Господи! Сколько дураков пересмотрел, пока не увидел Ваш ролик, где простым, доступным языком рассказано и показано практически всё, что нужно знать для установки трапа! Огромное спасибо!
Смотрю не первый ролик про подобные трапы и не очень понимаю куда девается вода, попадающая между корпусом (обрамлением решетки) и плиткой? При установке никто толком не сказал. Может там нужен герметик или затирка?
У меня в котельной будет аварийный трап такой, только с горизонтальным выходом, по высоте выставил так, что он будет залит бетоном и сверху еще 4 см, стакан позволяет с минимальной подрезкой юбки организовать высоту решетки под плитку, сама нижняя широкая юбка зальется сверху чистовой стяжкой, это мне придется залить трап с этим стаканом, потом вынуть его из бетона когда засохнет, загерметизировать вокруг него до самой юбки в бетоне и вставить стакан обратно, правильно? У меня не получается выставить верх юбки на высоте чистовой стяжки, только ниже на 4 см, канашка уже влита в черновой пол и много проходит рядом коммуникаций, боюсь повредить если долбить, вроде вы сказали что все будет нормально с бетоном, момент герметизации волнует) Да и как вообще лучше в душе сделать, второй вертикальный там буду ставить такой как на вашем видео, там есть возможность сделать его юбку и в стяжке ниже и сразу под плиткой, не будет ли бухтеть плитка если сразу под нее положить широкую юбку? пластик и керамика всетаки разные материалы, от частого наступания в районе решетки и частого перепада температур не будет ли бухтеть плитка и отходить? Буду класть мозайку..
Как можно вытащить гидрозатвор с трапа ? Из- за шторок сухого затвора , волосы постоянно блокируют отток воды , и приходится раз в неделю проволокой чистить.Есть мысль выдернуть шторки , но как ? Вся конструкция залита , вращающийся элемент вставлен в паз и как его выдернуть хз. Кто сталкивался , ответьте пжл.
Здравствуйте! Скажите если я залью юбку в бетон у этого трапа на 10мм а потом буду укладывать на клей керамогранит, будет правильно? Или нужно чтобы юбка находилась сверху бетонной стяжки.
Здравствуйте! Столкнулись с проблемой запирания запаха из канализации. Раз через раз смердит на весь санузел. Разбирала и мыла всю конструкцию, но, почему-то спустя время, запах все равно прорывается наружу. Можете что-то посоветовать? Как поправить проблему или нужно менять весь трап?
Здравствуйте. Если у вас трап с водяным затвором, то он может просто пересыхать. Такое бывает, если в него несколько дней не попадает вода. Проблема может быть и не в трапе вовсе. Например, отсутствие вентиляции канализации. В этом случае просходит срыв затвора.
Подскажите, а как в него с пропускной способностью? Нужно поставить в баню и дом. У них есть трапы под облицовку плиткой? Вы использовали трапы Alcaplast? Где лучше производительность, какие качественные. Да и в обслуживание проще обычные квадратные или вытянутые? Я просто чистку самого трапа. Заранее спасибо
Пропускная способность именно у этого трапа небольшая. У Виеги есть много разных вариантов с трапами, много моделей и форм, в том числе и щелевые (под плитку) с различной пропускной способностью. Посмотрите на их сайте.
Я так понял, что юбка на трапе нужна лишь при установке трапа на лист перекытия без использования раствора, но в случае установки в бетонный поддон юбка не нужна, получается? Даже предпологаю, что при у становке трапа с подобной юбкой в поддон на цементное основание, юбка создаст зону утонщения цемента прямо над собой, что может повлечь, в дальнейшем, к повреждению этого тонкого слоя цемента и возможному растрескиванию плитки над юбкой. Полагаю, что юбку в цементном поддоне лучше срезать ибо какой от нее толк?
Ничего срезать не нужно. Данный трап подходит для установки в стяжку. Юбка (или воротник) нужна для того, чтобы обеспечить нормальное примыкание гидроизоляции к трапу. Так же за счет юбки происходит дренирование и отвод влаги в трап, которая скапливается в плиточном клее.
Спасибо за ответ. Я планирую вывести уровень облицовки на пару милиметров выше уровня нержавеющей декоративной крышки и в моем случае гидоризоляционный слой, находясь сразу под слоем облицовки, будет много выше (на 4см) юбки и иследовательно юбка, никакого участия в примыкании гидроизоляции, а так же в отводе влаги, скапливающейся в плиточном клее, в трап принимать не будет потому что гидроизоляционный слой находясь выше юбки уже отработает всю воду в трап. Где я ошибаюсь подскажите пожалуйста.
