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何だかんだ出演者全員見せ場があって面白かったのさすが
自分用1:47 占いＣＯ2:56 言い方好き7:59 9:10 ここすき9:44 どうして…11:54 名犬14:45 フラグ15:35 墓場20:45 墓場22:42 サンタだよ。
ロボ子さん立ち回り上手いね議論中も声が優しくて聞き取りやすいし
ねねちがしっかり役職ムーブしてるのが良かった()20:57軽くブーメランで草
セルフ狂人が多すぎるw
初日に黒全露出してるのに霊媒と騎士出たの草 そして順当に噛まれて草
みこちのあのタイミングのサンタCOは50％の確率で事故るから運が良かったのと、霊媒師がフブさんを白と言った時点でみこちは絶対吊らないといけなかった村人のミスの結果、こんなにカオスな盤面を生むだなんて…
2戦目のころさんは有益なことしか言ってないのに普段と1戦目のイメージで全く信用されてないのが凄くハマって観てて面白かった！w
フブちゃんCO遅くして人狼にサンタ騙らせて霊媒確定させてるから、本来ならファインプレーなんだけどなｗ騎士有霊媒確定の状態で占いロラだから別にサンタの信用度なんかどうでも良いんだけど、それでも吊られるフブ虐すこ
ロボ子さんうまいな〜まつりちゃんが声デカくてかき乱してる感じでアモアスの船長思い出すwww
はあちゃまに｢狂人2人くらいいる｣って言われるの相当だろwwwにしてもみこロボのPONコツ組上手だったなぁ
当時見てた時にみこちのサンタCOの仕方が白すぎたのと、まつりちゃんをトナカイに指名したのが強かったな そしてころさんのみこち黒がなすりつけにしか見えなかったからな
二日目マジで何がどうなってるのかわからなかったから切り抜きと考察コメほんと助かる
今度からまつりちゃんの言葉は何も信用できねぇ
ロボ子さん、狂人の理想ムーブしてめっちゃ勉強になる
人狼やアモアスのロボ子さんホント好き
まぁ基本ポルカは人狼企画ではリア狂だからいつも通りって感じではあるw
アホなトナカイがRP完璧で草だった
狂人何人おるねんみたいな推理しててやばいw
よくよく考えれば分かるけど、制限時間あって現場の雰囲気もあるから難しいよなぁw
吊られたころさんを占ったポルカに、投票どころか疑いの目が離れていくところがツボ過ぎて苦しいwwwww
みこちが「なんかよくわからないけど、みこはサンタさん！」みたいなフワフワした感じで演じ続けていたことが、みんなの疑いの目を遠ざけたのかなと思った。
狼娘なのに毎回初手で人狼にやられるミオしゃ
1日目からカオスすぎた。この人たちデフォルトで狂人だからサンタさんローラーとか飛んでるんだよ
狼側の立て直しがすげえw
20:57の狂人2人ぐらいいる。が好き
みこちがサンタ確定になるの草
みこちのギャンブルサンタロールによってまつりが完全に味方になったのが大きすぎたね
まつりの考えが安直すぎた感はあるけどな村人・トナカイが計3人だからあてずっぽうにしては確率低いとはいえ適当だった可能性がある以上、確定とするには情報が足りなすぎる。
仕事が早くて助かる！
占い３CO サンタ２COの時点で黒全部出てるから、釣り候補はこの5人のみでいい。トナカイ二人はどっちが真にしろ両方白だから真偽判定いらない。ロボ子さんのねね黒出しは、狼吊り回避したい狂人としては当然の判断かな。死体占いしたポルカ即釣りでいいやろ。
本来二戦目のこの采配とＣＯなら、占い師三人、サンタ二人の時点で他が確白になるから村人も騎士霊媒師も全員ＣＯしなければ占い結果の矛盾とかで勝てたのにと思った。でも、ぼたんさんはちょっと言ってたけど、みんなその事に注目しなさ過ぎて結果神回が生まれたなとw
言っちゃ悪いけど夏色まつりリア狂で草
占い3人の内人狼2はかなりレア(人狼リスク高)だから、フブキ白の時点でみこち黒濃厚なのになぁ。確定ではないけど。
はあちゃまの霊媒師が本物である前提でフブキ白確だから、その点を考慮すると後者は判断材料足りないのかと。前者部分とあわせても、はあちゃまが黒、ころさんが狂人or黒、ロボ子さんが狂人or黒、ぽるかが真占いの可能性は全然あったんじゃない？なにか見落としてたらすまん。
@@clessalvein777占い師3人、サンタ2の時点でこの中に人狼2、狂人1がいるの確定。この時点で村人がなりすますのはリスクしかないので。はぁちゃましか霊媒師名乗りでてないし、はぁちゃま霊媒師は確定じゃないかな？
@@ぽじぐらす 5人COしている前提であればそうですね。その前提なしで考えるのかと思ってました。霊媒師COはあえて泳がせるというやり方もあるので名乗りでない人もいたりはするのでその可能性で言ってました。（2日目くらいまではそういうムーブしている人を何回か見たことあります。）ホロメンではいないと思いますけどねｗ
他がどうとかいうのはあれやけど、なめたけさんの切り抜きが一番わかりやすくて助かる
あんまりやってるイメージなかったけどロボ子さん人狼うまいな
人狼Jでガチ人狼ばっかりやってると、こういうカオス人狼平和で良いなって思う笑
3日目に突然ころね黒でしたって言いきった占いを吊らないの面白すぎるだろ。
信頼を得るのが大事ってよくわかったw
もうパニックになって冷静な判断できなかったんだろうねw
冷静に考えるとポルカはその発言で黒側、ロボ子さんを信じるとすると黒側が4人（自称占い師ポルころと自称サンタフブちゃんと黒判定ねねち）になるからころさんが真占い師ってわかる状況だったね。この場合ならころさんが黒判定したみこち吊った方が狂人吊らなくて済むんだけど時間無くてそこまで行けなかったね
動きがおかしすぎて狂人と思われた＆人数的に狂人吊ってる余裕がないと考えたなら、無くはなさそう
狂人すぎて吊りたくなくなるよね。
初手の被害者が二人とも貴重な推理できる白なんだよなあ…ぼたんさんPON扱いされてるけどおかゆんは村人として名乗り出てるからね
初手占い３人の時点で真狼狂って予測つくから霊騎サンタは出なきゃ良いのにサンタが出てからもうヒッチャカメッチャカになってwww
ホロの人狼系は本当に楽しくて仕方がない。感情的な思考を持つ人が多いから、ギャグ漫画の様な先の読めなさがシリアスなゲーム性とマッチしてて面白い。そうかと思いきやフブキやぼたん、ロボ子が残ってればちゃんと人狼し始めるのも本来のゲーム性が楽しめる。…個性の塊やぁ。
まつりちゃんの積極的に参加するスタイルは本当に素晴らしいけど人狼上手い面々と比べると、熱量だけが先行して考察は空回りして、結果場をかき回してしまって、人狼上手い面々からは若干呆れられちゃってますね‥これで考察の中身が伴ったらつよつよなんだろうけど
人狼のことあんまり知らないけど人数数えるのマジで大事そう占い師なりサンタなりで嘘ついてる人が3人いる時点で狂人、人狼×2の人数は足りてるんだよね。だから、まつりちゃんは確白だし、他の村人も確定で白って感じか。この考え合ってるかな？
だから、霊媒師Coも騎士Coも要らないって感じか人狼って面白いな
ベテラン勢はこの計算をあの中でやるんだからすごいよね自分を白と信じさせるためにあの手この手を考えて発言し、さらに黒を探しだす作業も一瞬でするんだから。
ししろんがPONでロボ子さんが高性能(まじ)な珍しい会だった
ロボ子さん目線は2日目で味方がほぼ透けてたからやりやすかったと思うよ。2日目でポルカが黒確定してるし、ころさんがほぼ真占いだからみこちも黒がわかってるし。
