После того, как в собраниях сделали объявление, что теперь пожертвования нужно откладывать и передать по первому требованию старейшины, при этом надо было сообщить старейшине сумму, которую ты обещаешь жертвовать ежемесячно, - стало понятно, что они хотят держать на контроле пожертвования каждого СИ. Я всегда давала пожертвования, но услышав это объявление, почувствовала, что теперь я вроде как должник. Ведь если дать обещание, сколько ты будешь платить каждый месяц, то в душе это твой долг. При таком раскладе я решила, что больше от меня пожертвований не будет. Когда позвонил старейшина с вопросом, сколько я планирую жертвовать, я ответила: "Нисколько". Он пытался выяснить, но я говорила: "Не хочу". Однако большинство заглотили это спокойно, с мотивацией: "Наш Бог - он Бог порядка, а не хаоса". Кому нравится тотальный контроль - наслаждайтесь.
Это что-то новенькое, что старейшина спрашивал вас лично о сумме ваших пожертвований. Насколько знаю, это несовместимо даже с их настоящими порядками. По их порядкам , каждый пишет "конфедициально" на листочке. Это уже у старейшины была отсебятина какая-то.
@@delgofer-3209 Увы, не конфиденциально. Во время пандемии КОВИД-19 люди реально писали на конвертах свои фамилии. Сумму и фамилию. И этот конверт давали старейшине. И это так велел именно РС. И никто даже не задумался о том, что это прямое нарушение библейского приниципа. Ну конечно, это ж указание РС, как можно в чём-то сомневаться...
Уже всем понятно что ОСБ просто рубит бабло со своей паствы....а вот внешним лапшу вешает о том что типа нет обязательных пожертвований и сборов. Если филиал устанавливает фиксированную сумму на возвещателя....то это уже тариф или членские сборы.....и это плата за пребывания в сетке!
Да всегда были денежные поборы.. Просто их маскировали. Помню всегда делался акцент на то, что с тарелочкой по рядам же не ходят. Ну и что, что не ходят. А эти резолюции? Помню даже выдавали нам листочки и мы писали число на этой бумажке, какую сумму денег сможешь каждый месяц отчислять.. Это что, разве не сбор той же "десятины", пусть и не конкретной десятины? Такой же сбор денег. Я частенько эту тему поднимала, а они всё про тарелочки😀 сколько раз я говорила, ну неужели непонятно, что это такой же сбор, только замаскированный., ведь сборы не обязательно с тарелочкой собирать😀
Всё-таки когда пускают тарелочку, то хочешь-не хочешь, а надо что-то положить, ведь это на виду у всех. А на листочке у СИ можно написать сумму, а на самом деле ничего не положить. Контроля ведь нет. Человек может этим воспользоваться. Или вообще на бумажке ничего не писать, свернуть и такую же пустую отдать.
@@melissayasnotkovaya ну это уже хитрость, обман.. Это как то не по христиански😀 что стало с мужем и женой, которые поле продали и отдали часть денег, сказав, что это все деньги? Заныкали свои же деньги и умерли😀 СИ- шки боятся так поступать, поэтому какую напишут, ту и будут ложить. Так что та же тарелочка
Ходили на собрание с конца 90х годов. Смешно вспомнить, как вели встречи местные братья, которые считали себя патриархами -основателями собраний в нашем городе. Когда приехали спец пионеры в лице Игоря Бужора,, вот, тогда начались "порядки в духе комециализации собраний. Появился третий ящик для пожертвований и вот эти записки перед строительством зала царства. Причём каким то образом, на местных потребностях Игорь внушал вину, что мы все не заслужено получаем благословения от Иеговы. Журналы красочные, пища в них духовная, и даже "верный раб" готов дать нам беспроцентный кредит на строительство зала царства. 😅😅
@@zlata7346 Не знаю, как в других, но в нашем собрании сумма по бумажкам всегда была больше, чем по итогу в ящике) Значит, не все клали столько, сколько писали. Для руководителей организации надеяться только на христианскую совесть адептов, не осуществляя контроль за приходом ден.средств, это такое себе. Но Рук.Сову СИ приходится, ведь они выдвигают тезис о добровольных пожертвованиях как один из признаков того, что их религия истинная. Поэтому ввести прямую "десятину" или сборы с каждого конкретного человека они не могут, приходится изворачиваться, "маскироваться", делая сбор с собрания в целом, выдавая кредиты на строит-во и т.д.
