스마트폰의 대중화와 인방, 넷플 등 플렛폼의 성장과 대중화 그에따른 지상파 대중미디어의 영향력 감소.. 결과적으로 취향의 파편화가 이루어졌음 이제 더이상 예전처럼 A와 B가 방송을 통해 대중문화를 공유하던 시대는 끝이남 교집합이 사라졌음 아이돌은 이제 대중이 아닌 팬덤이 이끌어가는 그사세 문화가 되버린지 오래..
일반인 눈으로 봤을때 전혀 아무렇지않은 영상인데 누군가 영상 일부분을 느리게 순간 장면을 잘라서 눈빛이 질투한다 어떻다로 바꾸는 마법이 생기더군요. 도를 넘는 영상도 많고...개개인의 좋아하는 방식이야 어쩔수없지만 다른 동성분들 영상 짜집기해서 착각하게하는 그런 악의적이지않는... 선을 지켰으면 하는 그런게 많더라구요.
가끔 느끼는건 아이돌판이 고급진, 포장잘 된 호스트바닥 같다는 생각이...팬이 손님이고 아이돌은 선수고 돈을 써주는 팬(손님)을 위해 스윗한 비지니스 게이퍼포먼스든 팬과의 유사연애든 원하는 이미지를 보여준다고 느낍니다 물론 그것도 아무나 못하는거긴한데 원하는 이미지를 잘 보여주느냐 못보여주느냐에 따라 인기,돈버는 것도 다른게 사실같고...옛날에 연예인은 이미지 장사란 말 들어봤는데 확실히 틀린 말 없는 것 같아요
모르는게 약이라는 말이 이럴때 쓰는건갑다 세상에 비게퍼라는 말 처음들어봤고 충격이 가시질 않네 어떤 아이돌 어떤 행동을 봐도 정말 그저 다정한 성격에 치열함을 함께 견디며 생긴 끈끈함이 더해져 나오는 자연스럽고 귀여운 행동들로만 봤지 여자인 나도 안하는 친밀한 행동들이 게이라서 라든가 그런쪽으로는 1도 생각해본 적 없었는데 이걸 보니 다 계산되고 학습되고 의도적으로 하는 행동들인가 싶은것이.. 정이 확 떨어지네 물론 모든 그룹 모든 멤버가 그렇지 않다는거 당연히 알지만.. 검색해보니 덕들 사이에선 벌써 몇년전부터 쓰던단어고 누구누구 비게퍼 너무 심해서 꼴보기 싫다 이런글들도 보이네 진짜 비게퍼인지 걍 자연스런 행동인지는 그 아이돌들만 알겠지 그래도 정떨어지는 감정은 어쩔 수 없고 진짜 자연스러운 행동이었다면 그 아이돌들도 불쌍.. 세상에... 수요가 있기에 공급이 있겠지.. 너모 충격.. 이 영상을 보기 전의 순수한 눈으로 돌아가고싶다
진짜 틱톡에 보면 쉽핑 너무 많아요 외국 팬들이 소설을 써가며 가지고 놀던데 문제가 너무 많아요 하지말라고 하면 가짜인거 안다 단지 재미로 즐기는것 뿐이다 근데 댓글을 읽어보면 진짜로 믿는 사람들도 많아요 진짜 역겨운 내용도 많아요 그만했으면~~~ 지웅님 의견에 백퍼 찬성합니다
와 이거는 진짜…;;; ㅎㅎㅎ 진짜… 아니 10대 때는 성정체성도 잘 확립이 안된 시기인데 가뜩이나 환상 가득한 아이돌 산업에서 더럽게 마케팅 하네요 진짜..; ㅎ 아이돌들도 극한이고… 적당한 거리감이 있어야 건강하게 아이돌들도 음악이라는 예술 활동을 할 수 있고 그런 음악을 좋아하는 사람들이 팬이 되는거지..;; 한국에서 아이돌은 대중 문화입니다. ㅎ 양지에 있어야 하구요.. 7살 유치원에서 이제 막 초등학교 1학년이 된 아이들이 방탄소년단, 방탄소년단 하면서 K팝 노래를 동요보다 많이 불러요…ㅎㅎㅎ 밝은 곳으로 계속해서 견인해야 문화가 맑게 흘러가죠..ㅎㅎㅎ 😅
개인적으로는 매우 안좋은 문화라고 생각함...특히 음지에 있는 애들 문화 가져오는 거... 남돌쪽은 잘 모르지만 여돌만해도 손텁 짧은 애 있으면 걔는 레즈에다가 손으로 이케이케하는 것 때문에 상처 안생기게 하려고 손톱 깎은거니 뭐니 하는 말이 나오는데 남돌도 똑같은 상황일 거라고 생각함...근데 그걸 당사자들이 알게되면 얼마나 역겹고 기분 나쁠지 감히 상상이 안됨...
저는 최근 한 아이돌 그룹을 좋아하게 되면서 처음으로 아이돌 팬미팅 모습을 보게 됐는데, 솔직히 좀 놀랐고 보기 불편하더라고요. 손잡고 눈맞추고 닭살스런 멘트 해주고. 팬들이라는 사람이 진짜 저런걸 원한다고? 심하게 말하면 몸파는 것 같은 일을 해야한다니.. 좀 충격이고 멤버들이 너무 안쓰러웠어요.
요즘은 잘 모르겠지만 내가 중고딩때는 팬픽이 너무 유행할때라 팬들사이에서 유명한 작가(?)들은 팬픽을 책으로 내서 꽤 벌었던 걸로 알고있음.. 근데 그런 분위기속에서 멤버들을 커플별로 앉혀놓고 토크시키고 그걸 dvd로 낸 그룹도 있는데… 당시엔 그냥 재미로 보기는 했지만 지금생각하니 한편으로는 커플놀이에 미친 회사인가 싶기도 함
아이돌의 음악과춤을 접해보고 갱년기를 이겨내고 있는 가운데 인지웅님의 영상을 우연히 접하게 되어 꾸준히 보고 있는 구독자가 되었네요~^^ 아이돌 산업과 전반에 걸친 요즘 흐름을 너무도 자세히 소신껏 알려주셔서 흥미있게 보고있습니다. 오늘 영상도 공감하며 봤습니다. 고맙습니다 ~^^
댓글보니 특정멤버 악의적인 영상이랑 글쓰는곳에 들락거리는거 티내는 사람들 있네 창피해 진짜 버뮤다 abc 성이름 .... 본인들이 멤버들 잘 아는것마냥 악의적으로 편집하고 해석하는 곳 들락날락거리면서 자기들 보고싶은대로 보고 창피한 줄 모르고 여기까지와서 폭력적인 댓글을 달고 있으심? 당신같은 사람이 불편한 경우 아닌가? 뾰족한 시선으로 멤버를 보고 있으니 같은 행동을 해도 한사람은 나쁜 사람 만드는거 일상이신 분들 뭐가 잘났다고 ㅎ 본인이나 제대로 살았으면 싶네
회사가 일부러 유도하는것도 문제겠지만 멤버들끼리 친한걸 색안경끼고 바라보는 일부 ㅇㅍㅅ 하는 사람들도 문제라고 생각해요 오랫동안 서로 같이 뭉쳐서 친하게 지낸걸 화면 일부 잘려서 본걸로 비게퍼로 몰아붙이는 사람들 근데 그런사람들 또 멤버 같이 안챙겨주면 왕따시킨다고 한드시고~ 그냥 있는 그대로 보셨으면요 회사를 패야지 왜 멤버를 팹니까 다 사랑하는 그룹멤버인데~~
공감합니다. 이제 kpop을 좋아하는 사람의 연령층이 다양해 졌어요. 40대.50대.60대등... 나이 많으신 분들은 비게퍼행동 싫어합니다. 저도 제가 좋아하는 아이돌들이 비게퍼행동하는걸 알았을때 정말 많이 실망하고 탈덕을 고민했었어요. 처음에 아이돌 덕질할때는 직장동료들한테도 소개하고 자랑하고 했는데 비게퍼. 알페스 알고나서 제가 ㅇㅇㅇ팬이라고 자랑스럽게 말 못합니다. 저도 그런 음지문화즐기는 사람처럼 보일까봐요. 빨리 제가 좋아하는 그룹멤버 모두가 여친이 생기거나 결혼했으면 좋겠어요. 그래서 단순히 연애감정으로 그 그룹을 좋아하는게 아니라 아티스트로 그리고 사람으로 좋아한다고 당당히 자랑하고 싶습니다.
@@Korea-violate-male-rights 성소수자 인식개선과 동성애 장려는 다름. 성소수자를 죄악시한다고 그 수가 줄어드는 게 아니라 그들이 음성화될 뿐. 그러면 통계적 수치로야 줄어드는 것처럼 보이겠지만 그게 실제 현실과 괴리가 생길 가능성이 큼. 성소수자를 억압한다고 그런 사람들이 안 생기지도 않듯이, 성소수자 인식을 개선한다고 해서 원래 이성을 좋아할 사람이 갑자기 동성애자가 된다거나 하는 것도 아니고. 차라리 그런 사람들도 양성화를 시키고, 정확한 정보를 바탕으로 인구정책을 세우는 방향으로 나아가야 할 문제라고 봄.
내가 좋아하는 가수도 유사연애 진짜 오지는데 … 첨엔 그거때매 싫어했는데 결국 그 그룹을 계속 파다보니 그 멤버도 좋아하게 됨 어쨌든 잘생겼지, 노래잘하지,춤실력도 좋지 실력으로 깔 것도 없는데 팬서비스까지 좋으니… 그냥 팬들에게 편하게 다가가기 위한 자신만의 방식이라고 생각했음 근데 성인이되고 거기에 빠져나와 객관적인 시선으로 보니 그냥 유사연애팔이 그 이상도 이하도 아니더라 … 학생 때는 그게 소속사에서 일부러 유도하는 거라고 생각도 못했음 그냥 가수가 알아서 팬서비스 해주는줄 알았지… 물론 그 가수가 팬들에게 했던 모든 말과 행동 팬서비스를 거짓으로 했다고 생각은 안함 근데 아무래도 현타 쎄게 왔을듯 … 덕질했던 나도 현타 쎄게옴 나같으면 못해먹을 정도임.. ㅎㅏ긴 같은 멤버들도 대단하다고 할 정도인데 뭘.. 난 근데 정말 그 가수를 아직도 좋아하는 사람으로써 이게 가수와 소속사만의 잘못이라고 생각안하는게 진짜 생각보다 유사연애 , 비게퍼,rps로 덕질하는 사람들이 많다는 거 … 아마 인기많은 아이돌 중에 셋 중에 하나라도 안해본 아이돌 없을걸 … 나도 덕질 깊게 하면서 충격먹었던 게 한둘이 아닌게 유사연애는 뭐 자기들끼리 장난식이라고 그럴수 있다쳐도 알페스가 뭔지도 몰랐는데 동성인 멤버끼리 게이로 엮어서 19금팬픽쓰고 둘이 붙어만 있으면 그걸로 엮고 자기들끼리 뒤에서 즐기고.. 차라리 뒤에서만 즐겼으면 다행이지 워낙 파다해서 멤버들 귀에까지 들어가서 멤버들이 그 팬픽을 보고 충격먹을 정도였으니… 아이돌 덕질 처음해봤는데 알고보니 이게 아이돌 판에서는 흔한 일이였던거.. 그만큼 어린팬들도 이게 잘못된 건지 잘모름 그렇게 이게 당연한 문화로 잡아져버림 그래서 나같이 이게 잘못됐다고 생각해도 말을 못하는 게 안하는사람보다 하는사람이 훨씬 더 많기 때문에 … 정말 케이팝이 대중문화로 자리잡으려면 이런 음지문화들은 정말 싹 다 없어져야한다고 생각함 유사연애도 웬만하면 안했으면 좋겠음 제발 근데 사실 내 아이돌은 30대가 된 지금도 유사연애팔이 열심히 함…정말 대단하다고 생각 ..^^ 나는 노래만 듣고 가끔 영상찾아보는 정도로만 덕질 중 임..ㅎ
하... 좋아하는 아이돌이 있는 사람으로서 너무 속상하고 화나는 마케팅이에요... 혹시 억지로 하고 있어서 스트레스 받지는 않는지... 그리고 저는 제가 좋아하는 아이돌이 사랑하는 사람이 생겨서 알콩달콩하게 연애한다고 하면 제가 행복할 것 같은데 이런 마케팅 때문에 열애설이라도 나면 팬들이 다 몰려와서 너가 어떻게 이럴 수 있냐 우리한테 했던 것들은 다 거짓말이였냐 이러면서 온갖 욕을 하니까... 저는 제가 좋아하는 아이돌이 열애설 나면 좋은데...정말 이런 문화가 사라졌으면 좋겠어요 팬심이라는 말이 괜히 있는게 아니잖아요 정말 나는 팬으로서 그 사람을 우상으로 좋아하는 건데ㅠㅠㅠ 제가 좋아하는 아이돌이 힘들까봐 걱정이네요 팬들에게 고맙고 정이 들어서 감사하다고 표현해주고 아껴주는 것과 저런 마케팅 방법 때문에 억지로 하는 것은 다르니까요ㅠㅠㅠ 제발 사라지면ㅠㅠㅠ
진짜 좋은 말씀이신데 우리나라 기획사 사장들이 '국가,소속아이돌을 생각할까요?' 아니죠 돈만 벌면 된다는 생각이죠 그러니 중국 자본에 휩쓸리던 말던 중국돈 받아 아이돌 데뷔시키고 회사 잘돌아간다고 자랑하고 다니죠 ㅋ 이거는 소속사가 정신차리는걸 바라는것보다 아니라 그런 아이돌을 팬들과 국민들이 나서서 매장을 시켜야 합니다
그래서 내 주변 외국인 친구들은 케이팝 좀 이상한 문화라고 생각함.. 케이팝 노래 춤 다 좋은데 팬들과 같이하는ㄴ활동들이나 팬들이 서로서로 만드는 문화(알페스, 팬픽...등) 같은게 정말 일본 오타쿠들 같아서별로라고 말하더라... 아니 근데 솔직히 좀 상식적으로 말이 안돼는 상황으로 가고 있긴함..알페스나 팬픽이 정당화 되는거 보고 정말 충격먹음 만약에 자기이름과 얼굴을 가지고 어떤 모르는 사람이 자기에 대한 이상한 상상을 하면서 소설을 썻다고 하면 정말 구역질 나는 행위지 않나?? 이걸 정말 문제 없다 생각 하는 사람들은 공감능력이 없나 생각하게 됨..