Я бы так не делал. Трап лучше монтировать выше. Решетку сильно топить не нужно. Это плохо смотрится. В вашем случае будет сложно сделать нормальное примыкание к трапу. Посмотрите лучше инструкцию к трапу. Важно выполнить хорошее примыкание гидроизоляции к трапу, иначе придется переделывать.
@@GeotermicaRu а как поставить в полусухую стяжку? сделать дырку в основании и выставить его таким образом, чтобы стяжка оказалась на уровень убки, как закрепить его временно? ножек нет (
Для начала нужно определиться с высотами, гидроизоляцией и напольным покрытием. Возможны варианты. Например, гидроизоляция будет наноситься на полусухую стяжку. Тогда трап нужно устанавливать таким образом, чтобы воротник был в уровне стяжки. Гидроизоляция закрывает стяжку и перекрывает воротник (юбку). А внутренний стакан подрезается по высоте плитки с клеевым слоем. Резиновое кольцо, в этом случае, не устанавливается.
Здравствуйте, с таким трапом сталкивались: Трап AlcaPlast APV26C (сухой затвор) ? Как по надежности будет? Вот закупился давно уже, хочу в ванной на стадии ремонта после сдачи дома поставить
Не рекомендую этот трап. Сделан хорошо, качественно. Но НЕ РАБОТАЕТ, зависает. По крайне мере в обыкновенную баню, в мойку. Если тазик вылить разом, будет час его спускать. Слишком маленькая производительность. Для моек однозначно не стоит применять. И да. Смонтирован правильно, разуклонка есть.
@@dude1981100 вчера на объекте чистили такой же трап. Основная трудность: вытащить внутренний стакан. Он плотно сидит в конструкции трапа, плюс, уплотнительное кольцо и налипание грязи. Приходится крутить и вытаскивать с усилием.
При первом же сливе с верхнего этажа высасывает разряжением весь гидрозатвор , а лепестки сухого затвора так же открываются разряжением при сливе . Фановая труба работает. Официальный сайт ВИЕГА не отвечает. Где то в частном доме возможно и хороший вариант, а кто в многоэтажке - ни в коем случае не ставьте этот трап...
Есть специальные трапы для каркасных перекрытий. Или колхозят и ставят трапы, аналогичные показанным в видео. Ещё лучше в бане сделать бетонные полы. Тогда проблем с монтажом трапа вообще не возникнет.
@@Русич-й7с есть такая проблема. Специальные трапы поставщики не возят, поэтому все колхозят или покупают в Европе. Обратитесь к Сергею Филиппову. У него есть канал в ютубе Sergey Filippov. Он сотрудничает с поставщиками в Финляндии. Может привезут вам под заказ.
Не покупайте этот трап. Не сказали главного, что эти "крылышки", которые, как бы, запирают запах, через 3 недели забиваются волосами и перестают открываться. И вода набирается в поддон, заказчик нервничает , орёт, вызывает сантехника, который отрывает со страшным лицом эти крылья и потом все работает. Но конечно же трап пересыхая воняет. Эта модель - крайне не удачное решение с запиранием запаха.
Здравствуйте! И как решили проблему? Меняли трап или что-то смогли придумать с запиранием запаха? Тоже поставили и столкнулись с ароматом канализации (((
Очередной самый лучший,профессиональный, всё знающий, большой мастер который начинает обливать грязью других и хвалить всё импортное,а наше всё сделано ашотом.Ну если подвалы у ашота занимают территорию сравнимую с иными посёлками и напичканы часто лучшими станками и оборудованием,еслт это ашоты ?...... то я не знаю...
Вы про какого-то конкретного Ашота пишите? Из тех трапов, что я чаще всего вижу в наших магазинах, мы не использую в работе. Потому что это плохого качества изделия, которые могут привести к большим неприятным последствиям. И мне все равно, на каких мощностях эту продукцию изготавливают. Хотите себе такие трапы - ради бога, ставьте себе.
@@GeotermicaRu У данного трапа в описании 2 размера указано: 50мм и 110. Но все говорят про монтажный диаметр 50, про 110 ни слова. Можно ли данный трап воткнуть в 110 трубу?
