Gracias Scarlet por compartir todo esto para quienes seguimos el caso hay intención de no olvidar a las chicas, que se siga hablando de ellas y de que lo que les sucedió claramente no fue un accidente.
Estimados amigos que siguen con avidez el.caso de las holandecitas desaparecidas en el sendero El Pianista. Yo soy uno de esos, la muerte de las chicas, han abierto una herida grande en.mi corazon, ellas estan y estaran en mi mente a cada instante, es como un dolor obsesivo que taladra mi alma y mi mente al recordarlas, tan lindas, risueñas e inocentes en su actuar. Ellas no pensaron nunca que alguien las quisiera dañar, por su inocencia de juventud, y me duele mucho mas por el noble proposito de su viaje a Panama, con tan noble fin, de servir de voluntarias para ayudar a los niños de Boquete, y lo que hicieron unos desalmados fue pagarles mal. Quitarle lo.mas preciado que tiene un ser. LA VIDA. Siento pena y verguenza como panameño, porque le pagamos mal. Venir de tan lejos a ofrendar su vida para nada. Mucho mas dolor siento po los padres de ambas, que vinieron de tan lejos con epuipo humano y logistica animal.para rastrear y encontrar a sus hijas, todo en vano, solo se llevaron retazos de huesos de sus cuerpos, y la angustia e incertidumbre de no saber que paso realment con sus hijas. Yo perdi a mi hijo primogenito por enfermedad natural a los 46 años de edad. Creanme han pasado 7 años desde 2014. El.mismo año en que desaparecieron Lissane y Chris, y aun no me repongo. Su recuerdo va conmigo eterno. Me queda la tranquilidad de que pude estar a su lado, en su lecho de enfermo, hablarle, decirle cuanto lo amaba y ver como su monitor descendia anunciandome su inminente partida. Muy emotiva y dura verlo morir irremediablente y no poder hacer nada por salvarlo. Acepte la voluntad de Dios. Se lo que es perder un hijo. Pero el dolor de los padres de las holandecitas, es mucho mayor, no volverlas a ver, abrazarlas, decirle cuanto las amaban, no tener ni sus cuerpos, ni saber que les sucedio realmente, su frustracion por una investigacion criminal deficiente, increible, no veraz, y llena de incongruencias y fallas tecnicas de un fallo inadmisible de accidente, cuando no.lo fue. Fue un horrendo crimen. Quien o quienes lo hicieron, porque todo apunta a que fueron varios los que estan involucrados hasta la cabeza y no hay detenido. Increible. Hay tantas conjeturas, de que pudo haber sucedido. Ejemplo: 1- Que fueron atacadas por felinos o animales salvajes. Se descarta porque no se encontraron rasguños y huellas de dientes y colmillos en los restos encontrados. Ni.los cuerpos ni cabezas. 2- Atacadas po supuestos indios conejos canibales, pudiera ser por la forna en que se encntraron los restos. Una bola de piel, un pie dentro de una bota, hueso reventado co un objeto contundente como una maza o un hacha. Eso no lo hacecun felino. Un ser humano si. La bolsa o mochila encontrada pudo ser dejada colgada en el rio Culebra, por los tales indios conejos con todas sus pertenencias, camara digital, 2 celulares de ambas, los lentes de ambas, sus brasieres, y 83.00 dolares en efectivo. No seria que cargaban mas dinero? Para estos salvajes indios que son mitos, esos articulos no tienen valor porque no saben usar celular ni conocen del valor de dinero y pudieron dejarlos colgados de una rama en Alto Romero jurisdiccion de Bocas del Toro en el rio Culebra. Es descartable porque de la camara digital, extrajeron o se borraron fotos claves que ayudarian a esclarecer ek caso y fueron borradas por un ordenador de computadora y jamas se podra recuperar de la menoria del celular que tomo la foto. Los indios no saben de eso. Sres estamos en un caso dificil y complejo, duro. Ante gente intelugente con conocimiento de celular y computo. Un o unos asesinos frios, calculadores y sin alma y por un total desprecio por la vida de unas chicas jovenes, unos sanguinarios sin escrupulos insaciables que merecen .morir peor que un seres ruines y asquerosos. Ojala se descubra la trama de la verdad acontecida con las chicas. Y los pudran en la carcel.
Gracias por compartir un mensaje tan hermoso aquí. Lamento mucho la pérdida de su amado hijo. Parece que perderlo ha sido muy traumático para ti. Perdí a mi hermana y a mis padres también les costó mucho aceptarlo. Murió de una enfermedad que los médicos pasaron por alto, también muy inesperadamente a los 22 años. Entiendo lo que dices. Deben ser las peores circunstancias posibles para los padres de Kris y Lisanne. La incertidumbre, la esperanza y los miedos. No poder despedirse de sus chicas. Sin saber qué pasó con ellos, en última instancia. Nunca ser capaz de cerrar completamente las cosas, dentro de ti. Y peor; luego también tener que luchar contra las autoridades. Ser llamado un alborotador por la fiscalía holandesa, porque querían más investigación, más respuestas. Que le digan que solo estaban causando problemas porque no podían aceptar la muerte de sus hijas. Es una herida tras una herida. Casi todos los que se enteran de este caso o los que lo siguen sienten la misma indignación por la forma en que se manejaron las cosas. Yo mismo estaría enojado con tanta gente que puede saber lo que sucedió, pero que mantiene la boca cerrada. Sin embargo, la amenaza de violencia es poderosa. Estoy de acuerdo en que los indios no estarían detrás de la manipulación profesional de los teléfonos y la cámara. Creo que Betzaida Pitti sabe exactamente lo que pasó con la foto 509. Espero sinceramente que este caso se resuelva al final. Y que aquellos que saben lo que sucedió eventualmente encontrarán la fuerza y la fuerza para hablar. Públicamente y para personas confiables (no la fiscalía estatal).
@@scarletr.7753 Buenas tardes, puedo decirte con el corazon en la mano que la partida de mi hijo en todo el esplendor de su vida. Muy duro para mi y su madre. Siento mucho tambien lo de tu hermana. Has oido decir, nadie sabe del calor de la olla, solo quien la esta revolviendo. Por eso se que se siente perder un hijo y mas su primogenito. Es como si te quitaran una parte de tu vida. En cuanto a encubrimiento, realmente creo que desde los investigadores como desde la fiscalia, no se hizo una investigacion objetiva; pero si subjetiva, hubieron muchos errores y fallas garrafales, como asegurar que fue accidente,,e cuando no lo fue. El solo y desaparecer algunas fotos daba pie para saber que hubo mano criminal y no cerrar y archivar o cerrar el caso. Algunas declaraciones de testigos causan dudas y algo me dice alguien mas subio al sendero El pianista detras de las chicas.. Alguien esconde quien subio, si vieron subir a las chicas, deben haber visto asi como vieron subir a las. Nos estan echando un cuento de camino y lo.estan escondiendo por temor quizas futuras represalias.
@@rubensanchezlizondro2612 Estoy de acuerdo con usted. Hay muchas formas en las que la investigación podría haberse realizado mejor. Más profesional. Pero lamentablemente no fue así. No sabemos qué otros teléfonos móviles estuvieron activos en la pista Pianista el 1 de abril o los días posteriores. No se analizaron personas de interés. Sus casas no registradas forenses. Las huellas dactilares extrañas que se encontraron nunca coincidieron con las de los sospechosos. Desapareció una foto vital. La fiscal (Betzaida Pitti) se metió con las fotos originales en la tarjeta de memoria, antes de enviarla a los investigadores holandeses. No se puede alterar tal evidencia, pero ella lo hizo. No confío en ella ni un poco. Estoy de acuerdo en que hay más en esta historia, pero todo fue empujado hacia una explicación de accidente.
Я выражаю вам мои соболезнования. Я тоже потеряла сыночка. Ему было 27 лет. Знаю этот ужас потери. И ,узнав о трагедии этих девочек ,не могу спокойно спать. Молюсь и надеюсь на чудо их возвращения. А вам спасибо за доброту
Excelente reportaje. Creo sin lugar a dudas que es el.mas completo de todos los que visto sobre las desaparecidas chicas de Holanda. Eso es lo que se debe hacer, ir preparado con comida, con un guia experto, conocedor del sendero y de la zona que lo rodea. Vieron desde el principio se noto la experiencia del guia, al ver la bifurcacion del camino. El de la uzquierda menos transitado que conduce a la pura selva. Y el de la derecha mas transitado y que conduce al sendero el Pianista y al mirador hacia Bocas del Toro. Ambas holandesas, eran muy inteligentes y tomaron el sendero del mirador, porque las fotos que se tomaron alli es evidencia de ello. Al estar alli, pudo ocurrir lo que dijo el guia, se confundieron y en vez de retornar, tomaron equivocadamente el camino hacia Bocas del Toro. De alli ya cayendo la noche, comenzo el calvario y la odisea para ellas. Cansadas, con frio, con hambre, porque no llevaron provisiones de comida, solo algo para picar para un viaje rapido. Ese lugar hasta donde llego el guia es terrible, super peligroso. Dos chicas, indefensas, perdidas en la montaña, son presas faciles de depravados sexuales y de animales salvajes. Sabra Dios con quien se encontraron en la montaña. Estoy mas que seguro que no fueron atacadas por jaguares ni pumas. Fueron hombres que conocen bien toda esa area montañosa. Y no uno, minimo tres o cuatro estan involucrados en este asesinato, porque esto es lo que fue un ruin y atroz crimen. Es que las evidencias lo dicen todo. Restos de huesos diseminados en la ruta, un pie con un zapato mas alla, y nunca se encontraron sus cuerpos y cabezas. Sres seamos sensatos e inteligentes, un jaguar o puma no hace eso. El come donde caza o cerca. Ouede arrastar un cuerpo, pero cerca para proteger su presa de otros depredadores. Los pantalones short de ellas encontrados por el rio, es una evidencia de que pudieron haber sido violadas y luego asesinadas para silenciarlas. Los muertos no hablan. Estoy seguro de que hubo lucha y forcejeo, las chicas se defendieron hasta donde sus fuerzas se lo permitieron y luego sucumbieron. Logico, ellas no se iban a entregar.facilmente. ni se ibsn a quitar sus pantalones ni brasieres de buenas a primeras. De alli que deduzco que las despojaron de sus pantalones y ropas intimas y los dejaron tirados en el rio o el camino, para cambiar o variar y desviar la sospecha a que fueron atacadas por algun animal felino. Y no fueron felinos. Pudieron ser manadas de coyotes que si se llevan pedazos de su presa lejos a comerlo o llevan para sus crias. Y aun asi lo pongo en duda, por que? Porque su mochila intacta y limpia aparecio en Altos Romero jurisdiccion de Bocas del Toro, por una indigena gnobe, que vive de agricultura, pesca, y lava su ropa en el rio Culebra, segun ella estaba colgada de una rama y que el dia anterior, esa mochila no estaba alli, pues el dia anterior ella, estuvo en el lugar. Señores eso no.lo hace, ni un jaguar, ni puma, ni manada de coyote. Lo hizo o hicieron hombres depravados, en cierta forma depredadores por la forma atroz de como desmembraron a las pobres e indefensas chicas. Volviendo con lo de la mochila, encontrarla limpia y seca trae sospechas de que como puede estar tab bien conservada en una zona, lodosa y lluviosa y humeda con bajareque y llovisna. Da la sospecha de que estuvieran secuestradas en un lugar seco y las despojaron de su mochila. Otri detalle raro y que deja muchas dudas e interrogantes es el hecho de que aparecieran sus pertenencias, 2 brasieres o sostenes, los 2 celulares de ambas,, la camara digital, donde se tomaron mas de 90 fotos y de la que faltan una o dos que son vitales para resolver el caso. Habria alguien conocido por ellas y en Boquete o Bocas del Toro,. Un detalle mas, porque no se robaron la camara y el dinero, sunma de 83.00 dolares y no sera que la cantidad de dinero era mayor?. Nada de eso lo hace un felino o coyote depredador. Ni extraer la foto de una camara digital con un ordenador de computadora, como supuestamente lo hicieron solo un ordenador de computadora puede borrar una foto y no recuperarse nunca. Sres estamos ante un criminal frio y calculador que sabe de tecnicismo de celular y computo. Creen que un felino lleva una mochila a tantas horas de camino y la va a colgar en una rama con todo bien ordenado?. No que va. La investigaciones mienten, no hubo tal accidente de las chicas en el rio. No concuerda nada con las escenas de huesos diseminados en el camino hasta Alto Romero. Y lo de la mochila y las fotos borradas de la camara. Pregunto : Que tratan de esconder y por que cuando dijeron que cayeron por un precipicio?. En que o cuak precipicio? Si el rio las hubiera arrastrado, las habria encontrado Sinaproc, que supuestamente peino el rio Culebra. Sres sean analiticos y saquen sus concluciones. No.nos han dicho la verdad.
