Bon après pour prendre la défense de Zaoh dans la série on te montre quand même que le danger de ce personnage n est pas dans sa puissance, même dans l animé il se fait battre dans les premiers épisodes en duel par Zuko. Le danger de ce personnage vient de son ambition démesurée, de ses coups bas et de son influence politique
T'as mis arcade tu connais arrcade (fin je m'en doutais mais enfin quelqu'un le cite XD) sinon merci tu reflettes plutot mon état d'espritje pense que ceux qui aiment n'ont pas vu la série originale.ou alors sont en mal de nostalgie.
@Le Tropeur Salut salut j'espère que tu va bien, Pause à 55:10, mais j'ai une question pour toi... Tu dis à ce moment que l'avatar fait du Angsplanning, mais si Katara avait prit une place plus importante, tu ne penses pas qu'elle aurait pu faire de l'acquaplnanning? pour une Série qui évite le sexisme ça aurait été dommage non?
Je crois que j'ai jamais autant été en accord avec une analyse ! Ils ont fait fort quand même.. En plus de l'exposition bien lourde et continuelle, ils ont réussit à abîmer chaque personnage d'une façon différente. Mention spéciale à Aang la déprime et Katara la transparente (je sais pas comment ils vont réussir à rendre crédible leur relation amoureuse, alors que les 2 persos partagent rien de toute la saison... et Aang qui se réveille même pas dans les bras de Katara arf) En tout cas bravo pour le taf de zinzin ! T'es courageux d'analyser ça scène par scène haha
Dans le cadre de mon travail, j'ai été amené à derusher des séries Netflix (narcos notamment). Et je peux assurer que la redondance est propre non pas à avatar mais à l'intégralité des productions Netflix. Idem je peux affirmer que les moments importants surviennent uniquement en début et fin d'épisode, tout élément essentiel en dehors de ces deux moments clés seront répétés at nauseam. Il faut comprendre que Netflix pense connaître les habitudes de son public à savoir des spectateurs très dissipés, tantôt sur leur portable tantôt sur une activité annexe et plutôt que de faire des œuvres qui les poussent à être plus concentrés, il embrasse totalement ce mode de consommation avec des thèmes très simples et de la répétition pour que le public ne soit pas perdu. De même tout est fait pour pousser le public à enchaîner les épisodes avec de gros cliffhanger non pas pour créer un rdv comme à l'époque tv mais pour que les stats des premières semaines puissent avoir un intérêt en terme de communication. Bref bien plus des produits que des œuvres...
Et ben, c'est mon problème qui pendant un temps me faisait me dire "bah c'était pas si mal". Pas si mal, de tant à autre cela ne me dérange pas. Netflix, Marvel, Star Wars... J'ai l'impression que toutes les grosses industries nous prennent pour des idiots. Et quand ça ne marche pas, il ne comprenne même pas les vrais raisons c'est lamentable... Exemple, Sony qui penserais que les films de super héros avec des femmes ne plaisent pas après le bide madame Web alors que c'est juste un mauvais film
Tiens c'est donc pour ça que je peux faire avancer rapidement un épisode en x5/x10 sans rien perdre de l'intrigue sur les séries netflix XD Avec d'autres productions j'avance presque pas voire pas du tout. Mais quand tu anticipes les 3 prochains choix binaires et les 2 prochaines actions en moins de 5 secondes ça montre la profondeur du récit...
L’aspect du sexisme m’a vraiment déçus, ce qui était cool dans la série original c’était qu’on montrait des personnages sexistes puis ont leurs donné tord, ce qui est, selon moi, bien plus efficace que juste ne pas montrer des personnages sexistes
Entièrement d'accord. Pour moi, c'est l'illustration de ces média qui disent soutenir les causes progressistes pour mieux attirer un certain public mais se plantent complètement sur le message. C'est du cynisme pur et dur.
@@GreenSeerManu exactement, le pire c'est que la série original serait qualifié aujourd'hui de wokiste (personnages principal vegan et pacifiste), alors que elle défend des messages très important avec une subtilité incroyable, elle traite des thématique comme le génocide, le sexisme, le fais que la violence ne sois pas toujours la bonne solution et qu'une paix avec ses ennemies est possible. Le film et la série Netflix ont oublié ces valeurs
@@manovalyje ne suis pas certain qu'elle serait qualifier de wokiste étant donné qu'elle fait les choses biens. Ce qui est insupportable (et critiqué à juste titre) c'est quand on essaie de te faire passer des messages avec des gros sabots plutôt que de t'amener à la reflexion
Après, bon, les messages anti-sexisme, on en a eu à la pelle ces dix dernières années. Peut-être est-il temps de passer à autre chose. Ceci dit, je conçois que manifestement, ils n'ont pas réussi à trouver cette "autre chose". EDIT : attention, je dis pas que je sois contre ce genre de message (quand c'est bien fait, comme dans la série originale), mais malheureusement, actuellement, ce genre de message ont quand même une odeur de surfait qui me fatiguent.
Et surtout le message antisexiste etait plus subtil. L anime ne disait pas "etre sexiste c est méchant", il montrait juste des filles fortes par leur charactere, leur détermination, leur courage, leur empathie. Tout en assumant leur féminité. Typiquement suki à qui sokka s excuse en lui disant "je suis désolé, je t ai pris pour une fille au depart, je t ai manqué de respect, j aurais du voir que t étais un guerrier." Et suki de repondre "je suis un guerrier, mais je suis aussi une fille." Avant de l embrasser. Montrant bien que l un n exclu pas l autre. Ca me rends fou que 15 plus tard, alors que la cause feministe est plus présente dans le discours general, l adaptation arrive à faire moins bien passer le message...
30:37 la vache, c'est sale comme coup. Mais sinon je retiens deux chose des promesses de série. Netflix : on va supprimer le sexisme de Sokka Résultat : c'est la série en elle même qui devient sexiste. Netflix : on va rendre la série plus mature Résultat : on infantilise à fond les spectateurs, ils sont trop cons pour comprendre sinon.
c'est dingue ça m'est même pas venu à l'esprit qu'ils ont lissé nos personnages à cause de ce qui pourrait se dire sur twitter. c'est même triste en fait
Cette analyse m'a plus donné envie de regarder une Nième fois la série animée que de me plonger une première fois dans la série live. Pour l'instant en tout cas.
Une citation qui résume parfaitement la série : Avatar n’est pas aussi mauvais que je le craignais… Mais elle n’est de loin pas aussi bonne que ce que j’espérais.