一応村人の役職騙りは戦略として全然あるので(村利があるかどうかは別として)人狼慣れしてない人ほど考えを整理するの難しいと思います！ここまでめちゃくちゃになるのは初心者村ならではという感じでとても面白かったですｗなめたけさんいつも見やすい編集ありがとうございます！↓良く分からなかった方向けの自語りです◆1日目初手ロボ子さん、ポルカ、ころさんの順で占い宣言ロボ子さんがフブさん、ポルころさんがまつり白と発言次にみこち、フブさんの順にサンタ宣言みこちがまつりさんをトナカイと発言した時点で、まつりさんは恐らく村人の役職騙りを確認するために村人精査を開始まつりさん、おかゆん、ねねちが村人を宣言したことにより、この時点で霊媒と騎士もほぼ確定(実質フルオープンの盤面なので、ここまでは悪手ではなく村勝利がほぼ決まった瞬間でした)4:05までを整理すると、人狼(ポルみこ)視点：ロボころさんのどちらかが狂人と真占い、フブさん真サンタ、ちゃまししのどちらかが霊媒と騎士で確定占い(ころ)視点：ポルロボが狂人と狼確定、フブみこさんのどちらかに狼確定、他は白確狂人(ロボ)視点：ポルころさん、フブみこさんのどちらかに狼2がほぼ確実(詰み)村人(まつおかゆ)視点：占い3人、サンタ2人のどこかに狂人1、狼2がいるっぽい、ちゃまししのどちらかが霊媒と騎士っぽいサンタ(フブ)視点：みこさん狼確定(じゃないと占いに人狼が2人いることになってしまう)、占い3人に残りの狼と狂人、他5人は白確…のはずなのにまつりの言動が黒いなぁ…トナカイ(ねねち、視聴者)視点：なんにも分かんない；；→村がサンタローラーを選択した場合の負け筋はサンタに狼がおらず、間違って真占いを吊ってしまう場合だけなので、誰が襲撃されても村の勝ちが決まっていました 狼は投票以外でサンタと占いの数を減らすわけにはいかない上に、騎士の防衛を避けなければいけないからですしかし、4:28のポルカの発言で流れが変わってきますポルカがサンタ2人の信ぴょう性がないと発言乗っかるようにまつりさんがみこちを真サンタとして思考を整理した結果、フブさんを狼、それを白置きするロボ子さんも狼、自分を白で占った占い2人のうちどちらかが真で残りを狂人と考察当然真サンタのフブさんは確黒のみこちを庇う発言をしているまつりを狼か狂人と推理して反論し始めるわけです5:52から狂人のロボ子さんはフブさんを白と言った手前、まつりさん狂人の可能性もあることを示唆しながら場を整理6:04で狂人サンタ全部白だよ？というのを強調、フブさん狂人説もフォローするところが高性能6:22の白確というのは村視点で狼の可能性はゼロ(吊る必要がない)という主張？6:39のフブさんの発言はさえぎられていますが、占いは1人だけなのでまつりさんへの白確占いは無駄打ちでは？と言いたかったと予想(ロボ子さん真占いでまつりさんが黒のパターンだと、残りの占い2人が狼狂人であること前提になるので…ロボ子さん視点で狼陣営が全員分かっちゃうことになります)6:48から吊り先の議論が始まりますが、ここでもポルカの発言で議論がかき乱されます(2回目の有能ポイント)7:22まつりさんがロボ子フブキだと思うんだけどなぁと発言(してると思います…)まつりさんに対抗するようにフブさんが、占いから白判定貰った人を吊ることになるけど大丈夫なの？と発言(真偽はさておきフブさんは発言が村目線のロボ子さんを真占いとして仮定しているようです)7:47でポルカがトナカイローラーを提案(！？)7:54荒れたところにロボ子さんが霊媒師ずっと守ってもらう作戦を提案！喉から手が出るほど欲しかった霊媒と騎士の情報を引きずり出します(8:12あまりの事態にリアル狂人が出てきたと言ってしまうフブさんかわいい)8:25までを整理すると、人狼(ポルみこ)視点：ロボころさんのどちらかが狂人と真占い、フブさん真サンタ、はあちゃま霊媒、ししろ騎士で確定占い(ころ)視点：ポルロボが狂人と狼確定、フブみこさんのどちらかに狼確定、他は白確…のはずなのに狂人(はあまつ)が2人増えた…狂人(ロボ)視点：ポルころさん、フブみこさんのどちらかに狼2がほぼ確実…自分以外にも狂人がいる…？村人(まつおかゆ)視点：誰が狂人で誰が狼か分からない…サンタ(フブ)視点：まつみこ狼確定、狂人は何人いる…？騎士(ししろ)視点：誰が狂人で誰が狼か分からない…霊媒(はあちゃま)視点：誰が狂人で誰が狼か分からない…トナカイ(ねねち、視聴者)視点：なんにも分かんない；；→加えて、8:14～のロボ子さんとおかゆんの占いローラー発言により誰が誰に入れて良いのか村が混乱状態に陥りました◆1日目結果投票：フブさん3票で吊り襲撃：ししろ霊媒結果：フブさん白◆2日目10:59～1日目の結果からフブロボちゃまの3人ラインがない限りみこちを吊ることで狼が1人減ることは確実…なのですが、なぜかフブさん狂人説が出ます…本当になぜ？議論は真サンタみこち、フブさん狂人で進んでいきます(10:23のフブさんの発言が真理をついていますね)占い師的には黒を確定させたいので、生き残った方のサンタ占いが安定択の盤面です(サンタが両方白なら占い3人に2黒が確定するので)11:28はあちゃまが占い結果が気になると発言まつりさんが霊媒結果が先と発言霊媒結果は白11:38ポルカがロボ子さんを黒と発言(この時点では完全なプレイングミス)ロボ子さんはポルカが狂人か？と発言この時点で、霊媒師が嘘をついていない限りフブさんは狼ではないことが確定し、ロボ子さん視点ではポルみこの2狼が確定してしまったので、なんとかポルみこを守って吊られるしかない状況です対して村視点ではフブさんが狂人でも真サンタでも、ポルロボが対抗したのでロボ子さんを真と見るならポルカ狼確定ポルカ真占いとするならロボ子さん狼確定のためこの2人をローラーすればほぼ勝ちの盤面になりました12:38占いは3人もいらない13:15ロボ子さんが自視点で盤面を整理すると、ポルカが狂人、ころさんが狼と発言(もう1狼はみこちで確定しちゃう)12:21それはそうだと思うと言ってしまうポルカ13:34フブさんが狂人だとポルカは狼確定だし、やはりロボ子さんも黒陣営確定になってしまう13:40までを整理すると人狼(ポルみこ)視点：ロボ子さん狂人確定、ころさん真占い、はあちゃま霊媒で確定占い(ころ)視点：ポルみこ狼確定、ロボ子さん狂人確定…のはず狂人(ロボ)視点：ポル狼確定、まつりは味方村人(まつり)視点：フブポルは狂人、ころさん狼、おかゆが狼…？？村人(おかゆ)視点：なるほどぉ…？霊媒(はあと)視点：フブちゃんが狂人という線もあるのか！！12:15ロボ子さんがししろ占いをしたと発言12:24ころさんがみこみこ～と発言恐らく真意は真占いであるころさんを襲撃対象に選んでくるという意味であり、占いローラーが完遂できると伝えたかったものと思いますこれもまた裏目に出ます14:26ロボ子さんがころさん狂人ぽいと発言14:46はあちゃまが言いたかったことを言い忘れたと発言◆2日目結果投票：ころさん3票で吊り襲撃：はあちゃま霊媒結果：なし◆3日目16:06～狼2狂人1村人3のため、狼陣営の勝利がほぼ確定しましたあとは票がばらければ御の字、万が一のためロボ子さんが吊られに行くムーブをします(冷静に考えればロボ子さんは占い真目で追っていた以上、どう考えても狂人でしかないのですがそれが逆に？狼ぽかったのかもしれませんね)ほぼ勝確の狼陣営狂人ムーブをお楽しみください◆3日目結果投票：ロボ子さん5票で吊り襲撃：まつりさん霊媒結果：なし狼陣営の勝ち
