Военная организация Рейнского лимеса в Римской империи IV в. От расцвета до упадка пограничья

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 5 чер 2024
  • В IV веке германская граница стала одним из очагов постоянных войн и нашествий со стороны германских и ближайших сарматских племён. Не смотря на консервативную политику императоров и провинциальных властей, к началу IV в. уже невозможно было игнорировать бедственное положение дел непосредственно на границе. На этом стриме поговорим об особенностях восстановления Рейна при Максимиане, затем Константине I; как германская война 353-360 гг. повлияла на состояние и состав рейнской армии; о попытках качественного перелома при Валентиниане I и Грациане; наконец о состоянии дел к 395 г. и великом прорыве германцев через Рейн в 408-413 гг.
    00:00:00 - 00:02:42 Предисловие
    00:02:42 - 00:16:29 Ранняя история германской границы
    00:16:29 - 00:25:53 Готы - первая волна великого переселения
    00:25:53 - 00:52:50 Рейн и германцы в III веке
    00:52:50 - 01:08:55 Реформы Деоклетиана-Константина 284-320 гг.
    01:08:55 - 01:41:50 Германская война 353-360 гг.
    01:41:50 - 02:05:50 Валентиниан I и Грациан - политика стабилизации
    02:05:50 - 02:34:05 Эпоха гражданских войн 383-395 гг.
    02:34:05 - 02:55:56 Великий прорыв Рейна 406-413 гг.
    02:55:56 - 03:04:32 Рейн в 430-460-ые гг.
    03:04:32 - 04:28:05 Ответы на вопросы
    Поддержать автора монетой:
    DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/varu...
    Sponsr: sponsr.ru/magistravitae
    Boosty: boosty.to/varusprimarenatus
    Telegram: t.me/VarusPrimaRenatus
    Группа ВК: historical_reenactment...
    UA-cam: / varusprimarenatus
    "Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
    (с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон
  • Розваги

КОМЕНТАРІ • 65

  • @ironborn931
    @ironborn931 4 місяці тому +17

    Жду каждое ваше видео с нетерпением

    • @Wened75
      @Wened75 4 місяці тому +1

      Такая же тема 🤝

    • @user-ol7df4de5t
      @user-ol7df4de5t 3 місяці тому

      Играя сейчас в Аттилу Тотал Вар за Восточную Римскую Империю я чаще заказываю Средную ближнего боя таких как Палатинская Схола / Конница Тагматы . А не Тяжёлую удареную Катафрактов / Клибинариев . Средняя хороша для длительного боя хоть неимеет Бафа в прорыве но на долгий бой они хорошо идут .

  • @user-is4ct4bo5n
    @user-is4ct4bo5n 3 місяці тому +4

    Люблю я под ваши стримы поиграть в тотал вар атилла)))

    • @user-ol7df4de5t
      @user-ol7df4de5t 3 місяці тому

      Часто путаю Валента с Валентенианом . Один Римский Император уже был в Сасанидсковом плену Шапура 1 и один погиб в Знаменитой битве под Адрианонопем во 2ой половине 4 века .

  • @Jerry-we3cn
    @Jerry-we3cn 3 місяці тому +3

    Говорите 2,5 - 3 часа)) Еще ни разу за эти годы не уложились. Но стримы столь прекрасны, что я вообще не против)

  • @user-sw8kv8gx4x
    @user-sw8kv8gx4x 4 місяці тому +22

    Планируем 3 часа +-10 мин а в итоге 4,5)

    • @volathes
      @volathes 3 місяці тому +2

      И это хорошо.

    • @user-ol7df4de5t
      @user-ol7df4de5t 3 місяці тому

      Если сравниввть Катафрактов что у Рима Византии и Сасанидов , это по сути МОТОТ тяжёлый МОЛОТ для прорыва строя их масса идиальна а вот для долгой и продолжительной схватки их экиперовка очень тяжелы и их со временем можно и повалить .

    • @kostik8448
      @kostik8448 2 місяці тому

      Как обычно😊

  • @user-nj5qs4we9b
    @user-nj5qs4we9b 3 місяці тому +3

    Читаю Историю упадка и разрушения Римской империи Гиббона и радуюсь жизни.

  • @Litrida
    @Litrida 4 місяці тому +5

    Спасибо за стрим!

  • @gigachadov8156
    @gigachadov8156 4 місяці тому +5

    Вчера обновление вышло на мод eagle rising для mount and blade bannerlord, можно ли обзор доспехов, снаряжение и прочего для римлян, карфагенян, германцев и галлов замутить?