Чтобы все влезло по высоте, нужно размещать раструб на 10 - 12 см ниже уровня пола, тогда все влезает. Мы именно так объяснили строителям утепленной шведской плиты (они закладывали канализацию), и они так и сделали. Поэтому все влезло. Есть вариант использовать трап с боковым подключением, он ниже по высоте, но нужно возиться с отводами и штробами.
трап за 2500 из пластика )) вы платите за бренд)) - оно вам надо? за обзор спасибо - трап мягко говоря не айс , но и не совсем авно )) если человек собирает чтото бюджетное , то наверняка 2500 на убогий трап денег не станет тратить, проще взять из не дорогого сегмента + хороший силикон )) макс 500р все обойдется ну на край 1000+-200р , а денежки счет любят, так что конкретно данный трап не отвечает заявленным характеристикам на свою сумму - что доказано многими пользователями данной модели, как то так.. Всех благ
Нормальный трап с сухим затвором вы вряд ли найдете за 500 рублей. Мы перестали использовать трапы "за 500 рублей" после того, как несколько раз выявили по ним брак и имели сложности по их возврату. Такая экономия всегда боком выходит. Если трап потечёт, ущерб от этого будет точно не 1500 или 2000 рублей. С Viega у нас никогда проблем не было. Даже, если трап пластиковый, он выполнен из очень прочного и качественного пластика. Если дорого Viega, можно установить Alka Plast.
@@GeotermicaRu да понятно, я вегу особо то и не хаил, поясняю есть ряд недостатков с ней вы о них прекрасно должны знать и не стоит она 2500, далее 500р эт я конечно утрированно так, да и все от задач зависит, и от прямоты рук если пластик совсем не плох, а такие есть и в не дорогом сегменте, то все остальное зависит только от правильно установки, что не всегда почему то удается сделать мастерам с 'со стажем' , а вообще если отойти от конкретного трапа ценообразование на пластик жуткое, заметьте это не что то технологичное - а цены конь! А в целом с вами согласен, поставил и забыл, проблем сильных не будет до тех пор как 4 подвипивших мужиков из ведра после парилки окатится не захотят)) всеж зальет нахер)) Всех благ.. Пс со своими задачами по миниму трап справляется эт раз, для резкого водозброса не годится.. ps:чертовый т9 все правит и каверкает
Господи! Сколько дураков пересмотрел, пока не увидел Ваш ролик, где простым, доступным языком рассказано и показано практически всё, что нужно знать для установки трапа! Огромное спасибо!
Смотрю не первый ролик про подобные трапы и не очень понимаю куда девается вода, попадающая между корпусом (обрамлением решетки) и плиткой? При установке никто толком не сказал. Может там нужен герметик или затирка?
трапы фирмы APV не ставите? Надежные они или нет?
Не попадались.
Спасибо! А в трубу канализационную 110 вставится?
У меня в котельной будет аварийный трап такой, только с горизонтальным выходом, по высоте выставил так, что он будет залит бетоном и сверху еще 4 см, стакан позволяет с минимальной подрезкой юбки организовать высоту решетки под плитку, сама нижняя широкая юбка зальется сверху чистовой стяжкой, это мне придется залить трап с этим стаканом, потом вынуть его из бетона когда засохнет, загерметизировать вокруг него до самой юбки в бетоне и вставить стакан обратно, правильно? У меня не получается выставить верх юбки на высоте чистовой стяжки, только ниже на 4 см, канашка уже влита в черновой пол и много проходит рядом коммуникаций, боюсь повредить если долбить, вроде вы сказали что все будет нормально с бетоном, момент герметизации волнует) Да и как вообще лучше в душе сделать, второй вертикальный там буду ставить такой как на вашем видео, там есть возможность сделать его юбку и в стяжке ниже и сразу под плиткой, не будет ли бухтеть плитка если сразу под нее положить широкую юбку? пластик и керамика всетаки разные материалы, от частого наступания в районе решетки и частого перепада температур не будет ли бухтеть плитка и отходить? Буду класть мозайку..
Как можно вытащить гидрозатвор с трапа ? Из- за шторок сухого затвора , волосы постоянно блокируют отток воды , и приходится раз в неделю проволокой чистить.Есть мысль выдернуть шторки , но как ?
Вся конструкция залита , вращающийся элемент вставлен в паз и как его выдернуть хз.
Кто сталкивался , ответьте пжл.
Все должно выниматься достаточно просто.
