САМЫЙ ОБЪЕКТИВНЫЙ ТИР ЛИСТ! Разбор ВСЕХ Персонажей по Силе и Пользе! Honkai: Star Rail 2.0
Вставка
- Опубліковано 9 бер 2024
- Раскидываем всех персов по тирам в зависимости от уровня их реальной или потенциальной силы!
Подписывайтесь на канал, подписывайтесь на паблик в ВК, и обязательно поставьте лайк, если вам понравилось :3
Если есть вопросы или пожелания, пишите в комменты! (серьезно, пишите)
Ссылки:
/ discord
reddragon481streams
/ reddragon481
www.hoyolab.com/accountCenter...
www.donationalerts.com/r/redd...
Плейлист Honkai: Star Rail:
• Honkai: Star Rail
#honkaistarrail #honkai #genshinimpact #honkaiimpact3rd - Ігри
Я прочитал множество комментов про ">тирлист не привязан к текущему ЭНДГЕЙМ контенту" и ">Волк в А тире ИЗ-ЗА ТИПА КОНТЕНТА на данный момент" и хочу сказать
что если вы не видите разницы между Эндгейм (зеркало, чв) контентом и ВСЕМ контентом в игре, направленности его развития, и так далее
То попробуйте пользоваться мозгом чуть побольше при получении новой информации, если не получится, займитесь его развитием
попробовал твоя объективность , объективна только для тебя
Когда ты стал таким токсичным??
@@bromaster9017дохуя о себе думает, зазвездился
Емае, что за токсичность с нулевой, даже видос посмотреть не успел, уже как то впечатление испортилось
А когда ты говоришь что несмотря на то что герта в чистом вымысле играется хорошо, но чтобы она в зеркале заиграла нужно непонятно что с ней сделать? Ты насколько сильно объективное мнение от эндгейм контента отвязал?
А ведь они даже не подозревают, что ахерон паверкрипнет всю игру...
Она настолько сильная?
@@user-xq9lv1jt6b слишком хороша с сигнатуркой, без неё тоже хороша
@@thesawer5731 ох зря я тогда на Лочу крутила 🥲
@@user-xq9lv1jt6b ее прикол, что не разгоняя урон за 4к, она наносит уже больше 250к с ульты, а с е-шки в районе 35-50, просто так
Про виртуалку молчу, я с путем небытия и охоты(можно и эрудицию), я получаю по 6-8кк урона в толпу
А ещё она ультит в два раза чаще любого дамагера. @@bony9298
"Ты должен был бороться со злом"
😢
А чо с ним
Он и был этим злом
Ну есть нормальные тирлисты, типа
Лучшие ляхи Старрейла
@@user-no2bo6zm9gи лучшие стоны из геншина
"... а в D-тире у нас будет... Арлан" )))
база..к сожалению
я его мейнер и мне очень жаль что его нельзя раскрыть(((
@@user-rx8yg8mi8x Так он и не спорил... Не говорим мне что тебе было лень прочитать его комментарий?
Ну хоть не Ахерон
очень больно видеть, как его всегда, ставят на D ранг, потому что лично у меня, он самый любимый перс из всего хср, пусть и не по геймплею (но вообще я его просто не использовала еще, потому что он мне до сих пор не выпал😵).
Надеюсь, в будущем выйдет усовершенствованная версия Арлана, которой все будут восхищаться..
Э-э-э, я что-то не очень понимаю, в начале тирлист преподносился как "Кем удобнее играть с минимумом вложений", а потом все свелось к "Генерал под искоркой и лисой хороший перс".
В итоге этот генерал чилит в S, не способный без сигны и сигнатурных сапов закрывать контент, а Клара, которую можно в бомж-сборке засунуть в любую пачку в качестве семи-дд-танка, и она там отыграет на все 100%, сидит в А.
Это называется о-объективность, главное не перепутать.
Щас набегут и расскажут, главное не утонуть в кринже, который будут говорить.
В остальном всё верно, это очередной недо-тир-лист, ведь всё равно единственно правильный тир лист это тир лист автобоя. Чем меньше на фарме тупят персонажи, тем лучше. Ведь прежде чем получить ультра мощные арты и пойти разваливать кабину зеркалу и вымыслу, нужно чтобы пачка могла нормально фармить. И как не смешно, но это лучше всего делает разрушение. Трое из квинтета, шикарно фармят контент любой, они точно нужны всем игрокам на аккаунте и потихоньку собирать под них сапов.
у меня генерал даже с р2 сигной. и он всё ещё не способен нихера сделать даже под искоркой с лисой, я не знаю как люди билдят его под огромные цифры, но мои даня, собранный за 3 дня и ахерон, собранная буквально за день дамажат с неполностью вкачанными талантами в десятки раз больше фуллового гены
Ничего удивительного, у него даже гайда так делаются
@@traumerel как раз таки субъективщина полнейшая, особенно когда с начала он сказал, что в сравнение не идёт индгейм контент и вместо объективной оценки персонажей, он сравнивает начинает сравнивать персонажей " ну Вельта млжно заменить Рацио, так что он стал хуже", Вельт отличный дамагер и дебафер, он в топ три стандартных персонажей точно, но его поставили в Б тир
Реддрагон в начале ролика «тир-лист без привязки к текущему контенту»
Реддрагон когда разбирает серебрянного волка «сейчас контент с множеством существ, а она в одну цель…»
Мало когда было мало врагов в контенте, да и если новичёк глянет тирлист, увидит волка в S и такой "О, классно, выбью" то будет ему не совсем классно
просто недосказал о том, что волк в одну цель будет S тир, а в множество в А, и поскольку сейчас в зеркале сейчас чаще много мобов, то и волк поставил в А, просто это видос со стрима, а не с видео, и просто забыл вот уточнить этот момент@@ergy7
Так волк подойдёт только к пока несуществующему ГИПОТЕТИЧЕСКОМУ контенту, если что-то специально для охотников создадут.
У меня волк с релиза, с ивентовым конусом, сейчас я её беру только когда нет подходящей уязвимости. В такой ситуации она действительно палочка-выручалочка. В остальных 90 % случаев предпочту ей Пелу для срезки дефа.
@@HelenSandy470 под Рацио и моноквант норм. Дальше уже такое. Помню в Дуо элемент стаке, она у меня 7 раз подряд не нужный элемент давала: хотелось мнимость под Дракона, но по КД был квант :(
@@HelenSandy470 не знаю, лично у меня просто зеле и я волка всегда везде беру с ней
Ага, и в итоге Ахерон уничтожает мобов ещё до сражения 😂
57:20, как же мы все ошибались...