Ce que je retiens quand même, c'est que dès que quelqu'un veut faire une adaptation d'Avatar, sous couvert de "supprimer le sexisme" ils érigent Sokka en héros et relèguent systématiquement Katara au rang de love interest/suiveuse, alors que dans le dessin animé elle vole presque la position de perso principal à Aang dans la saison 1, c'est comme si le fait qu'elle ne rentre pas dans les 2 cases de "femme faible à protéger" et "femme forte mais qui a quand même besoin d'un homme pour la protéger" faisait péter un boulon aux scénaristes qui sont incapables d'imaginer ça
En retirant le sexisme de lé série, je trouve qu'ils ont réussi a la transformer en série sexiste. Elle trahit les valeurs de l’œuvre originel ; difficile de faire pire pour une adaptation.
Non mais je te trouve méchant. C'est une très bonne adaptation. Tu n'as juste pas compris que ce n'est pas l'adaptation d'avatar mais l'adaptation de la pièce de théâtre à la fin du livre 3. Et là, c'est parfait.
Les points qui m'ont franchement énervé dans cette série sont le changement des motivations du trio (comment ça Aang veut sauver le monde sans se dire qu'il avait besoin de maitriser les éléments avant ?), les incohérences dans les pouvoirs (elle est où la fluidité de la maitrise de l'air et le fait que les soldats ne savent plus se battre contre elle vu qu'elle a disparu depuis 100 ans) , l'absence de funnnnnn chez Aang et Sooka, l'absence de caractère chez Katara et la disparition des leçons qu'ils apprennent le long du chemin qui leur permettent de grandir et d'évoluer. Je suis arrivée malgré tout au début de l'épisode 4 mais franchement j'ai pas envie de voir la suite. Je vais regarder de nouveau l'épisode du troppeur sur la série animée ça va me faire du bien, tiens :)
En parlant de Suki... c'est criminel de l'avoir fait se démaquiller devant Sokka ! Plus tard dans la saison 2, ils se retrouvent à la frontière pour se rendre à Ba Sing Se. Dans un premier temps il ne la remet pas, car elle n'a pas sa tenue de guerrière et qu'elle se comporte sévèrement (pour le taquiner) ; mais il finit par la reconnaître malgré tout. C'était mignon, comme moment : ça montrait qu'il lui accordait de l'attention malgré le fait qu'il ne l'avait jamais vue sans maquillage. Mais du coup... ben... non ? Dommage, quoi...
Sans parler du fait que maintenant qu'ils se sont déjà embrassés, les retrouvailles dans la saison 2 auront perdu toute leur émotion. Et seront carrément bizarres aussi, vu qu'entre temps il a pécho Yue.
Le tropeur dit au tout début que faire voler Aang au lieu de planer avec son paravoile n'est pas si grave. Si c'est très grave dans le sens où dans la légende de Korra, Zaheer maitrise le vol intégral avec sa maitrise de l'air ce qui en fait un adversaire redoutable avec des techniques que même Aang n'a jamais sû maitriser
1:19:44 Aang qui peut tout faire avec la maîtrise de l'air en regardant la série je me suis dit putain de balaise 😂. Et La technique que katara a copié je m'en étais même pas rendu compte tellement je m'en battait les couilles à ce moment-là de la série 😂
Un pote me disait que dans les séries Netflix ils partent du principe que les gens font des trucs à côté (cuisine, réseaux sociaux etc) donc ils répètent 4 fois les même choses en 5min pour que les gens soient pas perdus. Moi j'ai laché dès l'épisode un, la fin se fout trop de ma gueule pour que je continue. Et le dessin animé se suffit largement à lui même
@@Mikheili-p8e oui effectivement mais justement le fait de faire leurs séries comme ça permet aux gens de ne pas avoir à revenir en arrière Je trouve que c'est une erreur parce que ça encourage les gens dans cette habitude qui est un fléau pour la capacité de concentration
Ce qui m'a énervé et qui m'a fait tout de suite tilté dans ce live-action, c'est la prise en compte du caractère de Maitre Pakku. Il est passé d'un homme aigrie qui ne comprend pas pourquoi Katara mériterait d'être maitre de l'eau à un homme complètement random dont on retire tous son passé avec la grand-mère de Katara. Puis il accepte en deux-deux que Katara devienne maitre (qui d'ailleurs est devenu maitre de l'eau super compétente en moins de cinq épisodes ?!) Je sais qu'on a pas beaucoup d'épisodes pour développer les personnages mais l'évolution en tant que maitre est très importante pendant toute la première saison (elle doit même se mettre en danger pour aller récupérer un rouleau de maitrise...) Franchement Katara était mon personnage préféré mais là, je ne la reconnais plus...
Surtout que l anime est plus subtil. Quand katara se bat contre paku, meme s il lui reconnait le droit de recevoir son enseignement, en pratique elle n arrive pas à le toucher une seule fois... Elle est donc loin du niveau d un maitre. Le power scaling encore une fois.
J'argumenterai que la disparition de l'intrigue entre la grand-mère et Paku serait une bonne chose. J'ai toujours détesté le fait que Paku change sa façon de penser et accepte réellement Katara non pas parce qu'il a admit ses torts, ou que Katara lui ait démontré qu'elle était tout aussi capable que les élèves masculins, mais à cause d'une romance inutile qui sort de nulle part. Mais puisque Katara est une serpillière dans cette série...
@@lou9635 En fait la romance entre Pakku et la grand-mère c'est pas juste une histoire d'amour. C'est la grand-mère de Katara qui allait être mariée de force à Pakku alors qu'elle ne l'aimait pas et qui s'est donc enfuie de la tribu de l'eau du Nord. C'est en se rendant compte que les traditions de la tribu ont gaché la vie de celle qu'elle aime au point de la pousser à l'exil que Pakku réalise qu'il faudrait les remettre en question. C'est pas très bien expliqué dans le dessin animé mais l'idée est là.
25:51: Je pleurs que tu n'es pas mis l'extrait de l'épisode "les comédiens de l'île de braise" où Katara se plaint de la caricature qui est fait d'elle en disant: "Comme si j'étais une petite pleurnicharde qui passe son temps à faire des discours hystériques sur l'espoirs".
je vais juste déposé ça ici mais après 2 visionnages du live action, j'ai eu l'impression de voir la pièce de théâtre sur l'ile de braise. Globalement bonne adaptation, on raconte la même histoire mais avec des détails différent que ça soit sur le caractère des personnages ou la chronologie. Rien de parfait mais ça peut être une bonne porte d'entré pour les gens qui ne connaisse rien à cet univers ^^
@@elpinguinomagnifico tout le monde n'est pas intéressé par l'animation, avoir une adaptation live action "correct" aide dans ces cas là. J'ai un ami qui n'était pas intéressé par la série originale car trop enfantin dans sa présentation.