Finally someone with some sense, I agree with u 100%. They were killed and now those murderers are out there watching and hearing every move the investigation makes or have made. Hopefully one day the prosecutor or judge will reopen the case and try to bring more closure and clarity to this case. Rip to those ladies, after all these years.
@@miguelgomezvillarino8919 Respeto su opinion y su derecho a disentir y formular su sentir. Le dire que no he visto peliculas y menos repetitivas o pretenda dar especulaciones respecto al caso de las chicas holandesas Solo.me he limitado como ciudadano a dar mi sentir y parecer en relacion con los hechos que nos detallaron las autoridades investigativas cuando dieron su fallo y dijeron que esto habia sido un accidente; pero para mi y una gran cantidad de la poblacion que seguimos el curso incestigativo, las circnstancias y alegatos, pruebas etc, no concuerdan con la realidad de las escenas que se presentaron. Mi opinion la he expresado en base a esos informes. Para mi no hubo tal accidente, para y para muchos en este pais fue un burdo y rudo crimen. Los planteamientos que yo emiti en mi escrito que ud leyo, en mi opinion y como le respeto su opinion y disentir, me permito solicitarle que respete la mia. Volver a exponer los detalles donde no estoy de acuerdo no tiene sentido ya. Seria llover sobre lo mojado y no ayudaria en nada porque ud no cambiara su opinin y disentir, ni yo pretendo hacerselos cambiar, cada cual es dueño de sus propias ideas y pensamientos. Y eso se respeta.
Pienso muy parecido a usted.Lo de la foto eliminada es muy raro, solo alguien que tenía computador y que vive por ahí en la zona pudo hacer algo así...por el tiempo que lleva ir y volver, las otras fotos de lluvia sin incoherentes, como para despistar o un llamado de auxilio de una de las jóvenes...Todo muy frío y premeditado...
I wish someone would look into the photos more. With the pictures that I've seen on internet, there is 2 that looks to show a person blurry in the corner of it. U can see a hat of some kind. And if it is a true image from their camera then zooming in on my phone on one image seems to show someone in a hat, in but it's blurry because of my phone not bringing the image in clearly. But I swear there is someone in this image on one of their camera images. I wish there was a way to have someone look into it.
Gracias por él artículo, por su investigación y comentarios éste terrible caso na ha quedado en él olvido, de ahí que se haga justicia ni humana, peor divina...pero gracias por mantener viva su memoria. Lissane y Iris nunca las olvidaremos mis muñecas preciosas, descansen en paz por todo lo que sufrieron.
Not sure if you guys gives a shit but if you guys are bored like me atm then you can watch pretty much all of the new series on InstaFlixxer. Been binge watching with my gf for the last couple of weeks :)
Es verdad la selva así como un lugar natural para co templar sus bellezas también se puede convertirse en una trampa mortal para el que no la conoce y más que cuando menos piensan aparecen criminales que si la conocen
Muy raro, ellos son oriundos del lugar... ¡Debieron haberles dicho que era peligroso! Yo creo que La foto que borraron, la debe haber eliminado alguien "que tenía computador" sabía como utilizar una cámara , sacó la tarjeta y la eliminó....no puede haber sido una persona humilde, las chicas, creo que fueron raptadas, una se escapó y a la otra la asesinaron después, los asesinos siguieron iluminando con el flash de la cámara 📷y realizaron esas fotos para despistar a la policía...o fueron las jóvenes en sí desesperación....Espero que se resuelva esto algún día.Me parece tan injusto, dos chicas jóvenes y con un futuro por delante.
Que pena por la chicas y por la familia, en boquete , y Panamá solo se protege intereses en la zona de personas malas y no dañar el turismo, lamentablemente hay muchas preguntas que están sin resolverse, como se formó la bola de grasa humana? Porque se encontró la mochila sin rastros de humedad después de meses?, Quien eliminó la foto que falta en la cámara desde una PC? Quien corto el pie de una de las chicas de una manera limpia como si hubiera Sido realizado con un machete? Que hay de la sospecha del guía Feliciano por sus antecedentes con las turistas? Y hay muchas más ... En América del sur hay muchos zonas similares que ha ocurrido situaciones parecidas y siempre hallaron los cuerpos, pero allí en boquete en el sendero el pianista no sucedió así porque fueron asesinadas y los asesinos siguen libre en boquete ... Allí en Panamá se siguen cubriendo intereses. La señoritas Kriss y lisanne solo fueron a aprender un idioma, a apoyar a los niños y a las persona en la zona , y no es justo que la asesinen de una manera cruel y las autoridades de Panamá no sigan el caso porque más que valorar el gesto humanitario de estás jóvenes, les importa más el turismo, el dinero e interés personales.... Algún día habrá justicia divina, nunca predomina la impunidad la maldad... Para que la familia froon y kremers puedan estar más tranquilos después de más de 9 años !!!! JUSTICIA AUTORIDADES DE PANAMA Y BOQUETE!!!!
@@pippilongstocking. Yes but I was wrong , this was before reaching the summit, Not were the last Photo was taken (if the Reporter was right.). So if they stayed put somewhere I doubt it would be so close to Bouquet.
Terrible. Odio todo tipo de violencia. Pero en éste caso, haría una excepción con los degenerados que las asesinaron. Les daría unos trompazos y a la cárcel. ( Hola Scarlet, soy Ignacio, Nacho. De Buenos Aires. Te mando un saludo 👍👍👌🍻)
Claro que es posible tener un percance en esa ruta, sin embargo hay por lo menos 3 cosas que no mencionaron y hoy son claras: 1) La ruta antes del mirador y despues es muy distinta geograficamente; despues se evidencia el camino estrecho por las carcavas y posteriormente los riachuelos(quebradas), es muy notable, ademas las chicas ya tenian fotos en su camara para guiarse. 2) El 1er puente de mono estan a varios Km despues de la foto 508, no llegarian a ellos con luz de dia. Ademas como no van a darse cuenta que es el camino equivocado y solo tienen que devolverse para llegar otra vez al mirador. 3) Para la fecha de su desaparición la ruta estaba en temporada seca, todavia no comenzaban las lluvias y los caudales de los rios eran con poca agua.
@@reborn3530 Alrededor de 6 horas, quizás más si el camino esta muy fangoso; un nativo acostumbrado lo transita mucho más rapido. Y el puente de mono esta justo en el sendero, no se llega a el por algún camino alterno. (Foto 508 hora: 1:56pm). En 2019 un documental intento emular el tiempo de las chicas (salida alredor 11am) y a las 4:39 pm (primera llamada de emergencia) no habian llegado al puente de mono y tuvieron que acampar. PD: Ahora con información más reciente se maneja un tiempo de alrededor 3 horas de caminata entre foto 508 y el 1er puente de mono.
@@carlosbrizuela6521 Gracias. Corrobora lo que dijo el padre de Kris cuando realizaron el camino con el guía. Les faltó 1 hora de camino para llegar. Sin embargo, parece posible. De hecho, ellas iban un poco más rápido de lo normal. Es demasiado extraño que no realizaran fotografías en la quebrada del río 2, tal y como dijo el padre. Caminar hasta el puente no creo que estuviera en sus planes a no ser que tuvieran un error de la distancia/tiempo en el mapa de Google Maps. Es frecuente que suceda. Sin embargo, deduzco que no llegaron hasta allí y que el accidente tuvo que suceder mientras Kris posaba para la foto en la quebrada 2 del río. Pudo ser una caída hacia atrás en las rocas e incluso una avenida de agua torrencial sorpresiva común en la jungla panameña por el bejareque.
@@reborn3530 Según le dijeron los guías a los padres de Kris, sin embargo ellos no quisieron seguir caminando más porque les parecia absurdo que su hija continuara caminando y no hubiese tomado fotos en todo ese trayecto; despues del mirador esta la 1era corriente/quebrada luego una 2da quebrada con muy poco o ningún caudal de agua despues una 3ra corriente que tiene más caracteristicas de rio por su caudal de agua mayor, hasta una minicascada que se ve en el sendero, en realidad no es de gran caudal pero si llamativo, muy pero muy raro ninguna foto aquí; estas quebradas estan separadas entre si por pocos minutos de caminata. No se si estas al tanto de los videos de Romain C. Documento en video todo el sendero hasta los puentes de monos y luego llego a Alto Romero, no ha subido todos los videos, pero comenta que hasta el primer puente es la ultima parte que falta probablemente 3 videos; no se cuanto duraran cada uno pero desde el potrero hacia allí es claro que es más de 1 hora. Considerando que los videos estan editados porque no fue una caminata continua ya que acamparon para estudiar bien el terreno, probablemente hay algunos trayectos no documentados. Considera que los mapas físicos e incluso el google maps (2014) no necesariamente cartografían todo en lugares remotos menos aun si no hay algo realmente llamativo o famoso. Quizás pudo suceder una muy desafortunada casualidad por lo que comentas (cabeza de agua, cuando restos naturales tapan el caudal de agua y luego se destapa) pero no explicaria todo, hay mucha información del caso (incluso en progreso) y en esa epoca habia una sequía inusualmente larga, no lloveria con algo de fuerza hasta la noche del 7 madrugada de 8 abril, por lo tanto descarta la crecida por lluvias. Una creciente que se lleva a personas tiende a ocasionarle la muerte (en estas quebradas hay piedras por doquier de todos lo tamaños) o ocasionar politraumatismos que necesitarian pronta atención médica; según los hallazgos estas chicas (por lo menos una) se las arreglaron para sobrevivir 10-11 días (ultima actividad telefonica). Pero supongamos eso, lo que no tiene como explicarse es la mochila y su contenido que hay una foto de una parte de ella luego de ser "encontrada" para nada se muestra como algo a la intemperie del bosque por casi 12 semanas sufriendo cabezas de agua y crecidas por lluvias (no tengo dudas que quedaria tapiada, retenida en una roca o dado el caso muy estropeada la mochila y ni se diga los aparatos electronicos contenidos en ella luego de recorrer km chocando contra piedras). Ademas ezsta esa brecha de 2:45 horas si actividad en los telefonos (de todo tipo) y la camara antes de la llamada de emergencia, que es extraño y dificil darle explicación. En fin hay tantas cosas que no pueden explicarse simplemente por un accidente o solo perderse...
Es más creíble asesinato atroz de las jovenes Holandesas; pero Dios es justo, y pronto, o tarde sé sabrá la verdad del crimen; que ellas pudieron ser sus seres queridos hijas, hermanas, nietas, Dios es Omnipresente está en todo lugar viendo lo malo y bueno que hacemos, Proverbios 15 : 3. Amén.