Только те, кто был на стриме, знают, что тут два доктора Рацио
Тир листы дают понять абстрактное представление о персонаже,но я думаю что большинством персонажей можно пройти даже то зеркало,просто подбирая уязвимости
Зеркало само по себе такая нестабильная вещь: в первом сезоне у противников были электро уязвимости и бафф давал ништяки для бонусных атак, и Цзин Юань показал себя на нереальном уровне. Во втором сезоне всем поставили мнимую уязвимость и бонус к навыкам - Цзин Юань показал себя как нереальное днище. Выводы сделайте сами
Выходит новый персонаж,под него зеркало
@@el_grey
@@reflect362 а пожиратель как проходил мне каждое зеркало на пару с цзинь лю так и проходят😮💨
@@sojuhanjann6313 открою секрет,все могут пройти зеркало,не только по и бабка
@@reflect362 глаза открыл мне, я и не знала, спасибо дружище
Но смысл коммента был в другом😀
Лоча ничего не дает, всего лишь лучший хил в игре, всего лишь генерация очков, всего лишь снятие дебафов (возможно два раза за ход), всего лишь снятие дебафов со врагов.
Генерация очков - Искорка, Ханья, которые, помимо простой генерации ОД заливают различные аффиксы, будь то критмасса, атк, спиды и т.д. Остальные, кто не требовательны к прожатию навыка тоже генерируют ОД, как и Лоча. Клара, например.
Снятие дебаффов с себя - топ1 Хохо. А еще заливка энергии и атк. А еще может 4 куска вестника прокать, что дает еще и спиды. Фушка, которая не дает наложить контроль в принципе. Еще и критмассы навалит. Противодействовать ослаблениям могут практически все сустейнеры, так что не аргумент.
Снять баффы с цели - ешки Пелы, Луки. Пела еще и деф цели срежет с конусом Луки и уменьшит ледяную сопру. Лука, помимо того, что снимает баффы, в дот командах хорош против соло цели своей уязвимости за счет быстрого пробития и увеличения входящего урона по цели с ульты. А, прикинь, Топаз можно еще конус охоты из бп дать и она отлично свининой все снимает. И это все не ульта, которую накопить надо.
Лоча, бесспорно, хороший юнит, но не ультимативный. На определенном этапе игры хочется больше функционала от сустейнера, чем просто много хила.
@@user-ss6um7vf7p Прикольно, назвал мне разных персов, которые все умеют по не многу, что делает один Лоча. Спасибо, что подтвердил моё утверждение.
@@antonizbraniy Для людей , имеющих проблемы с интерпретацией информации, я резюмировал в последних 2 предложениях. Если еще жиже разжевать - существуют пачки, для которых Лочу можно использовать, но он не является лучшей опцией.
@@user-ss6um7vf7p Хорошо, пусть будет так))
Чисто я🤣 всего лишь держит хп на фуле. ВСЕГО ЛИШЬ, снятие дебафов и т д ПРОСТО, ВСЕГО ЛИШЬ. Во вторую пачку мечтаю выбить Лочу, по этой причине скипаю всех с баннера Блейда. Ибо Фу сюань в 2 пачки ради того что бы жить не поставить👺. Конечно жалею что пропусила распрекрасную даму с ветряной стихией и Даньку, но у меня был план, я его придержусь
1:12 март 7
1:39 вводная про тиры
2:10 арлан
2:22 даньхен 4*
3:03 химеко
4:10 вельт
5:40 Кафка
6:19 серебрянный волк
8:50 Аста
10:20 герта
11:55 буроня
12:37 прикопался к моей зеле
15:19 сервал
16:49 гепард
18:04 наташенька
19:00 пелагея сергеевна
20:14 босоногая девочка с роботом
21:09 скольский тип
23:05 оч кратко про хук великий мрак
23:16 казик, который сильней зеле
23:37 опять про хук великий мрак
24:05 осознал про казик
25:06 лисожена 4*
25:46 лучик
27:44 гена
30:14 блейди
31:50 сушан,а также сушка,бублик, баранка
33:31 лисожена 2 4*
36:09 янчик
36:27 защитился
38:18 байлуу
38:31 устал
40:16 ЛУКАвый
41:15 дахькен ПЛ, ну я его просто называю оленем из-за рогов и босса оленя
41:36 фуська😊
42:18 рысь
43:25 старая морозная бабка
44:24 попасс и ее намби
45:19 гвиневра
46:43 не лисожена, а лисодочь
47:33 аргентий
48:51 новый тир
49:40 ханья
50:45 руай мей
51:42 L + ratio
53:14 сюей
54:08 лебедь
54:34 михал андеич
54:44 искорка, Спаркл или же ханаби
56:50 он решил уже закинуть в тир не вышедших персов - авантюрин
56:55 Ахерон
57:34 галлахер
Почему фанат Зеле сорвался с цепи?
@@oijosuke4990где чел сорвался?
@@oijosuke4990не позорься
@@oijosuke4990В чём шутка?
@@doogee7740 Никакой шутки, только грустная правда
тир листы объективно не могут быть объективны, извиняюсь за тафтологию. Что для одного может быть объективно, для другого может быть субъективно. Например, со многими местами в листе я совершенно не согласна
А с какими именно?
@@Generalbby например с тем что (ДД дотеры саппорты сап-дд и сустейны) находятся в одном тир листе
Правильное название видео : Это мой тирлист и поэтому ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕРНЫЙ ТИРЛИСТ!
ахерон и Авантюрин сейчас уже стоят в S+ ))
Ред решил не вставлять в видос то что было на стриме потому что ему пришлось бы ставить себя в SSS ранг
Хорош
Но все мы понимаем, что самым сильным персом всегда будет...
ЧЕЛОВЕК БИТА!
Арлан*
@@ssSslsSss А кто это?
Химеко и Герта, пока речь заходит о чистом вымысле эти два персонажа абсолютная имба... к сожалению у меня нет Химеко, но то что творит Герта, это просто жуть
Кафка, Лебедь и Сампо...вообще главный плюс дотеров, что их буквально можно одеть из говна и палок... и это будет работать, в отличии от всех прочих дамагеров.... и когда вам не везёт на шмоте(например как мне), то данные персонажи абсолютный SSS тир
По поводу Блейд. Он спас мне прохождение и я счастлива. Иначе бы я не продолжила играть.
Я больше полугода на нем играю. Бьёт - ахриненно.
А можно узнать какие у твоего Блэйда Крит урон и Крит шанс?