@@yugijohan je suppose que ça doit être dû au poncif " l'animation c'est pour les gosses " . Ironique quand l'animé est plus subtil que la série Netflix...
@@barongeoffrey75 même pas car la personne en question regarde régulièrement des animé japonais 😂 Il a juste regardé le début de la première saison et l'a jugé trop enfantine pour lui
@@yugijohan Alors si c’est pas l’animation mais le côté enfantin, vaut peut-être mieux l’encourager davantage à se diriger vers une écriture adulte et subtile plutôt que vers une écriture évidente et médiocre. Je n’ai jamais réussi à convaincre mon frère aîné de la regarder pour cette même raison mais je sais que s’il regarde la série il va juste me regarder et me demander « c’est quoi cette merde ?? » À mon humble avis, c’est pire que contreproductif. Sinon il y a le jeu de rôle qui peut marcher comme porte d’entrée pourvu que ça intéresse la « cible »
D'ailleurs, petit point sur l'élimination de tous les nomades de l'air : les comics confirment qu'il y a bien eu des survivants, qui ont été par la suite traqués et éliminés à leur tour. On sait même avec quel type de piège, car c'est un comic où l'amiral Zhao (oui il se passe durant la saison 1) le tend pour capturer Aang. Et là où c'est justement bien fait, c'est que même si ça explique un peu de ce qui était sous-entendu, ça peut en même temps continuer d'étendre l'univers, via la suite "La Légende de Korra" qui expliquerait pourquoi des gens qui n'ont pas de pouvoir deviennent soudainement des maîtres de l'air dans la saison 3 suite aux événements de la saison 2 de LOK : parce que les quelques survivants nomades de l'air ont eu le temps de se reproduire, mais le contrôle de l'air étant récessif leurs descendants n'en n'étaient pas capables (jusqu'aux événements de la saison 2 de Korra mais je ne vais pas m'étendre dessus la fin de cette saison est le seul truc que je trouve mauvais dans les deux séries). Et on sait que c'est vrai pour au moins un de ces nouveaux maîtres de l'air. Là encore, juste dans les sous-entendus et la logique. Même si là il faut être un fan un peu hardcore, puisqu'il faut avoir lu les comics et vu La Légende de Korra.
C'est pas faux, même si la Légende de Korra demande moins d'investissement que les Comics (l'un étant sur Netflix avec la série original). Moi je fais parti de ceux que les produits dérivés c'est juste du bonus, c'est sympa de le savoir mais c'est pas obligatoire pour comprendre l'oeuvre, donc je m'y intéresse que via ce que les autres m'en disent mais jamais j'irais m'embêter à lire un Comics sur un univers déjà établi sur un autre média et qui n'est qu'optionnel.
Attends, c'est sûr ça que les maîtres de l'air de l'époque de Aang sont les ancêtres de ceux qui apparaissent à l'époque de Korra ? Parce que j'ai vu les deux séries animées et les bandes dessinées mais je me souviens pas de ça. Pour moi c'était l'ouverture des portails par Korra qui déclenchait cet évènement, mais j'avoue que je ne vois pas bien comment, c'est pour ça que ton commentaire m'intéresse. Ce serait qui le descendant certain des maîtres de l'air ? Pour moi ça serait bizarre que la maîtrise de l'air soit récessive vu que Aang et Tenzin ont eus des enfants maîtres de l'air alors que leurs femmes ne l'étaient pas (voire n'était pas maître du tout pour Pema). Et il y a le même genre de cas de figure pour toutes les autres maîtrises il me semble (dans les bandes dessinées). Bref je suis pas sûr d'avoir bien compris l'origine des pouvoirs de maîtrise : à l'époque de Wan ça se passait avec les tortues-lions, mais on sait qu'ils peuvent aussi être transmis par les taupes-blaireaux (Toph), les dragons (Zuko et Aang) et probablement les bisons volants (?), et qu'il y a aussi une bonne part d'hérédité. Mais l'apparition de nouveaux maîtres comme Zaheer n'a l'air de relever de rien de tout ça.
@@lauraquern2688non, la série originale n'explique jamais pourquoi ces personnes-là en particulier ont débloqué la maitrise de l'air. La théorie est justement là pour tenter d'expliquer. L'idée étant qu'ils sont des descendants de survivants du génocide mais leurs pouvoirs ne se sont pas activés (après tout il y a forcément des nomades de l'air qui n'étaient pas des maitres de l'air comme dans les autres nations) ou car à force de cacher leurs pouvoirs pour survivre, ils ne se sont jamais manifestés même s'ils aurairnt dû. L'ouverture du portail a stimulé l'énergie spirituelle et donc a fait ressortir ce pouvoir enfoui. L'exemple principal étant bumi. Fils de aang, il aurait hérité de manière récessive de la maitrise de l'air, et le boost du portail aurait permis au pouvoir de se manifester
Les dragons les taupes blaireaux et les bisons volants maîtrisent leur élément mais ne le transmettent pas je pense Toph dit que les taupes blaireaux lui ont enseigné la maîtrise de la terre mais elle en a hérité parce qu elle est né dans la tribu de la terre
J'ai lâché la série après le 1er épisode tellement ça m'a saoulé, mais je vais quand même faire quelques remarques. Déjà il me semble vraiment que cette histoire de saison 4 avortée à cause du film est une légende. La série animé est clairement construite sur 3 saisons et la plupart des enjeux sont clôturés à la fin de la saison 3, à part l'histoire de la mère de Zuko mais ça ne fait pas une saison complète et ça n'aurait pas fait une saison centrée sur "l'élément manquant", mais c'est un détail. Je suis 1000% d'accord sur le choix lamentable de montrer la génocide qui aboutit à une esthétisation d'un génocide. En plus, la série n'ose pas aller au bout du choix en refaisant la scène du massacre des enfants jedis du star wars 3. On nous montre Sozin tuant Gyatso alors que des enfants sont cachés mais ne va pas jusqu'à montrer Sozin s'approchant des enfants, ce qui est bien plus sinistre qu'un gars brûlé de façon esthétique. La série animée nous montrait surtout les conséquences du génocide avec la tristesse infinie bien que cachée de Aang quand il va dans les temples de son peuple ou la superbe scène dans la saison 2 où il accepte la souffrance en voyant disparaître absolument tous les nomades. Mais je