Si yo fuera jefe de la policía o algo así, haría que todo lo posible para encontrar a un sospechoso o un culpable, porque las chicas jamás pudieron morir accidentalmente todo los retos hayados no tienen sentido de que sea un accidente y si fue un accidente entonces porque no hayaron los cuerpos de las chicas nada de lo que dice la policía tiene sentido lo único que querían hacer era cerrar el caso nada más... Estoy segurisimo que si las chicas hubieran sido asesinadas por una criatura hubieran encontrado los cuerpos todo demasacrados y mal estado pero al mismo tiempo el caso también es confuso porque si fueron asesinadas por alguien entonces porque el asesino no se llevó las pertenencias de las chicas para que así no dejará rastro de lo que pasó, pero supongo que el asesino dejo todo como estaba para que así la policía creyera que todo fue un simple accidente nada más todo da indicios que las chicas fueron asesinadas por alguien que le tenía el ojo puesto Dedé boquete Chiriquí y que sólo espero que las chicas se encontrarán solas para así atacarlas solo Dios sabe que pasó en ese Cendero del Pianista y el es quien tiene la respuesta para este caso tan confuso que al mismo tiempo tiene como coincidencia con la muerte del taxista que llevó a las holandesas al lugar y que pocos días después fue encontrado sin vida................🙏🙏🙏
I have to wonder why two intelligent girls would just assume that the path after the continental divide, would just loop back and automatically lead them to Boquete. They didn’t have a map, they’re in a foreign country in an unfamiliar jungle, and to haphazardly assume it will just lead you back to your destination by taking a different path, just seems unlikely to me. Also, considering how far they had already come and it was already getting late, you don’t just take a huge risk like that. Safest thing to do, is to go back the way you came, so not sure I believe they went that far. Same thing happened to my mom and I years ago on a trail in the Colorado Rockies. There was a path that looked like it might loop back to our start point, but we had already hiked 3 hours and it was 3pm, so the safest thing to do was to go back the way we came. No way we would take a chance without knowing for sure. Thank you, by the way, for all the work you do on this case. I’ve always felt that foul play was how they met their demise.
Hi Lola, yeh that whole loop idea has been fabricated later by those who believe they got lost and perished out there. No evidence for it at all. In fact, Lisanne took a photo of Boquete laying behind them when they approached the summit. They knew that they had to turn around to return. They looked up the trail online the day prior and it did not tell them either that they could just keep walking and make a loop somewhere. Some lost believers keep pushing this, but it is complete nonsense, I agree with you, and no evidence for it at all. The trail went further up north, straight on, and led through pretty creepy walls of rock with moss. It should have scared them.. I am glad that you and your mom turned back that day in the Colorado Rockies. So many people get stranded or worse due to very simple misjudgements. I never take chances either when out hiking in the wild. Thanks for your thoughts, best wishes
Yo pienso que ellas al regresar x donde fueron....se cruzaron con una banda de criminales entre ellos el taxista (que fue el organizador de esa encrucijada)para fines delictivos, las mantuvieron en cautiverio, volaron, golpearon y quizás vendieron sus órganos y después se deshicieron del resto en algún producto.
@@GlassOfWater87 Where did you read that Lisanne downloaded an offline map for the trail ? I didnt read that anywhere. I read that Lisanne used google map, which is depending on internet connection. At El Mirador she used google map , and the phone had internet connection there. Also she checked google map at 10am on the 1st april, at the host family, before she got in the Taxi with Kris. She also had a paper map but that was more about Boquete itself, and not the surroundings, and it was more about touristic attractions. Thats the only thing i know. From where do you have the information, she downloaded a map ?
@@scarletr.7753 Extraordinary claims, need extraordinary evidence. So its not the "lost theory"-believers (which is a much more ordinary explaination), who need the evidence , but the "killer-theory"-believers who need the evidence. And at best they have hints, but no evidence. No, bleached bones near to a vulcano (Bantu) which is emitting bleaching sulfur chemicals, is no evidence. No, the backpack was not found as mint, as you think (yes, i saw the fotos from the backpack). No, the nightshots are no evidence of a murder case. No the missing 509 foto is no evidence. Like i said: at best (!) they are hints, but no evidence. And no, Feliciano who knows that area, and therefore is for logical reasons one of the first who founds remains, is also no evidence. Its also not an evidence, that he wanted to search the rooms of the girls first. Not even a selfcalled CSI-miami-junkie would see those things as evidence. And in my opinion, those are not even hints. Its "fit to theory"-claims if someone thinks in hollywood-movie-logic.
Otra historia.Ahora Todo se volverá Leyenda...Sus Padres si sienten sus partidas.Po'nganse de acuerdo para decir la Verdad! No quieran engañar a inteligentes...
Nuca fueron a caminar por el sendero la verdad fue según una investigación periodística Un grupo llamado la pandilla la cual ya las conocían las interceptaron en el camino y se las llevaron a una casa de uno de ellos les dan drogas y licor e intenta abusar de ellas un tal tito hijastro del guía que las acompaño asta donde fueron raptadas por este grupo y la chica reacciona con agresión para intentar defenderse lo cual la otra chica intenta ayudarla y es golpeada por otro de los tipos con un martillo causándole la muerte y la otra es golpada también asta matarla y supuestamente estaban tan drogados que después de asesinarlas las violan y después las descuartizan en la investigación esta todo y esta en UA-cam
Nadie lo quiere decir claramente. El motivo en primer lugar fue violacion. Dos hermosas jovenes indefensas despertaron los instintos animales de algun o de algunos hombres de la zona. Como siempre pasa, los cobardes animales en dos patas las asesinaron y trataron de hacerlas desaparecer. Desgraciadamente la policia en la mayoria de estos casos son complices ya sea por haber participado en el acto criminal o haber guardado silencio.
Eso pensé yo desde el principio. Fue lamentable, una violación seguida de muerte, probablemente hay como mínimo dos personas involucradas, para mí tres. Y luego el hecho clave de que borraron las fotos con una PC. Esto último es lo que descarta las teorías alocadas de los caníbales, incluso la menos alocada del accidente o caída. Por qué si no no se puede explicar cómo alguien eliminó esas fotos con una PC. Quiénes iban a ser los caníbales los que sacaron las fotos?
Después de cuanto tiempo de desaparecidas las chicas empezaron la búsqueda??? Xq si es de un día para otro o a lo sumo 2 dias se pueden encontrar rastros
Desaparecieron el martes 1 de abril y el jueves 3 de abril el guía turístico salió a buscarlos por el sendero Pianista. Luego, el viernes 4, Sinaproc inició sus búsquedas.
Queremos un soldado como el dios tiene en el salvador abran el caso de las hlandesas y si no lo abren es sencillo vendra pronto para td el q no le guste lo bueno jesucristo a jusgarnos el caso de las chicas no fue ningun accidente cmo judas entrego al maestro cn beso alguien puso a las chicas y cm dicen los mexicanos las levantaron despues fueron tapando y quebrando a los q podian anblar 😭🕸
When they reach the first monkey bridge it says this was the Dutch Girls final destination.....So Does this mean Sinaproc and all other rescue people involved never went to the first bridge the entire time the girls were missing? There was reports that rescue people spent the night on 8th April. In the episode of Lost in the Wild at 20:55 the water at the bridge they show seems to be flowing in the opposite direction.... The only bridge visible via google earth is at 8.969410° -82.449596° interestingly if you use the google earth pro historical imagery slider and put it on 2013 you can clearly see the bridge, there is what appears to be a structure on the other side. No idea if this is 1st 2nd or 3rd rope bridge.
Hi TsOusermax, no that info is unknown. The last really known location is the small stream behind the Mirador, pictured in photo 508. Everything else is speculation. Of course, with the jeans shorts being found at the river and the backpack as well, 10 walking hours up north, people speculate that Kris and Lisanne kept walking into the jungle from there on, but this is just that, speculation. There are no more photos that prove their movements. Witnesses claim to have seen them return to the start of the trail in Boquete, but there is no hard evidence for this either. Sinaproc went through the entire region, all the way up to Bocas del Toro and back. They covered the river area, the hamlet of Alto Romero. They found nothing. They also covered the monkey bridges. As did other tourists, looking out for Kris and Lisanne in the course of May 9so before any of their bones or belongings were found) and there was nothing to see back then on the monkey bridges. I have not been in that area myself, I have to do with maps like many of us and there there are supposedly about 3 cable bridge crossings. The Lost in the Wild crew only passed one and it is not certain if they really filmed the first bridge, or perhaps another one. It may not even have been the 1st bridge, for all we know..
@@scarletr.7753 At about 1 18, I heard him say regarding the other path "Horqueta Arriba" The campasino's Chiracano Espanol is horrible, they drop consonants and don't enunciate clearly. Anyway I believe that area was searched by Sinaproc.
The impression I have is that this trail is extremely dangerous, capable of causing unforeseen events even in people who have crossed it all their lives, like the guide. I am quite worried when I think that Dutch women walked around this place without a guide the first time they went...I recently read a statistic that said that the majority of episodes that people get missing occur when people return along the trails. A small path that was not visible on the way can now be a wrong option on the way back. The guide was emphatic in saying that such secondary routes exist. If someone scared the girls it is almost impossible for them to have correctly followed this trail being followed or under stress. I believe they suffered foul play but then lost by escaping the aggressor etc.
Thats an interesting theory you have. I didnt read yet that someone connected the two popular theories "foul play AND got lost". Sure, it also can be a possibility. It doesnt even need a human as aggressor. It also could be an animal who scared the girls that much that the girls ran and maybe even injured themselfs, and got lost. I btw still stick with the theory that the girls only got lost, and that there was no aggressor in any form who scared them or hurted them. I conclude that from the fact that both gears were alive at least 8 days (nightshots). And at least one of the girls were alive at least 11 days (the last turn-on of the phone). From the behavior of the last phone usage, i strongly assume it was Lisanne who was the last survivor. The phone was on for over 1 hour, which doesnt fit to the phone-usage of Kris (who always in the first 8 days only turned on the phone for a small moment, while Lisanne was draining her phone in the first 3 days completely, by having it on for hours). So i am quiet sure, Lisanne was the last survivor on 11th April. Because she packed the phone afterwards in the backpack, i also somehow doubt, that she died on 11th april. I think she died on 12th April, ... she just didnt woke up after she went to sleep. Starvation. Although , as i said, i believe, that both girls only got lost, without foul play, your theory amonst all of the "foul play theories" is the best i heard so far. Because it explains a lot how the remains were found (everything on that fits to the theory of getting lost). But the process of getting lost (the reason), could be because of an aggressor, yes. I dont see it as very likely - but its possible, and way more possible, than other foul-play-theories in my opinion.
@@videosdeecologia7468 Yes indeed it cant be ruled out, that they got scared from an aggressor, and sucessfully escaped, but than didnt knew where they were. In the jungle, even a run of 100 yards/meters can be enough to get completely lost.
Xqué pasan tiempo periodistas y demás persona extranjeras preguntando qué pasó si todas esa gente panameña soncomplises de lo qué pasó ellos saben quién nes fueroasesinosn los
Beste Scarlet..Vraagje Ik zag op het kanaal van juan een foto van mogelijk Kris in een verplegers 'halloween' outfit Deze schijnt ook in de maand april te zijn gestuurd naar een blog site van zeltzer? Is er meer over deze foto bekend? Is dit mogelijk een oude foto van Kris op een feestje?Zijn de ouders op de hooge van deze foto? Als deze foto genomen is na de verdwijning van de meisjes is dit nogal schokkend te noemen! Misschien dat jij meer info hebt? Groet Arthur.
Hi, nee voor zover ik het begrepen heb zijn die twee niet gelinkt. Juan vond die Halloween foto's online ergens en deelde ze. Er ging los daarvan een verhaal rond, wat jaren terug al, op de webpagine van Lee Zeltzer (al enige jaren overleden zelf) en daar schijnt een foto te zijn geplaatst die Kris in een heel slechte toestand toonde. Probleem is dat die foto vervolgens verwijderd is, of verdwenen is. Dus er is alleen iets van horen zeggen. Toen is (als ik het goed heb begrepen) het idee geopperd dat wellicht deze Halloweenfoto toentertijd op Lee's forum is gedeeld. Omdat het gemisinterpreteerd kan worden als een mishandelingsfoto, zeker als je het zustersuniform weg zou knippen. Maar die Halloweenfoto is gewoon op een feestje in NL genomen, er zijn er meer waar andere studenten ook uitgedost op staan
Creo que fue una mordedura de serpiente con Kris. esto dejó a lisanne incapaz de abandonar a su amiga y desesperada, ya que se encontraban en un lugar de difícil acceso. obligando a un amigo a buscar una señal en el bosque. A medida que pasan los días Kris muere, Lisanne se vuelve débil y debilitada, pasando la mayor parte del tiempo acostada debido a la debilidad alimentaria con el frío, muriendo.Las fotos tomadas en la noche eran una forma de llamar la atención si alguien había estado mirando con el levantamiento. del agua su cuerpo fue llevado.