@@sergeysaydam, Крит. Шанс 13%, Крит урон 54%
@@ksenik1515 у моего Блейда показатели повыше, но прям очень мало он наносит. По идее я очень люблю его как персонажа, но его урон заставляет меня плакать
@@sergeysaydam, Я просто покачала его так, что он может размазать персонажа без снижения шкалы стойкости. Так же реликвии. Ставим к нему ХоХо или Фу Сюань и сатана на минималках работает
@@ksenik1515 буду надеяться на получение хороших реликвий для моего Блейда ✨
0:20 "тирлист не будет привязат к текущему энд гейм контенту" также ред драгон спустя пару минут 6:30 "волк работает в одну цель И В ВИДУ ТОГО КАКОЙ У НАС СЕЙЧАС КОНТЕНТ ставим её в А тир потому что она имеет самые сильные дебафы, но поскольку она имеет их только в одну цель, то запихнём её пониже потому что сейчас в бездне у нас много целей" ну я перефразировал чуток, но вся суть в этом
Видимо он просто занизил ее из-за Чистого Вымысла, но в Зеркале как было 2 элитки так и осталось, и там она отлично играет почти в любых гиперкерри пачках.
Когда смотрела стрим, за Вельта и Аргенти было чутка обидно, но, так как я играю ими регулярно, понимаю, что замечания справедливые. Главное мне понравилось, что прозвучала основная мысль: играть можно кем угодно, но вот сколько усилий вы вложите в их прокачку уже другой разговор.
Ну с рацио вельт упал немного. Это факт.
@@THEF1R3ANG3L они жрут скил поинты, как не в себя, если искорка с ними не в пати, будешь вынужден тычки делать.
Каждый уважающий себя ютубер по хср обязан в самый низ тир листа засунуть арлана
всё понимаю, но сравнение лочи и фуси прям улыбнуло))) - про лочу говорит - хилит, даёт очки и всё... Про фусю - лучше лочи, даёт крит шанс, на эйдолонах крит урон... А ничего что тот же лоча на эйдолонах даёт ещё больше фуси?) при этом он снимает дебафы, имеет автоматический хилл, теже эдолоны + атака, режет урон противников, даёт щит, режет резисты. Да криты фуси вкусно, НО то что она превосходит лочу... Ну это такое... что делать допустим дот пачке, которым нафиг не сдались криты? При этом лоча абсолютно универсален.
проблема лочи в том что он хилер и в виртуалке он буквально бесполезен, фуська же в виртуалке играет вместе с щитами и делает это превосходно, вот и вся разница.
а так в остальном контенте они плюс минус равны
Нафига крутить сапа, тем более сустейна, дальше е1?
По твоему 20% жалкого атк, лучше чем 30% крит урона? Причём Фушка держит держит этот бафф стабильнее, прожал навык раз в 2-3 хода и чиллишь с 54% крит массы, в то время как у Лочи надо будет следить полем, шоб оно не исчезало и бедненькие дотеры не теряли 20% атк
А вообще, касательно дотов, лучшая там Хохо. Соло всех сустейнов в игре через периодический урон.
XD
@@Kukareku_ko_koполяна Фу Сюань 3 хода, поляна Лочи 3 хода ультра 100 стоимости=постоянный аптайм, ультра ХоХо 140 стоимости баф один ход...
@@saeta2624 Заливка энергии, не забываем, массовое снятие дебаффов. Может ещё на е1 баффать скорость, к чему ещё можно добавить сет вестника
@@saeta2624 А ну и поляна Лочи два хода
Самая базированная фраза за весь тир лист: " если ваш(а) (поставьте имя любой дд леги) не дамажит-научитесь играть". И спасибо,что хотя-бы попытался в объективность.
27:30 Лоча ещё полезен тем что аое диспелит с противников положительные эффекты будь то "бессмертие" увеличение урона\защиты или периодическое исцеление
Не согласен насчет Аргенти, как минимум он не хуже Генерала....
В вымысле будет получше, а в зеркале уже как по мне генерал выигрывает
«Самый объективный тирлист…»
«Ну вот для меня ХоХо в С+, а доча в С, для кого-то это может быть не так, но для меня так»
Ред как обычно субьетивщину выставляют как обьективщину.
Ну увидеть Химеко и Герту в А тире, а Вельта и Асту в В, было очень удивительно, мягко говоря.
Ещё больше удивило, что Аргенти не попал в S с какой-то радости.
Ну ладно, это всё же субъективное мнение, как и любой тир лист. Подниму активность комментом на канале своим несогласием😅
Люблю Хохо, но она и вправду максимально неудобная :')
Она ест, требует очков, сет на +1 очко в начале раунда помогает начать и не ломать ротации, её энергия всем с ульты -- капля в море, буквально, а пассивный хилл слишком низок и работает недолго. Можно, конечно, собрать медленную Хохо, но медленный хиллер, у которого ульта не лечащая -- верная смерть.
Ей также мало, ОЧЕНЬ мало верёвки на восстановление, ей ещё и конус на него нужно, Ё-маё :')
700 пассивного хила достаточно с пассивки,чтобы не умиратт
@@anushuanus6678 это если контент не трудный и Хохо нужна просто чтобы был хилл, но если контент трудный.. Она не будет успевать лечить или будет ломать ротацию, что в зеркале ъы. Ну, хотя бы от миллиона дотов и дебафов она помогает, да :D
Я люблю смотреть тир-листы. Приятно послушать про любимых персонажей. В целом я согласна со всем, кроме Хохо. Я её брала в команду - и это капец, ульту не набирает, очки навыков тратит как не в себя, так что энергии от неё я не увидела. Может, я взяла плохо собранную Хохо, но вот не моё. Лоча поставит ульту - и всех хилит, дебаффы снимает, баффы вредные с боссов тоже снимает. Так что Лоча лайк.
Скорее она плохо собрана хоть сам пользуюсь Лочей но бафов он не дает ,а ХоХо дает энергию и вроде продвигает персов и массовый хилл
Хохо обязательно нужен подходящий конус (желательно на ВЭ, ей или союзникам) и верёвка на ВЭ, тогда спокойно собирает ульту даже не используя почти кнопки.
В рельсе механики персонажей разные по сложности понимания (и как следствие, сборки и применения в бою). Лоча очень прост в понимании, по-этому всеми любим.