알페스나 팬픽을 옹호하는 건 아님을 먼저 말씀드리구요. 덕중에 덕은 서양덕이라는 말이 그냥 있는 게 아니에요. 해외에 비하면 우리 나라는 소소한 편입니다. 해외에서 인기있는 요인 중 하나이기도 하구요. 저도 해외 친구들 많은데 저는 그냥 노래를 좋아하는 편인데 오히려 그런 저를 신기하게 보는 해외팬도 많았어요. 모 그룹이 해외에서 인기가 많은 이유가 커플링이라는 거 알고 엄청 놀랐던 기억이 있어요. 외국인 친구들도 다양한 의견이 있을테니 저의 친구들은 그런 경우도 있었다 이정도만 읽어주시면 좋을 것 같습니다.
알페스 옹호하는 건 아닌데요 서양에서도 팬픽 있어요 심지어 연예인들 앞에서 읽어주기도 해요 그리고 서양에서 케이팝 파는 애들 대부분 일본 애니메이션도 같이 파는 애들이 많아요 그런데 케이팝이 일본 같아서 깐다는 게 말이 안됩니다 유사연애나 비게퍼 같은 거 반대하지만 팬들과의 소통이 있기 때문에 한국 아티스트보다 아이돌이 외국에서 더 먹히는 것도 있다고 봐요 요즘엔 외국에서 인플루언서들이 인기 얻고 연기하고 노래하는 경우도 있으니까요 외국도 팬덤이 중요해지는 것 같아요
ㄴㄴ 그 애기 하는게 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 난 일반 케이팝 팬아닌 외국인 입장에서 얘기하는 거임 물론 걔네들은 우리 한국 팬들이랑 똑같음 ㅋㅋㅋ 팬픽써가면서 범죄인줄도 모르고 이거 우리 오빠들한테 마케팅 된느거에요~~막 ㅇㅈㄹ 하면서 하는건 같은데 내가 짐 외국인 팬들이 중요하지 않다는 말은 하지 않았음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 하지만 실제로 해외나가보면 케이팝은 조금은 아는 사람들이지만 케이팝을 파지 않는 사람들은 거의 다 이상한 눈으로 보는건 사실임.. 야오이라고 이상한 비엘장르 만들어서 파는거 다 알고.. 개네들한테 케이팝여팬들 보면 다 게이커플만들고 이상한 소설쓰는 사람들로 보는 사람들이 거의 대부분이긴 함.. 케이팝이 알려지고 있는것은 중요하지만 그 알려지고 있는 방식중에 하니가 범죄더라도 정당화되는 일은 없어야 된다고 생각함. 앞으로 케이팝은 더 발전해나가고 나아갈 건데 이런 고이고 썩은 문화가 아직까지 남아 있다면 해외에서의 케이팝 인식은 안좋아질 것이라고 생각함.
@@댬댬댬댬-e6p 죄송하지만 야오이 문화는 서양 서브컬쳐판에 이미 존재해왔습니다. 야오이 자체도 일본어고, 이런 문화 자체는 케이팝 때문에 뿅 하고 생겨난 문화가 아닙니다. 대표적으로 마블 배트맨X로빈, 엑스맨 에릭X찰스 해리포터 말X해 등등등 해외발 팬픽이든 팬아트든 넷상에 이미 넘쳐흐릅니다. 케이팝에 대한 인식을 걱정하시는 마음은 이해가 가지만, 유사연애에 과몰입하는 건 딱히 케이팝에서만 일어나는 현상이 아닙니다.
저도 인기 그룹 하나를 좋아하는데요 제가 좋아하는건 팀 맴버의 세계관이 담은 작곡 과 그것을 소화하는 맴버들의 팀워크와 음악/퍼포를 정말 좋아합니다. 근데 연말 음방 이였나? 아무튼 무대 대기중일때 찍은 영상에서 두 남자 맴버가 막 장난으로 키스하려고 했었나? 아무튼 그런 영상이였는데 저 둘 평소 성향을 고려했을때 진짜 저런거 싫어할 사람들은데 누가 시키지 않고서야 저럴리가... 하며 좀 역겨웠습니다. 그런데 댓글들은 둘이 너무 귀엽다 라는 분위기로 인기가 좋았는데 전 그게 너무 의야스러웠습니다. 팬이라면 둘이 저러는거 싫을꺼라는것을 알텐데 왜 저런 만들어진 게이물을 좋아하는지...
비게퍼는 없어져야되구요 유사연애는 심하지 않으면 팬에 대한 친절이라고 볼 수도 있어요 과몰입을 심하게 하는 사람만 없으면 괜찮은데 극성인 사람들이 주류면 힘들죠 아이돌이나 배우나 연애하면 화내는 사람들이 있잖아요 공개 연애 잘 안 하는 이유가 인기 떨어질까봐서고 기본적으로 미혼 연예인에 대해 유사연애 그런 정서가 있죠 내 여자친구면 좋겠다 내 남자친구면 좋겠다
@@nu_kal_hyup bts도 뽀뽀 은근 많이 시켰어요. 의자에 한 명 앉혀놓고, 멤버들이 돌아가며 볼에 뽀뽀하게 하고. 컨서트 때에,,지민이나 뷔. 뭐 둘이서.. 저건 뭐지? 싶을 정도로 이상하게 얼굴 마주보며 턱 한번 귀여운듯? 쓸어올리기도 하고.. 전 미국에사는 아미구요. 아미가 된지는 6년 째에요. 로즈보울 콘서트도 가고, 진짜 방탄꺼 웬만한거 놓친거없이 다 봤는데.. 일부러 연출한듯한,,,멤버끼리 도를 넘는 가까움의 표시? 멘트들? 가끔, 싫더라구요. RPS들이야...지들끼리 영상 붙이고 자르고, 오해하게 만드는 싸이코들이지만, 사실, 멤버들도...그거 싫을텐데, 도대체, 아무리 친해도..아무리 가까워도 본적도, 들은적도 없는 행동들 은근히 할때면, 진짜 착잡하기도 해요.
지금 케이팝이 인기가 높지만, 사실 위험요소역시 높아지고 있어요.게이팝, 선정성이 높아지고 따라할만한 노래가 점점 줄고있죠. 퍼포먼스에 의존하니 음악이 잘 안들려서. 퍼포먼스는 곧 따라잡기 쉬운 분야라 이렇게 케이팝이가다가는 케이뷰티처럼 5년내에 인기가 시들할겁니다. 뮤직비디오에서 빈번하게 등장하는 노래가사와 상관없는 총기장면, 과도한 섹시노출, 동성애를 연상시키는 장면 연출은 bts이후 케이팝의 이미지를 단정지어 오히려 케이팝이 위축될 소지가 다분합니다. 음악은 음악으로 승부하고, 그 다음이 퍼포먼스인데 완전히 주객이 전도된 느낌. 케이팝의 다양성은 내부에서도 문제이슈인데 다양성이 해결되지않으면 케이뷰티처럼 한때의 인기로 떴다가라앉을듯. 지금 안좋은 조짐들이 여러있습니다.
@@황성재-s2r 예! 맞아요. 옛날에는 여성음악계는 여아이돌 밖에 없었어요. 2009년에서 2010년대 초반까지 말이지요. 그 여아이돌들이 아주 선정적이고 자극적이었죠. 그런데 2016~2017년에 사회에서 페미들이 계속 시위하면서 페미들의 사회 분포도가 커지기 시작하더니 여성음악계는 여성음악가가 중심이 되엇습니다. 그런데 아직까지 남성음악계는 남성아이돌이 중심이에요. 즉, 현 음악계는 여성음악계와 남성아이돌로 구분되어있고 그 이유가 2016~2017년에 페미들의 사회적인 파이가 커지면서 된 것 같네요. 물론 남성이 여성아이돌에 돈쓰는 거 보다 여성이 남성아이돌에 돈을 훨씬 많이 사용합니다. 남성들은 여아이돌에 돈쓸바에야 야동에 돈을 쓰거나 움짤을 보거나 하거든요.
근데 이 영상에서 주로 다루진 않았지만 이제 여돌시장도 여자팬들 비중이 커지다보니 비레퍼(비즈니스 레즈비언 퍼포먼스) 개심해지고 있음. 한명이 남자인 것처럼 꾸미고 사진을 찍는다던지, 대놓고 스킨쉽을 한다던지, 인기 많은 조합끼리 의도적으로 붙어다닌다던지... 진짜 볼때마다 한숨만...
와 아이돌덕질하는 사람이지만 진짜 좋은 정보 감사드려요!!어렴풋이 알고있었지만 팩폭을 날려주셨네여 앞으로 케이팝문화가 좀 더 제대로 발전했으면 좋겠네요!!!!!제 아이돌들이 너무 심하게 비엘로 역인다던가 팬들을 위해 그런 교육을 받는다고 생각하면 전 별로일것같거든여;;;
좋은 영상 감사합니다. 결혼 후에도 원활한 연예활동을 이어가고 있는 아이돌 멤버의 팬으로서, 유사연애가 얼마나 해로운지에 대해 매우 절절하게 공감합니다. 다만 한국+일본 팬들이 비게퍼와 유사연애에 유독 지나치게 몰입하며 가수에게 피해를 주는 경향이 높아 보인다는 것도 또다른 흥미로운 점임을 말씀드리고 싶습니다. 실례를 무릅쓰고 조금 길게 댓글을 쓰고자 합니다. 제가 한국&일본 팬들뿐 아니라 아세안, 서구권, 라틴아메리카 국가 팬들과 두루 어울리고 이야기를 나누며 지난 11년 동안 관찰한 결과.... 똑같이 비게퍼와 유사연애 판타지를 마케팅하는데도, 아이돌이 정상적으로 타인과 로맨틱한 관계를 맺거나 결혼하여 가정을 이루면 "나의 판타지를 훼손했다"며 불같이 분노하고 인신공격을 일삼는 팬의 비율이 신기하게도 한국 및 일본 팬들 사이에서 압도적으로 높았습니다. 반대로 외국팬들은, "힘들 때 의지하고 기댈 수 있는 사람을 마침내 만났구나" "비게퍼와 현실은 구분하여야 한다" "배우자분 부럽다"며 진심으로 축하해 주는 팬의 비율이 상대적으로 높은 경향이 있어요. 한국팬들 상당수가 이런 외국팬들을 '돈 안 쓰는 외퀴'라며 욕하지만, 그 외국팬들도 돈을 쓰고 정말 그 팬심의 깊이가 절절하고 깊은 사람 많아요. 저는 그런 비동아시아권 팬들과 소통하면서 생각이 많이 바뀌었습니다. 저는 이 차이가, 동아시아권 국가 사람들이 이러한 부분에서는 아직도 충분히 성숙하지 못한 결과라고 생각합니다. 누군가를 어떻게 인격적으로 대우하고 존중해야 하는지, 한국&일본 사람들이 아직은 잘 모르는 것 같아요. 동아시아권 바깥의 가수, 밴드, 배우 쪽에서 비게퍼와 유사연애 장사를 아예 안 해먹냐면 그건 또 결코 아니잖아요? 그런데 왜 비동아시아권 국가 팬들과 우리는 다를까? 하는 질문을 아이돌 팬으로서 수도 없이 했었습니다. 아이돌이 사람이 아닌 판타지 충족용 인형으로만 영원히 남아야 한다고 진심으로 믿는 팬의 비율이 높은 현상은 결국, 사회적 약자를 경멸하고 몰아세우고, 나와 다른 사람을 배척하고 공격하는 동아시아권 특유의 전체주의적 정서와도 연결고리가 있는 인권 존중 부재의 문제라고 생각해요.
