Шаг в прошлое: Аллея вождей в Гнездово

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 21 жов 2024
  • Как была обнаружена древняя дорога в Гнёздово? Какую роль она играла в жизни средневекового поселения? Что такое "Аллея вождей"? На всё эти вопросы даёт ответ археолог, кандидат исторических наук, участник Смоленско-Гнездовской объединенной экспедиции Иван Савченко.

КОМЕНТАРІ • 63

  • @wulfgrimar
    @wulfgrimar 2 місяці тому +1

    Безумно интересно смотреть на то, как продвигается работа в Гнёздово!
    Ждём новых выпусков😌

  • @Kot-zazovod
    @Kot-zazovod 4 місяці тому +8

    Очень интересно! Современный человек может пройти дорогой IX века! И новые методы исследования успешно применены.
    Спасибо большое! Поскидываю ссылку знакомым.

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +1

      Спасибо за добрые слова! Рады, что тема вам интересна!

  • @НиколайЩемелев-м9е
    @НиколайЩемелев-м9е 4 місяці тому +3

    Как всегда все интересно и познавательно😄

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 2 місяці тому +1

      Спасибо будем стараться дальше. Новые видео уже записываются!

  • @Капустинн
    @Капустинн 4 місяці тому +6

    Картинка и звук- супер👍

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +1

      Спасибо за добрые слова! Будем стараться делать лучше.

  • @АлексейКук-т3ж
    @АлексейКук-т3ж 4 місяці тому +8

    Спасибо большое👍👍👍✌

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +1

      Спасибо за добрые слова! Рады, что тема вам интересна!

  • @julsa1010
    @julsa1010 3 місяці тому +2

    Очень интересно! Спасибо!

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 2 місяці тому +1

      Спасибо будем стараться дальше. Новые видео уже записываются!

  • @АнаАнтонова-ь6ы
    @АнаАнтонова-ь6ы 3 місяці тому +3

    Оч круто!!!!

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 2 місяці тому +2

      Спасибо будем стараться дальше. Новые видео уже записываются!

  • @allajacobs9667
    @allajacobs9667 4 місяці тому +3

    Спасибо! 👍👍👍😊💛

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 2 місяці тому +1

      Спасибо будем стараться дальше. Новые видео уже записываются!

  • @СеверныйВетер-р4и
    @СеверныйВетер-р4и 4 місяці тому +4

    Спасибо.

  • @alexpolyansky
    @alexpolyansky 9 днів тому

    Предложение к админам - стирайте вы альтернативно одаренных. Это серьезный научный материал он заслуживает только содержательных комментариев

  • @АлексейМиллер-с2д
    @АлексейМиллер-с2д 4 місяці тому +7

    За 100 лет в преподносимой нам истории от Рюрика родился и умер только один его сын - Игорь. А тут, целыми аллеями вожди похоронены за этот же период...

    • @nickholaus
      @nickholaus 4 місяці тому +2

      Преподносится нам то, что соизволили записать в ХІ веке о событиях веков ІХ-Х.

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +3

      Вам серьезно надо объяснять, что это условное название? Или вас смущает, что в Повести Временных лет - единственном русском источнике того времени, который дает информацию о истории IX-XI вв. рассказано только о династии Рюриковичей? Почитайте Данилевского вам станет гораздо понятнее.

  • @ВячеславМельников-б2т
    @ВячеславМельников-б2т 4 місяці тому +5

    Каждый интерпретирует находку как хочет - была дорога , обозвали аллеей вождей , еще через 30 лет назовут как то еще- например дорога славы князей А раньше может звали дорога смерти- почему хоронили здесь и кого? это возможно важнее...

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +2

      Про это в ролике рассказано. Одни из самых богатых захоронений вдоль этого пути и идут.

  • @МаксимМорозов-ь1ь
    @МаксимМорозов-ь1ь 4 місяці тому +5

    Такой заголовок крутой !!! Надеюсь это видео будет не на 15 минут !

  • @KLEYna
    @KLEYna Місяць тому +1

    Я знаю один курган. Его 10 лет назад. Ну там деревья срубили. А курган видимо под землёй остался. Насыпь разъездили. Дорогу тоже нашёл старую. И подозреваю где второй курган
    Нашёл на интуиции.