Sin embargo, hay muchos problemas con esta teoría. ¿Por qué no se encontraron ni ellos ni sus cuerpos durante los registros masivos? ¿Por qué nunca se descubrieron sus restos? ¿Solo unos pocos huesos, muy lejos y esparcidos? ¿Sin NINGUNA marca de mordedura de animal o garras en ellos? ¿Por qué no se encontró su bolso junto a ellos? ¿Por qué no se tomaron una foto de sí mismos y solo las mismas fotos de los árboles y el cielo? Puedo seguir y seguir. There are so many issues with this theory however. Why were they or their bodies not found during the mass searches? Why were their remains never discovered? Only a few bones, very far away and spread out? Without ANY animalbite marks or claws on them? Why was their bag not found alongside them? Why did they not take a photo of themselves, and only the same photos of the trees and sky? I can go on and on.
After the store they went to look at the other path behind the store, there is when shit happened (probably with some or a man) they rushed back to the store and decided not to go for a walk or stay in the area and wanted to go back to their rented place. They sit in front of that store for a while because it was safe (people were there buying stuff) the fact that they decide that this means that the danger that they feeling followed them and was there at the time. It's safer when there are more people around,... Later, they walked back when they thought it would be safe now. Back to there rented places .The possibility of a car (pickup) driving by and a few jumped out, grabbed them and... is what may have happened given the whole picture.
Thanks for sharing your theory. It would match with the many witness statements, placing Kris and Lisanne near the start of the trail again in the afternoon of April 1st. But then the phone logs must have been manipulated or misread, because despite the phones not having been powered off yet by then, they never regained contact with the mobile cell towers again... and they should have, if Kris and Lisanne walked back to the trailhead...
Cuándo fué la última vez que escuchaste o leíste en las noticias que alguna de las personas que muere cada año en corrientes de aguas su cuerpo se desarmó por arte de magia? En los últimos 100 años? Y después 3 huesos y ropa se encuentran con 1 kilometro de separación. y 2 personas al mismo tiempo. 🥸
There are many rocks in those (often shallow) rivers. But none of the (few) bones showed any microscopic signs of being bruised or marked by rock indentations. The river theory makes no sense. / Hay muchas rocas en esos ríos (a menudo poco profundos). Pero ninguno de los (pocos) huesos mostró signos microscópicos de estar magullado o marcado por hendiduras de roca. La teoría del río no tiene sentido.
Het is daar de hut daar waren de meisjes wel gevangen daar waren nog mensen ik zie op een ander filmpje dat het daar einde op die ander video heel raar einde daar
Sorry that I have to say this and it is unimportant, but the Guide who went with the televison Guy was obviously drunk. I wouldn't give my live into this Guys' hands.. Any way, I have been an alcoholic too , for years and thank god I am sober now, Its a disease and I hope he is doing Well now! . Something that me strikes is , I have seen some Videos of a Romain C., who hiked the Route the Girls hiked back then, and I only can Imagine they took this trail bc they really thought it would end in Bouquet again. I know that Kris'parents hiked the trail past the summit partially, too, and they said you can't get lost there,and you can't fell down anywhere, but after I watched these Videos of Romain C. I am not sure if the parents are right in their opinion.. The Most time, yes , the trail is like hemmered in the montains, from thousands ,millions of pple who go to work since thousands of yrs there or go from Alto Romero to Bouquet, but there are some Dangerous places too, where you literally hike next to ravines..., you wouldn't Fall deep bc of the big trees , dense bushes, everywhere, but you can get injured. Maybe it was both; accident plus Foul play...a Girl Fell , got injured , they couldnt call 911, so they screamed for Help and someone with sinister intentions came by , abducted them, they could maybe escape and thats why they they sat there at Aug 8th and took signal Photos in the night they escaped? Does not explain the calls and Phone activities in the First days, of Course. Oh man , I -again,. - , get obsessed with the tragedy of this case🥺😩 This is so sad, poor Girls, really....
I agree. I believe they were foul played after the Mirador and managed to escape injured and leave the trail to not be bothered anymore [and also to get water]... It's the theory that best fits the data. Then they followed the river [which is what everyone recommends for people in this situation] and got even more lost... Soon after the girls died someone found the backpack nearby and kept it . But he [or her] discovered that it belonged to missing persons and decided to return it intact some time later. That's explain good condition of the backpack. Photo 509 may have been taken as the assailant approached the girls. He could have dropped the camera and that damaged file 509. Files can miss in various ways, no only deleted in a computer... Somehow the girls fought back and managed to follow the trail with all their personal possessions and died of injuries, hypothermia or disiase...
Aquí dan a entender que ellas solas atravesaron por esos caminos sinuosos e incluso el río tan caudaloso y tan peligroso.No pareciera que Lisanne y kris tuvieran el coraje y las intenciones de adentrarse solas en la selva.Hiban vestidas con ropa muy liviana y sin provisiones, solo para pasar el día, conocer el sendero pianista y regresar.Como aparecieron sus cuerpos desmembrados a kilómetros? Cuántas preguntas sin responder de para de las ( autoridades)....
Plinio m el guía f un tal Henry y otros más son altamente sospechosos 🥴acá 2024 tratando de resolver el crimen los k tuvieron contacto con ellas incluso en bocas del toro son altamente sospechosos 😅
Dios.. por q no se preocuparon desde el mismo día ,quien las vío pasar y dónde estaban hospedadas???? Algo algo paso y varias personas sabían q irían....Dios se pudo evitar esa tragedia
Una de las hipótesis más creíbles es aquella, precisamente en esa zona selvática fue grabada la película depredador basada en hechos reales, esto es que hayan sido capturadas por un depredador alienigena: ua-cam.com/users/shortsNbsF5qfdYQM?feature=share ua-cam.com/video/CQms2nwsf68/v-deo.html
Esta más que claro...se adentraron en las profundidades de la selva...donde hay tantos peligros .. Nunca debieron ir solas y muy tarde...esa caminata se hace en la mañana y con ropa y zapatos adecuados...es una pena tan grande.
They fell off the first monkey bridge, the surrounding rocks match the one in the red balloon photograph. They probably had cramps, they fell and broke their feet, they were there for a week and the rescue took a long time to start looking for them. in the following weeks, as it rained a lot, already weakened, they were caught in a fast flood. Probably they drowned.
Check out the new Lost in Panama podcast. Jeremy Kryt went to the monkey bridges and confirmed with a specialist that those night photos were not taken at or near the monkey bridges. So that notion is simply not true. Besides, people pass those bridges every single day. Nobody saw them. As for the rest; there is a pile of inconsistencies with your suggested theory
@@scarletr.7753 The rock with the crack that is just ahead of the photograph, the river just ahead and the plant used to hold the red balloons is the same one that is above the rock.
El sendero es transitado diariamente por nativos que viven en Alto Romero y trabajan en cultivos o con ganado en fincas y tambien por guías turisticos. Esta vía los conecta con Boquete donde compran los alimentos que necesitan. Por lo tanto nadie va a estar una semana o más alli sin ser visto por alguien; los puentes de monos No son una atracción turistica, si algún turista los atraviesa es por que se va a quedar en la finca de algún guía turistico.
@@carlosbrizuela6521 No, only hikers go there. the trail is purely touristic, villagers use cars when they go to Boquete. As some residents lied that they saw the girls in the city, the police concentrated the search there instead of going inside the trail.
@@entykonshu4021 Lo siento amigo, por el comentario veo que esta bastante desinformado sobre esta área. No hay carreteras donde circulen carros desde Alto Romero que es una comunidad indígena hasta Boquete 😅, es un área de dificil acceso, solo a través del sendero o por helicóptero. Esto es un sendero rural antiguo que conecta Bocas del Toro con Boquete, utilizado por los indígenas Ngöbe Buglé, finqueros que tienen animales de granja, cultivos y guías túristicos, su uso en turismo es posterior.
Veo k alguien iso una teoría k en algunas asienta como k los animales no saben tecnología ni borran fotos y k en las fotos borradas esta uno de lo k iso ese daño.pero a mi me parece k esa foto fue botada donde alguien k tenía k hacer justicia.y debía favores.
No hay evidencia de esto. Incluso bajo el microscopio, los restos óseos no mostraban signos de dientes o garras de animales. Para que la teoría pueda ir a la basura
Eso fue lo que encontraron no fue por cruzar ese charquito esas mujeres cayeron en un Barranco más frofundo que la caída le provocó el desprendimiento de sus extremidades inferiores de inmediato interprete las fotos que ellas hicieron en las noches la hicieron tirada en el suelo apuntando hacia la parte superior del Barranco donde cayeron la ramita con la funda roja es señal de auxilio hay un espejito en un lado de la roca para que la luz c refleje en el día y en las noche tiraban fotos para que alguien las vieran ustedes creer que alguien que está siendo atacadas ara señales para que las encuentren no lo creo y como último recurso ya que no les quedaba mucho tiempo soltó la mochila con poco peso con sus pertenencias para que se fuera río abajo y alguien la buscara pero todos fueron unos hp y no pudieron porque buscaron en el camino y el que se pierde es porque se sale de él debieron buscar más aya fuera del camino creo que las partes que no an aparecido es porque están hay en ese Barranco donde tiraron las fotos hay una sola cosa que no c porque ellas no la hicieron dejar una nota en su teléfono antes que se descargara paz a su alma
@@CristianGarcia-Chori Lo de la foto borrada por la PC es lo que hace caer todas las demás teorías, desde el accidente, hasta lo de los primitivos caníbales. Nadie puede explicar eso. Esto es claro y fue un crimen premeditado por más de una persona.
Ellas solas no caminaron tan lejos. Eso no lo cree nadie.
Noce porque cada vez q me pongo a ver este caso , me dan escalofríos 😬 pobres chicas😥
Ay si igual yo como q es algo Malo par ahi
@@mem5567 Es selva ,Miles de inmigrantes se han muerto en la selva .
@@luzmarinarestrepogonzalez6331 Fueron a-se-si-na-das.
Gracias Scarlet por compartir todo esto para quienes seguimos el caso hay intención de no olvidar a las chicas, que se siga hablando de ellas y de que lo que les sucedió claramente no fue un accidente.
La verdad tiene que salir las asesinaron digan quiénes fueron estamos atentos y nunca olvidaremos a las chicas 🧐
Las asesinaron
Ahora mientan x el Turismo, pero queda la duda...Nadie se arriesgará a perder tontamente su vida en esos parajes poco acogedores.
Hay muchas dudas allí y muertos... Están encubriendo muchas verdades!
Estimados amigos que siguen con avidez el.caso de las holandecitas desaparecidas en el sendero El Pianista.
Yo soy uno de esos, la muerte de las chicas, han abierto una herida grande en.mi corazon, ellas estan y estaran en mi mente a cada instante, es como un dolor obsesivo que taladra mi alma y mi mente al recordarlas, tan lindas, risueñas e inocentes en su actuar. Ellas no pensaron nunca que alguien las quisiera dañar, por su inocencia de juventud, y me duele mucho mas por el noble proposito de su viaje a Panama, con tan noble fin, de servir de voluntarias para ayudar a los niños de Boquete, y lo que hicieron unos desalmados fue pagarles mal. Quitarle lo.mas preciado que tiene un ser. LA VIDA. Siento pena y verguenza como panameño, porque le pagamos mal. Venir de tan lejos a ofrendar su vida para nada. Mucho mas dolor siento po los padres de ambas, que vinieron de tan lejos con epuipo humano y logistica animal.para rastrear y encontrar a sus hijas, todo en vano, solo se llevaron retazos de huesos de sus cuerpos, y la angustia e incertidumbre de no saber que paso realment con sus hijas. Yo perdi a mi hijo primogenito por enfermedad natural a los 46 años de edad. Creanme han pasado 7 años desde 2014. El.mismo año en que desaparecieron Lissane y Chris, y aun no me repongo. Su recuerdo va conmigo eterno. Me queda la tranquilidad de que pude estar a su lado, en su lecho de enfermo, hablarle, decirle cuanto lo amaba y ver como su monitor descendia anunciandome su inminente partida. Muy emotiva y dura verlo morir irremediablente y no poder hacer nada por salvarlo. Acepte la voluntad de Dios. Se lo que es perder un hijo. Pero el dolor de los padres de las holandecitas, es mucho mayor, no volverlas a ver, abrazarlas, decirle cuanto las amaban, no tener ni sus cuerpos, ni saber que les sucedio realmente, su frustracion por una investigacion criminal deficiente, increible, no veraz, y llena de incongruencias y fallas tecnicas de un fallo inadmisible de accidente, cuando no.lo fue. Fue un horrendo crimen. Quien o quienes lo hicieron, porque todo apunta a que fueron varios los que estan involucrados hasta la cabeza y no hay detenido. Increible.