@@user-wk6qy3ec6iу лочи тож массовый хил
@@user-wk6qy3ec6i не продвигает она персов. может, но с вестником в артах
Тир листы это зло, ты сел на этот путь)
Это твое мнение
Только для всяких собирателей мяты тир листы считаются злом, у которых жопа горит от того что их вайфу не в sssss+ тире
Я очень сомневалась крутить волка, пока все орали что она невероятная имба. Не крутила и сейчас так рада, что не потратилась на неё
Когда волк только выходила, она позволила закрывать весь контент долгое время на фулл, с ней впервые все игроки заспидранили бездну и виртуалку. А если она выпала на 50 крутке, она и принесла без напряга круток 30 назад, считай, что вполне окупилась. И да, ей вообще не нужны консты и сигна, её лучшую пуху давали в ивенте. У нее уникальные механики и она обязательно должна быть на аккаунте, даже если сейчас лежит без дела. Например, она долгое время будет лучший сапп под ахерон, которой нужны в пачке небытие на дебаффы для раскрытия механик (без волка ахерон будет намного слабее). Сейчас соболезновать можно только тем, кто вытянул её сигну и консты - вот тут уже ультра пустая трата круток вникуда.
@@XAXA_HETВолк с первым эйдолоном и ивентовой пушкой дает ультовать ей раз в два хода, о чем тут сожалеть? Волк сейчас отлично играет почти со всеми гиперкерри дд по типу Рацио, Дзиньлю, Блейд, Имбибитора и похожими им четверками. Помимо дебафов она в арсенале имеет квантовое пробитие, которое также усиляется этими же дебафами.
Волк и так имба в своей пока что незаменимой роли.
@@XAXA_HET отвечаю всем сразу: нет, мне волк ни разу в жизни не пригодилась бы, её дебафы в солоцель это какая-то шутка с текущим контентом, когда есть Пела, и у меня лично она лежала бы мёртвым грузом. Так что я рада, что не крутила её и не планирую крутить и дальше.
Март прекрасно работает в Зеркале. Есть много видео с 4⭐где ее используют как контроль и некоторый подхил. Если бы не ее заморозка...
ульту откатывает она быстро.
согласен, я стабильно прохожу с помощью Март 7 (правда е6) зеркало. Фулл крио (Цзин Лю, Март 7, Жуань Мэй, Пела), она может неплохо энергию заливать твоему дд (ставя непробиваемый щит на дд, из-за чего враги будут стараться бить его, а это энергия)
@@Unknown-hl9ne я с март одетой в фиол закрыл 12е зеркало, снятие дебафов и 4к щита + заморозка решают 90% проблем с сустейном, автор тупо обморок, который персов даже не знает и на что они способны
Нифига, это все длилось час... По ощущениям на стриме это было максимум 30 минут хсхахп, как быстро летит время когда смотришь то, что тебе очень интересно
У меня Цинцюэ на на макс эйдалонах и макс талантах со своей сигной из бп на пятом наложении в пачке монокванта, закрыла зеркало с мемом смерти на 2 цикла дольше, чем Зеле с сигной, с теми же артами и с той же пачкой. И да, Цинцюэ сильна, но Зеле сильнее, кто бы что бы ни говорил.
То, что Зеле бьет сильнее Цинцюэ не значит, что они не могут находиться в одном тире. Просто между ними не настолько велика разница по итоговому урону, чтобы опускать Цинцюэ ниже тиром или поднимать Зеле выше тиром. Зеле явно не дотягивает до S+ тира, а Цинцюэ явно бьет больнее всех персонажей из A-А+ тира.
@@dazeeed я это понимаю
Я просто не понимаю тех, кто говорит что Зеле слабее Цинцюэ
@@israpilzakaev2492 QQ - мультитаргет с возможностью в бонус-атаку, урон +/- как и у Сееле при 1й тычке и уже больше при 2й тычке. Сееле ультанула, не кританула, бесполезна стала. Поэтому во всех тирах Сееле либо в том же тире, либо ниже чем QQ
Я тоже не понимаю тех кто говорит что цинцюэ сильнее зельки, без условно она сильна, но тут скорее цинцюэ как для четвёрки сломанный персонаж, кто бы что ни говорил но цинцюэ является сильнейшим дд среди четвёрок
Однако с другой стороны я так же не согласен, что они должны быть в разных тирах они примерно равны, разве что цинцюэ более рандомная и более требовательна к вложениям(вспоминаем обязательное наличие е6)
Так же будучи представителями кванта они обе способны игнорировать любых противников в бездне и гарантируют закрытие одной из половин, мало кто может этим похвастаться
Вельт не угас, а воскрес в связке с Рацио, у них же идеальная синергия
Ну не все кроме техники и жрут они много
Да и с выходом Ахерон он очень хорошо впишется к ней в команду
Не нужен он там, заменяеться чем угодно и будет только лучше, тирлист не учитывает ваши личные возможности для команды, у многих людей будут на акке куда лучшие замены вельту в любую пачку
Ни разу не видел, чтобы их кто-то вместе использовал
@@zhaben_к сожалению даже там есть вариант лучше. Пела+Волк а также возможно, что лебедь тоже лучше будет, особенно E1
Ахерон это S+ потому что это райден мей, потому что райден мей всегда актуальнаа спустя млн лет, в любой игре хойловерс
Ну тут я точно могу сказать, что Аста в видео есть ✅
Эй эй эй
Это фишка с другого канала)))
Бот, ты каналом ошибся.
@@RUSSIA_STRONG_Z сам ты бот 😒
@@Dima_Vorov если внимательно посмотреть под видео ga, то подавляющее большинство таких комментов оставил я)
@@dovavokundinok7117 никогда не обращал внимание. Тогда это достойно уважения.
не знаю что там час рассказывал редрагон , но спор модера и типа за бубесы приковал моё внимание намертво
этот модер это я))
Я собирающая персонажей чисто по вайфу фактору🗿
Аста 🔥
✅отлично пробивает
✅заливает дофига скорости
✅быстро откатывает ульту + конус Танцуй Танцуй Танцуй
✅существенно сокращает тем самым циклы в Зеркале
Другие делают больше и лучше. У Асты мизерная прибавка к урону
худший саппорт в игре
Да и дд будут дамажить на 60% меньше , спс обменял скорость на урон, когда 134 достаточно
@@Dddddd-wd5hi привет,ты знаешь как увеличить скорость? У меня просто у всех базовая скорость,а повысить ее незнаю как
@@superheroesmarvel6213 изезь в доп статах скорость, либо выбиваешь сапоги на скорость
Если что стример рофлит арлан на самом деле самый лучший перс
Шутку понял,смешно)
То чувство когда у тебя пачки персов из В списка 🥲
Думаю было бы интересно увидеть тир-лист по командам. Понимаю, что пачки очень вариативны и очень меняются в зависимости от противника ... Но есть же основной скелет: от ДОТов, от гиперкэрри, от бонус атак, от пробития ...