Решетка,
Крышка,
Корпус со шторками.
Здравствуйте! Скажите если я залью юбку в бетон у этого трапа на 10мм а потом буду укладывать на клей керамогранит, будет правильно? Или нужно чтобы юбка находилась сверху бетонной стяжки.
Здравствуйте. Этот вопрос лучше задать техподдержки Viega. Я обычно так делаю в любой непонятной ситуации.
Установил, а вот как его открыть уже не знаю
Если черновой пол фанера, то для стяжки еще лист цсп нужно положить? Тогда трап нужно опирать на фанеру или лист цсп?
Если вы собираетесь делать стяжку, для чего ЦСП?
А если стяжка всего 2 см для создания кэуклона к трапу?
Здравствуйте! Столкнулись с проблемой запирания запаха из канализации. Раз через раз смердит на весь санузел. Разбирала и мыла всю конструкцию, но, почему-то спустя время, запах все равно прорывается наружу. Можете что-то посоветовать? Как поправить проблему или нужно менять весь трап?
Здравствуйте. Если у вас трап с водяным затвором, то он может просто пересыхать. Такое бывает, если в него несколько дней не попадает вода. Проблема может быть и не в трапе вовсе. Например, отсутствие вентиляции канализации. В этом случае просходит срыв затвора.
@@GeotermicaRu благодарю за ответ! А как это проверить можно (вентиляция канализации/срыв затвора) и как-то исправить положение?
@@alenashum5806 нужно присмотреться к сантехническим приборам, понять, из какого места воняет. При срывах затворов, иногда слышны булькающие звуки.
Подскажите, а как в него с пропускной способностью? Нужно поставить в баню и дом. У них есть трапы под облицовку плиткой? Вы использовали трапы Alcaplast? Где лучше производительность, какие качественные. Да и в обслуживание проще обычные квадратные или вытянутые? Я просто чистку самого трапа. Заранее спасибо
Пропускная способность именно у этого трапа небольшая. У Виеги есть много разных вариантов с трапами, много моделей и форм, в том числе и щелевые (под плитку) с различной пропускной способностью. Посмотрите на их сайте.
Я так понял, что юбка на трапе нужна лишь при установке трапа на лист перекытия без использования раствора, но в случае установки в бетонный поддон юбка не нужна, получается? Даже предпологаю, что при у становке трапа с подобной юбкой в поддон на цементное основание, юбка создаст зону утонщения цемента прямо над собой, что может повлечь, в дальнейшем, к повреждению этого тонкого слоя цемента и возможному растрескиванию плитки над юбкой. Полагаю, что юбку в цементном поддоне лучше срезать ибо какой от нее толк?
Ничего срезать не нужно. Данный трап подходит для установки в стяжку. Юбка (или воротник) нужна для того, чтобы обеспечить нормальное примыкание гидроизоляции к трапу. Так же за счет юбки происходит дренирование и отвод влаги в трап, которая скапливается в плиточном клее.
Спасибо за ответ.
Я планирую вывести уровень облицовки на пару милиметров выше уровня нержавеющей декоративной крышки и в моем случае гидоризоляционный слой, находясь сразу под слоем облицовки, будет много выше (на 4см) юбки и иследовательно юбка, никакого участия в примыкании гидроизоляции, а так же в отводе влаги, скапливающейся в плиточном клее, в трап принимать не будет потому что гидроизоляционный слой находясь выше юбки уже отработает всю воду в трап.
Где я ошибаюсь подскажите пожалуйста.
Я бы так не делал. Трап лучше монтировать выше. Решетку сильно топить не нужно. Это плохо смотрится. В вашем случае будет сложно сделать нормальное примыкание к трапу. Посмотрите лучше инструкцию к трапу. Важно выполнить хорошее примыкание гидроизоляции к трапу, иначе придется переделывать.
@@GeotermicaRu а как поставить в полусухую стяжку? сделать дырку в основании и выставить его таким образом, чтобы стяжка оказалась на уровень убки, как закрепить его временно? ножек нет (
Для начала нужно определиться с высотами, гидроизоляцией и напольным покрытием. Возможны варианты. Например, гидроизоляция будет наноситься на полусухую стяжку. Тогда трап нужно устанавливать таким образом, чтобы воротник был в уровне стяжки. Гидроизоляция закрывает стяжку и перекрывает воротник (юбку). А внутренний стакан подрезается по высоте плитки с клеевым слоем. Резиновое кольцо, в этом случае, не устанавливается.