Hay tantas conjeturas, de que pudo haber sucedido.
Ejemplo:
1- Que fueron atacadas por felinos o animales salvajes. Se descarta porque no se encontraron rasguños y huellas de dientes y colmillos en los restos encontrados. Ni.los cuerpos ni cabezas.
2- Atacadas po supuestos indios conejos canibales, pudiera ser por la forna en que se encntraron los restos. Una bola de piel, un pie dentro de una bota, hueso reventado co un objeto contundente como una maza o un hacha. Eso no lo hacecun felino. Un ser humano si.
La bolsa o mochila encontrada pudo ser dejada colgada en el rio Culebra, por los tales indios conejos con todas sus pertenencias, camara digital, 2 celulares de ambas, los lentes de ambas, sus brasieres, y 83.00 dolares en efectivo.
No seria que cargaban mas dinero?
Para estos salvajes indios que son mitos, esos articulos no tienen valor porque no saben usar celular ni conocen del valor de dinero y pudieron dejarlos colgados de una rama en Alto Romero jurisdiccion de Bocas del Toro en el rio Culebra.
Es descartable porque de la camara digital, extrajeron o se borraron fotos claves que ayudarian a esclarecer ek caso y fueron borradas por un ordenador de computadora y jamas se podra recuperar de la menoria del celular que tomo la foto. Los indios no saben de eso. Sres estamos en un caso dificil y complejo, duro. Ante gente intelugente con conocimiento de celular y computo. Un o unos asesinos frios, calculadores y sin alma y por un total desprecio por la vida de unas chicas jovenes, unos sanguinarios sin escrupulos insaciables que merecen .morir peor que un seres ruines y asquerosos. Ojala se descubra la trama de la verdad acontecida con las chicas. Y los pudran en la carcel.
Gracias por compartir un mensaje tan hermoso aquí. Lamento mucho la pérdida de su amado hijo. Parece que perderlo ha sido muy traumático para ti. Perdí a mi hermana y a mis padres también les costó mucho aceptarlo. Murió de una enfermedad que los médicos pasaron por alto, también muy inesperadamente a los 22 años. Entiendo lo que dices. Deben ser las peores circunstancias posibles para los padres de Kris y Lisanne. La incertidumbre, la esperanza y los miedos. No poder despedirse de sus chicas. Sin saber qué pasó con ellos, en última instancia. Nunca ser capaz de cerrar completamente las cosas, dentro de ti. Y peor; luego también tener que luchar contra las autoridades. Ser llamado un alborotador por la fiscalía holandesa, porque querían más investigación, más respuestas. Que le digan que solo estaban causando problemas porque no podían aceptar la muerte de sus hijas. Es una herida tras una herida. Casi todos los que se enteran de este caso o los que lo siguen sienten la misma indignación por la forma en que se manejaron las cosas. Yo mismo estaría enojado con tanta gente que puede saber lo que sucedió, pero que mantiene la boca cerrada. Sin embargo, la amenaza de violencia es poderosa.
Estoy de acuerdo en que los indios no estarían detrás de la manipulación profesional de los teléfonos y la cámara. Creo que Betzaida Pitti sabe exactamente lo que pasó con la foto 509. Espero sinceramente que este caso se resuelva al final. Y que aquellos que saben lo que sucedió eventualmente encontrarán la fuerza y la fuerza para hablar. Públicamente y para personas confiables (no la fiscalía estatal).
@@scarletr.7753
Buenas tardes, puedo decirte con el corazon en la mano que la partida de mi hijo en todo el esplendor de su vida. Muy duro para mi y su madre.
Siento mucho tambien lo de tu hermana. Has oido decir, nadie sabe del calor de la olla, solo quien la esta revolviendo. Por eso se que se siente perder un hijo y mas su primogenito. Es como si te quitaran una parte de tu vida.
En cuanto a encubrimiento, realmente creo que desde los investigadores como desde la fiscalia, no se hizo una investigacion objetiva; pero si subjetiva, hubieron muchos errores y fallas garrafales, como asegurar que fue accidente,,e cuando no lo fue. El solo y desaparecer algunas fotos daba pie para saber que hubo mano criminal y no cerrar y archivar o cerrar el caso.
Algunas declaraciones de testigos causan dudas y algo me dice alguien mas subio al sendero El pianista detras de las chicas.. Alguien esconde quien subio, si vieron subir a las chicas, deben haber visto asi como vieron subir a las. Nos estan echando un cuento de camino y lo.estan escondiendo por temor quizas futuras represalias.
@@rubensanchezlizondro2612 Estoy de acuerdo con usted. Hay muchas formas en las que la investigación podría haberse realizado mejor. Más profesional. Pero lamentablemente no fue así. No sabemos qué otros teléfonos móviles estuvieron activos en la pista Pianista el 1 de abril o los días posteriores. No se analizaron personas de interés. Sus casas no registradas forenses. Las huellas dactilares extrañas que se encontraron nunca coincidieron con las de los sospechosos. Desapareció una foto vital. La fiscal (Betzaida Pitti) se metió con las fotos originales en la tarjeta de memoria, antes de enviarla a los investigadores holandeses. No se puede alterar tal evidencia, pero ella lo hizo. No confío en ella ni un poco. Estoy de acuerdo en que hay más en esta historia, pero todo fue empujado hacia una explicación de accidente.
Tiene razón en su exposición del tema. A estas bellas e ingenuas muchachas las mataron. No fue un accidente como dijo el gobierno.
Я выражаю вам мои соболезнования. Я тоже потеряла сыночка. Ему было 27 лет. Знаю этот ужас потери. И ,узнав о трагедии этих девочек ,не могу спокойно спать. Молюсь и надеюсь на чудо их возвращения. А вам спасибо за доброту
Excelente reportaje. Creo sin lugar a dudas que es el.mas completo de todos los que visto sobre las desaparecidas chicas de Holanda.
Eso es lo que se debe hacer, ir preparado con comida, con un guia experto, conocedor del sendero y de la zona que lo rodea. Vieron desde el principio se noto la experiencia del guia, al ver la bifurcacion del camino. El de la uzquierda menos transitado que conduce a la pura selva. Y el de la derecha mas transitado y que conduce al sendero el Pianista y al mirador hacia Bocas del Toro. Ambas holandesas, eran muy inteligentes y tomaron el sendero del mirador, porque las fotos que se tomaron alli es evidencia de ello.
Al estar alli, pudo ocurrir lo que dijo el guia, se confundieron y en vez de retornar, tomaron equivocadamente el camino hacia Bocas del Toro. De alli ya cayendo la noche, comenzo el calvario y la odisea para ellas. Cansadas, con frio, con hambre, porque no llevaron provisiones de comida, solo algo para picar para un viaje rapido. Ese lugar hasta donde llego el guia es terrible, super peligroso. Dos chicas, indefensas, perdidas en la montaña, son presas faciles de depravados sexuales y de animales salvajes. Sabra Dios con quien se encontraron en la montaña. Estoy mas que seguro que no fueron atacadas por jaguares ni pumas. Fueron hombres que conocen bien toda esa area montañosa. Y no uno, minimo tres o cuatro estan involucrados en este asesinato, porque esto es lo que fue un ruin y atroz crimen.
Es que las evidencias lo dicen todo.
Restos de huesos diseminados en la ruta, un pie con un zapato mas alla, y nunca se encontraron sus cuerpos y cabezas. Sres seamos sensatos e inteligentes, un jaguar o puma no hace eso. El come donde caza o cerca. Ouede arrastar un cuerpo, pero cerca para proteger su presa de otros depredadores.
Los pantalones short de ellas encontrados por el rio, es una evidencia de que pudieron haber sido violadas y luego asesinadas para silenciarlas. Los muertos no hablan. Estoy seguro de que hubo lucha y forcejeo, las chicas se defendieron hasta donde sus fuerzas se lo permitieron y luego sucumbieron. Logico, ellas no se iban a entregar.facilmente. ni se ibsn a quitar sus pantalones ni brasieres de buenas a primeras. De alli que deduzco que las despojaron de sus pantalones y ropas intimas y los dejaron tirados en el rio o el camino, para cambiar o variar y desviar la sospecha a que fueron atacadas por algun animal felino. Y no fueron felinos. Pudieron ser manadas de coyotes que si se llevan pedazos de su presa lejos a comerlo o llevan para sus crias. Y aun asi lo pongo en duda, por que? Porque su mochila intacta y limpia aparecio en Altos Romero jurisdiccion de Bocas del Toro, por una indigena gnobe, que vive de agricultura, pesca, y lava su ropa en el rio Culebra, segun ella estaba colgada de una rama y que el dia anterior, esa mochila no estaba alli, pues el dia anterior ella, estuvo en el lugar. Señores eso no.lo hace, ni un jaguar, ni puma, ni manada de coyote. Lo hizo o hicieron hombres depravados, en cierta forma depredadores por la forma atroz de como desmembraron a las pobres e indefensas chicas.
Volviendo con lo de la mochila, encontrarla limpia y seca trae sospechas de que como puede estar tab bien conservada en una zona, lodosa y lluviosa y humeda con bajareque y llovisna. Da la sospecha de que estuvieran secuestradas en un lugar seco y las despojaron de su mochila.
Otri detalle raro y que deja muchas dudas e interrogantes es el hecho de que aparecieran sus pertenencias, 2 brasieres o sostenes, los 2 celulares de ambas,, la camara digital, donde se tomaron mas de 90 fotos y de la que faltan una o dos que son vitales para resolver el caso. Habria alguien conocido por ellas y en Boquete o Bocas del Toro,.
Un detalle mas, porque no se robaron la camara y el dinero, sunma de 83.00 dolares y no sera que la cantidad de dinero era mayor?.
Nada de eso lo hace un felino o coyote depredador. Ni extraer la foto de una camara digital con un ordenador de computadora, como supuestamente lo hicieron solo un ordenador de computadora puede borrar una foto y no recuperarse nunca. Sres estamos ante un criminal frio y calculador que sabe de tecnicismo de celular y computo.
Creen que un felino lleva una mochila a tantas horas de camino y la va a colgar en una rama con todo bien ordenado?. No que va.
La investigaciones mienten, no hubo tal accidente de las chicas en el rio. No concuerda nada con las escenas de huesos diseminados en el camino hasta Alto Romero. Y lo de la mochila y las fotos borradas de la camara. Pregunto : Que tratan de esconder y por que cuando dijeron que cayeron por un precipicio?. En que o cuak precipicio?
Si el rio las hubiera arrastrado, las habria encontrado Sinaproc, que supuestamente peino el rio Culebra.
Sres sean analiticos y saquen sus concluciones. No.nos han dicho la verdad.
Finally someone with some sense, I agree with u 100%. They were killed and now those murderers are out there watching and hearing every move the investigation makes or have made. Hopefully one day the prosecutor or judge will reopen the case and try to bring more closure and clarity to this case. Rip to those ladies, after all these years.
Usted vio demasiadas películas Rubén. Y nos contó una extensa y repetitiva, una pura especulación que es todo menos analitica.
Y eso q empezó bien
@@miguelgomezvillarino8919
Respeto su opinion y su derecho a disentir y formular su sentir.