  • @flavius_aetius.
    @flavius_aetius. 4 місяці тому +4

    3:31:23 тут по этому вопросу есть тема "Мир императора Германа", где преемником Юстиниана I стал не Юстин Куропалат, а его кузен Герман. И там Герман с сыновьями как раз сумели удержать за Константинополем Италию, Северную Африку (расширив её до Геракловых столпов) и в Испании расширились до Эбро. Плюс провели военные реформы и преодолевали последствия юстиниановой чумы. В итоге к середине VII века там получили сильную позднюю Римскую Империю с границами по Эбро (к концу VII века и вовсе по Пиренеям), Альпам, Драве и Дунаю. Если видел эту тему (на ФАИ она есть в архиве), то знаешь подробности. Если я эту тему правильно понял, то для всего, что я написал выше по мнению автора темы нужно было, чтобы после Юстиниана I у власти в Константинополе были более толковые люди, нежели Юстин II, а именно Герман и его сыновья Юстин, Юстиниан и Герман Младший, которые разрулят дела с аварами, лангобардами и кризисом после вспышки чумы 542 года. Т. е. там личное мнение автора темы по озвученному мною вопросу.

    • @user-ol7df4de5t
      @user-ol7df4de5t 4 місяці тому +1

      Глубоко копнул . Молодец .

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 4 місяці тому +3

    Я помню старый пеплум,паление римской империи. Так там ьыла идея ,что падение произошло после Коммода. Впринципе тоде своего рода исторический конструкт.
    Недавно по этому императору вышел сериал полу документальный полу художественный
    первый сезон документального сериала «Римская империя: Власть крови.

    • @volathes
      @volathes 3 місяці тому

      Спасибо, посмотрю.Может ещё,что интересного есть?

  • @thecontextproject
    @thecontextproject 4 місяці тому +5

    годнота то какая) спасибо!

  • @dmitryd1572
    @dmitryd1572 3 місяці тому +1

    Хороший материал, спасибо большое за ваш труд!

  • @user-zh6fx6vn5x
    @user-zh6fx6vn5x 4 місяці тому +4

    Спасибо

    • @user-ol7df4de5t
      @user-ol7df4de5t 3 місяці тому

      Насщет Саксонского берега / Пролива Ламанш . Я слышал что там был расквартипован легион под названиам ОХРАНЯЮЩИЙ ПРОЛИВ . Я всегда до сегоднешнего стрима думал как Пикты могут дойти до Провинции Галлия 🤔 . Пикты нет а живщие Племена в правой стороны Рейна да могли и ходили на лодках на Римский берег Галли и Британии .

  • @user-ii6ow3qi1p
    @user-ii6ow3qi1p 3 місяці тому

    Благодарю автора, всё было нереально вкусно и крайне информативно!!!

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 4 місяці тому +2

    Нужен стрим по шестому и возможно началу седьмого века не только отдельно про англию, францию или испанию . А как по одной постримской мир системе. Как они друг с другом контактировали/

  • @Kwerd
    @Kwerd 4 місяці тому +4

    Якщо я бачив стріми по епосі Домінату та римській воєнній системі 4-5 ст., то стрім практично нічого нового не розповість, окрім нових формулювань?

  • @user-zb2wu8cq2r
    @user-zb2wu8cq2r 4 місяці тому +2

    ждём суботы с стримом

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 4 місяці тому +3

    Вопрос,а носилии ли римские солдаты пятого века,ну или даже конца четвертого шпангенхельм? Просто по различию шпангенхельм и интерцисса я привык отличать готов от римлян/романобритов) пошло из тоталвара)

  • @TheHevding
    @TheHevding 3 місяці тому

    ты лучший

  • @dmitriykotolov5860
    @dmitriykotolov5860 4 місяці тому +1

    @VarusPrimaRenatus 2:10 так ты говоришь стрим коротенткий 2 с половиной часа будет? 😅
    Ошибся чуть

    • @volathes
      @volathes 3 місяці тому

      Тихо,не спугните.Каждый стрим:"Это просто праздник,какой то".

  • @Arminij-fp4yh
    @Arminij-fp4yh 3 місяці тому

    👍👍

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 4 місяці тому +1

    Есть ли в источниках обозначение Хлодвига именем Флавий ? Просто на Вики анг. Именуется флавиус хлодовикус😅
    Хотя знаю ,Теодорих великий именовался Флавием

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t 3 місяці тому

    Авий Варус . А в чём разница между Клибинариями и Катафрактов у Рима и в последствии у Византии . Читал что Сасаниды называли такой род войск Асваран Пуштигбан Гривпанвар Жайедан . А насщёт названий у Сасанидор узнал через игры Аттила Тотал Вар фракция Сасанидов и в Рим 2 Тотал Вар из ДЛС Расколотая Империя .