みこちが２回とも最後まで残っていてエリートだった！（しかも２回目については完全に勝利だった）みこち俺誇らしいよ
みこちってキャラのせいで毎回あらぬ疑いふっかけられるけど、逆に疑いかけられなかった時は結構上手いことやるんよな。でも人狼になった時は下手やけど笑
トナカイに使命したまつりちゃんが村人だったという強運。
みこちがトナカイ指名する時に、しっかり村人まつりを引き当てられたのが大きかった。あれですっかりみこち真サンタの白上偽サンタだと思い込んじゃったわw
まつりえぐすぎるやろ
どういう意味でだろう・・・
めちゃくちゃ面白かったなぁロボ子さん有能だったしみこちなんだかんだで勝ってたしw
まあ、ロボ子さんはガチ人狼歴の次元が違うからなぁ……ｗ
占いCO2人が人狼っていうとんでもケースが置きてる可能性も無いわけじゃないけど占いCOに狂人と人狼 サンタに人狼ってのは推理しやすいのにサンタ狂人の線がずっと残ってるのが混乱の元な気がする霊媒白出てるサンタが居た上でサンタに黒だしたころさんが相当真に近いはずなのに信用されてないｗ
まつりちゃんが初手で自分に白出ししてるみこちを真サンタと見てるのも大きいけどロボ子さんがかなり良い狂人ムーブで惑わすだけじゃなく最後身代わりにまでなってるメモ取ってちゃんと推理した上で議論をかき混ぜてたガチの強者ムーブ 高性能
すっちゃかめっちゃになってたから助かります😅
占い3、サンタ2で普通なら占いに狂人、人狼、サンタに人狼出てる筈なのにサンタローラーやりきらなかったのが痛かったな普通の枠に収まらないのもホロの面白い所なんだけどねw
１戦目で1/2のケーキ屋さん吊って残り１が白確した印象が残っていたのかも
人狼系の悪いところは前回を引きずる所だよなあ…w
（開幕ＰＯＮがあったとはいえ）ミオしゃがＧＭ務めた理由が判るな…
村に不利な状況が重なって順当に狼陣営の完勝になっちゃいましたねやはりローラーは完遂すべき（結果論とかではなくローラー完遂派みたいなものだと思っていただきたく）
いや〜人狼Jやってたから人狼はめちゃくちゃ好きやけどホロライブのこの雰囲気がほのぼのしててかわいい。白確→グレランの基本の形が無いのが面白すぎる。
ロボ子さんが霊媒師COして霊媒師守ってもらうって手も良いって言ってて騎士を狼に食べさせようと誘導したのが高性能感じた実際あの時点で役職COしてないのが2人で騎士からすれば自分じゃない方が霊媒師確定で守る対象わかったから霊媒師COの意味ないんよな
コレ本当にグチャグチャでしたね切り抜きで振り返ってもまだカオスだしww
9:49のフブキちゃんの発言多分｢白確してくれたロボ子さん｣じゃなくて、｢白確してくれたサンタさんな気がする｣
配信で聴いたときも低速再生でも｢白確してくれたフブキさん｣と言っていると思う
墓地でのフブちゃんの発言的にロボ子さんで合ってると思うよ
敗因：ロボ子さん可愛すぎトナカイアホすぎコロさん黒杉
サンタいきなり追加されてかなり混乱してたよね。みこちのまつりトナカイ宣言、人狼以外なら誰いってもいいや精神だと思うけど、これでまつりが役職もってたら即アウトなのには気づけてなかったよね。最後のポルカの自爆占いもあの状況なら確実に釣られるべき盤面なのになぜか釣られなかったけど、結果だけみるとロボ子さんが守るべき相手を見つけてかばって誘導されたのかもなので、これはロボ子さんがうまかったかもだけど。といいつつも、ホロ人狼はこのハチャメチャ感が面白いからいいんだけどねｗ
ころさんとかフブさんとか、盛り上げるためにいたずらに他のCOした人を追及しないのがさすがエンターテイナーだと思いました
はあちゃま霊媒CO時点でししろんはもうCOしなくても騎士確定(占いサンタに騙りが3人出揃って村人COのまちゅねねちは村人orトナカイだから村人COおかゆは役職無し村人確定)だったからマジではあちゃま釣り上げたロボ子さんが上手かった
人狼がサンタCOした時点ではロボ子さん視点かなり絶望的だったと思うｗ霊引き摺りだして、その後の盤面コントロールも良くてＭＶＰだったわ
神様仏様なめたけ様｡大型コラボのまとめといえばやっぱりなめたけ様｡超感謝
サンタ＝ほぼ人間は草
さらっとコレガワカラナイ言って吊られていく狐
これ見てた時よくわからなかったから、切り抜きで見たらわかるかなって思ったら、カオスって事だけはわがった。
占いが3人出てる時点でカオスだよｗ
あれ？初日で狂人と人狼出たんじゃね？…そう思っていた時期(一日目)が私にもありました、
人狼がサンタCOした時点で村の勝ち確だと思ったけど、場を混乱させて白を3票で吊っていったのが良かったのかな？ロボ子さんが凄かった
サンタローラーしてて対抗のフブさんが霊媒で白確になって、さらに真かはわからないけど占いの黒だしもあったのにみこちが吊られなかったのはなんでなんだろう…w
それは思ったけど、初日の投票があまりにもぶれぶれだったからフブキが天国部屋で懸念してたサンタローラー完遂というのではなくつられていったというところだと思う。
人狼に○される狼ってジワるな
サンタCO辺りで村ほぼ勝利見えてたのに、村CO,霊CO辺りから少しずつあやしくなっていって、それでも2日目の吊りまでは普通に村有利だったのに、ころさん吊りでメタ視点村の勝利なくなるの最高に面白いｗ
2日目時点、霊結果白の対抗みこち吊る、ポルカが黒出したし確白占ってるしで怪しいロボ子さん吊る、終わらなかったのでポルカ吊るが通常進行と思う。
こう見ると全員の思考や作戦がわかりやすいなそして最終戦 少なくともポルカは狂人か人狼確定（占いミス）だからポルカ釣るべきだったな
結局はあちゃまは何を言いたかったのか
占い3CO霊潜伏状態でサンタ騙るPONなんてみこちだろ……としか思わなかったから結構みこち真で見てる人居て驚いてる
みこちの役職は終始赤ちゃんだった気が…
みこちのサンタCOがなぁ、ポルカの占いCOに合わせてまつり白塗りして味方につけるためにやってるんだとしたら本当にエリート。そこまで考えた行動かどうかは分からん、、、
ロボ子さん人狼ゲーム上手すぎてやべえw
2戦目ししろんがPONみたいな言い方されてるけど、初日人狼全露出なんだから騎士出ようが完封出来るはずなのに村負けの意味分からなくて爆笑した。多分誰もルール理解してない
ししろんも言ってるけどはあちゃま霊COの時点でほぼ確定でししろん騎士の状態だったからなぁ。それでも言っちゃだめだけど、1戦目は兎も角、2戦目はししろんそんな悪くない気がするわ。
初日で占い3人のサンタ2人で2/5が本物ってわかるわけやから3/5が人狼と狂人でほぼ確してるんね。けどわちゃわちゃ楽しくやってたら考えるのも不可能になりそうやw
やっぱセオリーない方が面白いなぁw
人狼はズブの素人だけど、場が荒れてたのはわがった！ころさんがリアル狂人の印象のせいか占いを信用されてなかったの草。あと天国部屋のほのぼの具合すこ
これサンタの後追いでトナカイが消えればおもしろかったな
人狼サイド3人初日に出てるのになんでねねちが白かどうかって話が出てくるあたりカオス
みこちの嘘見抜け無かったのがまじで1番悔しかったw(メタ読みだけどちょっと墓場のフブちゃんの反応が白っぽいなーって思ったけどみこちがそんな高度な嘘つけないと思ってた..)