@@АлексейЕфремов-б8ж знаю этого Бужору))) урок жестикуляции усвоен на 5+ 😀 а про этот беспроцентный кредит мне вообще смешно. Раньше думала, что мы сдаем деньги на строительство залов и с этих денег безвозмездно строят, а оказалось, что их еще и вернуть потом надо🤦♀️ и что получается по факту? Что мы сами строим на свои же кровные, а не то что нам помогли построить.
ОСБ, как бог Янус - с двумя лицами. Говорим одно, а по факту делаем другое. Вот так они хотят казаться. Цытаты из их книги СИ возвещ. цар. Бога: Уже во втором номере «Сторожевой башни», за август 1879 года, брат Расселл отметил: «Мы верим, что издание „Сионской сторожевой башни“ поддерживает ИЕГОВА, и поэтому мы никогда не будем ни умолять, ни просить о помощи людей. .. ...По рядам не передаются подносы, среди верующих не распространяются предназначенные для денег конверты, и к членам собрания не обращаются с письменными просьбами о пожертвованиях.
"Филиал использует мировые рабочие фонды для поддержки различных мероприятий, которые приносят пользу конгрегациям." Я перевожу это так. Получается, что всё таки вкладывают деньги world мировые
Да вообще тема денег весьма запутанная в структуре си. Вот, например, когда строился зал на Михалковской, нам общество ссудило сумму на постройку этого зала. Именно ссудидо, а не дало безвозмездно. Потом все собрания отдавали деньги. Это то, что знаю я! Я не не дочь и не жена старейшины, более того у меня не было таких в подругах, т.е я знала лишь то, что доносится до всех! Это еще тогда меня возмутило. И помню, как писали бумажки с суммой, которую готовы жертвовать каждый месяц. И случай был, когда еще по квартирам собирались, как нас ведущий встречи прям отчитал, что несколько недель подряд не было пожертвований от нашей группы.
Вспомнила случай когда на встрече тоже обсуждался вопрос о том что нужно ежемесячно жертвовать определённую сумму , пожилая сестра спросила у старейшины после собрания о какой конкретной сумме идет речь на что старейшина ответил " ты сестра клади ,клади сколько сможешь !" ( Ну а сестра была хорошо обеспеченна )
Лицемеры!!!А что ж им мало то?Что ж они не живут по средствам,располагая только теми деньгами,которые СИ жертвуют дрбровольно ?Нас так учат не желать больше денег,а довольствоваться тем,что имеем.
Вопрос немного не по теме: почему английское слово publisher звучит по русски как ИЗДАТЕЛЬ, а не возвещатель, проповедник, благовестник? Что ИЗДАЮТ рядовые возвещатели?
Это еще мелочи. Кроме этого - есть планы по "выкупу" литературы для проповеди. (т.е., те люди, которые "стоят с журналами на улице", они уже за эти журналы заплатили)
СИ прославляют Имя Бога ,несут благую ,радостную весть о Царстве Бога всем добрым людям на земле!!!!А те ,кто клевещут на них , являются не их противниками ,а восстают против самого Бога ,Истинного Живого Бога и попадают под Его суд!!! СИ всего лишь выполняют волю Бога ,переданную через Библию !!!!
2Фес 2:3,4 стих, поразмышляйте, не стоит манипулировать ,,, на один уровень ставить Иегову, Иисуса и благоразумного раба. Как в Эдеме сатана сказал не умрете , так и сегодня нам говоря не умрете ( имеется ввиду физической смертью) . ап Павел сказал :проверяйте чему вас учат. , так почему нам нельзя проверять ? Могу на основании библии показать стихи , что все умрут ибо грех вошел через смерть с Адамом, так с Исусом все воскреснут и т д . Оч много стихов.