인지웅님 영상 보다보면 10대때 내가 어른이라 생각했던게 정말 어리석었구나 싶습니다; 당시 Bl소설 보는게 정말 즐거웠고 그중 진짜 예술적 필력인 분들도 있어서, 일반소설보다 감정이입도 잘되고 공감도 잘되서 더 인정받았으면 하는 작품들이 많았는데.. 대상 아이돌들은 어떤마음이었을까 싶기도 ㅜㅎ 뭐 직접 팬픽사이트에 구경 왔었다는 말도 있긴하지만, 그래도 상처가 될수 있었겠다 싶습니다. 자극적인 환상을 한번접하면 나오는것도 쉽지않구요. 사춘기에 환상을 너무 심어주는걸(그것도 다른 인격체에 대해) 어떻게든 제한해야할듯요..
제발... 제발 부탁할게 걸그룹도 그렇고 남돌도 그렇고 팬미팅같은데 가서 자꾸 뭐 시키지 말자ㅠㅠ 그리고 그놈의 트위터만 들어가면 끝도없이 나오는 알페스.... 스엠 도대체 왜 그딴짓해서 알페스 파는애들 기 살려줬는지는 모르겠는데 이건 같은 팬도 기분 나쁘고 내가 아티스트였다면 토했을것 같아요;; 아무리 짜증나도 웃고만 있는 한국 아이돌이 하지말라고 할 정도면 진짜 싫다는건데 제발 그만해줘
걸그룹 평균 나이보다 조금 많은 걸그룹을 좋아하는데, 해당 걸그룹에는 중국인 멤버도 없어 항상 응원합니다. 그런데 타 10대 팬들이 몇 만 따리도 안되는 팬덤이라고 엄청 욕하더군요. 내가 좋아하는 스타를 사랑하는 만큼 다른 사람이 좋아하는 스타 팬덤도 존중해주는 문화가 필요할 것 같습니다.
내가 진짜 성소수자 라고 해도 남들이 날 주제로 변태 망상 소설 쓰고 읽고 좋아하고 있으면 수치스러운건 이성애자와 똑같이 느끼는데 왜 알페스같은걸 하는건지. 팬싸는 진짜 성정체성과 관계없이 지옥일듯... 덕판 첨 들어오고 진짜 무서웠던게 팬싸에서 이상한 일들이 아무렇지 않게 벌어지고 있다는거였다. 그리고 다 웃고있어.
유사연애라는 단어에 '연애'가 들어갔다는 것은 팬서비스라고 하는 행동이 '연애'를 연상케한다는 말이겠죠. 쉽게 말해 연인들 사이에서나 할만한 행동을 한다는 겁니다. 물론 초면이지만 자기들의 팬이니까 친절하게 대하고 싶은 마음은 알고 당연히 그렇게 해야겠죠. 근데 위에서 말하는 교육까지 받으면서 하는 행동이 팬들의 감성을 이용해먹고 원래라면 해서는 안 되는 행동을 함으로써, 감정적인 착각을 일으키게 하는 마케팅이면 그게 좋은 건지는 모르겠습니다.
@@kancho9903 뭐 저도 보지는 못해서 모르겠지만 이슈가 되는 걸 보면 잘못된 행동이 아닐까 합니다;; 뭐 스킨쉽 정도가 되지 않을까요? 팬이 해달라고 성화여서 어쩔 수 없이 해주는건 모를까 먼저 한다면 문제가 될 수도 있는 스킨쉽이 있지 않을까요...(해달라는 것도 이상하고 해달라고 해줘서도 원래는 안 되는게 아닐까요) 본 댓글에 님께서 쓰신 팬들과 놀아주고 친구처럼 대하고 싶어서 하는 행동과는 다른 거니 문제일겁니다....친구처럼 대하는 것은 '연애'라고 부르지 않을테니까요.
유사연애랑 게이같은 마케팅은 진짜 조심 그리고 요즘 아이돌들은 왜이렇게 메이크업이 진하고 너무 말라서 솔직히 남자같아 보이진 않아요 멋있어 보이지도 않구요 그리고 비슷한 아이돌들이 너무 많은거 같습니다... 자기만의 매력을 가진 아이돌들이 없다보니 요즘 아이돌 노래 유명한 아이돌 대표곡 아니면 잘 안듣게 되요
여긴 뭐 틀딱만있나 그 유명한 bts도 꾹뷔로 시작했고 지디도 꾸준히 비게퍼 잘함. 그런거 아니면 케이팝이 해외시장에서 무슨 경쟁력이 있었겠음. 케이팝 선하고 건강한 이미지, 트렌디한 이미지로 밀고 나가야하는거 맞는데 팬문화 저건 못막음. 그리고 요즘엔 그리고 2세대때 3대가 하던것 처럼 대놓고는 안시키니까 큰 문제는 아님.관계성 서사, 성장 서사가 케이팝 팬덤의 핵심인데 뭣도 모르는 사람들이 꼭 화려한 퍼포먼스로만 뜬줄알아..아이돌은 예쁘고 잘생긴 애들 젊음 투자해서 파는 상품인데 당연히 저런 마케팅이 필요하지. 한중일동남아 시장에 진출한 여돌들의 경우는 관계성도 관계성이지만 소비하는 여자들의 워너비가 되고 자아의탁이 되니까 잘된게 크고.
진짜 연예인 본인들이 레즈비언이나 게이아니면 동성애 따라하지 말았으면 좋겠습니다. 동성애자에겐 상처이고 솔직히 기분이 나쁩니다. 그리고 뮤비든 평소에든 딱봐도 상업적 게이짓 해놓고..팬들이 커플로 엮으면.. 갑자기 돌변해서 팬들에게 기분나쁘다면서 너희들~ 그거 올바른 정신 아니야~엮지 좀 마. 라고 하고??? 지들이 게이짓하고 나서 역으로 ㅈㄹ.... ??? 여기도 저기도 대체 뭐하자는건지.... 에휴....모르겠다!!!!!
다 의도되고 계회된 행동들이었다 라는 게 너무 충격적.. 팬들한테 하는 행동이나 말들 하나하나가 다 주입식 교육으로 인한 행동이었다고 생각하면 뒷통수가 얼얼할 듯;;; 그런 행동을 강요해서는 안 되는 거지만 본인들을 좋아해주는 팬들한테 시간을 내서 와준 팬들한테 다정한 말이나 행동은 해줄 수 있는 거 아닌가 싶기도 한데.. 물론 너무 과몰입해서 정말 사귀는 것처럼 생각하는 건 솔직히 좀 무섭긴 함. 근데 팬들한테 하는 팬 서비스조차 교육을 받아서 나오는 거라니 그저 씁쓸할 따름... 로봇 같달까 그런 걸 반대한다면 팬을 봐도 거리를 두고 마치 높이 있는 사람마냥 행동하는 걸 당연히 받아들여야 하는 건가 싶기도 하고 뭐가 정답인지 모르겠다..
이게 성욕-소유욕 관한 문제라서 쉽게 바뀌진 않을거같음 이런 말 하면 악플 달릴거같지만 팬생활 해보면 여자들 질투심이 정말 상상초월임 오히려 알페서들이 비게퍼에 대해 더 비난하기도함 자기가 파는 커플은 진짜 친해서 스킨십해도 괜찮지만 어떤 멤버는 말 그래도 비즈니스게이퍼포먼스로 스킨십하기 때문에 까여야된다고 일부러 그멤버가 볼수있도록 최대한 악플 달고 다니고..알페서들은 알페스를 하기 위해 팬질을 하는 경우도 있음 본체 인기가 시들하거나 열애설 나면 또 다른 아이돌 찾아서 갈아타고 걔들은 갈아탄 판에서도 어느정도 팔로워가 많은 약간의 영향력을 가진 네임드가 되고 역사의 반복임
여돌덕들도 심각한 사람들 많아요. “우리애는 안그래”라고 자기 맘대로 선긋고 단정했다가, 조금이라도 그 자기만의 기준에서 다른 행동을 아티스트가 하면 몰상식한 비난을 하면서 트윗 여기저기에 박제하는. 트윗에서 헤비하게 덕질하는애들보면 자기들만의 카르텔도 있어서 고인물화가 더 심해져요. 자기들이 그 아티스트 이미지 망치는 주범인 것도 모르고.
@@OO-zm4qm 대형기획사 출신의 걸그룹들은 예외죠. 아이즈원도 워낙 1군 중의 1군이었기 때문에 예외구요. 하지만 그 이전의 아이오아이만해도 행사를 꽤 많이 뛰었어요. 2군은 말할것도 없구요. 제가 한때 모모랜드를 좀 헤비하게 뛰었었는데 행사 스케쥴까지 보러 다니느라 지방 구석구석 많이도 다녀봤네요. 온갖 지방 축제 행사마다 불려다녀서 국내여행 따로 안다녀도 될 수준 ㅋㅋㅋㅋ 그마저도 코로나 시작되서 다 없어졌지만요... 그런 의미에서 지금 중소걸그룹들은 진짜 힘들거예요.
![My friend is all about being SEVENTEEN's fan. [Hello Counselor/ENG, THA/2019.01.28]](http://i.ytimg.com/vi/r1ZISGU1aa4/mqdefault.jpg)
근데 나만 느끼는건지 모르겠는데 점점 돌판도 약간 씹덕화 되는 느낌이 있는것 같음. 아이돌이라는것 자체가 10대의 전유물이였다만 전에는 대중적으로 어느정도 널리 퍼져있었는데 이제는 차트도 그냥 팬덤싸움이고 알페스도 그렇고 점점 음지화 되가고 있는것 같음
스마트폰의 대중화와 인방, 넷플 등 플렛폼의 성장과 대중화 그에따른 지상파 대중미디어의 영향력 감소.. 결과적으로 취향의 파편화가 이루어졌음
이제 더이상 예전처럼 A와 B가 방송을 통해 대중문화를 공유하던 시대는 끝이남
교집합이 사라졌음 아이돌은 이제 대중이 아닌 팬덤이 이끌어가는 그사세 문화가 되버린지 오래..
일반인 눈으로 봤을때 전혀 아무렇지않은 영상인데 누군가 영상 일부분을 느리게 순간 장면을 잘라서 눈빛이 질투한다 어떻다로 바꾸는 마법이 생기더군요. 도를 넘는 영상도 많고...개개인의 좋아하는 방식이야 어쩔수없지만 다른 동성분들 영상 짜집기해서 착각하게하는 그런 악의적이지않는... 선을 지켰으면 하는 그런게 많더라구요.
우리나라 정서와는 않 맞긴 하죠. 그래서 이질감이 드는거일수도 ..
어쨌든 누군가의 마음을 가지고 돈으로 그것도 많은돈으로 사고파는것은 문제있는 시스템이죠~
손한번 잡기위해 300정도 써야하는게 말이 되는 일인가요?
외국인들 개심함..
피해의식, 자격지심이 만드는 매직.....휴..