  • @user-kp6on5ui1u
    @user-kp6on5ui1u 4 місяці тому +5

    Ну на півтори-дві години помилився, буває🤷‍♂️

    • @Kwerd
      @Kwerd 4 місяці тому

      По суті на 5 годин;)

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t 3 місяці тому

    И как раз вышел стрим про вооркжение 3 и 4 века думаю там и 5 век затронет 🤔 . Следующий стрим будет ДОПОЛНЕНИЕ к Этому 😁👍 .

  • @freakkitchen2131
    @freakkitchen2131 3 місяці тому

    сейчас смотрю про 430-460е. Возник вопрос, если в начале 5 века сложились удачные погодные условия для пересечения Рейна, то как гуннам удалось просто перейти реку? это же не было зимой🤔

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 місяці тому

      а гунны её "просто пересекли"? или были тяжёлые бои с штурмами фортов и крепостей?

    • @freakkitchen2131
      @freakkitchen2131 3 місяці тому

      @@VarusPrimaRenatus со штурмами все понятно, это уже на галльской стороне.
      странный вопрос, но не совсем уловил технический момент, вообще касается всех варваров и крупных рек.
      как происходит пересечение незамерзшей полноводной реки, без мостов, кораблей, барж? плоты строили?
      Гуннам с большой армией надо было форсировать реку со всем своим барахлом, конями, фуражем, повозки и т.д., умели брать города, значит еще и осадную технику перетаскивать надо

    • @RokotPriboya
      @RokotPriboya 2 місяці тому

      @@freakkitchen2131 обычно броды искали. Если бродов не было, вполне могли делать большие лодки самостоятельно. Также использовали лодки местных паромщиков на торговых путях. Пересекали явно в узком верхнем русле Рейна, где-нибудь в Эльзасе, где ширина реки может иметь 207 метров.

  • @laulindo
    @laulindo 3 місяці тому +1

    Вы говорите, что легионы уменьшились для того, чтобы меньшими подразделениями контролировать границу более плотно. Но что помешало сохранить примерно те же 4-6 тысяч в легионе, просто размазав его вдоль границы и дав большей самостоятельности командирам когорт и центурий? Скажем абстрактно две когорты сидят в большом городе. Одна на отдыхе, другая в случае необходимости раздаёт люлей крупным отрядам прорвавшихся германцев. Остальные 8 когорт размазаны воль реки так же с распределением на отдыхающие центурии, дежурные центурии и центурии стоящие в мелких крепостях и сторожевых постах.
    Аналогии - это вообще не метод. Но в конце ВОВ при штатной численности пехотной дивизии в 10+ тысяч солдат реальная численность дивизий сначала снизилась до 5 тысяч, а потом и до трёх. Чтобы пополнить все имеющиеся дивизии до полных штатов ресурсов не было. А сливать дивизии значит огорчать комдивов назначая их на полковничьи должности. Может в римской армии было что-то в этом роде? С другой стороны сокращение числа легионов в истории Рима вроде бы случалось.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 місяці тому +2

      Именно так изначально легионы и действовали, как вы описали, с выделением центурий и когорт. Но 3 век всё изменил. Вторжения происходили с нескольких направлений, и центральные части либо дробились, либо были вынужлены выбирать приоритетные направления для помощи, что вело к прорывам или большим потреям на других. Плюс гражданские войны: легионы выделяли вексиляции для внутренних войн, что уменьшало резервы. Рекомендую посмотреть матеииалы по 3 веку, чтобы понимать масштаб. В итеге чаще такие выделенные когорты действовали самостоятельно, полагаясь на очень ограниченную поддержку и помощь. Поэтому было проще дать больше власти местным полевым командирам и отдельно снабжать каждое подразделение (когорту, алу), чем легион, который распределял кому сколько. Так что увеличение задачь и сокращение подлержки и снабжения привело к грамоздкости прежних легионных структур, их дроблению. Плюс их состав за 3 век сокоатился, а когда Диоклетиан восстановил армию, ситуация уже была описанная выше: армия разделилась на оборонно-эшелонную (пограничную) и полевую, действующую (комитат). Причем комитат вполне по принципатским традициям орудовал.