Ну насчёт обязательства это Вы уж слишком. Никто никого не заставит выложить деньги. Ну не наберут "нужную" сумму -- и что? Будут по отпечаткам пальцев что ли смотреть, кто не пожертвовал "свою" часть? И потом что, заставят "должника" раскошелиться? Бред
а вы видимо плохо погружены в систему, напрямую никто ничего не скажет. НО! Есть различные типы манипуляций и давления. Например, однажды опальный член рук.совета Энтони Моррис выступал с речью на одном из конгрессов, в ней он рассказывал о том, что приходя в храм (или один из праздников) человек должен был приносить пожертвование, Какое пожертвование могло быть в древности? В основном это животные, плоды с поля или что-то другое. Энтони перевёл это на современность и сказал, Иегова и сегодня не приемлет тех кто приходит к нему с пустыми руками. По вашему он говорил о том, что приходя на конгресс человек должен был принести животное в дар или может мешок кукурузы? Если вы поняли ход мыслей, значит и вывод сделаете верный. ОСБ практикует очень много манипуляций, и только с годами это становиться очевидно. И то, если вы хорошо знаете ее структуру.
@@josephcliffordharris4701 Но этим манипуляциям можно не поддаваться, вот в чём дело. И если человек не поддаётся, то они ничего с этим не поделают. Кстати, насчёт Морриса, то он скорее говорил, что Иегова рад, когда ты не с пустыми руками. А не что не приемлет тех, кто с пустыми. Это разные вещи. Хотя опять-таки, для тех, кто не умеет не поддаваться манипуляциям это одно и то же, чем РС и пользуется. Я к тому, что если человек этим манипуляциям поддаётся, то это в первую очередь его проблема
Вам не зачем считать чужие деньги .Вам очень есть куда смотреть .Покажите хоть Одну религиозную , где нету сборов добровольных . А вам нечем занятся ? Напр. У вашего КИРИЛА ГУНДЯЕВА , разьве там нечего считать ? Тоны золота , и неимоверное Богатство , или там не ,, СЧИТАЮТ " ? 😅😅 , там гребут лопатой 😂😂 Вы не умеете , такие СУММЫ считать ? Это все ваше , считаете ваше , Сатанинские , зачем ЛЕЗТЬ и считать ЧУЖОЕ БОЖЬЕ ? У нас есть свои ЗАТРАТЫ , с трудом покрываются , никто не ставит в карман , как ваш ГУНДЯЕВ . 😂😂😂. Разьве не разумнее было бы СМОТРЕТЬ под НОС ? 😂😂😂😂😂
Не известно в какой стране вы живете , да и не интересно Интересно то , что вы ,, ХАЕТЕ " НАРОД БОГА , без страха , но наверняка , вы поклоняетесь тому - же Богу , что и Гундяев , обычно они так по ,, ХАМСКИ " себя ведут .
@@aureliaculiuc1381и здесь тоже ты.. Ты часы что ли делаешь на "отступнических" сайтах? Тут все бывшие члены ОСБ и потому, обличают вашу поданную лицемерную секту...
![ПРИДУМАТЬ ЦЕРКОВЬ И УМЕРЕТЬ - Секта Мормонов [История в Личностях]](/img/n.gif)
После того, как в собраниях сделали объявление, что теперь пожертвования нужно откладывать и передать по первому требованию старейшины, при этом надо было сообщить старейшине сумму, которую ты обещаешь жертвовать ежемесячно, - стало понятно, что они хотят держать на контроле пожертвования каждого СИ. Я всегда давала пожертвования, но услышав это объявление, почувствовала, что теперь я вроде как должник. Ведь если дать обещание, сколько ты будешь платить каждый месяц, то в душе это твой долг. При таком раскладе я решила, что больше от меня пожертвований не будет. Когда позвонил старейшина с вопросом, сколько я планирую жертвовать, я ответила: "Нисколько". Он пытался выяснить, но я говорила: "Не хочу".
