolument corriger comme les anglais protestant au 12ieme sciècle, création ou recréation des milices paramilitaires protestantes entre autres. Il était surtout nécesaire d'évoquer le sin fein et des parties politique catholiques et/ou nationalistes qui ont eu un role decicifs lors des négociations contrairement à l'IRA et au ggroupe paramilitaire. Il était aussi nécessaire de differencier la lutte pour les droits civique, de l'aspiration nationaliste( pour une part terroriste) principalement apres l'entré en jeu de lIRA. Je vous conseille en source la page wikipédia en anglais, ou alors le livre de Jean Guiffan "La question d'irlande " ou sont dernier chapitre aporte une chronologie très fourni sur plus de 30 ans qui permet d'avoir les bases pour comprendre le conflit et d'avoir des elements de base pour les approfondir ensuite.

  • @gilbert986
    @gilbert986 3 роки тому +1

    Pas simplement simpliste mais tout simplement faux ... 1189 ? 1186 ? Des Protestants déjà ? Sinon le boulot n'est pas mauvais, mais, ... rend à l'Irlande sa complexité ... des bizzz

  • @BET-POWER1
    @BET-POWER1 3 роки тому

    Le massacre du stade de foot aussi que les anglais sont ont commis

  • @anjaraandria
    @anjaraandria 7 років тому +4

    guerre de religion?

    • @LaGeozone
      @LaGeozone  7 років тому

      Exactement

    • @clockman5472
      @clockman5472 6 років тому +3

      Non, c'était une guerre de culture principalement. Le religion était importante dans les troubles, mais il y avait des protestants dans l'IRA et l'INLA, et des catholiques dans l'armée de Royaume-Uni.
      Je suis désolé pour mon Français mauvaise, je suis Irlandais et mes résultats dans mes examens Français à l'école étaient très mauvais xD

    • @cimiez1
      @cimiez1 5 років тому

      Il aurait pu préciser que la république d'Irlande voit le jour en 1922

    • @cimiez1
      @cimiez1 5 років тому

      Il aurait pu préciser que la république d'Irlande voit le jour en 1922

  • @BET-POWER1
    @BET-POWER1 3 роки тому

    Sa va repeter

  • @authentiquetromxuasnoc502
    @authentiquetromxuasnoc502 4 роки тому

    BLABLABLA MEC L'IRLANDE AUX IRLANDAIS, L'ÉCOSSE AUX ÉCOSSAIS L'ANGLETERRE À LA COURONNE PAS AUX ANGLAIS

  • @KreizBreizhAFA
    @KreizBreizhAFA Рік тому

    Free northern irland 💪

  • @stephaneboureau62
    @stephaneboureau62 2 роки тому

    Trop raccourci au depart. Pas bon