Здравствуйте,покажите как устанавливается этот трап,видео.
Здравствуйте. Скоро на нашем канале выйдет видео об установке трапов.
Привет, ты не правильно собрал его , затвор ставится в стакан, если его установить так как ты показал , то его не возможно обслужить (почистить)
Здравствуйте. Строю сантехпристройку с душевой на даче по выходным. Трап в душевой будет промерзать зимой. Сухой затвор позволит забыть о морозах?
Трап будет промерзать. Сухой затвор в вашем случае будет работать, если воду из трапа полностью убрать.
"Сухой" трап это на самом деле "не только гидрозатвор, но ещё и сухой затвор". Так что, перед зимой из него всё равно нужно будет выкачать воду.
Здравствуйте, с таким трапом сталкивались: Трап AlcaPlast APV26C (сухой затвор)
? Как по надежности будет? Вот закупился давно уже, хочу в ванной на стадии ремонта после сдачи дома поставить
Виега получше, но дороже.
@@GeotermicaRu -говорят армяне лучше чем грузины. -Чем? - чем грузины!
@@GeotermicaRu решотка у виеги хуже
Не рекомендую этот трап. Сделан хорошо, качественно. Но НЕ РАБОТАЕТ, зависает. По крайне мере в обыкновенную баню, в мойку. Если тазик вылить разом, будет час его спускать. Слишком маленькая производительность. Для моек однозначно не стоит применять. И да. Смонтирован правильно, разуклонка есть.
Может он у вас забился?
Геотермика - монтаж отопления в Краснодаре к сожалению нет. Выход, когда моемся, снимаю решётку, верхнюю пластиковую крышку. Тогда работает.
У трапа действительно небольшая пропускная способность, но так он работать не должен. Попробуйте заменить внутренний узел. Он продается отдельно.
Геотермика - монтаж отопления в Краснодаре спасибо, попробую. Главное его найти)
Не за что.
а как его чистить? у меня такой же трап в душевой, но мне кажется что пропускаемость у него слабая, вода уходит не так быстро как хотелось бы
Поднимаете решетку и можно чистить.
@@GeotermicaRu при этом не ясно как вынуть сухой затвор. Он снизу крутится, но не вынимается. Подозреваю неправильный монтаж
@@dude1981100 вчера на объекте чистили такой же трап. Основная трудность: вытащить внутренний стакан. Он плотно сидит в конструкции трапа, плюс, уплотнительное кольцо и налипание грязи. Приходится крутить и вытаскивать с усилием.
Трап забит.
1. поднимите решетку
2. выньте крышку
3. выньте корпус с клапанами
Все промойте и соберите обратно.
При первом же сливе с верхнего этажа высасывает разряжением весь гидрозатвор , а лепестки сухого затвора так же открываются разряжением при сливе . Фановая труба работает. Официальный сайт ВИЕГА не отвечает. Где то в частном доме возможно и хороший вариант, а кто в многоэтажке - ни в коем случае не ставьте этот трап...
На 12 этаже 22 этажного дома работает отлично. Проверено годами.
Мне интересно как в каркасной бане запланировать канализацию под трапы и как монтировать
Есть специальные трапы для каркасных перекрытий. Или колхозят и ставят трапы, аналогичные показанным в видео. Ещё лучше в бане сделать бетонные полы. Тогда проблем с монтажом трапа вообще не возникнет.
@@GeotermicaRu дело в том что баня на сваях (
Что за трапы для каркасных домов?
@@GeotermicaRu сколько не искал у нас в магазинах нет для каркасников
@@Русич-й7с есть такая проблема. Специальные трапы поставщики не возят, поэтому все колхозят или покупают в Европе. Обратитесь к Сергею Филиппову. У него есть канал в ютубе Sergey Filippov. Он сотрудничает с поставщиками в Финляндии. Может привезут вам под заказ.
У меня решетка не открывается, толи там затирка попала, толи песок.
Бывало такое. Залипает и выдергивается с большим усилием. Даже специальный крючок для решеток делали.
Не покупайте этот трап. Не сказали главного, что эти "крылышки", которые, как бы, запирают запах, через 3 недели забиваются волосами и перестают открываться. И вода набирается в поддон, заказчик нервничает , орёт, вызывает сантехника, который отрывает со страшным лицом эти крылья и потом все работает. Но конечно же трап пересыхая воняет. Эта модель - крайне не удачное решение с запиранием запаха.