Однако большинство заглотили это спокойно, с мотивацией: "Наш Бог - он Бог порядка, а не хаоса". Кому нравится тотальный контроль - наслаждайтесь.
Это что-то новенькое, что старейшина спрашивал вас лично о сумме ваших пожертвований. Насколько знаю, это несовместимо даже с их настоящими порядками.
По их порядкам , каждый пишет "конфедициально" на листочке.
Это уже у старейшины была отсебятина какая-то.
@@delgofer-3209 правильно, на листочке. А я листочек не написала, тогда мне позвонили.
@@Agnesh_893
Кошмар. И хватило у них совести такой вопрос задавать...
@@delgofer-3209 Увы, не конфиденциально. Во время пандемии КОВИД-19 люди реально писали на конвертах свои фамилии. Сумму и фамилию. И этот конверт давали старейшине. И это так велел именно РС. И никто даже не задумался о том, что это прямое нарушение библейского приниципа. Ну конечно, это ж указание РС, как можно в чём-то сомневаться...
Уже всем понятно что ОСБ просто рубит бабло со своей паствы....а вот внешним лапшу вешает о том что типа нет обязательных пожертвований и сборов. Если филиал устанавливает фиксированную сумму на возвещателя....то это уже тариф или членские сборы.....и это плата за пребывания в сетке!
Благодарю 🌹 тебя, что ты доносишь, разъясняеш , для того что бы многие у кого ещё голова на плечах задумывались . 🤔❤
Да всегда были денежные поборы.. Просто их маскировали. Помню всегда делался акцент на то, что с тарелочкой по рядам же не ходят. Ну и что, что не ходят. А эти резолюции? Помню даже выдавали нам листочки и мы писали число на этой бумажке, какую сумму денег сможешь каждый месяц отчислять.. Это что, разве не сбор той же "десятины", пусть и не конкретной десятины? Такой же сбор денег. Я частенько эту тему поднимала, а они всё про тарелочки😀 сколько раз я говорила, ну неужели непонятно, что это такой же сбор, только замаскированный., ведь сборы не обязательно с тарелочкой собирать😀
Всё-таки когда пускают тарелочку, то хочешь-не хочешь, а надо что-то положить, ведь это на виду у всех. А на листочке у СИ можно написать сумму, а на самом деле ничего не положить. Контроля ведь нет. Человек может этим воспользоваться. Или вообще на бумажке ничего не писать, свернуть и такую же пустую отдать.
@@melissayasnotkovaya ну это уже хитрость, обман.. Это как то не по христиански😀 что стало с мужем и женой, которые поле продали и отдали часть денег, сказав, что это все деньги? Заныкали свои же деньги и умерли😀 СИ- шки боятся так поступать, поэтому какую напишут, ту и будут ложить. Так что та же тарелочка
Ходили на собрание с конца 90х годов. Смешно вспомнить, как вели встречи местные братья, которые считали себя патриархами -основателями собраний в нашем городе. Когда приехали спец пионеры в лице Игоря Бужора,, вот, тогда начались "порядки в духе комециализации собраний. Появился третий ящик для пожертвований и вот эти записки перед строительством зала царства. Причём каким то образом, на местных потребностях Игорь внушал вину, что мы все не заслужено получаем благословения от Иеговы. Журналы красочные, пища в них духовная, и даже "верный раб" готов дать нам беспроцентный кредит на строительство зала царства. 😅😅
@@zlata7346 Не знаю, как в других, но в нашем собрании сумма по бумажкам всегда была больше, чем по итогу в ящике) Значит, не все клали столько, сколько писали. Для руководителей организации надеяться только на христианскую совесть адептов, не осуществляя контроль за приходом ден.средств, это такое себе. Но Рук.Сову СИ приходится, ведь они выдвигают тезис о добровольных пожертвованиях как один из признаков того, что их религия истинная. Поэтому ввести прямую "десятину" или сборы с каждого конкретного человека они не могут, приходится изворачиваться, "маскироваться", делая сбор с собрания в целом, выдавая кредиты на строит-во и т.д.