네 그래도 국내분들은 원래 있는 자료로 편집하는데 외국인들은 전혀 상관없는 동성커플의 영상을 중간에 끼워서 악의적으로 하더라구요
전에 브이앱때도 지민이 진에게 전화한것도 정국목소리라고 우기는...... 영샹도 있고
멤버끼리 친한거 강조하는건 괜찮은데 선넘은 스킨십은 없어져야지....
아..한국 팬미팅도 솔직히 아티스트를 상품으로 파는거죠. 좋은건 아님. 이것때문에 해외에서도 한국 보이그룹을 낮게 보는것도 있어요. 솔직히 팬미팅에서 대화는 좋지만 접촉은 하지말아야함.
해외에선 뽀뽀도 하는데요?
@@pcamilla3416 ㅋ
애초에 아이돌이 아티스트 라고 생각하는 게 넌센스
@@문재인-k9l 낮게 보는 댁이 더 아이러니ㅋ
@@문재인-k9l 아이돌에서 아티스트로 넘어가느냐가 문제, 아이유, 지디는 아티스트. 곡 못만드는 아이돌이 그냥 상품.
너무 기괴하다…. 초면인 상대한테 연인마냥 군다는 게….. 진짜 극한직업이네….
진짜 기괴 그 자체...
아이돌 유사 연애 = 고급 호빠.
성관계, 키스, 뽀뽀만 하지 않지,
웃음을 파는 게 딱 호빠 그 이상도 이하도 아닙니다.
가끔 느끼는건 아이돌판이 고급진, 포장잘 된 호스트바닥 같다는 생각이...팬이 손님이고 아이돌은 선수고 돈을 써주는 팬(손님)을 위해 스윗한 비지니스 게이퍼포먼스든 팬과의 유사연애든 원하는 이미지를 보여준다고 느낍니다 물론 그것도 아무나 못하는거긴한데 원하는 이미지를 잘 보여주느냐 못보여주느냐에 따라 인기,돈버는 것도 다른게 사실같고...옛날에 연예인은 이미지 장사란 말 들어봤는데 확실히 틀린 말 없는 것 같아요
저도 일본 남자호스트랑 케이팝 아이돌시스템이 완전 비슷하다고 생각
모르는게 약이라는 말이 이럴때 쓰는건갑다
세상에 비게퍼라는 말 처음들어봤고 충격이 가시질 않네
어떤 아이돌 어떤 행동을 봐도 정말 그저 다정한 성격에 치열함을 함께 견디며 생긴 끈끈함이 더해져 나오는
자연스럽고 귀여운 행동들로만 봤지
여자인 나도 안하는 친밀한 행동들이 게이라서 라든가 그런쪽으로는 1도 생각해본 적 없었는데
이걸 보니 다 계산되고 학습되고 의도적으로 하는 행동들인가 싶은것이.. 정이 확 떨어지네
물론 모든 그룹 모든 멤버가 그렇지 않다는거 당연히 알지만..
검색해보니 덕들 사이에선 벌써 몇년전부터 쓰던단어고
누구누구 비게퍼 너무 심해서 꼴보기 싫다 이런글들도 보이네
진짜 비게퍼인지 걍 자연스런 행동인지는 그 아이돌들만 알겠지
그래도 정떨어지는 감정은 어쩔 수 없고
진짜 자연스러운 행동이었다면 그 아이돌들도 불쌍..
세상에...
수요가 있기에 공급이 있겠지.. 너모 충격..
이 영상을 보기 전의 순수한 눈으로 돌아가고싶다
우리나라는 걸그룹 단체 소속사 이적 사례가 하나도 없는게 안타까움. 인기있어도 돈 안된다 싶으면 소속사가 한명도 재계약 안하려고 하는 경우도 있고요.
어쩔수없죠 일반적인 사업체는 제품을 연구 개발 공급한다면 엔터회사는 아이돌의 컨셉을 연구하고 춤과 노래를 개발해서 공급하니까요
티아라 단체 이적 아님???
@@ソプ 그러니까. 4명 다 mbk잖아.
걸그룹은 엔터업에서 지출대비 매출이 안나온다는 선입견이 있고 비게퍼같은거나 유사성상품화를 걸그룹에서 하면 여자장사한다고 분명 리스크가 될겁니다 그래서 흔히들 비즈니스적으로는 걸그룹 사업이 쉽지 않다고 하죠.
최후의 승자는 선한 사람이다 - 서주현
@@user-ze7el7qx7t 악한사람은 안걸리겟지 안걸리겟지하면서 계속 하다가 스스로 걸려넘어진다는 거겟지
악인들이 더 잘먹고 잘산다.
@@parkseungki9283 ㅗ
진짜 틱톡에 보면 쉽핑 너무 많아요 외국 팬들이 소설을 써가며 가지고 놀던데 문제가 너무 많아요 하지말라고 하면 가짜인거 안다 단지 재미로 즐기는것 뿐이다 근데 댓글을 읽어보면 진짜로 믿는 사람들도 많아요 진짜 역겨운 내용도 많아요 그만했으면~~~ 지웅님 의견에 백퍼 찬성합니다
심지어 아이돌들 v앱켰을때 외국팬들은 대놓고 알페스얘기꺼내요 진짜ㅋㅋ 멤버가 미성년자인데 불구하고 그거보고 역겨워서 토나올뻔..
와 이거는 진짜…;;; ㅎㅎㅎ 진짜… 아니 10대 때는 성정체성도 잘 확립이 안된 시기인데 가뜩이나 환상 가득한 아이돌 산업에서 더럽게 마케팅 하네요 진짜..; ㅎ
아이돌들도 극한이고… 적당한 거리감이 있어야 건강하게 아이돌들도 음악이라는 예술 활동을 할 수 있고 그런 음악을 좋아하는 사람들이 팬이 되는거지..;;
한국에서 아이돌은 대중 문화입니다. ㅎ 양지에 있어야 하구요.. 7살 유치원에서 이제 막 초등학교 1학년이 된 아이들이 방탄소년단, 방탄소년단 하면서 K팝 노래를 동요보다 많이 불러요…ㅎㅎㅎ 밝은 곳으로 계속해서 견인해야 문화가 맑게 흘러가죠..ㅎㅎㅎ 😅
Sm 아닌가? 얘들 소설 대회도 열었던적 있는데
본인 소설을 드럽게 써드려야함
개인적으로는 매우 안좋은 문화라고 생각함...특히 음지에 있는 애들 문화 가져오는 거... 남돌쪽은 잘 모르지만 여돌만해도 손텁 짧은 애 있으면 걔는 레즈에다가 손으로 이케이케하는 것 때문에 상처 안생기게 하려고 손톱 깎은거니 뭐니 하는 말이 나오는데 남돌도 똑같은 상황일 거라고 생각함...근데 그걸 당사자들이 알게되면 얼마나 역겹고 기분 나쁠지 감히 상상이 안됨...
아이돌 문화 자체가 특히 남돌은 점점 더 일부만 즐기는 오덕문화로 가고 있고 결국 그 소수의 즐기는 사람들 내부에서 얼마나 파이를 갈라먹냐 파이 싸움이 된 지 오래라 팬들 붙잡아 두려면 비게퍼나 유사연애 셀링을 멈추기 쉽지 않을 거임
저는 최근 한 아이돌 그룹을 좋아하게 되면서 처음으로 아이돌 팬미팅 모습을 보게 됐는데, 솔직히 좀 놀랐고 보기 불편하더라고요.
손잡고 눈맞추고 닭살스런 멘트 해주고. 팬들이라는 사람이 진짜 저런걸 원한다고? 심하게 말하면 몸파는 것 같은 일을 해야한다니.. 좀 충격이고 멤버들이 너무 안쓰러웠어요.
요즘은 잘 모르겠지만 내가 중고딩때는 팬픽이 너무 유행할때라 팬들사이에서 유명한 작가(?)들은 팬픽을 책으로 내서 꽤 벌었던 걸로 알고있음..
근데 그런 분위기속에서 멤버들을 커플별로 앉혀놓고 토크시키고 그걸 dvd로 낸 그룹도 있는데…
당시엔 그냥 재미로 보기는 했지만 지금생각하니 한편으로는 커플놀이에 미친 회사인가 싶기도 함
ㄹㅇ 고등학생 때 팬픽 가져와서 읽는 애들도 있었죠
그 회사가 어디에요??
@@박소영-r3d 스엠... ㅅㅂ
팬북ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ아 멤버들 커플로앉혀놓고 디비디 하니깐 누군지 알겠네요~~~~
제 한때 청춘과 돈과 시간을 다 헌신한 그룹이네요
기본적으로 아이돌도 대중가수다. 가수는 좋은 곡과 퍼포먼스로 승부를 봐야지. 꼼수로 이상한 마켓틱를 하는 건 극혐이다. 일단 공과사는 구분을 하고, 현실과 스테이지는 좀 구분할 정도의 머리는 갖춰야지, 사람들을 전부 바보로 보는 것도 아니고. 같잖은 짓이다.
아이돌의 음악과춤을 접해보고 갱년기를 이겨내고 있는 가운데 인지웅님의 영상을 우연히 접하게 되어 꾸준히 보고 있는 구독자가 되었네요~^^
아이돌 산업과 전반에 걸친 요즘 흐름을 너무도 자세히 소신껏 알려주셔서 흥미있게 보고있습니다. 오늘 영상도 공감하며 봤습니다. 고맙습니다 ~^^
갱년기 ㄷㄷㄷ 힘내세요
정말 팬픽이나 알패스 등 진짜 극혐임;;아니 멀쩡한 실존인물을 왜 지들 끼리 망상으롬 처엮냐고
그걸 돈벌이로 쓰려고 침 흘리는 엔터놈들도 정신차려라 좀
댓글보니 특정멤버 악의적인 영상이랑 글쓰는곳에 들락거리는거 티내는 사람들 있네 창피해 진짜
버뮤다 abc 성이름 ....
본인들이 멤버들 잘 아는것마냥 악의적으로 편집하고 해석하는 곳 들락날락거리면서 자기들 보고싶은대로 보고 창피한 줄 모르고 여기까지와서 폭력적인 댓글을 달고 있으심? 당신같은 사람이 불편한 경우 아닌가? 뾰족한 시선으로 멤버를 보고 있으니 같은 행동을 해도 한사람은 나쁜 사람 만드는거 일상이신 분들 뭐가 잘났다고 ㅎ 본인이나 제대로 살았으면 싶네
처음 들어보는 유사연애라는 팬서비스 개념에 먼저 충격받고...
그다음 내가 보아온 영상에서
내가 좋아하는 그 가수가 팬 손잡아주고 스윗하던 그런 모습이 상기되면서 혼란스럽네요.ㅜㅠ
그것은 유사연애 교육의 결과인지, 진심에서 우러나오는 팬에 대한 사랑인지...?
당연히 ...교육에서 나온거죠... 한 연예인은 팬에게 너는 나의 밥줄이다 라고 한적도 있는데 많은 팬들이 실망한적이 있어요 ㅎㅎ..
과몰입하게 만드는거 정말싫어요 그 과몰입해버린팬들이 난리치는거 어우 너무 꼴보기싫음 본인들이하는덕질이 하나밖에없는 옳게된 덕질이라는듯 행동하는거 지긋지긋합니다
안지웅님 댓글에 >>버뮤다, dama Pollination , abc
회사가 일부러 유도하는것도 문제겠지만 멤버들끼리 친한걸 색안경끼고 바라보는 일부 ㅇㅍㅅ 하는 사람들도 문제라고 생각해요
오랫동안 서로 같이 뭉쳐서 친하게 지낸걸 화면 일부 잘려서 본걸로 비게퍼로 몰아붙이는 사람들
근데 그런사람들 또 멤버 같이 안챙겨주면 왕따시킨다고 한드시고~
그냥 있는 그대로 보셨으면요
회사를 패야지 왜 멤버를 팹니까
다 사랑하는 그룹멤버인데~~
멤버별 각자의 개성적인 모습과 서로 챙겨주는 모습. 그리고 겸손한 말과 행동. 이것까지는 교육시키는 것이든 연출시키는 것이든 좋다고 본다. 그이상 넘어가면 선넘는 것이지. kpop의 위상? 선넘지 말자. 망하는거 한순간이다.
공감합니다.
이제 kpop을 좋아하는 사람의 연령층이 다양해 졌어요. 40대.50대.60대등...
나이 많으신 분들은
비게퍼행동 싫어합니다.
저도 제가 좋아하는 아이돌들이 비게퍼행동하는걸 알았을때 정말 많이 실망하고 탈덕을 고민했었어요.