voulais surtout revenir sur le personnage de Aang parce que je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'interprétation du personnage. Pour moi, Aang n'est pas un personnage qui esquive ses responsabilités. Oui, il n'a pas envie d'être l'avatar et n'avoir le poids du monde sur ses épaules. Mais le narratif de la série animée montre que c'est une réaction normale. Il est dit à plusieurs reprises qu'on n'annonce pas à l'avatar qu'il est l'avatar avant ses 16 ans et que c'est à cause du danger que représentait la nation du feu que l'on a dit si tôt à Aang. Et l'histoire, ce n'est pas que quand le monde avait besoin de lui, l'avatar a disparu. C'est qu'un enfant de 12 ans a eu un coup de panique et c'est retrouvé dans une tempête au pire moment possible. La série nous montre bien que dès son réveil (sachant que pour lui, le temps n'a pas passé), il compte retourner chez lui sauf qu'il s'est passé 100 ans et ce n'est pas de sa faute... Et c'est ce que la série raconte, qu'un enfant souffre d'une culpabilité immense et d'une perte infinie parce que la guerre des adultes a détruit son monde. Toute la série montre comment la guerre détruit l'enfance des personnages. Et c'est là aussi où le pilote de la série animé est très bon et l'épisode netflix très mauvais. Quand Aang se réveille, il est un enfant d'un monde en paix et il montre aux autres ce que c'est qu'être un enfant. C'est à ça que servent les scènes de jeux et il y a cet échange entre Katara et Sokka où Katara dit à Sokka qu'Aang leur a réappris la joie. Sokka objecte qu'on ne vainc pas la nation du feu avec de la joie et c'est à mettre en parallèle avec le dernier combat où Sokka prend le contrôle d'un vaisseau de la nation du feu avec une blague... C'est Aang qui va apprendre à Sokka à laisser libre cours à son humour, le Sokka des débuts n'est pas un personnage rigolo, il accepte de l'être au fur et à mesure. Le 1er échange entre Aang et Zuko est aussi centré sur l'enfance : le 1er truc qu'Aang lui dit, c'est : "tu es un ado." Parce que lui qui vient d'un monde "en paix" est choqué de voir un adolescent se battre. La série ne cessera de condamner le fait que des enfants doivent devenir des soldats (on le voit bien plus tard quand Zuko et Azula doivent se comporter en ados à la plage et qu'ils sont complètement inadaptés). La joie de Aang n'est pour moi pas de l'esquive. C'est le cœur de sa personnalité et de son héritage comme maître de l'air. Les maîtres de l'air sont un peuple dont une des principales caractéristiques est l'humour. Face à la peine et au trauma, Aang choisit d'être joyeux (et on le voit plus tard dans la saison 2 de la série). Ce n'est pas une esquive, c'est un choix.
J'aime beaucoup cette interprétation de la série également ! Je n'avais jamais pensé au fait que Aang était un "enfant d'un monde en paix". De plus, je suis si habitué a regardé des séries pour "teenager" ou des ados se battent, que je n'ai même pas capté que la série appuyait sur l'horreur de voir des enfants subir la guerre. Merci !
Totalement faux pour la saison 4 de la série originale, par contre. Elle n'a jamais été prévue. Le plan a toujours été de faire 3 saisons, et c'est vérifiable dans l'artbook, en interview, dans le podcast officiel, etc. Les co-créateurs, "Bryke", l'ont dit et redit. C'est Aaron Ehasz, l'un des scénaristes et aujourd'hui réalisateur de The Dragon Prince, qui souhaitait faire une saison 4 dans laquelle Azula aurait eu un arc de rédemption, mais ça n'a en réalité jamais été au programme, que ce soit du côté de Bryke ou de Nickelodeon
J'ai apprécié la série... Mais elle n'a pas suscité en moi les émotions que m'avais fait vivre le dessin animé. Je pensais que c'était parce que je connaissais deja l'histoire mais maintenant quand je vois ton analyse je comprends que ce n'est pas ça : il manque vraiment beaucoup de choses ! Tes analyses sont vraiment enrichissantes et je pèse mes mots ! Il m'arrive parfois de tomber qur des scènes d'intro de film et de me dire "vasi ! show , don t tell ! C'est quand meme pas compliqué !" Bon là j'avoue mon côté fan de retrouver l'univers d'avatar avec une animation franchement correcte avait endormi l'esprit critique que tu as pu me transmettre 😅 ca ne se reproduira plus Tropeur Sensei !
Même sentiment en voyant la série, sauf que j'avais compris que c'était à cause de sa médiocrité. Elle a totalement détruit l'essence et l'évolution des perso principaux. Du coup j'ai ressenti le besoin de voir la série d'origine après, ça allait mieux :')
Je trouve que tu a manquer un autre gros problème de la série, le manque de tension générer par la comète de Sozin qui a mon sens est dans de dessin animé le motif de la quête de la maitrise des éléments pour Aang dans un temps impartie sinon les maitres du feu deviendrons surpuissant et ravagerons le monde ou un truc du genre. Alors que là, les maitres du feu ne sont pas si fort sous l'effet de la comète, comme le montre le prologue où des moines pacifistes 1V5 des soldats entrainé, et la comète n'es plus jamais mentionné dans la suite. Mais comme je me suis arrête à l'épisode 2 car c'était vraiment insupportable; je sais pas si on en reparle ou si le fils principale c'est juste une vision du future donné par un deus ex machina...
Un des détails de l'épisode 1 qui m'a fait bondir de ma chaise (figuratif) c'est Katara qui s'entraîne... Dans une épave de la Nation du Feu. Cette même Nation du Feu qu'elle HAIT et CRAINT à la fois, et donc qu'ELLE ÉVITE d'approcher parce que ça la révulse autant que ça l'a fait flipper de s'approcher même d'une épave du pays qui a quasi génocidé sa tribu. Cette même épave qui devient le déclencheur d'une série d'événements qui va conduire Zuko à s'amarrer au village de la tribu. Et là c'est un bête élément de décor sans importance. Et c'est l'épisode UN. Cette série m'a donné envie de taper mon crâne (non je ne l'ai pas fait, là encore c'est figuratif) tellement ils te balancent tous les enjeux d'emblée.
Episode au top ! Montrer les defauts du live action permet surtout de mettre en avant les (énormes) qualités de la série originale. Vivement la suite !