Здравствуйте! И как решили проблему? Меняли трап или что-то смогли придумать с запиранием запаха? Тоже поставили и столкнулись с ароматом канализации (((
Очередной самый лучший,профессиональный, всё знающий, большой мастер который начинает обливать грязью других и хвалить всё импортное,а наше всё сделано ашотом.Ну если подвалы у ашота занимают территорию сравнимую с иными посёлками и напичканы часто лучшими станками и оборудованием,еслт это ашоты ?...... то я не знаю...
Вы про какого-то конкретного Ашота пишите? Из тех трапов, что я чаще всего вижу в наших магазинах, мы не использую в работе. Потому что это плохого качества изделия, которые могут привести к большим неприятным последствиям. И мне все равно, на каких мощностях эту продукцию изготавливают. Хотите себе такие трапы - ради бога, ставьте себе.
Подскажите пожалуйста название модели трапа)
Viega Advantix с фланцем и сухим затвором. Есть модификации с мокрым затвором, с нижним и боковым выходом на 50 мм.
Что за модель трапа? Артикул подскажите.
Это Viega Advantix 4936.3, код 583224.
@@GeotermicaRu У данного трапа в описании 2 размера указано: 50мм и 110. Но все говорят про монтажный диаметр 50, про 110 ни слова. Можно ли данный трап воткнуть в 110 трубу?
Данная модель под 50 диаметр. Мы подключали к 110 трубе через переход 50/110.
@@GeotermicaRu ну через переход будет высота большая. Не пробовали сразу в 110 монтировать?
Чтобы все влезло по высоте, нужно размещать раструб на 10 - 12 см ниже уровня пола, тогда все влезает. Мы именно так объяснили строителям утепленной шведской плиты (они закладывали канализацию), и они так и сделали. Поэтому все влезло. Есть вариант использовать трап с боковым подключением, он ниже по высоте, но нужно возиться с отводами и штробами.
трап за 2500 из пластика )) вы платите за бренд)) - оно вам надо? за обзор спасибо - трап мягко говоря не айс , но и не совсем авно )) если человек собирает чтото бюджетное , то наверняка 2500 на убогий трап денег не станет тратить, проще взять из не дорогого сегмента + хороший силикон )) макс 500р все обойдется ну на край 1000+-200р , а денежки счет любят, так что конкретно данный трап не отвечает заявленным характеристикам на свою сумму - что доказано многими пользователями данной модели, как то так.. Всех благ
Нормальный трап с сухим затвором вы вряд ли найдете за 500 рублей. Мы перестали использовать трапы "за 500 рублей" после того, как несколько раз выявили по ним брак и имели сложности по их возврату. Такая экономия всегда боком выходит. Если трап потечёт, ущерб от этого будет точно не 1500 или 2000 рублей. С Viega у нас никогда проблем не было. Даже, если трап пластиковый, он выполнен из очень прочного и качественного пластика. Если дорого Viega, можно установить Alka Plast.
@@GeotermicaRu да понятно, я вегу особо то и не хаил, поясняю есть ряд недостатков с ней вы о них прекрасно должны знать и не стоит она 2500, далее 500р эт я конечно утрированно так, да и все от задач зависит, и от прямоты рук если пластик совсем не плох, а такие есть и в не дорогом сегменте, то все остальное зависит только от правильно установки, что не всегда почему то удается сделать мастерам с 'со стажем' , а вообще если отойти от конкретного трапа ценообразование на пластик жуткое, заметьте это не что то технологичное - а цены конь! А в целом с вами согласен, поставил и забыл, проблем сильных не будет до тех пор как 4 подвипивших мужиков из ведра после парилки окатится не захотят)) всеж зальет нахер)) Всех благ.. Пс со своими задачами по миниму трап справляется эт раз, для резкого водозброса не годится.. ps:чертовый т9 все правит и каверкает
Ах тЫ, lol за чужой счёт видос...
ПредМос.!!!
Ничего не понял. Вы про что?
3800 р.,совсем недорогой трап!
Хорошие трапы дорого стоят.
Столько болтовни, а как он работает не понятно
2000 тысячи это дешевый трап нуну
Все познается в сравнении. Посмотрите, сколько трапы Uponor стоят, ТЕСЕ, АСО или Giberit, тогда вам 2000 покажутся сущими копейками.
средненькие это 25, дорогие 60... так что этот супердешовый