처음에 아이돌 덕질할때는 직장동료들한테도 소개하고 자랑하고 했는데 비게퍼. 알페스 알고나서
제가 ㅇㅇㅇ팬이라고 자랑스럽게 말 못합니다. 저도 그런 음지문화즐기는 사람처럼 보일까봐요.
빨리 제가 좋아하는 그룹멤버 모두가 여친이 생기거나 결혼했으면 좋겠어요.
그래서 단순히 연애감정으로 그 그룹을 좋아하는게 아니라
아티스트로 그리고 사람으로
좋아한다고 당당히 자랑하고 싶습니다.
비게퍼가 무슨 뜻이에요?
@@MaryAnn-yi1pw 비지니스 게이 퍼포먼스요
40.50.60 대가 아이돌 관심가지는거 저체가 이상한데요
@@liIiIiliIiIiIil 네 40까진..유튭 댓글보면 506070 분들도 많이 보이셔서 신기하네요
제가 올해 30살되는데 초딩때 여자애들이 저렇게 알페스 팬픽을 아무런 죄책감없이 소비했던게 기억이남. 그런걸 왜보냐고 그랬었는데 지금생각해보니 완전 최악이였던거네
성소수자에 대한 배척은 없애나가야 하겠지만, 저런 방식의 마케팅은 오히려 사람들의 성소수자에 대한 인식도 좋지 않게 만들기 때문에 도움이 안 된다고 봄.
성소수자 입장에선 ㅈㄴ 공감되는말..
뭔놈의 얘기가 다 질투에 스킨쉽에 망할;;;
출산율 0.7인데 동성애 인식개선이라니 헬조선 멸망가즈아~
@@Korea-violate-male-rights 성소수자 인식개선과 동성애 장려는 다름. 성소수자를 죄악시한다고 그 수가 줄어드는 게 아니라 그들이 음성화될 뿐. 그러면 통계적 수치로야 줄어드는 것처럼 보이겠지만 그게 실제 현실과 괴리가 생길 가능성이 큼. 성소수자를 억압한다고 그런 사람들이 안 생기지도 않듯이, 성소수자 인식을 개선한다고 해서 원래 이성을 좋아할 사람이 갑자기 동성애자가 된다거나 하는 것도 아니고. 차라리 그런 사람들도 양성화를 시키고, 정확한 정보를 바탕으로 인구정책을 세우는 방향으로 나아가야 할 문제라고 봄.
@@Korea-violate-male-rights 동성애랑 출산율이 뭔 상관이야 이성애자들이 애를 안 낳아서 출산율이 낮은건데
저도 이거 엄청 동의해요..
내가 좋아하는 가수도 유사연애 진짜 오지는데 … 첨엔 그거때매 싫어했는데 결국 그 그룹을 계속 파다보니 그 멤버도 좋아하게 됨 어쨌든 잘생겼지, 노래잘하지,춤실력도 좋지 실력으로 깔 것도 없는데 팬서비스까지 좋으니… 그냥 팬들에게 편하게 다가가기 위한 자신만의 방식이라고 생각했음 근데 성인이되고 거기에 빠져나와 객관적인 시선으로 보니 그냥 유사연애팔이 그 이상도 이하도 아니더라 … 학생 때는 그게 소속사에서 일부러 유도하는 거라고 생각도 못했음 그냥 가수가 알아서 팬서비스 해주는줄 알았지…
물론 그 가수가 팬들에게 했던 모든 말과 행동 팬서비스를 거짓으로 했다고 생각은 안함
근데 아무래도 현타 쎄게 왔을듯 … 덕질했던 나도 현타 쎄게옴
나같으면 못해먹을 정도임.. ㅎㅏ긴 같은 멤버들도 대단하다고 할 정도인데 뭘..
난 근데 정말 그 가수를 아직도 좋아하는 사람으로써 이게 가수와 소속사만의 잘못이라고 생각안하는게 진짜 생각보다 유사연애 , 비게퍼,rps로 덕질하는 사람들이 많다는 거 … 아마 인기많은 아이돌 중에 셋 중에 하나라도 안해본 아이돌 없을걸 …
나도 덕질 깊게 하면서 충격먹었던 게 한둘이 아닌게 유사연애는 뭐 자기들끼리 장난식이라고 그럴수 있다쳐도 알페스가 뭔지도 몰랐는데 동성인 멤버끼리 게이로 엮어서 19금팬픽쓰고 둘이 붙어만 있으면 그걸로 엮고 자기들끼리 뒤에서 즐기고..
차라리 뒤에서만 즐겼으면 다행이지 워낙 파다해서 멤버들 귀에까지 들어가서 멤버들이 그 팬픽을 보고 충격먹을 정도였으니…
아이돌 덕질 처음해봤는데 알고보니 이게 아이돌 판에서는 흔한 일이였던거.. 그만큼 어린팬들도 이게 잘못된 건지 잘모름
그렇게 이게 당연한 문화로 잡아져버림
그래서 나같이 이게 잘못됐다고 생각해도 말을 못하는 게 안하는사람보다 하는사람이 훨씬 더 많기 때문에 …
정말 케이팝이 대중문화로 자리잡으려면 이런 음지문화들은 정말 싹 다 없어져야한다고 생각함 유사연애도 웬만하면 안했으면 좋겠음 제발
근데 사실 내 아이돌은 30대가 된 지금도 유사연애팔이 열심히 함…정말 대단하다고 생각 ..^^
나는 노래만 듣고 가끔 영상찾아보는 정도로만 덕질 중 임..ㅎ
아이돌을 키우는거야? 호빠 에이스를 키우는거야?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보고 또 봐도 웃기다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜, 아이돌 육성인지, 호빠 육성인지 헷갈려. 아이돌 본인들도 어느 순간부터 헷갈리고 현타 세게 올 듯...
원래 케이팝은 게이팝임
그래서 아이돌안되면호빠하는 분들 많잖어욬ㅋㅋ
@@팽팽아힘내 어떻게 아세요..
격하게 동의합니다... 조금더 건전한 대중음악문화가 형성되었으면 좋겠습니다... 아이돌들이나 연애인도 사람답게 존중 받으며 일하실 수 있으면 좋겠습니다...
연예인이에요
하... 좋아하는 아이돌이 있는 사람으로서 너무 속상하고 화나는 마케팅이에요... 혹시 억지로 하고 있어서 스트레스 받지는 않는지... 그리고 저는 제가 좋아하는 아이돌이 사랑하는 사람이 생겨서 알콩달콩하게 연애한다고 하면 제가 행복할 것 같은데 이런 마케팅 때문에 열애설이라도 나면 팬들이 다 몰려와서 너가 어떻게 이럴 수 있냐 우리한테 했던 것들은 다 거짓말이였냐 이러면서 온갖 욕을 하니까... 저는 제가 좋아하는 아이돌이 열애설 나면 좋은데...정말 이런 문화가 사라졌으면 좋겠어요 팬심이라는 말이 괜히 있는게 아니잖아요 정말 나는 팬으로서 그 사람을 우상으로 좋아하는 건데ㅠㅠㅠ 제가 좋아하는 아이돌이 힘들까봐 걱정이네요 팬들에게 고맙고 정이 들어서 감사하다고 표현해주고 아껴주는 것과 저런 마케팅 방법 때문에 억지로 하는 것은 다르니까요ㅠㅠㅠ 제발 사라지면ㅠㅠㅠ
진짜 좋은 말씀이신데 우리나라 기획사 사장들이 '국가,소속아이돌을 생각할까요?' 아니죠 돈만 벌면 된다는 생각이죠
그러니 중국 자본에 휩쓸리던 말던 중국돈 받아 아이돌 데뷔시키고 회사 잘돌아간다고 자랑하고 다니죠 ㅋ
이거는 소속사가 정신차리는걸 바라는것보다 아니라 그런 아이돌을 팬들과 국민들이 나서서 매장을 시켜야 합니다
그래서 내 주변 외국인 친구들은 케이팝 좀 이상한 문화라고 생각함..
케이팝 노래 춤 다 좋은데 팬들과 같이하는ㄴ활동들이나 팬들이 서로서로 만드는 문화(알페스, 팬픽...등)
같은게 정말 일본 오타쿠들 같아서별로라고 말하더라...
아니 근데 솔직히 좀 상식적으로 말이 안돼는 상황으로 가고 있긴함..알페스나 팬픽이 정당화 되는거 보고 정말 충격먹음
만약에 자기이름과 얼굴을 가지고 어떤 모르는 사람이 자기에 대한 이상한 상상을 하면서 소설을 썻다고 하면
정말 구역질 나는 행위지 않나?? 이걸 정말 문제 없다 생각 하는 사람들은 공감능력이 없나 생각하게 됨..
알페스나 팬픽을 옹호하는 건 아님을 먼저 말씀드리구요. 덕중에 덕은 서양덕이라는 말이 그냥 있는 게 아니에요. 해외에 비하면 우리 나라는 소소한 편입니다. 해외에서 인기있는 요인 중 하나이기도 하구요. 저도 해외 친구들 많은데 저는 그냥 노래를 좋아하는 편인데 오히려 그런 저를 신기하게 보는 해외팬도 많았어요. 모 그룹이 해외에서 인기가 많은 이유가 커플링이라는 거 알고 엄청 놀랐던 기억이 있어요. 외국인 친구들도 다양한 의견이 있을테니 저의 친구들은 그런 경우도 있었다 이정도만 읽어주시면 좋을 것 같습니다.
알페스 옹호하는 건 아닌데요 서양에서도 팬픽 있어요 심지어 연예인들 앞에서 읽어주기도 해요 그리고 서양에서 케이팝 파는 애들 대부분 일본 애니메이션도 같이 파는 애들이 많아요 그런데 케이팝이 일본 같아서 깐다는 게 말이 안됩니다 유사연애나 비게퍼 같은 거 반대하지만 팬들과의 소통이 있기 때문에 한국 아티스트보다 아이돌이 외국에서 더 먹히는 것도 있다고 봐요
요즘엔 외국에서 인플루언서들이 인기 얻고 연기하고 노래하는 경우도 있으니까요 외국도 팬덤이 중요해지는 것 같아요
ㄴㄴ 그 애기 하는게 아니라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
난 일반 케이팝 팬아닌 외국인 입장에서 얘기하는 거임 물론 걔네들은 우리 한국 팬들이랑 똑같음 ㅋㅋㅋ 팬픽써가면서 범죄인줄도 모르고 이거 우리 오빠들한테 마케팅 된느거에요~~막 ㅇㅈㄹ 하면서 하는건 같은데 내가 짐 외국인 팬들이 중요하지 않다는 말은 하지 않았음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 하지만 실제로 해외나가보면 케이팝은 조금은 아는 사람들이지만 케이팝을 파지 않는 사람들은 거의 다 이상한 눈으로 보는건 사실임..
야오이라고 이상한 비엘장르 만들어서 파는거 다 알고.. 개네들한테 케이팝여팬들 보면 다 게이커플만들고 이상한 소설쓰는 사람들로 보는 사람들이 거의 대부분이긴 함..
케이팝이 알려지고 있는것은 중요하지만 그 알려지고 있는 방식중에 하니가 범죄더라도 정당화되는 일은 없어야 된다고 생각함.
앞으로 케이팝은 더 발전해나가고 나아갈 건데 이런 고이고 썩은 문화가 아직까지 남아 있다면 해외에서의 케이팝 인식은 안좋아질 것이라고 생각함.
알페스나 팬픽은 그걸 만드는 사람들의 문제이고.... 본질은 엔터회사에서 돈을 벌기위해 어린 아이돌들을 압박해서 괴잡스런 퍼포먼스를 하게하고 그걸로 팬들을 찌들게하면서 대중문화를 더럽히고 있다는거임.
@@댬댬댬댬-e6p 죄송하지만 야오이 문화는 서양 서브컬쳐판에 이미 존재해왔습니다. 야오이 자체도 일본어고, 이런 문화 자체는 케이팝 때문에 뿅 하고 생겨난 문화가 아닙니다. 대표적으로 마블 배트맨X로빈, 엑스맨 에릭X찰스 해리포터 말X해 등등등 해외발 팬픽이든 팬아트든 넷상에 이미 넘쳐흐릅니다. 케이팝에 대한 인식을 걱정하시는 마음은 이해가 가지만, 유사연애에 과몰입하는 건 딱히 케이팝에서만 일어나는 현상이 아닙니다.