Je suis totalement d'accord ! ils ont détruit tellement de storyline et de persos, c'est une dingueries de faire ca. les super profond deviennent plat de fou😭. Un autre point que t'as pas soulevé mais que perso ma beaucoup déranger, c'est les costumes. ils sont très beaux, je dit pas le contraire mais en faite, ils le sont beaucoup trop. c'est beaucoup trop parfait, tout propre sorti de la machine a lavé, tout lissé, les cheveux bien coiffée avec une peau de bébé, ça casse tellement l'immersion, tout le long ça me dérangeait de les voir aussi propres! en plus les perruques... Rolala les perruques... Jsp comment on peut faire ca... C'est honteux, ils fesait des perruques tellement plus crédible avant, là c'est tellement obvious. vraiment, jsp qu'est ce qu'ils ont foutu. Et après ya des gens ils comprennent pas d'où vient la remarque du cosplay.
45:45 , pour la petite anecdote, on voit également l'Avatar Roku prendre la place de Aang dans l'épisode 8 du livre 1 "Solstice d'Hiver, Partie 2 : L'Avatar Roku" Du coup .. Pardon mais même là, ce n'est pas une idée originale :/ Voilà, maintenant vous savez 🤓
Vous vous rappelez l'épisode où les personnages principaux voit une pièce de théâtre bidon sur leur aventure c'est pareil 😂 (Ta mis des musiques Undertale ❤)
49:50 : "Ce que n'est pas Ozai, c'est un politicien" : c'est vrai et faux. Dans la série, la façon dont Ozai se présente au protagoniste, c'est effectivement un obstacle physique, un maître du feu surpuissant et un bon stratège (cf. sa stratégie pour le Jour du soleil noir), mais son personnage n'est pas QUE ça. Les flashbacks de la saison 3 (et un peu les comics) nous apprennent que c'est par des petites intrigues de palais qu'il a pris le pouvoir (littéralement, il a fait empoisonner son père pour prendre sa place). Et il n'a pas vraiment été trahi par sa femme : il a choisi de la chasser parce qu'il avait peur d'être lui-même la victime d'un empoisonnement. Bon par contre, le fait qu'il se fasse humilier par des pégus, c'est nul. Il aurait dû les cramer en deux secondes.
C'est Ursa qui a eu l'idée de l'empoisonnement, et moi j'ai toujours cru que la stratégie du Soleil Noir, c'est au moins en partie Azula qui en était l'instigatrice
Sans compter que la rebellion de Zuko n'est pas déclenché par un acte de violence physique mais de violence politique. Faire de Ozai un personnage plus politicien aurait pu marcher, mais pas comme ça.
Aaaah, bah maintenant je sais pourquoi j'ai pas du tout accroché et laissé tombé à l'épisode trois...Alors même que j'ai pas vraiment regardé la série originale. Y'avait un truc qui me dérangeait, ta vidéo m'a donné l'illumination ! Merci ! Et je vais enfin regarder la série, la vraie, il serait temps.
Euh... Que les précédents Avatars puissent se manifester (et même se battre) à travers Aang c'est pas une idée de la série Netflix. Kyoshi se manifeste à travers Aang lors de son "procès" pour confirmer qu'elle a bien "tué" Qin le conquérant et Roku se manifeste pour aider Aang à s'échapper de son temple
Mais euh... du coup, si les scénaristes simplifient h24 les personnages en affichant toutes les profondeurs de l'animé, ça veut donc dire qu'ils ont analysé et compris chaque personnage aborder. En soi, les "scénaristes" savaient que chaque personnage avait une histoire profonde visiblement, puisque Tropeur a systématiquement démontré cela au fil des épisodes, mais qu'ils ne pouvaient s'empêcher de le dire, comme des enfants qui se doivent de dire le punch d'une blague sans retenir la tension de celle-ci 😂 Excellente analyse comme toujours, merci Tropeur
Non. Ils ont simplement accéléré le développement des personnages survenus dans les saisons suivantes pour tout mettre dans la première saison. Il n'y avait rien à comprendre, tout était dans la suite
@@iceace4277 Oui, nécessairement que l'arc de développement des personnages se poursuit dans les saisons suivantes d'Avatar, sinon l'on ne parlerait pas d'histoire. Ce que je souligne, en lien avec les dires de la vidéo, c'est qu'il doit y avoir une écoute tout de même attentive et un minimum réfléchie afin de saisir la profondeur de chaque personnage, ainsi que les liens entre les autres personnages au travers de conflits mettant en relief leurs contradictions. Il y a là un travail intellectuel (que tu peux approfondir ou non) fondamental pour comprendre le thème du récit au travers des différentes personnalités de surface et profondes. Il se peut que simplement en écoutant les saisons tu as figuré le tout, mais pour faire une vidéo d'1h20 avec une partie 2 qui arrive, l'on voit que le matériel de base est lourd de concept. Cela dit, ne pas faire un effort narratif pour retenir les conflits, et donc les tensions de contradiction est ridicule (la vidéo explique tout bien mieux). Ainsi, out dévoiler lors de la première saison relève plus de l'incompétence que d'accélaration narratif pur et simple dans le sens où cette "accélération", qui s'apparente plus comme Tropeur le sous-tend à de l'incompétence, euthanasie la plupart des conflits, mystères et drames de l'histoire de base.
@@kpmae7107 Mais y'a rien à écouter, y'a juste à regarder les saisons deux et trois La profondeur des personnages n'est pas cachée, simplement développée au fur et à mesure et révélée bien plus tard
@@kpmae7107 Je dirais qu'ils ont capté ce qui étaient profonds et engageants pour les spectateurs, mais n'ont pas compris pourquoi cela était. Ils sont restés superficiels. Par exemple, pourquoi la relation Zuko et Iroh est profonde et touchante ? Car on la découverte petit à petit à force de voir les antagonistes interagirent, parce qu'elle évolue avec le tempérament de Zuko tout en restant un rock du côté de Iroh. Mais dans la série, ils ont juste montré que Zuko et Iroh s'aiment bien. La profondeur est devenue superficielle et les personnages sont plats. Ils ont captés mais pas compris.