Le dire que no he visto peliculas y menos repetitivas o pretenda dar especulaciones respecto al caso de las chicas holandesas
Solo.me he limitado como ciudadano a dar mi sentir y parecer en relacion con los hechos que nos detallaron las autoridades investigativas cuando dieron su fallo y dijeron que esto habia sido un accidente; pero para mi y una gran cantidad de la poblacion que seguimos el curso incestigativo, las circnstancias y alegatos, pruebas etc, no concuerdan con la realidad de las escenas que se presentaron.
Mi opinion la he expresado en base a esos informes. Para mi no hubo tal accidente, para y para muchos en este pais fue un burdo y rudo crimen. Los planteamientos que yo emiti en mi escrito que ud leyo, en mi opinion y como le respeto su opinion y disentir, me permito solicitarle que respete la mia.
Volver a exponer los detalles donde no estoy de acuerdo no tiene sentido ya. Seria llover sobre lo mojado y no ayudaria en nada porque ud no cambiara su opinin y disentir, ni yo pretendo hacerselos cambiar, cada cual es dueño de sus propias ideas y pensamientos. Y eso se respeta.
Pienso muy parecido a usted.Lo de la foto eliminada es muy raro, solo alguien que tenía computador y que vive por ahí en la zona pudo hacer algo así...por el tiempo que lleva ir y volver, las otras fotos de lluvia sin incoherentes, como para despistar o un llamado de auxilio de una de las jóvenes...Todo muy frío y premeditado...
I wish someone would look into the photos more. With the pictures that I've seen on internet, there is 2 that looks to show a person blurry in the corner of it. U can see a hat of some kind. And if it is a true image from their camera then zooming in on my phone on one image seems to show someone in a hat, in but it's blurry because of my phone not bringing the image in clearly. But I swear there is someone in this image on one of their camera images. I wish there was a way to have someone look into it.
Este informe claramente orientado a la hipótesis del accidente.y no del asesinato.
Fue un lamentable accidente.
Hay Fotos que Google censuro que lo prueban.
@@mirthadelvalle9428 te puedo asegurar que nada en normal en ninguna foto paractica mente
Gracias por él artículo, por su investigación y comentarios éste terrible caso na ha quedado en él olvido, de ahí que se haga justicia ni humana, peor divina...pero gracias por mantener viva su memoria. Lissane y Iris nunca las olvidaremos mis muñecas preciosas, descansen en paz por todo lo que sufrieron.
Gracias por el vídeo.
sigo este caso hasta que se aclare, y salgan los culpables...
Not sure if you guys gives a shit but if you guys are bored like me atm then you can watch pretty much all of the new series on InstaFlixxer. Been binge watching with my gf for the last couple of weeks :)
Es verdad la selva así como un lugar natural para co templar sus bellezas también se puede convertirse en una trampa mortal para el que no la conoce y más que cuando menos piensan aparecen criminales que si la conocen
Muy raro, ellos son oriundos del lugar...
¡Debieron haberles dicho que era peligroso! Yo creo que
La foto que borraron, la debe haber eliminado alguien "que tenía computador" sabía como utilizar una cámara , sacó la tarjeta y la eliminó....no puede haber sido una persona humilde, las chicas, creo que fueron raptadas, una se escapó y a la otra la asesinaron después, los asesinos siguieron iluminando con el flash de la cámara 📷y realizaron esas fotos para despistar a la policía...o fueron las jóvenes en sí desesperación....Espero que se resuelva esto algún día.Me parece tan injusto, dos chicas jóvenes y con un futuro por delante.
Kris and Lisanne were murdered at the hotspring.
The murderers were drowned by the authority.
No one died of accident .
Que pena por la chicas y por la familia, en boquete , y Panamá solo se protege intereses en la zona de personas malas y no dañar el turismo, lamentablemente hay muchas preguntas que están sin resolverse, como se formó la bola de grasa humana? Porque se encontró la mochila sin rastros de humedad después de meses?, Quien eliminó la foto que falta en la cámara desde una PC? Quien corto el pie de una de las chicas de una manera limpia como si hubiera Sido realizado con un machete? Que hay de la sospecha del guía Feliciano por sus antecedentes con las turistas? Y hay muchas más ... En América del sur hay muchos zonas similares que ha ocurrido situaciones parecidas y siempre hallaron los cuerpos, pero allí en boquete en el sendero el pianista no sucedió así porque fueron asesinadas y los asesinos siguen libre en boquete ... Allí en Panamá se siguen cubriendo intereses. La señoritas Kriss y lisanne solo fueron a aprender un idioma, a apoyar a los niños y a las persona en la zona , y no es justo que la asesinen de una manera cruel y las autoridades de Panamá no sigan el caso porque más que valorar el gesto humanitario de estás jóvenes, les importa más el turismo, el dinero e interés personales.... Algún día habrá justicia divina, nunca predomina la impunidad la maldad... Para que la familia froon y kremers puedan estar más tranquilos después de más de 9 años !!!! JUSTICIA AUTORIDADES DE PANAMA Y BOQUETE!!!!
Siempre he visto estos videos y me adentro al caso, y siento terror, Dios mio como entraron esas chicas ahi????
Llegan muchas como ellas a meterse al monte sin conocerlo. Ni los mismos coterraneos lo hacen. Su osadía les costó la vida.
They didnt know but at 2.52 they where at the same Spot where the Last Photo of Kris was taken( the Last of the day Photos)...
@@pippilongstocking. Yes but I was wrong , this was before reaching the summit, Not were the last Photo was taken (if the Reporter was right.). So if they stayed put somewhere I doubt it would be so close to Bouquet.
Elas foram mortas cruelmente, podem tentar explicar o que quiserem , até hoje nao me desce nenhuma dessas hipóteses.
They should have been found.
Terrible. Odio todo tipo de violencia. Pero en éste caso, haría una excepción con los degenerados que las asesinaron. Les daría unos trompazos y a la cárcel. ( Hola Scarlet, soy Ignacio, Nacho. De Buenos Aires. Te mando un saludo 👍👍👌🍻)
Esos. Dejenerados. Todavía. Están. Con. Vida. En. Ese. Mismo. Sitio. Vivían.
Claro que es posible tener un percance en esa ruta, sin embargo hay por lo menos 3 cosas que no mencionaron y hoy son claras: 1) La ruta antes del mirador y despues es muy distinta geograficamente; despues se evidencia el camino estrecho por las carcavas y posteriormente los riachuelos(quebradas), es muy notable, ademas las chicas ya tenian fotos en su camara para guiarse.
2) El 1er puente de mono estan a varios Km despues de la foto 508, no llegarian a ellos con luz de dia. Ademas como no van a darse cuenta que es el camino equivocado y solo tienen que devolverse para llegar otra vez al mirador.
3) Para la fecha de su desaparición la ruta estaba en temporada seca, todavia no comenzaban las lluvias y los caudales de los rios eran con poca agua.
Es cierto hermano el camino hacia boca del toro es muy distinto.. Las mataron .
Cuánto se tarda desde la última foto de Kris (quebrada del río) y el puente de mono?
@@reborn3530 Alrededor de 6 horas, quizás más si el camino esta muy fangoso; un nativo acostumbrado lo transita mucho más rapido. Y el puente de mono esta justo en el sendero, no se llega a el por algún camino alterno. (Foto 508 hora: 1:56pm).
En 2019 un documental intento emular el tiempo de las chicas (salida alredor 11am) y a las 4:39 pm (primera llamada de emergencia) no habian llegado al puente de mono y tuvieron que acampar.
PD: Ahora con información más reciente se maneja un tiempo de alrededor 3 horas de caminata entre foto 508 y el 1er puente de mono.
@@carlosbrizuela6521 Gracias. Corrobora lo que dijo el padre de Kris cuando realizaron el camino con el guía. Les faltó 1 hora de camino para llegar. Sin embargo, parece posible. De hecho, ellas iban un poco más rápido de lo normal. Es demasiado extraño que no realizaran fotografías en la quebrada del río 2, tal y como dijo el padre. Caminar hasta el puente no creo que estuviera en sus planes a no ser que tuvieran un error de la distancia/tiempo en el mapa de Google Maps. Es frecuente que suceda. Sin embargo, deduzco que no llegaron hasta allí y que el accidente tuvo que suceder mientras Kris posaba para la foto en la quebrada 2 del río. Pudo ser una caída hacia atrás en las rocas e incluso una avenida de agua torrencial sorpresiva común en la jungla panameña por el bejareque.
@@reborn3530 Según le dijeron los guías a los padres de Kris, sin embargo ellos no quisieron seguir caminando más porque les parecia absurdo que su hija continuara caminando y no hubiese tomado fotos en todo ese trayecto; despues del mirador esta la 1era corriente/quebrada luego una 2da quebrada con muy poco o ningún caudal de agua despues una 3ra corriente que tiene más caracteristicas de rio por su caudal de agua mayor, hasta una minicascada que se ve en el sendero, en realidad no es de gran caudal pero si llamativo, muy pero muy raro ninguna foto aquí; estas quebradas estan separadas entre si por pocos minutos de caminata.
No se si estas al tanto de los videos de Romain C. Documento en video todo el sendero hasta los puentes de monos y luego llego a Alto Romero, no ha subido todos los videos, pero comenta que hasta el primer puente es la ultima parte que falta probablemente 3 videos; no se cuanto duraran cada uno pero desde el potrero hacia allí es claro que es más de 1 hora. Considerando que los videos estan editados porque no fue una caminata continua ya que acamparon para estudiar bien el terreno, probablemente hay algunos trayectos no documentados.
Considera que los mapas físicos e incluso el google maps (2014) no necesariamente cartografían todo en lugares remotos menos aun si no hay algo realmente llamativo o famoso. Quizás pudo suceder una muy desafortunada casualidad por lo que comentas (cabeza de agua, cuando restos naturales tapan el caudal de agua y luego se destapa) pero no explicaria todo, hay mucha información del caso (incluso en progreso) y en esa epoca habia una sequía inusualmente larga, no lloveria con algo de fuerza hasta la noche del 7 madrugada de 8 abril, por lo tanto descarta la crecida por lluvias. Una creciente que se lleva a personas tiende a ocasionarle la muerte (en estas quebradas hay piedras por doquier de todos lo tamaños) o ocasionar politraumatismos que necesitarian pronta atención médica; según los hallazgos estas chicas (por lo menos una) se las arreglaron para sobrevivir 10-11 días (ultima actividad telefonica). Pero supongamos eso, lo que no tiene como explicarse es la mochila y su contenido que hay una foto de una parte de ella luego de ser "encontrada" para nada se muestra como algo a la intemperie del bosque por casi 12 semanas sufriendo cabezas de agua y crecidas por lluvias (no tengo dudas que quedaria tapiada, retenida en una roca o dado el caso muy estropeada la mochila y ni se diga los aparatos electronicos contenidos en ella luego de recorrer km chocando contra piedras). Ademas ezsta esa brecha de 2:45 horas si actividad en los telefonos (de todo tipo) y la camara antes de la llamada de emergencia, que es extraño y dificil darle explicación. En fin hay tantas cosas que no pueden explicarse simplemente por un accidente o solo perderse...
Es más creíble asesinato atroz de las jovenes Holandesas; pero Dios es justo, y pronto, o tarde sé sabrá la verdad del crimen; que ellas pudieron ser sus seres queridos hijas, hermanas, nietas, Dios es Omnipresente está en todo lugar viendo lo malo y bueno que hacemos, Proverbios 15 : 3. Amén.
Supuestamente es un lugar paisajistico pero encuentras una ropa interior y un polo de mujer, ya me dio desconfianza ese lugar..