오프닝에 짧게 나온 음지, 일본 아이돌판 멘트 격하게 공감함 어느순간부터 아이돌 소비자 대상이 점점 좁아지는게 느껴짐
저도 인기 그룹 하나를 좋아하는데요 제가 좋아하는건 팀 맴버의 세계관이 담은 작곡 과 그것을 소화하는 맴버들의 팀워크와 음악/퍼포를 정말 좋아합니다.
근데 연말 음방 이였나? 아무튼 무대 대기중일때 찍은 영상에서 두 남자 맴버가 막 장난으로 키스하려고 했었나? 아무튼 그런 영상이였는데 저 둘 평소 성향을 고려했을때 진짜 저런거 싫어할 사람들은데 누가 시키지 않고서야 저럴리가... 하며 좀 역겨웠습니다.
그런데 댓글들은 둘이 너무 귀엽다 라는 분위기로 인기가 좋았는데 전 그게 너무 의야스러웠습니다. 팬이라면 둘이 저러는거 싫을꺼라는것을 알텐데 왜 저런 만들어진 게이물을 좋아하는지...
@@liIiIiliIiIiIil 근데 bl 좋아한다고 파는것도 아니더라 팬픽 파는 애들중에 진짜 그 커플만 좋아하고 비엘 싫어하는 애들도 있었음
bl 좋아하는 이유는 잘 생긴 남자 둘이 연애하는거 보는 재미 아닐까요? 원래 남의 사랑 얘기가 재밌잖아요
비게퍼는 없어져야되구요
유사연애는 심하지 않으면 팬에 대한 친절이라고 볼 수도 있어요 과몰입을 심하게 하는 사람만 없으면 괜찮은데 극성인 사람들이 주류면 힘들죠 아이돌이나 배우나 연애하면 화내는 사람들이 있잖아요 공개 연애 잘 안 하는 이유가 인기 떨어질까봐서고 기본적으로 미혼 연예인에 대해 유사연애 그런 정서가 있죠
내 여자친구면 좋겠다 내 남자친구면 좋겠다
유사연애 후폭풍이 연애공개를 하던 당하던 그때 후폭풍이 정말 심함 몇몇 케이스만 봐도 나올듯 합니다
서로에 대한 신뢰, 애틋함 그 이상이 있는 관계성이라고 생각했는데 이런 거보면 회사 입김이 불었을 거라 생각하니 참 생각이 많아지는군… 이런 거 없어도 좋아하는데 말이다
진심으로 그렇게 생각했다니 순진한건지 멍청한건지... 그러니 저 마케팅이 먹히는구만
7:00 어후~ 진짜 토나오네요;;;
그 아이돌들도 아직 나이가 어린애들일 텐데 그런 애들에게 호스트바 선수일 가르치는거랑 뭐가 다릅니까?
내가 이러려고 아이돌이 됐나...자괴감 오지게 왔겠네요;;; 씁쓸;;;;
같은 멤버끼리 뽀뽀좀 시키지마!!!
옳소!!!!
누구?
@@nu_kal_hyup
bts도 뽀뽀 은근 많이 시켰어요.
의자에 한 명 앉혀놓고, 멤버들이 돌아가며 볼에 뽀뽀하게 하고.
컨서트 때에,,지민이나 뷔. 뭐 둘이서..
저건 뭐지? 싶을 정도로 이상하게 얼굴 마주보며 턱 한번 귀여운듯? 쓸어올리기도 하고..
전 미국에사는 아미구요.
아미가 된지는 6년 째에요.
로즈보울 콘서트도 가고,
진짜 방탄꺼 웬만한거 놓친거없이 다 봤는데..
일부러 연출한듯한,,,멤버끼리 도를 넘는 가까움의 표시? 멘트들?
가끔, 싫더라구요.
RPS들이야...지들끼리 영상 붙이고 자르고, 오해하게 만드는 싸이코들이지만,
사실, 멤버들도...그거 싫을텐데,
도대체, 아무리 친해도..아무리 가까워도 본적도, 들은적도 없는 행동들
은근히 할때면, 진짜 착잡하기도 해요.
@@springday8964 아이돌도 정말 할짓이 못되네오ㅡ;;
sm이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
bl문화 저도 반대해요 남돌 지나치게 유사연애로 소비시 문제가 많아요
1.개인의 성적 취향문제. 10대 어린 남돌들은 평생 트라우마로 남을 수 있어요 2.bl물 소비시 건전한 팬문화 형성이 힘들어요
입장바꿔서 여자아이돌들 신체부위를 집중해보거나 언급하면 변태, 성희롱으로 보지만 남자아이돌 경우는 너그럽게 넘어간다는 것도 남자아이돌 입장에서 우울할수도 있다고 봅니다.
ㅇㄱㄹㅇ,,,
@@mjhhhhhhhhhh ㅋ
ㄹㅇ 내로남불
생각해보면 걸그룹은 유사연애방식 팬서비스같은거안하지만 보이그룹은 다그걸하고있음... 걸그룹덕질하는남자들수가 보이그룹덕질하는여자들만큼많이없을뿐더러 설령있더라도 여자들만큼의 극성팬질하지도않고 걸그룹이 유사연애방식 팬서비스를하는순간 성희롱성추행온갖지랄염병논란짜내엮을게뻔하니
지금 케이팝이 인기가 높지만, 사실 위험요소역시 높아지고 있어요.게이팝, 선정성이 높아지고 따라할만한 노래가 점점 줄고있죠. 퍼포먼스에 의존하니 음악이 잘 안들려서. 퍼포먼스는 곧 따라잡기 쉬운 분야라 이렇게 케이팝이가다가는 케이뷰티처럼 5년내에 인기가 시들할겁니다. 뮤직비디오에서 빈번하게 등장하는 노래가사와 상관없는 총기장면, 과도한 섹시노출, 동성애를 연상시키는 장면 연출은 bts이후 케이팝의 이미지를 단정지어 오히려 케이팝이 위축될 소지가 다분합니다. 음악은 음악으로 승부하고, 그 다음이 퍼포먼스인데 완전히 주객이 전도된 느낌. 케이팝의 다양성은 내부에서도 문제이슈인데 다양성이 해결되지않으면 케이뷰티처럼 한때의 인기로 떴다가라앉을듯. 지금 안좋은 조짐들이 여러있습니다.
섹시노출 및 선정성은 오히려 옛날이 더 심했죠ㅋ 현아 씨스타 투피엠 등ㅋ
ㄷ
외국 게이들도 한국아이돌 누가 게이인가
춤 출때 포즈나 캡쳐 하나가지고 게이로 모는 것 보고
화났어요
저스틴비버도 그래서 미국 남성 대부분이 안티라는 공개적 놀림에
시달렸는데 이제 유럽이나 미국으로 진출할 생각이면
지양해야한다고 생각해요
지금 덜한데 옛날이 더 심했음;; 2pm 신인시절을 보삼 그리고 위에 해외진출고려해 지양해라 하는데 동양인 신체구조상, 그리고 요즘 한국의 남돌수요특징상 슬림한 남아들이 많기 때문에 비게퍼안해도 게이루머는 계속 생길 거 같습니다
@@황성재-s2r 예! 맞아요. 옛날에는 여성음악계는 여아이돌 밖에 없었어요. 2009년에서 2010년대 초반까지 말이지요. 그 여아이돌들이 아주 선정적이고 자극적이었죠. 그런데 2016~2017년에 사회에서 페미들이 계속 시위하면서 페미들의 사회 분포도가 커지기 시작하더니 여성음악계는 여성음악가가 중심이 되엇습니다. 그런데 아직까지 남성음악계는 남성아이돌이 중심이에요. 즉, 현 음악계는 여성음악계와 남성아이돌로 구분되어있고 그 이유가 2016~2017년에 페미들의 사회적인 파이가 커지면서 된 것 같네요. 물론 남성이 여성아이돌에 돈쓰는 거 보다 여성이 남성아이돌에 돈을 훨씬 많이 사용합니다. 남성들은 여아이돌에 돈쓸바에야 야동에 돈을 쓰거나 움짤을 보거나 하거든요.
팬들이 망상하는거는 뭐 예쁘니까 아이돌들이
그럴수있다 생각하는데 그걸 진짜로 믿는건 미친거라고 생각하고 그걸마케팅으로이용한다?
좀 이상한데...많이 이상한데...아아 안됨ㅋㅋㅋ
이래서 유사연애에 빠진 애들이 하는말이..연애 절대 용납 못한다고 함. 평범하게 연애??? 그럼 니 통장도 평범해야지~!!! 라고 하더라..ㄷㄷ
자기가 쓰는 돈만큼 유사연애 컨셉에 충실하라고..;;
1년 됐나. 롤 프로팀 DRX에서 프로게이머에게 억지로 게이영상 찍게해서 난리가 났었습니다. 결과적으로 팀은 공중분해.
아마도 아이돌 판에서 배워온 마케팅 그대로 하다가 박살난듯
남자들이 주로보는 프로게임판에 여자들이 좋아할만한 마이너한 아이돌판 문화를 끌고오니, 10대 ~ 30대 남자들은 당연히 극혐하지
근데 이 영상에서 주로 다루진 않았지만 이제 여돌시장도 여자팬들 비중이 커지다보니 비레퍼(비즈니스 레즈비언 퍼포먼스) 개심해지고 있음. 한명이 남자인 것처럼 꾸미고 사진을 찍는다던지, 대놓고 스킨쉽을 한다던지, 인기 많은 조합끼리 의도적으로 붙어다닌다던지... 진짜 볼때마다 한숨만...
유사연애 문화가 싫어서 저도 여돌 위주로 파기 시작했어요... 아티스트도 물론 좋아해하지만 어디까지나 그 초점이 음악과 춤에 맞춰져있으면 좋겠네요
특정멤 얘기만 나오면 몰려다니는 무리들 댓글은 지워주세요ㅠ 호모눈깔끼고 몰려다니면서 악플 다는 애들은 일상생활 가능한가 몰라 진짜
여자친구가 누구냐고 하면 자기 팬덤명 언급하는것도 별로임.
그렇다고 본인 여자친구 이름을 말할순 없자나여 ㅠㅜ
비게는 말할것도 없고 유사도 진짜 싼티나는 느낌이라 싫고 역겹습니다
제 돌도 소속사가 작아서인지 자꾸 그런쪽을 밀려는거 같고 이미지소비 심해서 그룹손절하고 개인활동만 응원하고있네요
근데 비게가 뭐예요????
자연 스럽게
바른쪽으로 끌어 주시는것
감사합니다!
이 부분도 아!!! 하는 부분 이네요^^;;;
꾸준한 알림 감사합니다^^
진짜 우리나라는 아이돌이 연애한다고 비난하는 문화는 없어져야한다 ㄹㅇ..
저도 우리나라 엔터판이 게임산업처럼 매출적으로는 급성장하지만 내실적으로는 갈수록 망가져가는게 걱정임 돈만 쫓는 상술마케팅은 사라져야하고 비판받아야한다고 생각함 갈수록 아이돌가수도 가수인데 노래를 내는게 대중에게 음원을 들려주기위한게 아니라 그냥 앨범판매해서 돈벌이용이 되어가는게 안타까움 앨범이나 굿즈팔이가 회사에 주매출이고 회사가 이윤추구하는게 당연하지만 선은 지켯으면좋겟네요 우리나라 대형기획사들도 게임판 3N(엔시 넥슨 넷마블)마냥 적폐마냥 인식되지않게
그 인간은 무슨bl을 봤고 어떤 정신이길래 그딴걸 만들었을까요,,,
bl이 무슨뜻이에요?
@@MaryAnn-yi1pw 동성애 라네요
@@MaryAnn-yi1pw 보이즈 러브
@@赤花-w1e 감사합니다.
와 아이돌덕질하는 사람이지만 진짜 좋은 정보 감사드려요!!어렴풋이 알고있었지만 팩폭을 날려주셨네여 앞으로 케이팝문화가 좀 더 제대로 발전했으면 좋겠네요!!!!!제 아이돌들이 너무 심하게 비엘로 역인다던가 팬들을 위해 그런 교육을 받는다고 생각하면 전 별로일것같거든여;;;
전적으로 동의합니다.
일본의 여자 아이돌과 한국의 남자아이돌 ...같은 느낌인가...