2週目にならないと完全に把握できないくらいごっちゃごちゃだった笑笑白上がサンタ真だったなら対抗サンタのみこちが怪しくなるんだねえ。考えつかなかったわ笑笑
わちゃわちゃして面白かったけど役職が多くてかつ狂人っていういろんなことを確定まで持っていけない要素があるせいでめちゃくちゃ難しくなってたねｗ
フブわたが即死したせいで場を整理できる人がいなくて崩壊するの草まつりって意外と人狼上手くないんやな
わためが参加してて草
@@clive8363 ほんまやwwwししわたのイメージが強すぎて間違えた
@@Hi_Rookieわため可哀想すぎて好き
人狼は村人騙りすると混乱して面白いらしいね
相変わらず理論的思考がまったくできない人達の集まりだから見てて面白い一般人の場合はまず「人狼をプレイしてみたい」という人は理論ゲームをやりたい人だから友人に無理矢理連れてこられた人が1人2人混じる事があっても全員こうなる集まりの人狼卓はなかなかできないからね箱コラボの強みだと思う
人狼初心者です。サンタ、占い師、霊媒師、騎士が真っ先にやられたのは辛い。これ、勝つには人狼強いおかゆんがもっとリードしなければだったかも。投票をある程度コントロールしないとだった。あやふやな情報の解明を放置して、片側から見た予想だけで最後まで行ってしまった感。占い師で人狼2COは可能性低いので、占い師から人狼1狂人1、サンタが人狼1。サンタは最初両方吊るべきだった。村人COシステムとおかゆんの騎士偽COのフォローが逆に混乱させてしまったかも。霊媒は遅かれ早かれCOするし、村人潜伏騎士も可能性あるわけで、ししろんCOで騎士がほぼバレしたのとみこちサンタローラーしなかったのが本当に痛かった。ただこれはししろんというよりも、騎士も村人COで手を上げるシステムにして、潜伏させるべきだった。終盤、ポルカのころさん黒発言とロボ子さんのねねち黒発言で二人は黒確だったから、どっちかが狂人。だとすると、真霊媒はあちゃまのフブちゃん白確で、フブちゃんは真サンタ確定なので、狂人をつってる暇はないんで、まつり、ねねちもみこちにまずは投票入れなければだった。ロボ子さんの立ち回りがうまかった。フブちゃんの発言の順番のくだりも、人狼を本気でやってる熱が感じられてよかった。結論 みんなかわいくていやされた、しゅうし、たのしくやってたからよかった、またやってほしいコメント欄で人狼狂人最初全員出たからほんとは勝ち確って言ってる人いたけど、 確定ではないのでは？1最初 白5 グレー(白2黒2狂人1)吊り 白5 グレー(白1黒2狂人1)2噛み 白4グレー(白1黒2狂人1)吊り 白4グレー(黒2狂人1)3噛み 白3グレー(黒2狂人1)吊り 白3グレー(黒2)4噛み 白2 グレー(黒2 )だと負けだし、3の吊りから連続で狼吊らないと結局負けだと思うやっぱりみこちローラーしなかったのがすべてかあ
うまい人とバカな人と初心者でいまいち理解してない人が絶秒なバランスでおるからうまい人達や見てる側はわけわからんすぎるなｗ面白かったｗ
ねねちアホアホ言われてるけど別にそんなに悪くなくて良かった
サンタローラーと言って釣られたフブキ、予想してた通りローラーされずにみこちが生き残って黒勝ちというｗ普段なら真かどうかはおいといてみこちが釣られそうな展開だったけど、メンツ的に生き残ったのかなｗロボ子さん目線、2日目でポルカは黒確定してるから、ころさんが真占いになりみこちも黒がほぼ確定に見えるから誘導しやすかったのはありそう。もちろん普通の人狼ならだけど、ホロメンの場合二人がリアル狂人の可能性もあるからな・・・
これ狼側としては、みこちがめっちゃファインプレーだったよなぁ。1日目フブちゃん吊った時点で2日目みこち吊り確定なのに、ヘイトを怪しい占い3人組にズラしたし、3日目に関しては、ロボポルが黒側と判明したからみこち黒確で吊らない理由がないのに、頑なにサンタを主張して狂人を吊りかねない50%の勝負にさせたんだもん。エリート狼だ✨👀
ねねちのRP完璧だったなー（白目）ぺこちゃんの助言もしっかり生かせて、、、これは全て計算通り、、、のはず！！
ホロライブの騎士はPONしかいないからおもろい本来の人狼だと潜伏するからｗ
サンタ回の立ち回りは、3占いと2サンタに人狼2が確実に入っているので、霊媒に出てもらって、騎士が守り抜くのが一番確実な情報獲得方法このサンタ回の村敗因は、3分の1で黒を吊った3日目に確実黒なみこサンタを吊らなかったこと、ここで終わればころが黒確定、終わらなければ、2分の1を当てれば勝てた
３COの場合あんまカクシロならんけどね。
ローラーやのにサンタ占いがうーん？
ふぶちゃんしろやのに。
こうして見返して思うのは、やはりCO遅いといかんな、と。最初にフブちゃん吊って、霊媒でフブ白が出てみこち黒の占いが出る、これでなぜ「みこち吊ってサンタロラ完遂しようぜ」ってならなかったのか……見てた自分もこれはころさん吊るのがベストかなーとか考えてたのが不覚。やはりころさんもフブちゃんも、それぞれCOが最後だったのが信頼に響いた気がする。「COが遅かった」は充分吊る理由になっちゃうんよな……
GJが起きない限りサンタローラーで2縄使った後に真占い吊ると村側が不利なRPPになっちゃうのか逆にGJ起こすとローラーで縄が足りちゃうから村有利な編成だ
何だかんだ出演者全員見せ場があって面白かったのさすが
自分用
1:47 占いＣＯ
2:56 言い方好き
7:59 9:10 ここすき
9:44 どうして…
11:54 名犬
14:45 フラグ
15:35 墓場
20:45 墓場
22:42 サンタだよ。
ロボ子さん立ち回り上手いね
議論中も声が優しくて聞き取りやすいし
ねねちがしっかり役職ムーブしてるのが良かった()
20:57軽くブーメランで草
セルフ狂人が多すぎるw
初日に黒全露出してるのに霊媒と騎士出たの草 そして順当に噛まれて草
みこちのあのタイミングのサンタCOは50％の確率で事故るから運が良かったのと、
霊媒師がフブさんを白と言った時点でみこちは絶対吊らないといけなかった村人のミスの結果、
こんなにカオスな盤面を生むだなんて…
2戦目のころさんは有益なことしか言ってないのに普段と1戦目のイメージで全く信用されてないのが凄くハマって観てて面白かった！w
フブちゃんCO遅くして人狼にサンタ騙らせて霊媒確定させてるから、本来ならファインプレーなんだけどなｗ
騎士有霊媒確定の状態で占いロラだから別にサンタの信用度なんかどうでも良いんだけど、それでも吊られるフブ虐すこ
ロボ子さんうまいな〜
まつりちゃんが声デカくてかき乱してる感じでアモアスの船長思い出すwww
はあちゃまに｢狂人2人くらいいる｣って言われるの相当だろwww
にしてもみこロボのPONコツ組上手だったなぁ
当時見てた時にみこちのサンタCOの仕方が白すぎたのと、まつりちゃんをトナカイに指名したのが強かったな そしてころさんのみこち黒がなすりつけにしか見えなかったからな