Ну дааа, Ахерон в S...
Справедливости ради, тирлист в этой игре не нужен, но это хайповая тема, привлекающая на канал просмотры. Так что Рэда понять можно. Из виденных подобных рейтингов, этот неплох, можно его учитывать при принятии решений (рациональных, без учета вайфу-фактора) в кого вкладывать ресурсы.
p.s. Все-таки, на счет Вельта есть вопросы.
А я недавно решил прокачать Арлана е4 и вот что я скажу. Приличный урон он выдать может, но если прокачивать целенаправленно и с нуля, то это очень дорого и долго. У меня были ресурсы, их некуда было девать и мне хотелось чего-то нестандартного... Ии я это получил и доволен.
Если вы новичок и вам понравился Арлан, то пропускайте мимо без эйдолонов он никто, а если ветеран, то он вам точно не понадобится.
Химеко классный перс 👍🏻, радует что не ниже чем в "А" поставил)
Она вместе с Рацио закрыла у меня "Черная дыра эмоций" в телевизоре на 90к. Я практически ничего не делал, а только смотрел на их бонус-атаки и ульту))
Каждый раз сердце кровью обливается глядя на беднягу Арлана. Обожаю этого героя, хотел им играть (и играл, лол) но он, блин, везде худший... Молюсь на то, что когда-нибудь он встанет с колен
Вручи ему сигну Блейда, вручи ей Рысь с сигной хохо/Наташи на с6, потом вручи Искорку е2 с сигной брони, и еще одного сильного саппорта. И во, чудо, твой Арлан уже сильнее 60-70% пачек всех других игроков. Поэтому не парься
@@saim1421 Вручи все то же самое Цзиньлю или пожирателю очков и они опять сильнее Арлана в несколько раз)
СОГЛАСНА, очень люблю его за характер и всегда обидно когда его так принижают, но понимаю, что заслуженно :(
не встанет он с колен, у него нету каких то хидден гем механик, потенциальных. У него просто слабые скейлы и очень плохие пассивки и эйдалоны (на сохранение жизни, а не на дамаг)
От этого и грустно, знаете ли. Я пишу это не просто потому что питаю слепую надежду. Просто потому что знаю что один из почему-то моих любимых героев настолько слаб и пытаюсь хоть помечтать что его рано или поздно переместят из D в C тир
Как же Яньчика недооценивают или не любят, даже не знаю. А все просто из-за того, что есть Цзиньлю. Где-то в таблицах подсчёта видел что у них разница по цифрам 20-25 процентов, но учитывая урон Цзинлью 20-25 процентов от 200к урона это 150-160к, что очень очень много. Да и очень сильно забавно, что слабейшая охота - Зеле, аж в S тире, учитывая, что вместо неё даже предпочитают Цинцуе.
насмотрятся своих таблиц….
потому что нет адекватного сустейнера под него. гепард накладывает только с ульты, март кринж. авантюрин его баффнет в этом плане.
25 процентов от 200к это 40к. Считать не умеем да?
@@teviar7157 да, а 20% от 200к, как я написал там, это 50к. а что?)
@@teviar7157 Клоун, смысл от твоего коммента если и так понятно, что чел написал в другой последовательности, мозгами не умеем думать , да ?
Он ещё не знает, что Ахерон станет имбой и Зарянка даст Рацио S+
Ну кстати, это реально самый актуальный тир лист который я видел, хотя и не сильно люблю когда в подобных играх с вайфу фактором тир листы составляют
Лайк поставила, но Волчика все равно в А+ или даже в S. С выходом Ахерон Волк станет более актуальным.
Она и так актуальна, ни чем Пеле не уступает.
Я тебе верю, говорящая маска Рацио
Ребята, вопрос не по теме видео конечно, но нужна ваша помощь, если Цзинлю играет вместе с Броней или Искоркой то какие сапоги лучше на Цзинлю ставить, скорость или атака?
Всегда скорость
Привет спасибо за контент. Скажи пожалуйста можно ли заказать помощь в виртуалке 5?
что Ахерон делает в S... лна SS+ блин
Ты видел когда ролик вышел?
не думаю что кьюкью лучше сееле, только потому что у кьюкью миллиард проблем с рандомом, она нестабильна, у нее может возникнуть множество проблем с добиваниями противников, с пожиранием скилл поинтов, с критами на усиленных. Сееле делает все то что делает кьюкью, но стабильней и комфортней, тем более она так же сильна с искоркой
А еще, цинцюэ в чистом вымысле неиграбельна, а сееле тащит без проблем.
Со всем согласен, но Лочу и Хохо поменял бы местами или просто добавил Лочу в S+ ибо слишком уж Лоча хорош когда скилпоинтов нужно много.
Не смотрел видео, но вангую, что в s+ будет бабка, пожиратель, искорка и Фу Сюань
Ещё Хохо и Жуань, ты бы тотализатор выиграл))
Для меня Цинцуе где-то в C. Качнул ей более-менее приемлимые статы и просто не вижу он неё никакого импакта. Откровенно слаба. Пожалел потраченных ресурсов. Либо она слишком требовательна к сборке, что не делает ей чести, либо я не понял персонажа.
Вероятно, вы ставите ее в неправильные команды или все же, не так хорошо одели. У РедДрагона на канале есть видос про нее и как за нее играть, он больше актуален был до появления Искорки, но посмотреть все равно полезно. С появлением Искорки ее ротация стала намного проще, а урон гораздо выше, так как казиныч сводится почти к нулю и не надо прям настолько заморачиваться со скилпоинтами. Плюс, надо еще учитывать то, что что все четверки рассматриваются на эйдолонах, и та же Цинцюэ реально хорошо дамажить начинает только с Е4-Е6.
Что до сборок - все дд требовательны к хорошим статам, особенно те, что выпущены на релизе игры, поскольку им в следах насыпали меньше плюшек, чем тем, что вышли позже, от чего и одевать их сложнее.
@@dazeeed в том и проблема, что если она работает только в идеальном шмоте, то собирать её слишком геморно и затратно, что в ущерб остальным персонажам на акке, а если она ещё и играбельна исключительно с определённым пулом персонажей, то её полезность сводится на нет. В этом случае ни о каком S тире речи не идёт. Его обзор на Цинцуе я смотрел, а искорки нет и не предвидится.