좋은 영상 감사합니다. 결혼 후에도 원활한 연예활동을 이어가고 있는 아이돌 멤버의 팬으로서, 유사연애가 얼마나 해로운지에 대해 매우 절절하게 공감합니다. 다만 한국+일본 팬들이 비게퍼와 유사연애에 유독 지나치게 몰입하며 가수에게 피해를 주는 경향이 높아 보인다는 것도 또다른 흥미로운 점임을 말씀드리고 싶습니다. 실례를 무릅쓰고 조금 길게 댓글을 쓰고자 합니다.
제가 한국&일본 팬들뿐 아니라 아세안, 서구권, 라틴아메리카 국가 팬들과 두루 어울리고 이야기를 나누며 지난 11년 동안 관찰한 결과.... 똑같이 비게퍼와 유사연애 판타지를 마케팅하는데도, 아이돌이 정상적으로 타인과 로맨틱한 관계를 맺거나 결혼하여 가정을 이루면 "나의 판타지를 훼손했다"며 불같이 분노하고 인신공격을 일삼는 팬의 비율이 신기하게도 한국 및 일본 팬들 사이에서 압도적으로 높았습니다.
반대로 외국팬들은, "힘들 때 의지하고 기댈 수 있는 사람을 마침내 만났구나" "비게퍼와 현실은 구분하여야 한다" "배우자분 부럽다"며 진심으로 축하해 주는 팬의 비율이 상대적으로 높은 경향이 있어요. 한국팬들 상당수가 이런 외국팬들을 '돈 안 쓰는 외퀴'라며 욕하지만, 그 외국팬들도 돈을 쓰고 정말 그 팬심의 깊이가 절절하고 깊은 사람 많아요. 저는 그런 비동아시아권 팬들과 소통하면서 생각이 많이 바뀌었습니다.
저는 이 차이가, 동아시아권 국가 사람들이 이러한 부분에서는 아직도 충분히 성숙하지 못한 결과라고 생각합니다. 누군가를 어떻게 인격적으로 대우하고 존중해야 하는지, 한국&일본 사람들이 아직은 잘 모르는 것 같아요.
동아시아권 바깥의 가수, 밴드, 배우 쪽에서 비게퍼와 유사연애 장사를 아예 안 해먹냐면 그건 또 결코 아니잖아요? 그런데 왜 비동아시아권 국가 팬들과 우리는 다를까? 하는 질문을 아이돌 팬으로서 수도 없이 했었습니다. 아이돌이 사람이 아닌 판타지 충족용 인형으로만 영원히 남아야 한다고 진심으로 믿는 팬의 비율이 높은 현상은 결국, 사회적 약자를 경멸하고 몰아세우고, 나와 다른 사람을 배척하고 공격하는 동아시아권 특유의 전체주의적 정서와도 연결고리가 있는 인권 존중 부재의 문제라고 생각해요.
제 생각에는 트와일라잇 사태를 보면 문화권차이라기보다는 과몰입수준에 따라 다른 것 같네요. 어느 문화권이냐보다는 그 문화를 향유하는 주 소비층이 어린 곳이면 다 비슷비슷하지 않을까 싶습니다. 그래서 비교적 어린 층이 많은 아이돌 팬문화가 좀더 깨끗했으면 좋겠네요~
서구권은 대신 아이돌에게 지나치게 정치적인 상향을 주입하고 싶어하는 경향이 강해서…어떤 면에선 아시아권 보다 더 머리 아파요.
예를 들어 남돌이 서로 친해서 팔짱만 껴도 얘들은 게이라고 단정 짓는데, 이 때 반박하면 피씨충들 다 몰려와서 동성애자 혐오라고 몰아갑니다.
@@jellyrolly ㅇㅈ 오만거에 대해 정치적 견해 입히고 그런 발언 하기를 종용하는편인거같아요
깊게 생각해보신 것 같아요. 잘 읽었습니다.
???한국과 일본이 그런 사람이 많다는 건 케바케인 거 같습니다
물론 한국과 일본에도 아예 안 한다는 건 아니지만
전 오히려 sns에서 양덕들이 그러한 걸 많이 하는 걸 봐가지고 그런지 일부는 동감 못하겠네요...
인지웅님 영상 보다보면 10대때 내가 어른이라 생각했던게 정말 어리석었구나 싶습니다; 당시 Bl소설 보는게 정말 즐거웠고 그중 진짜 예술적 필력인 분들도 있어서, 일반소설보다 감정이입도 잘되고 공감도 잘되서 더 인정받았으면 하는 작품들이 많았는데.. 대상 아이돌들은 어떤마음이었을까 싶기도 ㅜㅎ 뭐 직접 팬픽사이트에 구경 왔었다는 말도 있긴하지만, 그래도 상처가 될수 있었겠다 싶습니다. 자극적인 환상을 한번접하면 나오는것도 쉽지않구요. 사춘기에 환상을 너무 심어주는걸(그것도 다른 인격체에 대해) 어떻게든 제한해야할듯요..
제발... 제발 부탁할게 걸그룹도 그렇고 남돌도 그렇고 팬미팅같은데 가서 자꾸 뭐 시키지 말자ㅠㅠ 그리고 그놈의 트위터만 들어가면 끝도없이 나오는 알페스.... 스엠 도대체 왜 그딴짓해서 알페스 파는애들 기 살려줬는지는 모르겠는데 이건 같은 팬도 기분 나쁘고 내가 아티스트였다면 토했을것 같아요;; 아무리 짜증나도 웃고만 있는 한국 아이돌이 하지말라고 할 정도면 진짜 싫다는건데 제발 그만해줘
ㄹㅇ 트위터 들어가면 알페스 진짜 개많음 실트까지 올리는 팬덤도 있더라;; 알페스도 돌판문화 ㅇㅈㄹ하던데.. 굳이 왜 같은 팀내 멤버랑 엮는거지,,나만 이해가 안되는건가
@@방시혁부인-u8y 어제도 올라갔어요;; 1~2위가 싹다 Bl인데 기분 드러워서 원
@@성이름-p1c4v 헐 진짜 왜 그럴까요..
본인이 동성애 환상이 있음 본인 스스로 환상을 충족시키면 되는것을, 왜 멀쩡한 타인들 데리고 그러는지 도무지 이해가 안갑니다.
그런 사람들을 팬이라고 유입시키려고 하는 마케팅담당자 클래스가 보이네요.
.....흠 근데 유사연애도 사실 건강하지 않아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 연애도 못하게하잖아요... 실제로 열애설 뜨면 날리가 납니다... 남돌이 자기 소유물인냥... 열애설 뜨자마자 너는 가치성이 떨어진다로 되어버리니까요... 완전 씁쓸하죠...실제로 갈아타버리고 진짜 그래버리면 끝이라서..
걸그룹 평균 나이보다 조금 많은 걸그룹을 좋아하는데, 해당 걸그룹에는 중국인 멤버도 없어 항상 응원합니다.
그런데 타 10대 팬들이 몇 만 따리도 안되는 팬덤이라고 엄청 욕하더군요.
내가 좋아하는 스타를 사랑하는 만큼 다른 사람이 좋아하는 스타 팬덤도 존중해주는 문화가 필요할 것 같습니다.
누구요??
브레이브걸스 일걸요
어느 팬덤에나 미성숙한 팬들이 있죠... 별수가 없습니다.. 예전 1세대 아이돌 때보다야 훨씬 나아지긴 했지만 어느 집단을 가든 일부가 물을 흐리죠. 가끔은 조직적으로 무개념들이 움직여서 팬덤의 일부가 맞나 의심이 들기도하지만...ㅎㅎ
몇만이 되어야함? ㅋㅋ 웃기는 거지
아저씨 허위사실 좀 퍼뜨리고 다니지마세요 자기 가수 덕질하기도 바쁜데 무슨ㅋㅋ
업계일선이건, 소비자건간에 서로 성숙한 의식을 갖고 움직여주길 바랄 뿐입니다. 그렇지 않으면 누군가는 반드시 피폐해지기 마련이고 피해자들이 발생하며, 결국 증오를 표출해내기 시작할테니까요.
내 돈 너한테 썼으니 넌나한테 웃음팔아야해!! 라고 생각하는 팬들도 많은 거 같음… 그럴거먼 호빠가세요….
유사연애 감정을 가지고 팬미팅에 가기 위해서 수많은 돈을 들인다라..
정말로 유흥에 빠진 아저씨 그 표현이 딱 어울려서 머릿속에서 잊혀지지가 않네요.
돈돈돈
돈벌이를 위한
비지니스 게이 퍼포먼스
반대!!!
근데 비게퍼라는거 좀 보기 심하더라
요즘 상업적인거라고 생각하고 보니까 와....
적당히 해야지 싶던데...
선이 있어야지.... 팬들만의 그냥 자연스러운
상상이 아니라 비게퍼는 진짜 소수만하게 해라
게이는 자연스러운게 아니다!
배우나 아이돌이나 크게 다를거 없는 연예인이라고 보는데
유난히 아이돌이 유사연애를 조장 하는 듯해서 사생팬이 많은거 같습니다
가끔 2티어 남자 아이돌들 보면 호스트바에 온건가 하는 느낌이 들데가 있는데
결국 이게 돈이 되니까 하는 거겠죠
와.. 개 충격적이다.. 여돌 좋아하고 그것도 막 그렇게 본격적으로 판적이 없어서 이런거 몰랐는데 와.. 저거 고안한 사람 도대체 누굴까..
내가 진짜 성소수자 라고 해도 남들이 날 주제로 변태 망상 소설 쓰고 읽고 좋아하고 있으면 수치스러운건 이성애자와 똑같이 느끼는데 왜 알페스같은걸 하는건지. 팬싸는 진짜 성정체성과 관계없이 지옥일듯... 덕판 첨 들어오고 진짜 무서웠던게 팬싸에서 이상한 일들이 아무렇지 않게 벌어지고 있다는거였다. 그리고 다 웃고있어.
유사연애?팬미팅에서 스타가 팬한테 하는 친절이 팬당사지는 유사연애감정을 느끼게 하는거라서 나쁘다??결국 팬돈뽑아먹는 방법이라서.....bl은 싫어하긴하지만 유사연애를 어디서 어디까지 정의를 내릴수있죠??팬들과 놀아주고 친구처럼 대하고 싶어하는 스타도 있어요 상업적인걸 생각지않을수없지만 모든행동을 유사연애스럽다라고 정의내릴수도 없잖아요? 친절과 배려도 유사연애영업하네~라고 색안경을 끼면 대체 팬과 스타와의 관계는 어디까지가 적당한거로 보나요??
팬의 입장에서 말하는걸로 보이는데요.
제3자입장에서 보면 연인이나 지인관계가 아닌이상 이성끼리 흔하게 할 수 있는 행동들은 아니죠. 유사연예라는 말이 잘 어울려 보인다고 생각합니다. 그것도 상업적으로 활용되는거라 순수하게 볼 수도 없고요.
@@김영태-d2j kpop아이돌의 비게퍼마케팅은 솔직히 회사와 아이돌에게도 문제성을 인식하고 자제해야한다고 봅니다. 진짜성소수자들이 공감대를 느끼다가 그것이 마케팅이었다는것을 알게되면 얼마나 불쾌하고 모욕적일까요??
하지만 유사연애는 스타의 매력적인 언행으로 팬들이 일방적인 감정적소비라고 생각합니다. 같은걸보더라도 멋있다로 끝난게아닌 "나한테 또 그러네??"라고 맘대로 생각하는건 어쩔수없어요.그것까지 회사나 아이돌이 조심해야한다??라는건 아이돌선에서 넘어간얘기라고 봐요..각자의 스타들이 팬들에게 매력적으로 보여야하는것까지 자제하라는거잖아요??
유사연애라는 단어에 '연애'가 들어갔다는 것은 팬서비스라고 하는 행동이 '연애'를 연상케한다는 말이겠죠. 쉽게 말해 연인들 사이에서나 할만한 행동을 한다는 겁니다. 물론 초면이지만 자기들의 팬이니까 친절하게 대하고 싶은 마음은 알고 당연히 그렇게 해야겠죠. 근데 위에서 말하는 교육까지 받으면서 하는 행동이 팬들의 감성을 이용해먹고 원래라면 해서는 안 되는 행동을 함으로써, 감정적인 착각을 일으키게 하는 마케팅이면 그게 좋은 건지는 모르겠습니다.
@@harimobiwan 원래 하면 안되는 행동이란 뭔가요??팬한테 대체 어떤행동을 하길래.....