Si yo fuera jefe de la policía o algo así, haría que todo lo posible para encontrar a un sospechoso o un culpable, porque las chicas jamás pudieron morir accidentalmente todo los retos hayados no tienen sentido de que sea un accidente y si fue un accidente entonces porque no hayaron los cuerpos de las chicas nada de lo que dice la policía tiene sentido lo único que querían hacer era cerrar el caso nada más... Estoy segurisimo que si las chicas hubieran sido asesinadas por una criatura hubieran encontrado los cuerpos todo demasacrados y mal estado pero al mismo tiempo el caso también es confuso porque si fueron asesinadas por alguien entonces porque el asesino no se llevó las pertenencias de las chicas para que así no dejará rastro de lo que pasó, pero supongo que el asesino dejo todo como estaba para que así la policía creyera que todo fue un simple accidente nada más todo da indicios que las chicas fueron asesinadas por alguien que le tenía el ojo puesto Dedé boquete Chiriquí y que sólo espero que las chicas se encontrarán solas para así atacarlas solo Dios sabe que pasó en ese Cendero del Pianista y el es quien tiene la respuesta para este caso tan confuso que al mismo tiempo tiene como coincidencia con la muerte del taxista que llevó a las holandesas al lugar y que pocos días después fue encontrado sin vida................🙏🙏🙏
Ese es el Ministerio Público de Panamá. Nadie le importa hacer un buen trabajo de nada en ese lugar. Esta es la norma ahí.
I have to wonder why two intelligent girls would just assume that the path after the continental divide, would just loop back and automatically lead them to Boquete. They didn’t have a map, they’re in a foreign country in an unfamiliar jungle, and to haphazardly assume it will just lead you back to your destination by taking a different path, just seems unlikely to me. Also, considering how far they had already come and it was already getting late, you don’t just take a huge risk like that. Safest thing to do, is to go back the way you came, so not sure I believe they went that far.
Same thing happened to my mom and I years ago on a trail in the Colorado Rockies. There was a path that looked like it might loop back to our start point, but we had already hiked 3 hours and it was 3pm, so the safest thing to do was to go back the way we came. No way we would take a chance without knowing for sure.
Thank you, by the way, for all the work you do on this case. I’ve always felt that foul play was how they met their demise.
Hi Lola, yeh that whole loop idea has been fabricated later by those who believe they got lost and perished out there. No evidence for it at all. In fact, Lisanne took a photo of Boquete laying behind them when they approached the summit. They knew that they had to turn around to return. They looked up the trail online the day prior and it did not tell them either that they could just keep walking and make a loop somewhere. Some lost believers keep pushing this, but it is complete nonsense, I agree with you, and no evidence for it at all. The trail went further up north, straight on, and led through pretty creepy walls of rock with moss. It should have scared them.. I am glad that you and your mom turned back that day in the Colorado Rockies. So many people get stranded or worse due to very simple misjudgements. I never take chances either when out hiking in the wild. Thanks for your thoughts, best wishes
turns out Lisanne had downloaded an offline map for the trail as well.
Yo pienso que ellas al regresar x donde fueron....se cruzaron con una banda de criminales entre ellos el taxista (que fue el organizador de esa encrucijada)para fines delictivos, las mantuvieron en cautiverio, volaron, golpearon y quizás vendieron sus órganos y después se deshicieron del resto en algún producto.
@@GlassOfWater87 Where did you read that Lisanne downloaded an offline map for the trail ? I didnt read that anywhere. I read that Lisanne used google map, which is depending on internet connection. At El Mirador she used google map , and the phone had internet connection there. Also she checked google map at 10am on the 1st april, at the host family, before she got in the Taxi with Kris.
She also had a paper map but that was more about Boquete itself, and not the surroundings, and it was more about touristic attractions.
Thats the only thing i know. From where do you have the information, she downloaded a map ?
@@scarletr.7753 Extraordinary claims, need extraordinary evidence. So its not the "lost theory"-believers (which is a much more ordinary explaination), who need the evidence , but the "killer-theory"-believers who need the evidence. And at best they have hints, but no evidence. No, bleached bones near to a vulcano (Bantu) which is emitting bleaching sulfur chemicals, is no evidence. No, the backpack was not found as mint, as you think (yes, i saw the fotos from the backpack). No, the nightshots are no evidence of a murder case. No the missing 509 foto is no evidence. Like i said: at best (!) they are hints, but no evidence. And no, Feliciano who knows that area, and therefore is for logical reasons one of the first who founds remains, is also no evidence. Its also not an evidence, that he wanted to search the rooms of the girls first. Not even a selfcalled CSI-miami-junkie would see those things as evidence. And in my opinion, those are not even hints. Its "fit to theory"-claims if someone thinks in hollywood-movie-logic.
Otra historia.Ahora Todo se volverá Leyenda...Sus Padres si sienten sus partidas.Po'nganse de acuerdo para decir la Verdad! No quieran engañar a inteligentes...
Nuca fueron a caminar por el sendero la verdad fue según una investigación periodística Un grupo llamado la pandilla la cual ya las conocían las interceptaron en el camino y se las llevaron a una casa de uno de ellos les dan drogas y licor e intenta abusar de ellas un tal tito hijastro del guía que las acompaño asta donde fueron raptadas por este grupo y la chica reacciona con agresión para intentar defenderse lo cual la otra chica intenta ayudarla y es golpeada por otro de los tipos con un martillo causándole la muerte y la otra es golpada también asta matarla y supuestamente estaban tan drogados que después de asesinarlas las violan y después las descuartizan en la investigación esta todo y esta en UA-cam
Da cosas pensas que el hacesino sta allí esperando otras víctimas que miedo 😨 asta los guías no hay confianza
Lo que da Cosa es su ortografia tan PESIMA. Asesino con s y sin h. Hasta con h . Da Cosa no da cosas
Nadie lo quiere decir claramente. El motivo en primer lugar fue violacion. Dos hermosas jovenes indefensas despertaron los instintos animales de algun o de algunos hombres de la zona. Como siempre pasa, los cobardes animales en dos patas las asesinaron y trataron de hacerlas desaparecer. Desgraciadamente la policia en la mayoria de estos casos son complices ya sea por haber participado en el acto criminal o haber guardado silencio.
Eso pensé yo desde el principio. Fue lamentable, una violación seguida de muerte, probablemente hay como mínimo dos personas involucradas, para mí tres. Y luego el hecho clave de que borraron las fotos con una PC. Esto último es lo que descarta las teorías alocadas de los caníbales, incluso la menos alocada del accidente o caída. Por qué si no no se puede explicar cómo alguien eliminó esas fotos con una PC. Quiénes iban a ser los caníbales los que sacaron las fotos?
Después de cuanto tiempo de desaparecidas las chicas empezaron la búsqueda??? Xq si es de un día para otro o a lo sumo 2 dias se pueden encontrar rastros
Desaparecieron el martes 1 de abril y el jueves 3 de abril el guía turístico salió a buscarlos por el sendero Pianista. Luego, el viernes 4, Sinaproc inició sus búsquedas.
K interesante istoria
Como es q sacan un perro en las fotos de esas chicas y no buscan al dueño del perro
Queremos un soldado como el dios tiene en el salvador abran el caso de las hlandesas y si no lo abren es sencillo vendra pronto para td el q no le guste lo bueno jesucristo a jusgarnos el caso de las chicas no fue ningun accidente cmo judas entrego al maestro cn beso alguien puso a las chicas y cm dicen los mexicanos las levantaron despues fueron tapando y quebrando a los q podian anblar 😭🕸
When they reach the first monkey bridge it says this was the Dutch Girls final destination.....So Does this mean Sinaproc and all other rescue people involved never went to the first bridge the entire time the girls were missing? There was reports that rescue people spent the night on 8th April.
In the episode of Lost in the Wild at 20:55 the water at the bridge they show seems to be flowing in the opposite direction....
The only bridge visible via google earth is at 8.969410° -82.449596° interestingly if you use the google earth pro historical imagery slider and put it on 2013 you can clearly see the bridge, there is what appears to be a structure on the other side. No idea if this is 1st 2nd or 3rd rope bridge.
Hi TsOusermax, no that info is unknown. The last really known location is the small stream behind the Mirador, pictured in photo 508. Everything else is speculation. Of course, with the jeans shorts being found at the river and the backpack as well, 10 walking hours up north, people speculate that Kris and Lisanne kept walking into the jungle from there on, but this is just that, speculation. There are no more photos that prove their movements. Witnesses claim to have seen them return to the start of the trail in Boquete, but there is no hard evidence for this either. Sinaproc went through the entire region, all the way up to Bocas del Toro and back. They covered the river area, the hamlet of Alto Romero. They found nothing. They also covered the monkey bridges. As did other tourists, looking out for Kris and Lisanne in the course of May 9so before any of their bones or belongings were found) and there was nothing to see back then on the monkey bridges. I have not been in that area myself, I have to do with maps like many of us and there there are supposedly about 3 cable bridge crossings. The Lost in the Wild crew only passed one and it is not certain if they really filmed the first bridge, or perhaps another one. It may not even have been the 1st bridge, for all we know..
@@scarletr.7753 At about 1 18, I heard him say regarding the other path "Horqueta Arriba" The campasino's Chiracano Espanol is horrible, they drop consonants and don't enunciate clearly. Anyway I believe that area was searched by Sinaproc.
The impression I have is that this trail is extremely dangerous, capable of causing unforeseen events even in people who have crossed it all their lives, like the guide. I am quite worried when I think that Dutch women walked around this place without a guide the first time they went...I recently read a statistic that said that the majority of episodes that people get missing occur when people return along the trails. A small path that was not visible on the way can now be a wrong option on the way back. The guide was emphatic in saying that such secondary routes exist. If someone scared the girls it is almost impossible for them to have correctly followed this trail being followed or under stress. I believe they suffered foul play but then lost by escaping the aggressor etc.
Thats an interesting theory you have. I didnt read yet that someone connected the two popular theories "foul play AND got lost". Sure, it also can be a possibility. It doesnt even need a human as aggressor. It also could be an animal who scared the girls that much that the girls ran and maybe even injured themselfs, and got lost.
I btw still stick with the theory that the girls only got lost, and that there was no aggressor in any form who scared them or hurted them.
I conclude that from the fact that both gears were alive at least 8 days (nightshots). And at least one of the girls were alive at least 11 days (the last turn-on of the phone). From the behavior of the last phone usage, i strongly assume it was Lisanne who was the last survivor. The phone was on for over 1 hour, which doesnt fit to the phone-usage of Kris (who always in the first 8 days only turned on the phone for a small moment, while Lisanne was draining her phone in the first 3 days completely, by having it on for hours). So i am quiet sure, Lisanne was the last survivor on 11th April.
Because she packed the phone afterwards in the backpack, i also somehow doubt, that she died on 11th april. I think she died on 12th April, ... she just didnt woke up after she went to sleep. Starvation.
Although , as i said, i believe, that both girls only got lost, without foul play, your theory amonst all of the "foul play theories" is the best i heard so far. Because it explains a lot how the remains were found (everything on that fits to the theory of getting lost). But the process of getting lost (the reason), could be because of an aggressor, yes. I dont see it as very likely - but its possible, and way more possible, than other foul-play-theories in my opinion.
@@aequivalent9761 Thanks.
@@videosdeecologia7468 Yes indeed it cant be ruled out, that they got scared from an aggressor, and sucessfully escaped, but than didnt knew where they were. In the jungle, even a run of 100 yards/meters can be enough to get completely lost.
Xqué pasan tiempo periodistas y demás persona extranjeras preguntando qué pasó si todas esa gente panameña soncomplises de lo qué pasó ellos saben quién nes fueroasesinosn los
Beste Scarlet..Vraagje Ik zag op het kanaal van juan een foto van mogelijk Kris in een verplegers 'halloween' outfit Deze schijnt ook in de maand april te zijn gestuurd naar een blog site van zeltzer? Is er meer over deze foto bekend? Is dit mogelijk een oude foto van Kris op een feestje?Zijn de ouders op de hooge van deze foto? Als deze foto genomen is na de verdwijning van de meisjes is dit nogal schokkend te noemen! Misschien dat jij meer info hebt? Groet Arthur.