Тоже так думал,но потом научился играть на ней и все. С дополнительного квантового урона после взрывной атаки наносит кучу дамага. Нужно просто стараться экономить очки и сделать так,чтобы она атаковала в конце цикла,т.к после хода союзников она крутит кости. Сет у меня простой,я взял важность завтрака от другого перса и взял реликвии на увеличении квантового урона и пробитие. В статах и субстатах были хп и квантовый урон
@@superheroesmarvel6213 важность завтрака, сет на квантовый урон, 68 крит шанс, 100 крит урона, 127 скорость. Циферки для того количества очков, что она пожирает, крайне посредственные. Что-то нет желания и дальше ей статы собирать.
Единственный правильный тирлист - это тирлист автобоя
Не знаю как другим но мне нравится просто слушать этого человека.он очень хорошо все объясняет и разжевывает
То самое чувство, когда по итогу Ахерон показывает себя лучше чем Данька и бабка. Так что требую новый тир лист после релиза Яшмы) И в этот с учетом эйдолонов и сигн. ХЗ как у других, но если грамотно распоряжаться круткам и- вполне можно выбить необходимых персонажей с необходимыми эйдолонами и сигнами.
Кафка S+ объективно. Пачка с ней, лебедем и Мей закроет что угодно с нереальными цифрами. Пачка с Цзинлю ей уступает. А вот Данила рогатый уступает иной раз тому же Рацио, никак не скажу, что он в S+ достоин находиться. Да, он сильный, но точно не ОП.
Забей, что бабку, что пожирателя он рассматривает в их лучших командах, а дотеры, ну чё - это дотеры, им нужна команда пук-пук. Забавно, но Кафка + Лебедь, что в зеркале, что в вымысле чувствует себя на 5 с плюсом, в отличии от Данька и Бабки, которые в вымысле объективно слабее. Но S+, да. С Химеко тоже поржал, особенно на фоне Зеле в S тире, которая может в вымысел, но так-сяк и в зеркале просто норм. И Химеко, которая в зеркале так-сяк, но в вымысле мастхев - А тир. О-объективность.
@@traumerel жму руку
@@traumerel если оценивать персонажей без их сверхпачек то пожиратель все равно останется в s+ а кафка даже до s не дотянет будет на ступеньку выше сервал
@@user-ut3uj4bn1k Хохма. Пожиратель без своей "сверхпачки" максимально неудобное нечто, которое, дай бог в А тир попадёт. Его предел - закрытие зеркала, виртуалку любой персонаж проходит, а в вымысел ему путь заказан. Такой универсальный, конечно. S+, ага, расскажешь. И Кафка, с Сампо и Астой, как закрывала так и закрывает, что вымысел, что зеркало на максимальном комфорте. Уровень Сервал)0) Не, понятно, разум затмевает одна большая тычка, а остальное мы не видим, но всё же, такой чуши я давно не видел. В хсре не только зеркало мерило силы персонажа, если что, но и вымысел. Когда вы уже запомните? И пихать в S+ инвалида в вымысле - это умом, я считаю.
@@traumerel пытаешься компенсировать свой маленький iq большим текстом иначе я не могу понять как можно считать вымысел чем-то больше чем рофло контентом который сам себя закрывает своим бафом его не то что пожиратель закрывает а любая патча с четвёрок
Имхо, Вельт в A тире, так как урон у него на Е1-Е0 +- на уровне Блэйда без сигны или выше, но при этом он ещё и бафф от Искорки залутал, и имеет большую гибкость и универсальность.
факт, у меня вельт э1 с сигной и наносит почти столько же, как и мой блейд с 58 кш 199 ку. как саб дд - это имба, без рофлов
Спасибо, 3 месяца не заходил в Honkai. Сейчас весеннее обострение - пора крутить гачу. Твое объяснение максимально полезное для таких как я.
Яньцинь в B тире, являясь юзлесс персом абсолютно везде, а Ахерон, которая даже Е0 S1 с двумя персами небытия в отряде выносит весь контент находится в S+... Про Цзинь Юаня вообще без комментариев
Ахерон SSS++ тир
А за что хейт зеле?
Играю второй день, ничего не понятно - но очень интересно. Твой топ пришелся кстати, написал в одной колонке персов что у меня уже есть, в другой буквы к ним. Пока не знаю на сколько мне пригодится эта информация, но думаю пригодится. Спасибо за труд!
41:25, сейчас будет немного сталкерства по бутылке ты живёшь на востоке России? (или ближе к центральной? )
Увы, но тир листы в ХСР по большей части, действительно субъективны так как, 80% всех персонажей привязано к командам/сборкам. Если мы рассматриваем контент для новичков, то тут у некоторых персонажей места действительно странные. Многие расставлены больше под эндгейм контент, а не для новичков+ наличие айдолонов, а у многих 4* это 4+ тоже такое себе . Я понимаю почему персонажи попали туда, куда они попали, но это не для новичков, скорее для средней руки игроков и начало эндгейма. По этому тир листы неблагодарное дело, всегда будут недовольные.))
И всё же есть дд, которые в эндгейме тащат и при этом на себя требуют минимум вложений по шмоту и оружию, а вот на счёт сапортов...тут не будет дамагера никогда, который без сапортов сможет, но бывают такие, которым и сапорты не помогут, если сам по себе перс дно. К сожалению, такова составляющая казино, там обязан быть мусор, но не слишком откровенно выделяющийся для не знающих, чтобы лишь когда схаваешь, плакаться что не рассмотрел внимательно, что кушаешь...
Наконец-то, я узнаю нормальный адекватный тирлист)
У Марты есть применение в качестве подстраховки Фу Сюань от ваншотов в рое и шестеренках. Она ходит чаще, чем Гепард собирает ульту, да и в остальном лучше Гепарда получается.
Как владелец марты С6 заявляю: Автор отправляется в С тир вместе с подпиской на него
Так-то тирлист хороший, но из-за того, что практически не учитывался чистый вымысел какое-то послевкусие. Даня даже с Искоркой там бесполезен. Цзинлю хуже бесплатной Герты. Ну вот не то. Отдельно для вымысла - отдельно для зеркала - да. А в общей массе ну не то. Не может перс, который закрывает поовину важного контента занимать s+.
И да, Ахерон даже не на уровне Дани и Цзинлю. Она выше. До сих не верю, что они выпустили это перебафаное чудовище.