二日目マジで何がどうなってるのかわからなかったから切り抜きと考察コメほんと助かる
今度からまつりちゃんの言葉は何も信用できねぇ
ロボ子さん、狂人の理想ムーブしてめっちゃ勉強になる
人狼やアモアスのロボ子さんホント好き
まぁ基本ポルカは人狼企画ではリア狂だからいつも通りって感じではあるw
アホなトナカイがRP完璧で草だった
狂人何人おるねんみたいな推理しててやばいw
よくよく考えれば分かるけど、制限時間あって現場の雰囲気もあるから難しいよなぁw
吊られたころさんを占ったポルカに、投票どころか疑いの目が離れていくところがツボ過ぎて苦しいwwwww
みこちが「なんかよくわからないけど、みこはサンタさん！」
みたいなフワフワした感じで演じ続けていたことが、
みんなの疑いの目を遠ざけたのかなと思った。
狼娘なのに毎回初手で人狼にやられるミオしゃ
1日目からカオスすぎた。この人たちデフォルトで狂人だからサンタさんローラーとか飛んでるんだよ
狼側の立て直しがすげえw
20:57の狂人2人ぐらいいる。が好き
みこちがサンタ確定になるの草
みこちのギャンブルサンタロールによってまつりが完全に味方になったのが大きすぎたね
まつりの考えが安直すぎた感はあるけどな
村人・トナカイが計3人だからあてずっぽうにしては確率低いとはいえ適当だった可能性がある以上、
確定とするには情報が足りなすぎる。
仕事が早くて助かる！
占い３CO サンタ２COの時点で黒全部出てるから、釣り候補はこの5人のみでいい。
トナカイ二人はどっちが真にしろ両方白だから真偽判定いらない。ロボ子さんのねね黒出しは、狼吊り回避したい狂人としては当然の判断かな。
死体占いしたポルカ即釣りでいいやろ。
本来二戦目のこの采配とＣＯなら、占い師三人、サンタ二人の時点で他が確白になるから村人も騎士霊媒師も全員ＣＯしなければ占い結果の矛盾とかで勝てたのにと思った。
でも、ぼたんさんはちょっと言ってたけど、みんなその事に注目しなさ過ぎて結果神回が生まれたなとw
言っちゃ悪いけど夏色まつりリア狂で草
占い3人の内人狼2はかなりレア(人狼リスク高)だから、フブキ白の時点でみこち黒濃厚なのになぁ。
確定ではないけど。
はあちゃまの霊媒師が本物である前提でフブキ白確だから、その点を考慮すると後者は判断材料足りないのかと。
前者部分とあわせても、はあちゃまが黒、ころさんが狂人or黒、ロボ子さんが狂人or黒、ぽるかが真占いの可能性は全然あったんじゃない？
なにか見落としてたらすまん。
@@clessalvein777
占い師3人、サンタ2の時点でこの中に人狼2、狂人1がいるの確定。
この時点で村人がなりすますのはリスクしかないので。
はぁちゃましか霊媒師名乗りでてないし、はぁちゃま霊媒師は確定じゃないかな？
@@ぽじぐらす
5人COしている前提であればそうですね。その前提なしで考えるのかと思ってました。
霊媒師COはあえて泳がせるというやり方もあるので名乗りでない人もいたりはするのでその可能性で言ってました。
（2日目くらいまではそういうムーブしている人を何回か見たことあります。）
ホロメンではいないと思いますけどねｗ
他がどうとかいうのはあれやけど、なめたけさんの切り抜きが一番わかりやすくて助かる
あんまりやってるイメージなかったけどロボ子さん人狼うまいな
人狼Jでガチ人狼ばっかりやってると、こういうカオス人狼平和で良いなって思う笑
3日目に突然ころね黒でしたって言いきった占いを吊らないの面白すぎるだろ。
信頼を得るのが大事ってよくわかったw
もうパニックになって冷静な判断できなかったんだろうねw
冷静に考えるとポルカはその発言で黒側、ロボ子さんを信じるとすると黒側が4人（自称占い師ポルころと自称サンタフブちゃんと黒判定ねねち）になるからころさんが真占い師ってわかる状況だったね。
この場合ならころさんが黒判定したみこち吊った方が狂人吊らなくて済むんだけど時間無くてそこまで行けなかったね
動きがおかしすぎて狂人と思われた＆人数的に狂人吊ってる余裕がないと考えたなら、無くはなさそう
狂人すぎて吊りたくなくなるよね。
初手の被害者が二人とも貴重な推理できる白なんだよなあ…ぼたんさんPON扱いされてるけどおかゆんは村人として名乗り出てるからね
初手占い３人の時点で真狼狂って予測つくから霊騎サンタは出なきゃ良いのにサンタが出てからもうヒッチャカメッチャカになってwww
ホロの人狼系は本当に楽しくて仕方がない。感情的な思考を持つ人が多いから、ギャグ漫画の様な先の読めなさがシリアスなゲーム性とマッチしてて面白い。そうかと思いきやフブキやぼたん、ロボ子が残ってればちゃんと人狼し始めるのも本来のゲーム性が楽しめる。…個性の塊やぁ。
まつりちゃんの積極的に参加するスタイルは本当に素晴らしいけど
人狼上手い面々と比べると、熱量だけが先行して考察は空回りして、結果場をかき回してしまって、人狼上手い面々からは若干呆れられちゃってますね‥
これで考察の中身が伴ったらつよつよなんだろうけど
人狼のことあんまり知らないけど人数数えるのマジで大事そう
占い師なりサンタなりで嘘ついてる人が3人いる時点で狂人、人狼×2の人数は足りてるんだよね。
だから、まつりちゃんは確白だし、他の村人も確定で白って感じか。
この考え合ってるかな？
だから、霊媒師Coも騎士Coも要らないって感じか
人狼って面白いな
ベテラン勢はこの計算をあの中でやるんだからすごいよね
自分を白と信じさせるためにあの手この手を考えて発言し、さらに黒を探しだす作業も一瞬でするんだから。
ししろんがPONでロボ子さんが高性能(まじ)な珍しい会だった
ロボ子さん目線は2日目で味方がほぼ透けてたからやりやすかったと思うよ。
2日目でポルカが黒確定してるし、ころさんがほぼ真占いだからみこちも黒がわかってるし。
一応村人の役職騙りは戦略として全然あるので(村利があるかどうかは別として)
人狼慣れしてない人ほど考えを整理するの難しいと思います！
ここまでめちゃくちゃになるのは初心者村ならではという感じでとても面白かったですｗ
なめたけさんいつも見やすい編集ありがとうございます！
↓良く分からなかった方向けの自語りです
◆1日目
初手ロボ子さん、ポルカ、ころさんの順で占い宣言
ロボ子さんがフブさん、ポルころさんがまつり白と発言
次にみこち、フブさんの順にサンタ宣言
みこちがまつりさんをトナカイと発言した時点で、
まつりさんは恐らく村人の役職騙りを確認するために村人精査を開始
まつりさん、おかゆん、ねねちが村人を宣言したことにより、この時点で霊媒と騎士もほぼ確定
(実質フルオープンの盤面なので、ここまでは悪手ではなく村勝利がほぼ決まった瞬間でした)
4:05までを整理すると、
人狼(ポルみこ)視点：ロボころさんのどちらかが狂人と真占い、フブさん真サンタ、ちゃまししのどちらかが霊媒と騎士で確定
占い(ころ)視点：ポルロボが狂人と狼確定、フブみこさんのどちらかに狼確定、他は白確