Bon quand j’ai entendu 9/20 je me suis dis sévère sévère (j’aurai mis un solide 12/20) mais franchement belle critique et surtout des arguments autres que Aang vol c’est pas normal (mon dieu ce truc ressort H24) et une mise en lumière d’un problème claire que Netflix a et qui est probablement à l’origine de cette agaçante manie à tout dire (pour que ça aille plus vite) il rush trop les séries ! Cette série donne l’impression d’être pensée en mode au cas où on fait pas de suite on bourre ce qu’on fait ce qui est totalement débile ( qui fait un truc en ce disant ça ne va pas marcher). Bref un vrai potentiel gâcher par l’éternel on bourre de Netflix (car il faut aller vite à pas faire trop d’épisode parce que ça coûte chers et ça va foirer bla-bla-bla moi aussi je peux me répéter comme leur série !). Enfin j’espère quand même avoir une saison 2 moins rushé bien qu’il est déjà gentiment commencé à la rushé en la bourrant discretos dans la 1 …
Après le fait que Aang vole provoque beaucoup d'incohérence ensuite je trouve, c'est pas du tout exploité à des moments où se serait juste tellement utile qu'il s'envole :')
Alors, Je vais pas te cacher que quand la série a été annoncé : j'étais parfaitement indifférent.. Je suis un fan absolu de l'original mais j'ai toujours pensé que plus une oeuvre tirait parti de son média, plus elle est casse-gueule à adapter, et ATLA tire tellement parti de son média que j'ai l'intime conviction, que c'est une oeuvre qui n'aurait jamais marché si elle avait été autre chose qu'un dessin animé. Et puis merde, pourquoi j'aurais envie de voir une sous version d'une histoire que je connais déjà par coeur, à part pour la curiosité... Quand les premiers retour très divisé de la série sont sortis, j'ai eu la flemme de le mater... Alors on pourrait croire que je suis contre l'adaptation live-action mais pas forcément. Je pense que Netflix n'avait pas besoin que sa série soit bonne... Parce que dans un cas comme dans l'autre, il y aurait eut une cohorte de fan pour inciter à regarder l'original, ceux ayant mater le live-action, et L'original.... Ben il est sur Netflix... Netflix aurait fait du profit de toute façon. Et au final je pense que c'est ça qu'il faut retenir... C'est peut-être pas une bonne série en soit mais c'est une super pub très cher pour l'original. Et si cette série n'a inciter que trois personne dans le monde à regarder ATLA, LOK et éventuellement le prince dragon, alors on pourra pas dire qu'elle a été inutile.
J’ai beaucoup aimé la série live action de Netflix en tant que série mainstream Netflix, en ne la comparant pas au chef d’œuvre original… par contre contrairement à ce que tu as dis, il me semble que dans la série original les avatars passés apparaissent dans le monde réel en “remplaçant” Aang (en Kyoshi quand Aang est jugé dans le village de Chin le grand et une seconde fois dans le temple du feu quand Roku aide Aang à sortir du temple et le détruit)
Retirer des éléments polémiques d'une histoire, c'est quelque chose que Netflix fait souvent au delà d'avatar, c'est très dérangeant quand on connaît l'œuvre de base et je suis d'accord pour dire qu'il devrait arrêter ça
ça me donne surtout envie de regarder le dessin animé (oui je l'ai jamais vu malgré le fait que tous mes potes m'ont toujours dit qu'il était trop bien)
Vas-y, tu ne seras vraiment pas déçu. Et n'hésite pas à regarder "La légende de Korra" ensuite : ça se passe 70 ans après avec des personnages adultes.
@@claesf9361 euh il n'ont clairement pas le physique de gamins de 14-16 ans dans la légende de korra, si tu ne prends que les perso principaux ils ont au moins 17 ans + ils ont tous un travail et ne sont jamais traités comme des enfants contrairement au perso du dernier maître de l'air.
@@claesf9361 c'est bien ce que je disais, sur le wiki de la légende de korra, c'est indiqué que dans la première saison ils ont tous entre 17 et 18 ans. (et si on veut chipoter un peu, oui Boline n'a "que" 16 ans dans la première saison)
J'avais trouvé que la série avait plein de petit défaut sur les caractères des personnages. Je ne m'étais pas assez intéresser à la série pour en chercher les détails, ainsi qu'une énorme flemme je dois l'avouer. Comme toujours j'adore tes explications. Merci Tropeur, et vivement la deuxieme partie
Ma réaction face à l'interlude XD : Oooh, ils sont trop choupi ! Oh, les chaton et le panda ro- ... FILS DE P- Mise à part ça, j'avais trouvé la série passable, mais je n'avais pas réalisé le fait qu'il y avait autant de problème !
Ayant regardé étant petit avatar, et une deuxième fois y a quelques mois (après avoir vu ta vidéo dessus ^^) je sens je vais me régaler devant cette vidéo, mais perso avant même de regarder et de voir la vidéo, j'suis assez sceptique perso, tu en parles dans ta vidéo sur Avatar, du pourquoi l'animé est juste génial, donc je vais pas m'étaler, mais du coup je sens que ils vont fort foirer ça, j'espère me tromper
j'ai binge watché la fin de la série pour pouvoir regarder cette analyse ! Merci de mettre des mots sur ce ressenti général qui était sur le bout de ma langue pendant 8 épisodes. J'ai tout même bien aimé plusieurs choses dans cette série (les costumes, les chorés, le feu, la scène des crimes de guerre d'Iroh) donc je penses que j'en garderai un bon souvenir ... quelques semaines au moins !
Pour info le figurant révolutionnaire c'est Osric Chau révélé dans la série Supernatural c'est un ancien artiste martial, donc ça n'est pas un random non plus xD
Toi aussi les contes de ba sing se est l’un de tes épisodes préférés ? J’ai même encore préféré le conte de momo parce que c’est lui qui trouve la seule trace d’Appa et on montre qu’Appa ne manque pas qu’à Aang finalement. Et non le nom d’Ozai est prononcé pour la 1ère fois par Bumi à la fin de l’épisode d’Omashu.
Intéressant. Mon analyse était plus courte, c'était "ouais bon... C’est pas ouf, mais pas à chier non plus. Mais du coup pourquoi pas plutôt revoir le cartoon ?" Concernant Momo, en vrai, ils auraient dû l'enlever. Cela aurait fait des économies, et il n'est pas indispensable à l'histoire, le mettre juste pour le mettre, ce n’était pas la peine, autant se concentrer sur Appa question placement de pognon Créature CGI. Après, j'aime le discours du roi Boumi aigri de la série live, mais je suis à peu près certains qu'un autre perso du cartoon a dû l'avoir avec Aang à un moment ou un autre. Et puis le look « Père Fouras » du maquillage de Boumi n’aide pas. Hâte de voir la suite. A+.
Il me semble que ce discours, c'est l'épisode du pécheur qu'il est énoncé. Mais je suis d'accord qu'on ne reste pas longtemps dessus, même dans les saisons plus tardives.