А Броню сравнивая с Искоркой... нельзя не учитывать, что Броня продвигает 100% и снимает ослабление
Искорка со скоростью 161 ед тоже продвигает дд на 100%. Что до снятия ослаблений - это задача сустейна, а не саппорта. В случае Брони это приятный бонус, а не какой-то решающий фактор. Генерация доп очков, в данном случае, гораздо полезнее снятия дебафа, т.к. вы все равно не сможете юзать ешку Брони на ком-либо другом, кроме вашего основного дд, если не хотите спустить все бафы в молоко, что заруинит вам весь итоговый урон. А если в контроль возьмут саму Броню, а у вас больше в отряде никого нет, кто способен снимать ослабления - будет еще хуже. Поэтому, снятие ослаблений ешкой на Броне невероятно приятно, конечно, но лучше в принципе в контроль не попадать (привет, Фу Сюань) или иметь опцию снятия на хиллере.
Да, есть щитовики, типа Гепарда, которые не снимают контроль, тогда конечно, ваша единственная опция это ешка Брони. Но если вы идете в Зеркало, где стоят контролящие враги, лучше вместо Гепарда взять в эту половину любого, кто снимает контроль. Благо, бесплатных четверок, снимающих ослабления, предостаточно.
Так что выставлять это как грандиозное преимущество не совсем верно. Безусловно полезная опция, но недостаточно весомая в сравнении.
он мэйнер пожирателя говна и мусорного гены, а им профитнее искра. А, еще мейнер казино тян, там тоже искра профитнее.
@@dazeeed в случае брони на эндгейм контенте это решающий фактор, так как сустейна могут застанит и чтоб не полег один перс, а следом вся пачка, можно продвинуть сапа, отхилятся и сохранить тиму вместо ретрая, особенно это профитно в шестярнях на ласт файте. или 5ом жуке, даже при наличии фушки
УРА! Наконец-то еще один тирлист!...
Я симп топASS, но имхо логика её понимания, такая же, как и у Кафки. Сама по себе да, такое, ешка на 12к, не забудем, не простим. Но в комнате вместе с другими бонус-атакерами она в S спокойно, даже без сигны и эйдолона, как и Кафка. Ещё и персонажей с бонус атаками воскресила в один момент.
А за видос спасибо, хорошо объяснил, реально объективно
не согласен с Вельтом (поставил бы в А), Сервал (поставил бы в B), Март точно поставил бы выше, так как она отлично играется в открытом мире и в Виртуалке, хоть на памяти, хоть на сохранении, и особенно на радости с Топаз. На Эйдолонах можно рассмотреть ее в высоких уровнях Зала. в остальном же, твой тирлист единственный, который я не захотел закрыть в самом начале, и да, он довольно объективный
Сервал легче собрать и дамаг у нее больше из-за постоянных ульт. А март все оценивают только по ее соло щиту но она ещё имеет массовый контроль и хил
@@user-ut3uj4bn1k я на Сервал наиграл довольно много. Это мой мейн до прибытия на аккаунт Кафки. Её проблема в том, что она хочет много скилл поинтов и должна играться в гипер керри. Но гипер керри эрудит в энд гейм контенте имеет целый ряд существенных недостатков. И если Герта отлично встает в роли доп дамагера из за бонус атак. Более того, это предпочтительное ее использование, то Сервал так не умеет. Потому я и не спорю относительно положения Герты в тирлисте, но оспариваю там Сервал, хоть и люблю ее как персонажа.
бедный мой любимый Арлан...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, имеется Арлан и есть желание по фану его вкачать. К сожалению только с3, насколько будут оправданы вложения в него?
СОГЛАСНА мне его жалко 😢
30:50 прекрасно работает.
Блэйд, Дзинь Лю, Лоча и Жуань Мей
-я буду рассматривать в тире потенциал персонажей.
-давай не будем рассматривать сигны и эйдалоны на легах, потому что они есть только у китов
@
САМЫЙ ОБЪЕКТИВНЫЙ ТИР ЛИСТ! Разбор ВСЕХ Персонажей по Силе и Пользе!
в тире учитывать е6 четверок - норма, но вот леги дальше первой или второй пробуды - это недосягаемость даже для слова ПОТЕНЦИАЛ, который ты хотел рассмотреть). Видос-то хороший, но когда-нибудь я найду на ютубе реально самый объективный тир с учетом реального ПОТЕНЦИАЛА, а не "это у кого-то есть, а этого у кого-то нет"
Цинцуэ S тир, Аргенти А тир, ясно-понятно....
Так то да, Цинцюэ намного сильнее чем Аргенти
За Броню обидно.
Искорка - хорошая альтернатива, но имбовость Брони никуда же не пропала. Ну и плюс-минус по баффам они равны, Броня даже больше урона дает своей ешкой.
Да и не стоит забывать, что Броня стандарт лега, что упрощает её приобретение на акк, а на Искорку еще крутки тратить придется. И для стандарт леги иметь подобные таланты - это не просто S+, это SSS ранг)
Ну и Броня по характеру не такая сучка, что тоже немаловажно))
С каких это пор Броню легко забрать? До 300 круток вероятность, что именно она упадёт КРАЙНЕ мала. А эти крутки ещё попробуй зафармить если ты не донатер и учитывая, что нефрит желательно отдавать ивентовым легам. Искорку при невезении ты гарантировано получишь явно раньше 300 круток
Когда дело походит до объективной полезности перса никакой характер не должен учавствовать в разборе механик
Тут как судить они залевают с кнопок разные баффы и из за очков искорки средний дпс больше(тк вся пачка прожимает ешки часта а искарка вообше по кд ешку жмёт воотличии от брон ).искарка удобней в априори. А нащот лёгкого получения паспорю на искорку надо макс 180круток а за 600 круток стандарта неодна броня не выпола пришлось за 300круток брать но тут как павезёт
Игра молодая пройдёт время и искорка может тоже потерять свою актуальность как и броня
Насчёт ваших слов:"Броня даже больше урона даёт своей ешкой".По моему для дд щас оптимальный варик не в силе атаки,а в критах,которые как раз таки даёт Ханаби.
Большое спасибо за видео! Полезно взглянуть на общую картину в нынешней точке. Снова поняла, что у меня проблема с сустейн-персами, и ее как-то надо решать. Зря пропустила Хохо, эхехе. ПС У меня Хук - это как Сампо у RedDragon. Падает и падает, и никак это не остановить :) Лучше бы Сампо, ей-богу.