@@АлексейЕфремов-б8ж знаю этого Бужору))) урок жестикуляции усвоен на 5+ 😀
а про этот беспроцентный кредит мне вообще смешно. Раньше думала, что мы сдаем деньги на строительство залов и с этих денег безвозмездно строят, а оказалось, что их еще и вернуть потом надо🤦♀️ и что получается по факту? Что мы сами строим на свои же кровные, а не то что нам помогли построить.
Спасибо за обзор!
ОСБ, как бог Янус - с двумя лицами. Говорим одно, а по факту делаем другое. Вот так они хотят казаться.
Цытаты из их книги СИ возвещ. цар. Бога:
Уже во втором номере «Сторожевой башни», за август 1879 года, брат Расселл отметил: «Мы верим, что издание „Сионской сторожевой башни“ поддерживает ИЕГОВА, и поэтому мы никогда не будем ни умолять, ни просить о помощи людей. ..
...По рядам не передаются подносы, среди верующих не распространяются предназначенные для денег конверты, и к членам собрания не обращаются с письменными просьбами о пожертвованиях.
"Филиал использует мировые рабочие фонды для поддержки различных мероприятий, которые приносят пользу конгрегациям." Я перевожу это так. Получается, что всё таки вкладывают деньги world мировые
Да вообще тема денег весьма запутанная в структуре си. Вот, например, когда строился зал на Михалковской, нам общество ссудило сумму на постройку этого зала. Именно ссудидо, а не дало безвозмездно. Потом все собрания отдавали деньги. Это то, что знаю я! Я не не дочь и не жена старейшины, более того у меня не было таких в подругах, т.е я знала лишь то, что доносится до всех! Это еще тогда меня возмутило.
И помню, как писали бумажки с суммой, которую готовы жертвовать каждый месяц. И случай был, когда еще по квартирам собирались, как нас ведущий встречи прям отчитал, что несколько недель подряд не было пожертвований от нашей группы.
Вспомнила случай когда на встрече тоже обсуждался вопрос о том что нужно ежемесячно жертвовать определённую сумму , пожилая сестра спросила у старейшины после собрания о какой конкретной сумме идет речь на что старейшина ответил " ты сестра клади ,клади сколько сможешь !" ( Ну а сестра была хорошо обеспеченна )
А морду им вареньем не намазать? 😂
Лицемеры!!!А что ж им мало то?Что ж они не живут по средствам,располагая только теми деньгами,которые СИ жертвуют дрбровольно ?Нас так учат не желать больше денег,а довольствоваться тем,что имеем.
Вопрос немного не по теме: почему английское слово publisher звучит по русски как ИЗДАТЕЛЬ, а не возвещатель, проповедник, благовестник?
Что ИЗДАЮТ рядовые возвещатели?
@@dimidron798 это ещё пошло с Рассела ...видимо, предлагаю, связано с издательским делом и распространением журналов.
@@AramAzorin "издатель" -- он же = "инвнстор"...
Это еще мелочи. Кроме этого - есть планы по "выкупу" литературы для проповеди. (т.е., те люди, которые "стоят с журналами на улице", они уже за эти журналы заплатили)
СИ прославляют Имя Бога ,несут благую ,радостную весть о Царстве Бога всем добрым людям на земле!!!!А те ,кто клевещут на них , являются не их противниками ,а восстают против самого Бога ,Истинного Живого Бога и попадают под Его суд!!! СИ всего лишь выполняют волю Бога ,переданную через Библию !!!!
Дебил тупой
2Фес 2:3,4 стих, поразмышляйте, не стоит манипулировать ,,, на один уровень ставить Иегову, Иисуса и благоразумного раба. Как в Эдеме сатана сказал не умрете , так и сегодня нам говоря не умрете ( имеется ввиду физической смертью) . ап Павел сказал :проверяйте чему вас учат. , так почему нам нельзя проверять ? Могу на основании библии показать стихи , что все умрут ибо грех вошел через смерть с Адамом, так с Исусом все воскреснут и т д . Оч много стихов.