Je n'ai pas regardé la version Netflix car je sais pertinnement ce que donnent, à chaque fois, ces remakes. Et en voyant ta critique, cela me réconforte dans mon choix. C'est dommage car avec les effets spéciaux qui ont l'air d'être pas mal du tout, cette série aurait pu être incroyable, en respectant bien évidemment l'œuvre originale qui était tout bonnement fabuleuse. Excellent critique, comme d'habitude.
Les analyses confirment toutes ce que je pensais que cette série serait. Un projet dispensable, sans réel intérêt. C'est plutôt inoffensif, en vrai, mais une série Avatar se doit d'être un peu plus que "globalement inoffensive ". La série One Piece va donc encore un moment rester une exception. Pour de bonnes raisons, je pense. Dans toutes ces adaptations live, il est rare de voir une quelconque passion pour l'original. Mais on continue à se les taper parce que les producteurs pensent que le live action ratisse plus large et sera moins clivant que l'animation. Mais qui continue à demander ces remake, franchement, je me le demande.
heu copain il y a toujours eu que 3 saisons au Dernier Maître de l'Air. Quand le film est sorti la série était terminée, Ozai emprisonné, et ils avaient déjà prévu Korra... En revanche il y aurait du y avoir 4 épisodes de 45 minutes en lieu et place des BD qui sont sorties, mais c'est des épisodes "bonus" qui ne changent pas la série elle même
Et j attend de voir ce qu ils vont faire d Azula... Là elle fait petite fille colérique, je vois mal comment on va avoir la manipulatrice cruelle du livre 2. Idem pour toph, j ai peur de ce qu ils vont lui faire...
@@etienne8110 J'avais même pas pensé à tof par pitié pas elle Et d'ailleurs c'est elle qui pousse Aang à faire face et à ne pas toujours esquiver sans arrêt mais si déjà au début il arrête de lui même des gros rochers qui lui tombent dessus sans branché Je sais même pas à quoi elle servira
@@fadmar7056 en meme temps l une des plus grosses erreurs de cette adaptation c est d avoir transformé les arts martiaux en simple magie. Dans l original le bending est une technique martiale avec des mouvements inspirés des arts martiaux bien distincts pour chaque élément. Là on a katara qui bouge un peu les mains et ca fait tout et n importe quoi (une boule d eau, une vague, de la glace). Aang peut utiliser la force Jedi pour bouger des objets sans même faire de geste, il peut voler, faire leviter des rochers... Bref c est nimp. Et du coup l arc de toph ca va etre juste la foire. Au moins ce sera tragi comique 😂
Bravo d'avoir tenu jusqu'au bout. Je n'ai pas tenu la moitié du premier épisode. Critique complète et très pertinente. La série est à la hauteur de mes attentes. Ces productions me dégoûtent.
En fait ils ont fait comme toutes les "œuvres féministes" ratées, ils ont mis des femmes fortes inutiles en criant "FEMME FORTE" au lieu de montrer des femmes prenant des décisions ou faisant des actes forts. Genre pourquoi Suki a besoin d'une maman pour lui demander si elle peut partir suivre l'avatar, c'est une putain de guerrière Kyoshi, probablement la meilleure, d'une village de guerrières sans pouvoir formées par UNE avatar et qui sont parmi les élites des guerriers dans le monde. POURQUOI ELLE DOIT DEMANDER LA PERMISSION À SA MÈRE DE SAUVER LE MONDE SI ELLE A ENVIE ??!
WAAAAAIT A MINUTE Dans la série original Aang se transforme aussi en Kyoshi à un moment (l'épisode sur son procès). Et même en Roku si je ne m'abuse. (Sur son île). Genre physiquement il se transforme en eux. Donc, pertinent, ou non, ça n'est pas une liberté prise par l'adaptation. Bon peut être que je me trompe ou que tu te trompes ou que personne ne se trompe et que j'ai mal compris le passage dans la vidéo ou tu sembles dire l'inverse. Dans le doute, je tente ma chance pour te donner tord sur avatar avant d'aller me coucher... héhéhéhéhéhéhé bonne vidéo
T'es un génie pour écrire un truc aussi quali (et drôle) en aussi peu de temps ?? Merci pour cette analyse, perso j'ai laché dès l'épisode 1... Notamment à cause de l'écriture des personnages justement
Moquons nous du film autant que nous voulons (il y a de quoi faire je suis d'accord) Mais je tiens quand mêmes à dire qu'aucune scène de la série live Netflix n'arrive à la cheville de la scène où Aang créée une vague géante à la fin du film de Shyamalan. Cordialement
Cette vidéo est vraiment géniale. Avec celles de Xiran Jay Zhao (sur les inspirations culturelles), de l'Antre du Maitre (sur la relation entre Azula et Ozaï) et de Coinknard, celle-ci rejoint mes préférées sur le sujet de cette série. Un très bon travail, cher Tropeur. Et à bientôt pour la partie 2 ;)
Même s'il y a beaucoup de vannes, j'adore tes vidéos pour ce qu'elles nous apprennent sur comment raconter une histoire. C'est pas juste la vanne pour la vanne. Merci
Ce que j'adore dans cette analyse détaillée, c'est l'explication en détail de pourquoi le dessin animé est si bon et pourquoi la série ne l'est pas ! Oui ça parait évident quand on l'écoute mais quand on essaie de l'écrire soit même, avoir des conflits intéressants, des personnages bien écrits, une histoire captivante et de vrais enjeux, ben c'est COMPLIQUE !! ^^"
Dans le dessin animé comparé à l'adaptation on prenait pas les gens pour des cons on ne les insistait pas à outrance alors expliquant tout de a à z en un seul temps la série dessin animé basé pour la famille et notamment pour les petits enfants les premiers plus au sérieux leur public que l'adaptation en lui-même On peut facilement comprendre pourquoi il y a certaines personnes qui préfèrent l'adaptation qui disent que c'est une adaptation merveilleuse comparer aux autres fantastique tu as la toute première meuf du groupe qui n'a aucun caractère qui est soumise qui n'essaie même pas quoi que ce soit qui se rabaisse elle-mêmeon donne tout le temps raison à son frère donc il fait comprendre qu'un mec est littéralement plus intelligent qu'une meuf donc blablabla On va pas parler du héros de la série c'est pitoyable On a littéralement la sœur de Zuko qui ressemble juste à une pourrie gâtée complètement stupide à un paquet de moment L'adaptation rabaisse littéralement les persos féminins léran littéralement ridicule Genre katara se dit qu'elle est nul avec ses pouvoirs patati patata et quelques temps après elle arrive à arrêter une boule de feu Zuko bon sang je suis Zuko et son oncle on va commencer par Zuko tu as raison il est pas du tout menaçant il a l'air même complètement stupide à se demander pourquoi sa sœur est jaloux de lui le mec son attaque de feu se fait arrêter par une débutante dans la maîtrise de l'eau Maintenant son oncle lui oh mon.... Le personnage il a une tête sympathique d'accord comme celui de la série mes frères lui celui de l'adaptation il est ennuyeux dans l'animé au début de l'histoire dans l'adaptation c'est à peu près pareil mais pas beaucoup non plus mais bon en même temps j'ai envie de dire vu les autres personnages c'est pas bien compliqué qu'il reste un chouchou pour moi-même dans l'adaptation Les personnages secondaires mais vraiment vraiment secondaire non plus que secondaire sérieusement j'ai envie de les papiers
globalement j'aime bien cette série. Bien sur je vois et remarque les points que tu cite mais je ne peux m’empêcher de l'apprécier. j'ai l'impression de me fabriquer un mix entre la narration de la série animée et les qualités de la serie live. Mon gros regret c'est l'absence de la partie sur la prison en mer pour les maitre de la terre que je trouve importante pour le développement des personnages et l' exposition de l'univers.