  • @ПавелБирюков-ч5и
    @ПавелБирюков-ч5и 4 місяці тому +11

    Вопрос не по теме.
    Почему при наличии скрамосаксов мы на эпоху викингов находим 14 штук, а скандинавов в гнездово определяем 35%,
    когда вы же доказалиичтг украшения звериного типа могли делать в том же гнездово или например в старой ладоге?
    Получается либо скрамосакс не атрибут скандинава
    Либо молоты тора это не молоты тора.
    Либо люди со звериным стилем это могут быть.. Да кто угодно.
    Не так ли?

    • @fantasy_art
      @fantasy_art 4 місяці тому +1

      Молот тора может быть топором Укко?

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +4

      Статистика по количеству скандинавов в Гнездово делалась давно и по определенным методам археологом Жарновым. Сейчас наука шагнула в ряде вопросов дальше, материала накоплено еще больше имеет смысл возможно ее пересмотреть. В Гнездово скрамасаксов найдено 4 штуки. Центр производства этих ножей был по видимому в Швеции и вероятно Готланде т.к. основная масса их найдена в этих регионах. Находки скрамасаксов на Руси связаны с погребальной традицией характерной для скандинавов. Украшения производили в зверином стиле много где, но для того чтобы их производить, нужно уметь их лить и главное уметь повторить стилистически, это не так просто как кажется, но то что их изготавливали в Гнездово факт - найдена масса разбитых форм - значит был спрос у местного населения, что логично т.к. весомую часть составляли скандинавы.

    • @ПавелБирюков-ч5и
      @ПавелБирюков-ч5и 4 місяці тому +3

      @@fantasy_art молот тора может быть изображением лодьи

    • @ПавелБирюков-ч5и
      @ПавелБирюков-ч5и 4 місяці тому +1

      @@ПавелСивиков-д5п?
      Весомую часть населения составляли скандинавы это определено по украшениям, которые делали тут же?
      Доподлинно известно, что скандинавов было немного. (по окраске зубов, по ДНК, по радиоуглеродному анализу)
      По накладкам.
      Известно что местное население было беднее, по сравнению с гостями например с готланда и естественно хотелось всем иметь яркие цацки. Говорить о том что если ты в цацках значит скандинав смысла нет.
      Разберём ситуацию. Я местный вождь. Я говорю купцу я даю тебе постой,еду, мед, ремонтирую твой корабль.
      Ты мне привозиш из бирки то то и то то, а из греков то то и то то. В залог оставляешь вот этого человека и он делает поясные наборы для моих парней и зарабатывает когда делает это для местных людин.
      Вы находите этих людин и делаете вывод он скандинав.
      Вывод =выводу .
      Почему вы говорите это балты? Это кривичи? Этот скандинав может быть как готом из готланда так и готом с материка. Или англом с материка? Или венед?
      Вопрос то был конкретный. Что определяет в найденных людях скандинавов? И если скандинав то какой?
      Если вы определяете по , а они не похожи на кузнечные молота. то что значит якобы молот в виде стрелы?
      А кружек что это?
      А спираль?
      Так может и молот это не молот?
      Определение по оружию. Да возможно.
      Тогда эти люди из разных экипажей? Значит экипажи были либо смешанные либо разные. А значит этот скандинав мог быть кем угодно.
      Теоретически ранние лодьи делали суточные переходы и они могли в торговле обходить всю Скандинавию, потом прибрежных материк прежде чем пойти в греки.

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +3

      @@ПавелБирюков-ч5и молоты раннего Средневековья есть крайне похожие по форме на железные молоточки, кольца и спирали интерпретируют как молнии. Местное население было крайне бедным, с низким уровнем металлургии - это хорошо видно по длинным курганам кривичей и по находкам на селищах и городищах кривичей. С приходом скандинавов владевших развитыми технологиями кузнечного ремесла и литья резко возрастает количество литых и кованых изделий, появляется технология трехслойного пакета и видимо кузнечной сварки. Ремонт кораблей, конструкция которых славянам не знакома, они маловероятно могли выполнить - их лодки это долбленки моноксилы в основном. На больших драккарах понятно они не ходили по рекам Руси, но на уменьшенных копиях без проблем. Погребение это не только набор вещей, это еще и сам обряд - камерные захоронения, порча оружия, захоронения с животными и оружием с особым положением, ориентация покойника и набор женских украшений - в том числе черепаховидных овальных фибул - они в Гнездово найдены в количестве и в том числе с костями, которые оказываю, что носили их скандинавки, славянки такие украшения не носили. Если вы полагаете, что человек у которого из оружия топор и пара стрел может что-от указывать военному отряду, который прибудет на лодках, то это зря. Они очень легко либо миром либо силой заставят местное население платить дань или как минимум жить более менее нейтрально.