ПРИТЧИ 20 *_21😅
Ну насчёт обязательства это Вы уж слишком. Никто никого не заставит выложить деньги. Ну не наберут "нужную" сумму -- и что? Будут по отпечаткам пальцев что ли смотреть, кто не пожертвовал "свою" часть? И потом что, заставят "должника" раскошелиться? Бред
@@АндрійУнікал обязательство есть у собрания. Филиал будет пилить старейшин....а старейшины паству. Или такого не было?
а вы видимо плохо погружены в систему, напрямую никто ничего не скажет.
НО! Есть различные типы манипуляций и давления.
Например, однажды опальный член рук.совета Энтони Моррис выступал с речью на одном из конгрессов, в ней он рассказывал о том, что приходя в храм (или один из праздников) человек должен был приносить пожертвование,
Какое пожертвование могло быть в древности? В основном это животные, плоды с поля или что-то другое.
Энтони перевёл это на современность и сказал, Иегова и сегодня не приемлет тех кто приходит к нему с пустыми руками.
По вашему он говорил о том, что приходя на конгресс человек должен был принести животное в дар или может мешок кукурузы?
Если вы поняли ход мыслей, значит и вывод сделаете верный.
ОСБ практикует очень много манипуляций, и только с годами это становиться очевидно. И то, если вы хорошо знаете ее структуру.
@@AramAzorin старейшины получают письма от филиала с подробными инстукциями в отношении "добровольных" пожертвований.
@@josephcliffordharris4701 Но этим манипуляциям можно не поддаваться, вот в чём дело. И если человек не поддаётся, то они ничего с этим не поделают.
Кстати, насчёт Морриса, то он скорее говорил, что Иегова рад, когда ты не с пустыми руками. А не что не приемлет тех, кто с пустыми. Это разные вещи. Хотя опять-таки, для тех, кто не умеет не поддаваться манипуляциям это одно и то же, чем РС и пользуется.
Я к тому, что если человек этим манипуляциям поддаётся, то это в первую очередь его проблема
Ну у нас заставляли перечислять на счёт собрания.А это уже не анонимно😮
Вам не зачем считать чужие деньги .Вам очень есть куда смотреть .Покажите хоть
Одну религиозную , где нету сборов добровольных . А вам нечем занятся ? Напр. У вашего КИРИЛА ГУНДЯЕВА , разьве там нечего считать ? Тоны золота , и неимоверное
Богатство , или там не ,, СЧИТАЮТ " ? 😅😅 , там гребут лопатой 😂😂 Вы не умеете , такие СУММЫ считать ? Это все ваше , считаете ваше , Сатанинские , зачем ЛЕЗТЬ и считать ЧУЖОЕ
БОЖЬЕ ? У нас есть свои ЗАТРАТЫ , с трудом покрываются , никто не ставит в карман , как ваш ГУНДЯЕВ . 😂😂😂.
Разьве не разумнее было бы СМОТРЕТЬ под НОС ? 😂😂😂😂😂
???? А при чём здесь : "У вашего КИРИЛЛА ГУНДЯЕВА "?
У вашего? это в какой степени? "мой"..... это потому что мы живём одной стране?
Не известно в какой стране
вы живете , да и не интересно
Интересно то , что вы ,, ХАЕТЕ " НАРОД БОГА , без страха , но наверняка , вы
поклоняетесь тому - же Богу , что и Гундяев , обычно они
так по ,, ХАМСКИ " себя ведут .
@@aureliaculiuc1381мой ролик о том что руководители секты говорят одно, а поступают по-другому...
@@aureliaculiuc1381и здесь тоже ты.. Ты часы что ли делаешь на "отступнических" сайтах?
Тут все бывшие члены ОСБ и потому, обличают вашу поданную лицемерную секту...
@@Алан-п3лон просто чихал на своего раба и на его заповеди....и в этом вся суть Свидетелей Иеговы 😂😅