    • @volathes
      @volathes 3 місяці тому

      О чьих дивизиях,Вы говорите?Судя по "ВОВ"-о совковых.Где вы этот бред прочитали?5000 кого?Всей дивизии или боевая линия?Если боевая,то так всегда и было-меньшинство сражается,остальные обеспечивают.Если общая численность,то вы тупо врёте.

    • @RokotPriboya
      @RokotPriboya 2 місяці тому

      @@volathes Дивизии РККА достигали в реале 3-5 тысяч чел. всего. Можно у Исаева об этом услышать или прочитать.

    • @RokotPriboya
      @RokotPriboya 2 місяці тому

      Реальная численность снижалась из-за того, что дивизии пополняли не маршевыми батальонами как немцы, а отводя их в тыл целиком.

  • @villow9150
    @villow9150 3 місяці тому

    Зинон отправил Одоакра???? Это что-то новое. Вроде Одоакр действовал самостоятельно.

  • @freakkitchen2131
    @freakkitchen2131 3 місяці тому

    а почему император Пастум? он же Постум =) Marcus Cassianius Latinius Postumus

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 місяці тому +1

      я москвич и акаю где захачу и как захачу

  • @nurlankamali9867
    @nurlankamali9867 3 місяці тому

    Ахахаха как в Вархаммер 40к )) Давай автор про Ваху контент тоже! Я буду ЗА! (Можно на другом канале по Вахе)

  • @user-vu2ly1xz9l
    @user-vu2ly1xz9l 4 місяці тому +1

    Варус, готы Гайны никогда со Стилихоном и войсками западного двора не воевали. Стилихон разбил орду Радайгаса, пришедшую из-за Дуная, по-видимому, состоявшую из остготов, свевов, сармато-алан, возможно праславян и остатков карпатских кельтов. Гайна же был военным магистром восточной армии, готом по происхождению и поднял мятеж запутавшись в интригах константинопольского двора и ураганил преимущественно в Малой Азии и Фракии.

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t 4 місяці тому +1

    Благодаря ДЕКУМАТОВЫМ ПОЛЯМ в Римскую Империю вторгались всякие другие для рима племена жившие на границах Рейн и Дунай . Но благодаря этому СУХОПУТНОЙ ПЕРЕМЫЧКЕ племена проникали на територию Рима .

  • @roman.k.
    @roman.k. 3 місяці тому

    1.5-2 часа)

    • @volathes
      @volathes 3 місяці тому +1

      Тссс.Жто же хорошо.

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t 4 місяці тому

    Интересно если взять границу от берегов Ла-Манша и Чёрного моря это была самая беспокоцная граница и вечно иё прорывали племена жившие не в Пакс Романум и их Императоры пытались вечно укрепить как в тоже время на границах с Парфянами и Сасанидами вплоть до 7 веку начиная с того как эти земли перешли под контроль Рима а потом Византиии и там граница была более или менее стабильна . Но были времена когда один правитель заходил далеко в владения этих 2 Централизованых Империй , но со временем граница возрощялась на своё место 🤔 . А вот Африка , для Меня была для Рима до Вандалов Здравница Житница там в Имперское время таких потрясений небыло были всякие арабы да берберы но такого шо было вдоль Рейна и Дуная было спокойно . И если нести службу то лутше в Африке .

  • @user-vz6ty3ye1d
    @user-vz6ty3ye1d 3 місяці тому

    Спасибо, интересные лекция. Подача чуть суховата, на мой вкус(это не ктому, что надо тыкать пальцем свиньям в ж.пу, как жуков, но пара шуток только улучшила бы лекцию-смягчила бы акакдемизм).

  • @villow9150
    @villow9150 4 місяці тому

    Ала манны- скорее все мужчины?

  • @user-sb8ro3yj3t
    @user-sb8ro3yj3t 3 місяці тому +1

    Варус, подскажи откуда данные по численности варварских союзов племён при вторжении 406г. и их мобилизационном потенциале?

  • @Sdf-Sdf
    @Sdf-Sdf 4 місяці тому

    Дельфийский оракул обманул

  • @laulindo
    @laulindo 3 місяці тому

    Вроде бы была практика выделения земли варварам на условиях колоната. Население страдающему от эпидемий и военных неудач Риму было нужно, что помешало пустить часть германцев безоружными в Галлию и Иберию? Так можно было убить сразу много зайцев.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 місяці тому

      А леты это какая то шутка, по вашему?

    • @laulindo
      @laulindo 3 місяці тому

      @@VarusPrimaRenatus я к сожалению не знаю о чем речь.

  • @grinchOtec
    @grinchOtec 4 місяці тому