спасибо, пыталась все найти хоть какой-то обзор всех персонажей, но толком инфы нет. Только начинаю играть и хочется понять, кого стоит качать и какие леги крутить)
Теперь для одной Ахерон нужен отдельный SS тир ахахахахах
Ну кто ж знал
На счёт Зеле да все уже знают как ты её хейтишь, но объективно зеле с норм сапортами закрывает нынешнее зеркало на 0 циклов и закрывает вымысел на 40 так, что Зеле нисколько не слабая и не станет слабой
Так, я уже приметила кого буду выбивать😏
пришёл попросить у тебя совет. Есть Кафка и Лебедь. посоветуй команду от лучшего к худшему и ротацию пожалуйста. начал полтора месяца назад, из сустейнов тока стандартные 4* (Байлу в первом отряде с Пожирателем и Искоркой). Наташа е4 а Рысь е0. кого брать в свободный слот? Гуейнайфень е1 65 лвл и следы прокачаны немного. Сампо е1 но 20 лвл. Аста свободна
Во всех тирлистах которые я видел Кафка выше чем Топаз, всегда когда говорят про Кафку, говорят что она открыла для всех дот пачки и они до этого не играли, а с Топаз разве не так? Разве она не открыла пачки на бонус атаках, на которых в разы интереснее играть, чем на стандартных гиперкерри пачках? Мне вообще кажется это супер похожие герои и в плане идеи (стержень для определенных типов пачек) и в плане геймплея (не гиперкерри пачки), соответсвенно в разных тирах они из за чего? У дот пачек настолько урона больше?
Да, но лишь из-за выхода Лебедя. Но с полноценным выходом и Авантюрина, то Топаз должна встать до S/S+ даже, т.к та де пачка
Рацио+Топаз+Мэй+Авантюрин будет ломать кабины
Ну, во-первых, Кафка ломала кабины и до появления Лебедя, Небытие пятый Рой разваливало только так, да и в Зеркале они справлялись на отлично. После выхода сета реликов на доты стало еще более круто ими играть. То, что люди не хотели качать к ней четверки в отряд - просто выбор самих людей. С Лебедем и Мэй дот-пачки стали просто еще более развальными, вот и все.
Что до Топаз, - это лишь слова, что Топаз что-то там открыла. По факту, из всех существующих персонажей, она синергирует в полной мере только с Рацио. И то, только с сигной и дай бог с первым эйдолоном (тир-лист на видео рассматривается вообще без эйдолонов и сигны, к слову). Потому что остальные бонус-атакеры бьют по области, а свинка вешает дебаф только на одного врага. Персонажи, типа Генерала, вообще имеют рандомный урон (никогда не знаешь, в какую цель влетит больше всего урона с бонус-атаки), что в итоге может вообще никак не бафнуть генерала и ему профитнее иметь второго саппорта в команде, который бафает весь его исходящий урон, чем Топаз, которая бафнет одну его тычку Повелителя молний из всех.
Рацио наносит больше урона в гиперкери пачках, чем в пачках с Топаз. Если Топаз полностью ф2п и на врагах нет пироуязвимости, это вообще очень снижает урон всей команды.
Вероятно, в будущем под Топаз выйдут новые персонажи и с ними в пачке она поднимется выше, но пока что она очень узконаправленная, в отличие от той же Кафки, у которой очень много опций в командостроении сейчас.
Что до пачки с Авантюрином - очевидно, Топаз+Авантюрин будет отличная синергия, но я бы не стал ставить к ним Рацио, если у них обоих нет сигн и первых эйдолонов. Так как в таком случае, урон самого Рацио будет крайне низок без наличия 6 дебафов на цели, и проще будет просто поставить саппортов под гиперкерри Топаз и забурстить ее свинью, чем впихнуть Рацио.
Для меня Волк пока на самом дне , несколько раз не мог пройти зеркало только из-за нее, когда 30 и больше раз подряд ни на кого и ни разу не накладывала ледяную уязвимость, даже при том что в команде было 2 ледяных перса
Количество персов одного элемента не увеличивают шанс наложения уязвимости к нему. Это же самая база..
Проблема не в волке, а в вашей реализации волка) играю с волком и счастлив. Мой рацио, моноквант и в будущем ахерон оч рады ей)
Если ты хочешь всегда накидывать, тебе нужно чтоб в команде были лёд персы, а на противниках висели уязвимости соответствующие другим членам команды, например ты взял пелу волка цзин лю и тиньюнь, надо чтобы у противника были квантовая и электро уязвимости, волк не вешает те уязвимости которые уже есть у противника, поэтому в примере приведённом выше ты всегда будешь вешать лёд уязвимость.
Генерал для работы своего сновного урона категорически нуждается в том, чтобы ему востанавливали очки навыков также желательно ускорить восполнение энергии, и тапки на скорость, потому, что весь урон наносит Повелитель молний, а повелитель молний будет делать мало ударов, если генерал не использует навык. В итоге нужно очень много танцев с бубном чтобы из генерала выжать урон. И самое не приятное у Цинюаня это повлиять на скорость повелителя молний нельзя а ходит повелитель молний очень редко, что означает, что не столь уж впечатляющий урон, но покрайней мере действительно мощное пробивание уязвимости будет происходить примерно оаз в волну.и часто происходит так, что повелитель молний просто не успевает сходить до завершения боя.
Мне кажеться что Вельт и март 7 с её егром и снятием дебафов должна стоять на 1 место выше.
Дизлайк за издевательство над зеле👎
С тир-листом, в целом, согласен по всем позициям, кроме СВ. Если сравнивать с тир-позицией Топаз, которая тоже своеобразна в своих механиках амплифаера/саб-дд и работает хорошо только в определенных отрядах/сборках, то СВ в своей области саппорта тоже на том же уровне А+. В моем понимании, они обе узконаправленные и специфические, но есть множество команд, в которых они действительно выходят в топ и слабозаменяемы кем-либо другим. Поэтому, в моих глазах они обе должны быть на одном уровне - неважно, в А или А+, просто в моих глазах они равнозначны по полезности на аккаунте и своим возможностям реализации в различных отрядах. Я бы сказал, что у СВ даже побольше отрядов для максимальной реализации, т.к. у Топаз идеальная синергия только с Рацио из вышедших персов. Идеальная синергия - это полноценное раскрытие, если что. Другие бонус-атакеры или бьют массово, или самый сильный урон проходит по рандомной цели (привет, Генерал), в общем, солотаргет-дебаф свинья им дает не так много, как тому же Рацио.
Поэтому, я бы их поставил девчонок в один тир.
когда было зеркало ЦзынЛю, сделали люди видос, как Герта с конусом Химеко за ноль циклов зеркало закрывает. так что и в зеркале можно, если применять правильно.