狂人(ロボ)視点：ポルころさん、フブみこさんのどちらかに狼2がほぼ確実(詰み)
村人(まつおかゆ)視点：占い3人、サンタ2人のどこかに狂人1、狼2がいるっぽい、ちゃまししのどちらかが霊媒と騎士っぽい
サンタ(フブ)視点：みこさん狼確定(じゃないと占いに人狼が2人いることになってしまう)、占い3人に残りの狼と狂人、他5人は白確…のはずなのにまつりの言動が黒いなぁ…
トナカイ(ねねち、視聴者)視点：なんにも分かんない；；
→村がサンタローラーを選択した場合の負け筋はサンタに狼がおらず、間違って真占いを吊ってしまう場合だけなので、誰が襲撃されても村の勝ちが決まっていました
狼は投票以外でサンタと占いの数を減らすわけにはいかない上に、騎士の防衛を避けなければいけないからです
しかし、4:28のポルカの発言で流れが変わってきます
ポルカがサンタ2人の信ぴょう性がないと発言
乗っかるようにまつりさんがみこちを真サンタとして思考を整理した結果、フブさんを狼、
それを白置きするロボ子さんも狼、自分を白で占った占い2人のうちどちらかが真で残りを狂人と考察
当然真サンタのフブさんは確黒のみこちを庇う発言をしているまつりを狼か狂人と推理して反論し始めるわけです
5:52から狂人のロボ子さんはフブさんを白と言った手前、まつりさん狂人の可能性もあることを示唆しながら場を整理
6:04で狂人サンタ全部白だよ？というのを強調、フブさん狂人説もフォローするところが高性能
6:22の白確というのは村視点で狼の可能性はゼロ(吊る必要がない)という主張？
6:39のフブさんの発言はさえぎられていますが、占いは1人だけなのでまつりさんへの白確占いは無駄打ちでは？と言いたかったと予想
(ロボ子さん真占いでまつりさんが黒のパターンだと、残りの占い2人が狼狂人であること前提になるので…ロボ子さん視点で狼陣営が全員分かっちゃうことになります)
6:48から吊り先の議論が始まります
が、ここでもポルカの発言で議論がかき乱されます(2回目の有能ポイント)
7:22
まつりさんがロボ子フブキだと思うんだけどなぁと発言(してると思います…)
まつりさんに対抗するようにフブさんが、占いから白判定貰った人を吊ることになるけど大丈夫なの？と発言
(真偽はさておきフブさんは発言が村目線のロボ子さんを真占いとして仮定しているようです)
7:47でポルカがトナカイローラーを提案(！？)
7:54
荒れたところにロボ子さんが霊媒師ずっと守ってもらう作戦を提案！
喉から手が出るほど欲しかった霊媒と騎士の情報を引きずり出します
(8:12あまりの事態にリアル狂人が出てきたと言ってしまうフブさんかわいい)
8:25までを整理すると、
人狼(ポルみこ)視点：ロボころさんのどちらかが狂人と真占い、フブさん真サンタ、はあちゃま霊媒、ししろ騎士で確定
占い(ころ)視点：ポルロボが狂人と狼確定、フブみこさんのどちらかに狼確定、他は白確…のはずなのに狂人(はあまつ)が2人増えた…
狂人(ロボ)視点：ポルころさん、フブみこさんのどちらかに狼2がほぼ確実…自分以外にも狂人がいる…？
村人(まつおかゆ)視点：誰が狂人で誰が狼か分からない…
サンタ(フブ)視点：まつみこ狼確定、狂人は何人いる…？
騎士(ししろ)視点：誰が狂人で誰が狼か分からない…
霊媒(はあちゃま)視点：誰が狂人で誰が狼か分からない…
トナカイ(ねねち、視聴者)視点：なんにも分かんない；；
→加えて、8:14～のロボ子さんとおかゆんの占いローラー発言により誰が誰に入れて良いのか村が混乱状態に陥りました
◆1日目結果
投票：フブさん3票で吊り
襲撃：ししろ
霊媒結果：フブさん白
◆2日目10:59～
1日目の結果からフブロボちゃまの3人ラインがない限りみこちを吊ることで狼が1人減ることは確実…なのですが、
なぜかフブさん狂人説が出ます…本当になぜ？
議論は真サンタみこち、フブさん狂人で進んでいきます
(10:23のフブさんの発言が真理をついていますね)
占い師的には黒を確定させたいので、生き残った方のサンタ占いが安定択の盤面です
(サンタが両方白なら占い3人に2黒が確定するので)
11:28
はあちゃまが占い結果が気になると発言
まつりさんが霊媒結果が先と発言
霊媒結果は白
11:38
ポルカがロボ子さんを黒と発言(この時点では完全なプレイングミス)
ロボ子さんはポルカが狂人か？と発言
この時点で、霊媒師が嘘をついていない限りフブさんは狼ではないことが確定し、
ロボ子さん視点ではポルみこの2狼が確定してしまったので、なんとかポルみこを守って吊られるしかない状況です
対して村視点ではフブさんが狂人でも真サンタでも、ポルロボが対抗したのでロボ子さんを真と見るならポルカ狼確定
ポルカ真占いとするならロボ子さん狼確定のためこの2人をローラーすればほぼ勝ちの盤面になりました
12:38占いは3人もいらない
13:15ロボ子さんが自視点で盤面を整理すると、ポルカが狂人、ころさんが狼と発言(もう1狼はみこちで確定しちゃう)
12:21それはそうだと思うと言ってしまうポルカ
13:34フブさんが狂人だとポルカは狼確定だし、やはりロボ子さんも黒陣営確定になってしまう
13:40までを整理すると
人狼(ポルみこ)視点：ロボ子さん狂人確定、ころさん真占い、はあちゃま霊媒で確定
占い(ころ)視点：ポルみこ狼確定、ロボ子さん狂人確定…のはず
狂人(ロボ)視点：ポル狼確定、まつりは味方
村人(まつり)視点：フブポルは狂人、ころさん狼、おかゆが狼…？？
村人(おかゆ)視点：なるほどぉ…？
霊媒(はあと)視点：フブちゃんが狂人という線もあるのか！！
12:15ロボ子さんがししろ占いをしたと発言
12:24ころさんがみこみこ～と発言
恐らく真意は真占いであるころさんを襲撃対象に選んでくるという意味であり、占いローラーが完遂できると伝えたかったものと思います
これもまた裏目に出ます
14:26ロボ子さんがころさん狂人ぽいと発言
14:46はあちゃまが言いたかったことを言い忘れたと発言
◆2日目結果
投票：ころさん3票で吊り
襲撃：はあちゃま
霊媒結果：なし
◆3日目16:06～
狼2狂人1村人3のため、狼陣営の勝利がほぼ確定しました
あとは票がばらければ御の字、万が一のためロボ子さんが吊られに行くムーブをします
(冷静に考えればロボ子さんは占い真目で追っていた以上、どう考えても狂人でしかないのですがそれが逆に？狼ぽかったのかもしれませんね)
ほぼ勝確の狼陣営狂人ムーブをお楽しみください
◆3日目結果
投票：ロボ子さん5票で吊り
襲撃：まつりさん
霊媒結果：なし
狼陣営の勝ち
みこちが２回とも最後まで残っていてエリートだった！（しかも２回目については完全に勝利だった）
みこち俺誇らしいよ
みこちってキャラのせいで毎回あらぬ疑いふっかけられるけど、逆に疑いかけられなかった時は結構上手いことやるんよな。でも人狼になった時は下手やけど笑
トナカイに使命したまつりちゃんが村人だったという強運。