  • @ivangirin4207
    @ivangirin4207 4 місяці тому +4

    Геофизика там даёт что-то полезное?

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 4 місяці тому +1

      Не всегда она нужна, но в Гнездово проводится огромное количество работ геофизиков каждый год и часто они дают интересные результаты. Более подробно про это может рассказать Василий Новиков.

  • @ИгорьЛьвов-к2ф
    @ИгорьЛьвов-к2ф 3 місяці тому +1

    Валерий Мясников: "Сколько раз те, кого показали на этом канале, сказали о "пути в греки"? А сколько ромейских монет найдено в Гнёздово? И сколько на Готланде? С другой стороны, сколько в Гнёздово найдено арабских дирхемов? И сколько на Готланде? А где викинги добывали большую часть своих арабских монет? У евреев в северо-восточном Причерноморье? Может быть, кто-нибудь когда-нибудь на этом канале скажет о пути викингов через Гнёздово для атак на евреев у Чёрного моря?"

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 3 місяці тому +2

      Вы только что сказали и раскрыли всем глаза. Спасибо. Идите дальше.

    • @ИгорьЛьвов-к2ф
      @ИгорьЛьвов-к2ф 3 місяці тому

      Валерий Мясников: "То, что я сказал знают очень многие. У меня нет претензий на раскрытие "всем глаз". Другое дело, когда об этом очень многим известном скажут те, кого показывают на этом канале? Скажут на этом канале?"

    • @MAK_KITRA
      @MAK_KITRA 2 місяці тому

      В Новосёлке был концлагерь, где викинги у евреев вырывали золотые зубы и коронки🤭

  • @MAK_KITRA
    @MAK_KITRA 2 місяці тому

    Бред сивой кобылы: раскапывать дорогу из города в село, которая представляла собой не мостовую, не досчатое покрытие, а- "утрамбованый дёрн", те вытоптаную траву😂
    Вскользь сказал о горшке с самой древней кирилицей!, зато, как заклинание "эпоха викингов", "путь из варяг в греки", но "сколько ни говори халва"... Вот эти 5км утоптаной травы из Гнёздово в Новосёлки и есть тем путём из вэ. в гэ.
    Скажите честно, что получили политический заказ найти скандинавов, чтобы потом кукарекать, что сперва те "отшпилили" средневековый Смоленск и лишь потом- Киеа. Но вот беда- крупный воинский контингент шведов пришёл с Ярославом в ХI в, те поиблизительно тогда, когда Гнёздово и уничтожили. Вот и приходится трепаться про дорогу из "утрамбованного дёрна" 🧐

    • @ПавелСивиков-д5п
      @ПавелСивиков-д5п 2 місяці тому +3

      Кукарекаете здесь только вы. Заказ конечно же получили и ждем еще!

    • @MAK_KITRA
      @MAK_KITRA 2 місяці тому

      ​@@ПавелСивиков-д5п как Дед Кабай преставится так "заказ" от ДонДона и придёт- "варягов" отождествить с сарматами, а сармат назвать предками чеченцев и тут окажется, что все воинские погребения в Гнёздово- это погребения сармато- чеченцыев которые суть потомственные ваши хозяева😎

    • @MAK_KITRA
      @MAK_KITRA 2 місяці тому

      ​@@ПавелСивиков-д5п заказ от Дон-Дона придёт сразу, как Дед Кабай преставиться. Варягов отождествлять с сарматами, а сарматов- с чеченцами, мол нохчи и есть наши природные правители😇.

    • @babakina106
      @babakina106 2 місяці тому +1

      Явно политический заказ , копаются там уже 100 лет и не знают что это Гиперборея с ариями

    • @MAK_KITRA
      @MAK_KITRA 2 місяці тому

      ​@@babakina106 вопрос не о копании, а о том что ищут, но никак не находят, и о трактовке найденного🧐