Hi, nee voor zover ik het begrepen heb zijn die twee niet gelinkt. Juan vond die Halloween foto's online ergens en deelde ze. Er ging los daarvan een verhaal rond, wat jaren terug al, op de webpagine van Lee Zeltzer (al enige jaren overleden zelf) en daar schijnt een foto te zijn geplaatst die Kris in een heel slechte toestand toonde. Probleem is dat die foto vervolgens verwijderd is, of verdwenen is. Dus er is alleen iets van horen zeggen. Toen is (als ik het goed heb begrepen) het idee geopperd dat wellicht deze Halloweenfoto toentertijd op Lee's forum is gedeeld. Omdat het gemisinterpreteerd kan worden als een mishandelingsfoto, zeker als je het zustersuniform weg zou knippen. Maar die Halloweenfoto is gewoon op een feestje in NL genomen, er zijn er meer waar andere studenten ook uitgedost op staan
@@scarletr.7753 ok,ontzettend bedankt voor de informatie.
Creo que fue una mordedura de serpiente con Kris. esto dejó a lisanne incapaz de abandonar a su amiga y desesperada, ya que se encontraban en un lugar de difícil acceso. obligando a un amigo a buscar una señal en el bosque. A medida que pasan los días Kris muere, Lisanne se vuelve débil y debilitada, pasando la mayor parte del tiempo acostada debido a la debilidad alimentaria con el frío, muriendo.Las fotos tomadas en la noche eran una forma de llamar la atención si alguien había estado mirando con el levantamiento. del agua su cuerpo fue llevado.
Sin embargo, hay muchos problemas con esta teoría. ¿Por qué no se encontraron ni ellos ni sus cuerpos durante los registros masivos? ¿Por qué nunca se descubrieron sus restos? ¿Solo unos pocos huesos, muy lejos y esparcidos? ¿Sin NINGUNA marca de mordedura de animal o garras en ellos? ¿Por qué no se encontró su bolso junto a ellos? ¿Por qué no se tomaron una foto de sí mismos y solo las mismas fotos de los árboles y el cielo? Puedo seguir y seguir.
There are so many issues with this theory however. Why were they or their bodies not found during the mass searches? Why were their remains never discovered? Only a few bones, very far away and spread out? Without ANY animalbite marks or claws on them? Why was their bag not found alongside them? Why did they not take a photo of themselves, and only the same photos of the trees and sky? I can go on and on.
Realmente e o caso muito estranho,🤔🤔🤔😞😞😞
No bayan aya porque te desaparecen en esas montańas como rstas turistas que entraron ya no salieron vivas
Se perderam, se machucaram, passaram frio e fome e não resistiram. Inocência fatal!
Nunca será claro lo que de verdad les paso
After the store they went to look at the other path behind the store, there is when shit happened (probably with some or a man) they rushed back to the store and decided not to go for a walk or stay in the area and wanted to go back to their rented place. They sit in front of that store for a while because it was safe (people were there buying stuff) the fact that they decide that this means that the danger that they feeling followed them and was there at the time. It's safer when there are more people around,... Later, they walked back when they thought it would be safe now. Back to there rented places .The possibility of a car (pickup) driving by and a few jumped out, grabbed them and... is what may have happened given the whole picture.
Thanks for sharing your theory. It would match with the many witness statements, placing Kris and Lisanne near the start of the trail again in the afternoon of April 1st. But then the phone logs must have been manipulated or misread, because despite the phones not having been powered off yet by then, they never regained contact with the mobile cell towers again... and they should have, if Kris and Lisanne walked back to the trailhead...
Yo pienso que se las llevo una corriente del río, quizas una cabeza de agua y por esos sus restros fueron encontrado lejos de su destino
Cuándo fué la última vez que escuchaste o leíste en las noticias que alguna de las personas que muere cada año en corrientes de aguas su cuerpo se desarmó por arte de magia? En los últimos 100 años? Y después 3 huesos y ropa se encuentran con 1 kilometro de separación. y 2 personas al mismo tiempo. 🥸
There are many rocks in those (often shallow) rivers. But none of the (few) bones showed any microscopic signs of being bruised or marked by rock indentations. The river theory makes no sense. / Hay muchas rocas en esos ríos (a menudo poco profundos). Pero ninguno de los (pocos) huesos mostró signos microscópicos de estar magullado o marcado por hendiduras de roca. La teoría del río no tiene sentido.
No creo que hayan seguido lo que ellas querían ir a conocer, tal vez se fueron a otra ruta.
Het is daar de hut daar waren de meisjes wel gevangen daar waren nog mensen ik zie op een ander filmpje dat het daar einde op die ander video heel raar einde daar
El lugar es encantador pero peligrosa .
Sorry that I have to say this and it is unimportant, but the Guide who went with the televison Guy was obviously drunk. I wouldn't give my live into this Guys' hands..
Any way, I have been an alcoholic too , for years and thank god I am sober now, Its a disease and I hope he is doing Well now!
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Something that me strikes is , I have seen some Videos of a Romain C., who hiked the Route the Girls hiked back then, and I only can Imagine they took this trail bc they really thought it would end in Bouquet again. I know that Kris'parents hiked the trail past the summit partially, too, and they said you can't get lost there,and you can't fell down anywhere, but after I watched these Videos of Romain C. I am not sure if the parents are right in their opinion.. The Most time, yes , the trail is like hemmered in the montains, from thousands ,millions of pple who go to work since thousands of yrs there or go from Alto Romero to Bouquet, but there are some Dangerous places too, where you literally hike next to ravines..., you wouldn't Fall deep bc of the big trees , dense bushes, everywhere, but you can get injured. Maybe it was both; accident plus Foul play...a Girl Fell , got injured , they couldnt call 911, so they screamed for Help and someone with sinister intentions came by , abducted them, they could maybe escape and thats why they they sat there at Aug 8th and took signal Photos in the night they escaped?
Does not explain the calls and Phone activities in the First days, of Course. Oh man , I -again,. - , get obsessed with the tragedy of this case🥺😩 This is so sad, poor Girls, really....
I agree. I believe they were foul played after the Mirador and managed to escape injured and leave the trail to not be bothered anymore [and also to get water]... It's the theory that best fits the data. Then they followed the river [which is what everyone recommends for people in this situation] and got even more lost... Soon after the girls died someone found the backpack nearby and kept it . But he [or her] discovered that it belonged to missing persons and decided to return it intact some time later. That's explain good condition of the backpack. Photo 509 may have been taken as the assailant approached the girls. He could have dropped the camera and that damaged file 509. Files can miss in various ways, no only deleted in a computer... Somehow the girls fought back and managed to follow the trail with all their personal possessions and died of injuries, hypothermia or disiase...
Porq se llama "el pianista"?
Porque tiene muchos altibajos y los pasos se parecen a las teclas de un piano, creo.
Debería guardar esa ropa interior q encontrarón puede aver sido hasta de ellas 😢
Aquí dan a entender que ellas solas atravesaron por esos caminos sinuosos e incluso el río tan caudaloso y tan peligroso.No pareciera que Lisanne y kris tuvieran el coraje y las intenciones de adentrarse solas en la selva.Hiban vestidas con ropa muy liviana y sin provisiones, solo para pasar el día, conocer el sendero pianista y regresar.Como aparecieron sus cuerpos desmembrados a kilómetros? Cuántas preguntas sin responder de para de las ( autoridades)....
Los hombres conejos
Plinio m el guía f un tal Henry y otros más son altamente sospechosos 🥴acá 2024 tratando de resolver el crimen los k tuvieron contacto con ellas incluso en bocas del toro son altamente sospechosos 😅
Dios.. por q no se preocuparon desde el mismo día ,quien las vío pasar y dónde estaban hospedadas???? Algo algo paso y varias personas sabían q irían....Dios se pudo evitar esa tragedia
Una de las hipótesis más creíbles es aquella, precisamente en esa zona selvática fue grabada la película depredador basada en hechos reales, esto es que hayan sido capturadas por un depredador alienigena:
ua-cam.com/users/shortsNbsF5qfdYQM?feature=share
ua-cam.com/video/CQms2nwsf68/v-deo.html
Yo creo que esa pelicula se filmo en Las yungas de Bolivia
Esta más que claro...se adentraron en las profundidades de la selva...donde hay tantos peligros ..
Nunca debieron ir solas y muy tarde...esa caminata se hace en la mañana y con ropa y zapatos adecuados...es una pena tan grande.
Lisa nine and Kris
It is will the hut nam hut dear look a oter video you can zie
They fell off the first monkey bridge, the surrounding rocks match the one in the red balloon photograph. They probably had cramps, they fell and broke their feet, they were there for a week and the rescue took a long time to start looking for them. in the following weeks, as it rained a lot, already weakened, they were caught in a fast flood. Probably they drowned.
Check out the new Lost in Panama podcast. Jeremy Kryt went to the monkey bridges and confirmed with a specialist that those night photos were not taken at or near the monkey bridges. So that notion is simply not true. Besides, people pass those bridges every single day. Nobody saw them. As for the rest; there is a pile of inconsistencies with your suggested theory
@@scarletr.7753 The rock with the crack that is just ahead of the photograph, the river just ahead and the plant used to hold the red balloons is the same one that is above the rock.
El sendero es transitado diariamente por nativos que viven en Alto Romero y trabajan en cultivos o con ganado en fincas y tambien por guías turisticos. Esta vía los conecta con Boquete donde compran los alimentos que necesitan.
Por lo tanto nadie va a estar una semana o más alli sin ser visto por alguien; los puentes de monos No son una atracción turistica, si algún turista los atraviesa es por que se va a quedar en la finca de algún guía turistico.
@@carlosbrizuela6521 No, only hikers go there. the trail is purely touristic, villagers use cars when they go to Boquete. As some residents lied that they saw the girls in the city, the police concentrated the search there instead of going inside the trail.
@@entykonshu4021 Lo siento amigo, por el comentario veo que esta bastante desinformado sobre esta área. No hay carreteras donde circulen carros desde Alto Romero que es una comunidad indígena hasta Boquete 😅, es un área de dificil acceso, solo a través del sendero o por helicóptero.
Esto es un sendero rural antiguo que conecta Bocas del Toro con Boquete, utilizado por los indígenas Ngöbe Buglé, finqueros que tienen animales de granja, cultivos y guías túristicos, su uso en turismo es posterior.
Veo k alguien iso una teoría k en algunas asienta como k los animales no saben tecnología ni borran fotos y k en las fotos borradas esta uno de lo k iso ese daño.pero a mi me parece k esa foto fue botada donde alguien k tenía k hacer justicia.y debía favores.
Hizo
☀️☀️se lo comen los pumas o jaguares.☀️☀️☀️☀️
No hay evidencia de esto. Incluso bajo el microscopio, los restos óseos no mostraban signos de dientes o garras de animales. Para que la teoría pueda ir a la basura
Oh, this is garbage television, on which 50% of the screen is covered with all sorts of banners.
Yeh it sucks. Feel free to make a better video yourself and to link us all to it, ok?
@@scarletr.7753 ok
Eso fue lo que encontraron no fue por cruzar ese charquito esas mujeres cayeron en un Barranco más frofundo que la caída le provocó el desprendimiento de sus extremidades inferiores de inmediato interprete las fotos que ellas hicieron en las noches la hicieron tirada en el suelo apuntando hacia la parte superior del Barranco donde cayeron la ramita con la funda roja es señal de auxilio hay un espejito en un lado de la roca para que la luz c refleje en el día y en las noche tiraban fotos para que alguien las vieran ustedes creer que alguien que está siendo atacadas ara señales para que las encuentren no lo creo y como último recurso ya que no les quedaba mucho tiempo soltó la mochila con poco peso con sus pertenencias para que se fuera río abajo y alguien la buscara pero todos fueron unos hp y no pudieron porque buscaron en el camino y el que se pierde es porque se sale de él debieron buscar más aya fuera del camino creo que las partes que no an aparecido es porque están hay en ese Barranco donde tiraron las fotos hay una sola cosa que no c porque ellas no la hicieron dejar una nota en su teléfono antes que se descargara paz a su alma
Yo tambien creo eso.
Despues el rio arrastro los cuerpos y se despedazaron
@@CristianGarcia-Chori Lo de la foto borrada por la PC es lo que hace caer todas las demás teorías, desde el accidente, hasta lo de los primitivos caníbales. Nadie puede explicar eso. Esto es claro y fue un crimen premeditado por más de una persona.
Los monos se las comieron