みこちがトナカイ指名する時に、しっかり村人まつりを引き当てられたのが大きかった。
あれですっかりみこち真サンタの白上偽サンタだと思い込んじゃったわw
まつりえぐすぎるやろ
どういう意味でだろう・・・
めちゃくちゃ面白かったなぁ
ロボ子さん有能だったしみこちなんだかんだで勝ってたしw
まあ、ロボ子さんはガチ人狼歴の次元が違うからなぁ……ｗ
占いCO2人が人狼っていうとんでもケースが置きてる可能性も無いわけじゃないけど
占いCOに狂人と人狼 サンタに人狼ってのは推理しやすいのにサンタ狂人の線がずっと残ってるのが混乱の元な気がする
霊媒白出てるサンタが居た上でサンタに黒だしたころさんが相当真に近いはずなのに信用されてないｗ
まつりちゃんが初手で自分に白出ししてるみこちを真サンタと見てるのも大きいけど
ロボ子さんがかなり良い狂人ムーブで惑わすだけじゃなく最後身代わりにまでなってる
メモ取ってちゃんと推理した上で議論をかき混ぜてたガチの強者ムーブ 高性能
すっちゃかめっちゃになってたから助かります😅
占い3、サンタ2で普通なら占いに狂人、人狼、サンタに人狼出てる筈なのにサンタローラーやりきらなかったのが痛かったな
普通の枠に収まらないのもホロの面白い所なんだけどねw
１戦目で1/2のケーキ屋さん吊って残り１が白確した印象が残っていたのかも
人狼系の悪いところは前回を引きずる所だよなあ…w
（開幕ＰＯＮがあったとはいえ）ミオしゃがＧＭ務めた理由が判るな…
村に不利な状況が重なって順当に狼陣営の完勝になっちゃいましたね
やはりローラーは完遂すべき（結果論とかではなくローラー完遂派みたいなものだと思っていただきたく）
いや〜人狼Jやってたから人狼はめちゃくちゃ好きやけどホロライブのこの雰囲気がほのぼのしててかわいい。白確→グレランの基本の形が無いのが面白すぎる。
ロボ子さんが
霊媒師COして霊媒師守ってもらうって手も良いって言ってて
騎士を狼に食べさせようと誘導したのが高性能感じた
実際あの時点で役職COしてないのが2人で騎士からすれば
自分じゃない方が霊媒師確定で
守る対象わかったから
霊媒師COの意味ないんよな
コレ本当にグチャグチャでしたね
切り抜きで振り返ってもまだカオスだしww
9:49のフブキちゃんの発言多分
｢白確してくれたロボ子さん｣じゃなくて、｢白確してくれたサンタさんな気がする｣
配信で聴いたときも低速再生でも｢白確してくれたフブキさん｣と言っていると思う
墓地でのフブちゃんの発言的にロボ子さんで合ってると思うよ
敗因：
ロボ子さん可愛すぎ
トナカイアホすぎ
コロさん黒杉
サンタいきなり追加されてかなり混乱してたよね。
みこちのまつりトナカイ宣言、人狼以外なら誰いってもいいや精神だと思うけど、これでまつりが役職もってたら即アウトなのには気づけてなかったよね。
最後のポルカの自爆占いもあの状況なら確実に釣られるべき盤面なのになぜか釣られなかったけど、
結果だけみるとロボ子さんが守るべき相手を見つけてかばって誘導されたのかもなので、これはロボ子さんがうまかったかもだけど。
といいつつも、ホロ人狼はこのハチャメチャ感が面白いからいいんだけどねｗ
ころさんとかフブさんとか、盛り上げるためにいたずらに他のCOした人を追及しないのがさすがエンターテイナーだと思いました
はあちゃま霊媒CO時点でししろんはもうCOしなくても騎士確定(占いサンタに騙りが3人出揃って村人COのまちゅねねちは村人orトナカイだから村人COおかゆは役職無し村人確定)だったからマジではあちゃま釣り上げたロボ子さんが上手かった
人狼がサンタCOした時点ではロボ子さん視点かなり絶望的だったと思うｗ霊引き摺りだして、その後の盤面コントロールも良くてＭＶＰだったわ
神様仏様なめたけ様｡大型コラボのまとめといえばやっぱりなめたけ様｡超感謝
サンタ＝ほぼ人間は草
さらっとコレガワカラナイ言って吊られていく狐
これ見てた時よくわからなかったから、
切り抜きで見たらわかるかなって思ったら、
カオスって事だけはわがった。
占いが3人出てる時点でカオスだよｗ
あれ？初日で狂人と人狼出たんじゃね？
…そう思っていた時期(一日目)が私にもありました、
人狼がサンタCOした時点で村の勝ち確だと思ったけど、場を混乱させて白を3票で吊っていったのが良かったのかな？
ロボ子さんが凄かった
サンタローラーしてて対抗のフブさんが霊媒で白確になって、さらに真かはわからないけど占いの黒だしもあったのにみこちが吊られなかったのはなんでなんだろう…w
それは思ったけど、初日の投票があまりにもぶれぶれだったからフブキが天国部屋で懸念してた
サンタローラー完遂というのではなくつられていったというところだと思う。
人狼に○される狼ってジワるな
サンタCO辺りで村ほぼ勝利見えてたのに、村CO,霊CO辺りから少しずつあやしくなっていって、
それでも2日目の吊りまでは普通に村有利だったのに、ころさん吊りでメタ視点村の勝利なくなるの最高に面白いｗ
2日目時点、霊結果白の対抗みこち吊る、ポルカが黒出したし確白占ってるしで怪しいロボ子さん吊る、終わらなかったのでポルカ吊るが通常進行と思う。
こう見ると全員の思考や作戦がわかりやすいな
そして最終戦 少なくともポルカは狂人か人狼確定（占いミス）だからポルカ釣るべきだったな
結局はあちゃまは何を言いたかったのか
占い3CO霊潜伏状態でサンタ騙るPONなんてみこちだろ……としか思わなかったから結構みこち真で見てる人居て驚いてる
みこちの役職は終始赤ちゃんだった気が…
みこちのサンタCOがなぁ、ポルカの占いCOに合わせてまつり白塗りして味方につけるためにやってるんだとしたら本当にエリート。そこまで考えた行動かどうかは分からん、、、
ロボ子さん人狼ゲーム上手すぎてやべえw
2戦目ししろんがPONみたいな言い方されてるけど、初日人狼全露出なんだから騎士出ようが完封出来るはずなのに村負けの意味分からなくて爆笑した。多分誰もルール理解してない
ししろんも言ってるけどはあちゃま霊COの時点でほぼ確定でししろん騎士の状態だったからなぁ。それでも言っちゃだめだけど、1戦目は兎も角、2戦目はししろんそんな悪くない気がするわ。
初日で占い3人のサンタ2人で2/5が本物ってわかるわけやから3/5が人狼と狂人でほぼ確してるんね。
けどわちゃわちゃ楽しくやってたら考えるのも不可能になりそうやw
やっぱセオリーない方が面白いなぁw
人狼はズブの素人だけど、場が荒れてたのはわがった！
ころさんがリアル狂人の印象のせいか占いを信用されてなかったの草。あと天国部屋のほのぼの具合すこ
これサンタの後追いでトナカイが消えればおもしろかったな
人狼サイド3人初日に出てるのになんでねねちが白かどうかって話が出てくるあたりカオス
みこちの嘘見抜け無かったのがまじで1番悔しかったw(メタ読みだけどちょっと墓場のフブちゃんの反応が白っぽいなーって思ったけどみこちがそんな高度な嘘つけないと思ってた..)