@@kancho9903 뭐 저도 보지는 못해서 모르겠지만 이슈가 되는 걸 보면 잘못된 행동이 아닐까 합니다;; 뭐 스킨쉽 정도가 되지 않을까요? 팬이 해달라고 성화여서 어쩔 수 없이 해주는건 모를까 먼저 한다면 문제가 될 수도 있는 스킨쉽이 있지 않을까요...(해달라는 것도 이상하고 해달라고 해줘서도 원래는 안 되는게 아닐까요) 본 댓글에 님께서 쓰신 팬들과 놀아주고 친구처럼 대하고 싶어서 하는 행동과는 다른 거니 문제일겁니다....친구처럼 대하는 것은 '연애'라고 부르지 않을테니까요.
서양에서 한국 남자 아이돌들 게이같다는 편견있는데 그렇게 오해받고 싶지 않으면 오해 받을 행동을 안하면 된다.
썩양따위가 뭘 어떻게 생각하든 뭘 그런걸 신경 쓰시나요 남자들한테 오해받고 싶지 않으면 그런 오해 바을 행동 안하면 되죠
소시가 처음으로 여돌인데 그해 남돌 앨범 최고 판매량을 넘었는데 이게 최초이자 마지막이라고 알고있습니다...
온리원오브인가 음방 보는데 남의고추를 만지는 듯한 안무가 나와서 개깜놀했던 기억이... ㄹㅇ 선 넘음
외국 커뮤에 케이팝 = 게이팝 공식 확인사살한 대단한 안무 ㅋㅋ
와 ㅇㅈ;;;
근데 그분들 그거말고 전에 발표했던 뮤비보면 멋있고 괜찮더라구요.
그분들이 인터뷰한거 봤는데 성소수자친구가 있떤 멤버가 아이디어낸거고 성소수자들 위로해줄려고 만들었다고 그랬음. 그분들이 비게퍼노리고 한건 아닌거같음. 조회수가 오히려안나오더라구요
유사연애랑 게이같은 마케팅은 진짜 조심 그리고 요즘 아이돌들은 왜이렇게 메이크업이 진하고 너무 말라서 솔직히 남자같아 보이진 않아요 멋있어 보이지도 않구요 그리고 비슷한 아이돌들이 너무 많은거 같습니다... 자기만의 매력을 가진 아이돌들이 없다보니 요즘 아이돌 노래 유명한 아이돌 대표곡 아니면 잘 안듣게 되요
이건좀..; 그래서 아이돌 파는건데ㅋㅋ
조명이 엄청 쎄서 메이크업 진하게 안하면 다 날라갑니다. 케이팝이 인기있는 요소 중 하나가 고화질과 '화려한 조명'이에요
무대화장이잖아요. 뮤지컬이나 클래식 공연과 같은 논립니다.
화장은 요즘 오히려 옅어졌지 2세대가 더 심하지 않았나요?
오페라가수 발레리노 뮤지컬가수도 무대에서 더 진한 화장하는데 무슨 말씀이신지.
특정멤버에 대해 욕하고 다니는 무리들이 있습니다. 여기도 있는데 댓글 지워주시면 감사하겠습니다.
5:25 격하게 공감합니다. 왜 ‘대중 문화’일지 잘 생각해 봐야 할 내용이죠.
여긴 뭐 틀딱만있나 그 유명한 bts도 꾹뷔로 시작했고 지디도 꾸준히 비게퍼 잘함. 그런거 아니면 케이팝이 해외시장에서 무슨 경쟁력이 있었겠음. 케이팝 선하고 건강한 이미지, 트렌디한 이미지로 밀고 나가야하는거 맞는데 팬문화 저건 못막음. 그리고 요즘엔 그리고 2세대때 3대가 하던것 처럼 대놓고는 안시키니까 큰 문제는 아님.관계성 서사, 성장 서사가 케이팝 팬덤의 핵심인데 뭣도 모르는 사람들이 꼭 화려한 퍼포먼스로만 뜬줄알아..아이돌은 예쁘고 잘생긴 애들 젊음 투자해서 파는 상품인데 당연히 저런 마케팅이 필요하지. 한중일동남아 시장에 진출한 여돌들의 경우는 관계성도 관계성이지만 소비하는 여자들의 워너비가 되고 자아의탁이 되니까 잘된게 크고.
이거지........
애들 그때 미성년자였는데? 그게 게이마케팅이라고요?; 아니 성인이어도 그렇지. 방탄은 그럴 애들이 아닌데…방피디가 그렇게 썩은 놈이었나요?
@@gwajadanji 아이돌 시장에서는 그게 기본 마케팅이에요. 꼭 성애적으로 접근 안해도 조합 케미 이런걸로 밀어줘요
팬들이 아이돌을 통해 얻는것 두가지
유사연애와 대리만족
이분 하신 말씀은 팬들은 공감하지만 일반인들은 공감하긴 힘들꺼임 ㄹㅇ
이수만인가? ㅋㅋㅋㅋ 에초티 알페스 팬덤 엄청크던데
응답하라에서 보고 충격먹었.. ㅋㅋ
사람들은 진실을 들으려 하지 않는다. 왜냐하면 환상이 깨지는 것을 원치 않기 때문이다. - 니체 -
마케팅 방법을 BL 소설에서 찾아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
판타지를 현실에서 구현해주고 돈버는 방식이냐고!!! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
비게퍼라고 하길래 새로운 래퍼가 나온줄 알았는데 아니었네요 ㅎㅎ
진짜 연예인 본인들이 레즈비언이나 게이아니면 동성애 따라하지 말았으면 좋겠습니다.
동성애자에겐 상처이고 솔직히 기분이 나쁩니다.
그리고 뮤비든 평소에든 딱봐도 상업적 게이짓 해놓고..팬들이 커플로 엮으면..
갑자기 돌변해서 팬들에게 기분나쁘다면서 너희들~ 그거 올바른 정신 아니야~엮지 좀 마. 라고 하고??? 지들이 게이짓하고 나서 역으로 ㅈㄹ.... ???
여기도 저기도 대체
뭐하자는건지....
에휴....모르겠다!!!!!
저도 님 의견에 동의합니다.
단 하나, 연예인 본인이 동성애자일 때, 비게퍼 같은 행위를 한다?
동성애자 연예인이 커밍아웃을 했다면 상관이 없는데,
커밍아웃을 하지 않은 채 비게퍼 같은 행위를 했다가 아웃팅이라도 당하면??
그러면, 연예계에서 매장 당하겠죠.
비게퍼는 맨정신으로는 못할듯
8:18 30대도 어르신인 거야? ㅠㅠㅠ
알페스는 더 개같음.
알페스가 무슨뜻인지요~?
@@kkkshoutitout8667 리얼펄슨슬래쉬
인지웅님 같은 목소리가 많이 나오기를 !!
맞아요
인지웅님 같은분이 많아야 될텐데요
다 의도되고 계회된 행동들이었다 라는 게 너무 충격적.. 팬들한테 하는 행동이나 말들 하나하나가 다 주입식 교육으로 인한 행동이었다고 생각하면 뒷통수가 얼얼할 듯;;; 그런 행동을 강요해서는 안 되는 거지만 본인들을 좋아해주는 팬들한테 시간을 내서 와준 팬들한테 다정한 말이나 행동은 해줄 수 있는 거 아닌가 싶기도 한데.. 물론 너무 과몰입해서 정말 사귀는 것처럼 생각하는 건 솔직히 좀 무섭긴 함. 근데 팬들한테 하는 팬 서비스조차 교육을 받아서 나오는 거라니 그저 씁쓸할 따름... 로봇 같달까 그런 걸 반대한다면 팬을 봐도 거리를 두고 마치 높이 있는 사람마냥 행동하는 걸 당연히 받아들여야 하는 건가 싶기도 하고 뭐가 정답인지 모르겠다..
SM이 시초지. 그걸로 잘 먹히고 나서 다 따라하기 시작했으니깐. 앞에서 게이짓 뒤에서는 여자랑 연애하고 ㅋㅋㅋ
인지웅님 항상 좋은 영상 잘 보고 있습니다. 이번 엠넷에서 하는 한중일 소녀999플래닛도 문제가 많은 거 같은데 다뤄주시면 감사하겠습니다
진짜 아이돌볼때마다 여자들이 남자보다 성상품화 더 잘하는거같아
이게 성욕-소유욕 관한 문제라서 쉽게 바뀌진 않을거같음 이런 말 하면 악플 달릴거같지만 팬생활 해보면 여자들 질투심이 정말 상상초월임 오히려 알페서들이 비게퍼에 대해 더 비난하기도함 자기가 파는 커플은 진짜 친해서 스킨십해도 괜찮지만 어떤 멤버는 말 그래도 비즈니스게이퍼포먼스로 스킨십하기 때문에 까여야된다고 일부러 그멤버가 볼수있도록 최대한 악플 달고 다니고..알페서들은 알페스를 하기 위해 팬질을 하는 경우도 있음 본체 인기가 시들하거나 열애설 나면 또 다른 아이돌 찾아서 갈아타고 걔들은 갈아탄 판에서도 어느정도 팔로워가 많은 약간의 영향력을 가진 네임드가 되고 역사의 반복임
근데 지금도 남돌들 비게퍼 존나많이함,,ㅋㅋㅋ 브앱에서마다 떡밥 양산하고,, 행사같은데서 허구한날 스킨십하고,,. 회사가 강제로 시키느것도 있는데 돌들도 트위터서치하고 하면서 잘 먹히는구나 하고 더 하는경향 많음. 솔직히 서치 안해보겟냐고`~
진짜.... 음방보다가 괜찮은 남자아이돌 있어서 입덕하려고 팬카페 들어가봤는데 그때 진행중인 이벤트가 1대 1 데이트? 였어서 입덕과 동시에 탈덕한 기억이 있네요... 그 뒤로 활동 한번인가 더 하고 소리소문없이 사라져버린...멤버들만 불쌍하죠...
걸그룹은 행사뛰어서 돈벌고 보이그룹은 팬들한테서 돈벌고.. 대략 그런 구조죠...
아이즈원 트와이스 등등 팬덤 중심 걸그룹도 있어용 ㅋ
이번에 jyp 새로운 걸그룹이나 999 걸그룹도 팬덤 중심일껀데
어떻게 마케팅 하는지 보면 더 재미있게 덕질 할수 있을꺼 같아요ㅋㅋ
여돌덕들도 심각한 사람들 많아요. “우리애는 안그래”라고 자기 맘대로 선긋고 단정했다가, 조금이라도 그 자기만의 기준에서 다른 행동을 아티스트가 하면 몰상식한 비난을 하면서 트윗 여기저기에 박제하는.
트윗에서 헤비하게 덕질하는애들보면 자기들만의 카르텔도 있어서 고인물화가 더 심해져요. 자기들이 그 아티스트 이미지 망치는 주범인 것도 모르고.
@@sungji-p3k 이젠 걸그룹도 팬덤화됨
@@OO-zm4qm 대형기획사 출신의 걸그룹들은 예외죠. 아이즈원도 워낙 1군 중의 1군이었기 때문에 예외구요. 하지만 그 이전의 아이오아이만해도 행사를 꽤 많이 뛰었어요. 2군은 말할것도 없구요. 제가 한때 모모랜드를 좀 헤비하게 뛰었었는데 행사 스케쥴까지 보러 다니느라 지방 구석구석 많이도 다녀봤네요. 온갖 지방 축제 행사마다 불려다녀서 국내여행 따로 안다녀도 될 수준 ㅋㅋㅋㅋ
그마저도 코로나 시작되서 다 없어졌지만요...
그런 의미에서 지금 중소걸그룹들은 진짜 힘들거예요.
맞는 말인게 내가 그래서 남돌을 별로 안좋아하는 것 같음. 그 특유의 미소년 같은 느낌이 싫음
물론 여돌들 반쯤 벗고 나오는 것도 문제지만 그와는 다른 불편한 감정이 이 떄문이었던 것 같음
여돌들은 뭔 미니스커트만입고 나와도 생난리를치면서 아주난리났네...비게퍼가 뭔가 검색해봤는데 이거 그냥 성희롱 아닌가요??저급한 아저씨들이나하 상상속에서 하는줄알았는데 여자아이들이 이런다는거죠...?ㅋㅋㄱㄱㄱㄱ진짜 세상이 미쳐돌아가네요 나도 어렸을때 아이돌덕질좀해봤지만 진짜 순수하게한거구나.....