2週目にならないと完全に把握できないくらいごっちゃごちゃだった笑笑
白上がサンタ真だったなら対抗サンタのみこちが怪しくなるんだねえ。考えつかなかったわ笑笑
わちゃわちゃして面白かったけど役職が多くてかつ狂人っていういろんなことを確定まで持っていけない要素があるせいでめちゃくちゃ難しくなってたねｗ
フブわたが即死したせいで場を整理できる人がいなくて崩壊するの草
まつりって意外と人狼上手くないんやな
わためが参加してて草
@@clive8363 ほんまやwww
ししわたのイメージが強すぎて間違えた
@@Hi_Rookieわため可哀想すぎて好き
人狼は村人騙りすると混乱して面白いらしいね
相変わらず理論的思考がまったくできない人達の集まりだから見てて面白い
一般人の場合はまず「人狼をプレイしてみたい」という人は理論ゲームをやりたい人だから
友人に無理矢理連れてこられた人が1人2人混じる事があっても全員こうなる集まりの人狼卓はなかなかできないからね
箱コラボの強みだと思う
人狼初心者です。
サンタ、占い師、霊媒師、騎士が真っ先にやられたのは辛い。
これ、勝つには人狼強いおかゆんがもっとリードしなければだったかも。投票をある程度コントロールしないとだった。
あやふやな情報の解明を放置して、片側から見た予想だけで最後まで行ってしまった感。
占い師で人狼2COは可能性低いので、占い師から人狼1狂人1、サンタが人狼1。サンタは最初両方吊るべきだった。
村人COシステムとおかゆんの騎士偽COのフォローが逆に混乱させてしまったかも。
霊媒は遅かれ早かれCOするし、村人潜伏騎士も可能性あるわけで、ししろんCOで騎士がほぼバレしたのとみこちサンタローラーしなかったのが本当に痛かった。
ただこれはししろんというよりも、騎士も村人COで手を上げるシステムにして、潜伏させるべきだった。
終盤、ポルカのころさん黒発言とロボ子さんのねねち黒発言で二人は黒確だったから、どっちかが狂人。
だとすると、真霊媒はあちゃまのフブちゃん白確で、フブちゃんは真サンタ確定なので、狂人をつってる暇はないんで、まつり、ねねちもみこちにまずは投票入れなければだった。
ロボ子さんの立ち回りがうまかった。
フブちゃんの発言の順番のくだりも、人狼を本気でやってる熱が感じられてよかった。
結論
みんなかわいくていやされた、しゅうし、たのしくやってたからよかった、またやってほしい
コメント欄で人狼狂人最初全員出たからほんとは勝ち確って言ってる人いたけど、 確定ではないのでは？
1最初 白5 グレー(白2黒2狂人1)
吊り 白5 グレー(白1黒2狂人1)
2噛み 白4グレー(白1黒2狂人1)
吊り 白4グレー(黒2狂人1)
3噛み 白3グレー(黒2狂人1)
吊り 白3グレー(黒2)
4噛み 白2 グレー(黒2 )
だと負けだし、3の吊りから連続で狼吊らないと結局負けだと思う
やっぱりみこちローラーしなかったのがすべてかあ
うまい人とバカな人と初心者でいまいち理解してない人が絶秒なバランスでおるからうまい人達や見てる側はわけわからんすぎるなｗ
面白かったｗ
ねねちアホアホ言われてるけど別にそんなに悪くなくて良かった
サンタローラーと言って釣られたフブキ、予想してた通りローラーされずにみこちが生き残って黒勝ちというｗ
普段なら真かどうかはおいといてみこちが釣られそうな展開だったけど、メンツ的に生き残ったのかなｗ
ロボ子さん目線、2日目でポルカは黒確定してるから、ころさんが真占いになりみこちも黒がほぼ確定に見えるから
誘導しやすかったのはありそう。
もちろん普通の人狼ならだけど、ホロメンの場合二人がリアル狂人の可能性もあるからな・・・
これ狼側としては、みこちがめっちゃファインプレーだったよなぁ。
1日目フブちゃん吊った時点で2日目みこち吊り確定なのに、ヘイトを怪しい占い3人組にズラしたし、
3日目に関しては、ロボポルが黒側と判明したからみこち黒確で吊らない理由がないのに、頑なにサンタを主張して狂人を吊りかねない50%の勝負にさせたんだもん。
エリート狼だ✨👀
ねねちのRP完璧だったなー（白目）
ぺこちゃんの助言もしっかり生かせて、、、これは全て計算通り、、、のはず！！
ホロライブの騎士はPONしかいないからおもろい
本来の人狼だと潜伏するからｗ
サンタ回の立ち回りは、3占いと2サンタに人狼2が確実に入っているので、霊媒に出てもらって、騎士が守り抜くのが一番確実な情報獲得方法
このサンタ回の村敗因は、3分の1で黒を吊った3日目に確実黒なみこサンタを吊らなかったこと、ここで終わればころが黒確定、終わらなければ、2分の1を当てれば勝てた
３COの場合あんまカクシロならんけどね。
ローラーやのにサンタ占いがうーん？
ふぶちゃんしろやのに。
こうして見返して思うのは、やはりCO遅いといかんな、と。
最初にフブちゃん吊って、霊媒でフブ白が出てみこち黒の占いが出る、これでなぜ
「みこち吊ってサンタロラ完遂しようぜ」ってならなかったのか……見てた自分も
これはころさん吊るのがベストかなーとか考えてたのが不覚。
やはりころさんもフブちゃんも、それぞれCOが最後だったのが信頼に響いた気がする。
「COが遅かった」は充分吊る理由になっちゃうんよな……
GJが起きない限りサンタローラーで2縄使った後に真占い吊ると村側が不利なRPPになっちゃうのか
逆にGJ起こすとローラーで縄が足りちゃうから村有利な編成だ