Fiou fiou fiou, ce taf, ces punchlines, et merci de nous permettre de rire à haute voix devant nos écrans avec tes interventions, qui je crois sont les meilleures de toute ta chaîne dans cette vidéo. Oui mon commentaire est cliché 🙂 m'en fous !!
Bonne vidéo par contre , Roku prends possesion du corps d'Aang lors du solstice et Kyoshi fait pareil lors de son jugement pour le meutre d'un general. Donc idée de la série live meme pas
Cette série est un énorme gachis. Très bon potentiel, FX sur les maîtrises des éléments plutôt sympa, les costumes sont nickel...Mais ils ont tout fait de travers. Beaucoup d'incohérences (je sais même plus si à un moment y a pas le gamin d'Omashu qui dit que c'est son père qui a conçu le système de livraison de la ville...Alors qu'Aang l'utilisait avec Bumi cent ans auparavant), des intrigues montées à l'envers, et de l'exposition à outrance. Franchement on dirait que chaque personnage est sa propre page Wiki. C'est bien, ça m'apprend exactement ce qu'il faut PAS faire dans mon projet de BD. Cette série, c'est comme le type qui achète cent vingt nuances différentes d'une peinture hors de prix pour les jeter sur une toile et en faire une croûte d'art abstrait néo-contemporain.
Qu'on ne compte pas sur moi pour regarder cette merde à plusieurs milliards de dollars Je serai dans l'autre salle entrain de regarder le seule et unique avatar dernier maitre de l'aire Merci netflix, continue à détruire notre enfance
Donc dans le combat contre Bumi, Aang imite tellement bien la maîtrise de la terre avec celle de l'air, qu'il parvient à utiliser et maintenir la maîtrise basé sur le mouvement en restant parfaitement immobile et avec des jambes en appui solide, mais c'est toujours de la maîtrise de l'air.
J'ai deux commentaires. D'abord, j'adore ton utilisation de la musique de Zelda pour habiller la vidéo. Ensuite, quel dommage de n'avoir pas profité des interludes pour chanter SECRET TUNNEEEEEL, SECRET TUNNEEEEEEL. 😁
Salut, mon avis de fan : J'ai aimé la série live (pas autant que l'animé) et j'ai aimé ta vidéo et tes arguments. En gros je suis un public facile, parfois je trouve ça chiant, parfois je trouve ça avantageux. (Mais bon les municipaux 2 et astérix l'edm c'était un enfer)
Dans l'anime on sait que zuko est prince des sa 2ème apparition (épisodes 1 ou 2 il me semble) et il se fait ridiculiser des son arrivé sur la glace.. Pour le commandant Zhao cest pareil la musique dans l'anime pendant ses discussions avec Zuko et sa facon de parler le montre directement comme un méchant.
je suis d'accord pour moi c'est un affront de plus pour l'œuvre, je préfèrerais une suite a avatar le dernier maitre de l'air ( après qu'il est vécu Hosai) ou une suite a Korra voir meme un nouvelle avatar
Franchement, ça fait quelques années que je regarde tes vidéos et bordel, encore une fois, tu mets les bons mots sur ce que je ressens par rapport à la série. J'étais très méfiant à l'idée d'une série live action d'ATLA mais avec celle sur One Piece, j'ai lui ai donné une chance. J'ai trouvé que la série avait réussi à retranscrire certains lieux et que les effets spéciaux étaient proches de ce que je m'imaginais. Ce qui me dérange énormément, ce sont tous les éléments trop éloignés de la série originale (que j'apprécie énormément, d'où ma pp) qui m'empêchent d'apprécier totalement cette adaptation. Je ne vais pas revenir sur tout ce qui me dérange mais pour les principaux : - L'impression que les personnages n'ont aucune connexion entre eux : sans les costumes, j'aurais du mal à croire que Sokka et Katara sont frères et sœurs, Aang n'a pas l'air d'être attaché à eux, les reproches de la grand-mère de Katara et de Buumi... - Le côté Avatar, maître des quatre éléments : Dans la série originale, Aang essaie d'apprendre la maîtrise de l'eau très tôt avec Katara et c'est littéralement le but de la première saison. Ici j'ai l'impression que Aang n'a pas de but dans l'histoire et /!\ SPOILER /!\ qu'il se rend dans la tribu de l'eau du Nord simplement à cause d'un évènement à court-terme et non pour apprendre à maîtriser l'eau, ce qui son but en tant qu'Avatar. /!\ SPOILER /!\ - L'identité des personnages : Katara n'a pas du tout l'air maternel, Sokka fait une dizaine de blagues dans toute la série, Aang n'a rien à voir avec celui de la série originale et je n'arrive pas à m'attacher à eux à cause de ça. Après il y a de bonnes choses dans la série : la backstory de l'équipage de Zuko qui est un excellent ajout selon moi et qui permet de créer du lien entre des personnages secondaires et un des personnages principales. Hâte de voir la partie 2 et merci beaucoup pour tes vidéos !
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Bon après pour prendre la défense de Zaoh dans la série on te montre quand même que le danger de ce personnage n est pas dans sa puissance, même dans l animé il se fait battre dans les premiers épisodes en duel par Zuko. Le danger de ce personnage vient de son ambition démesurée, de ses coups bas et de son influence politique
T'as mis arcade tu connais arrcade (fin je m'en doutais mais enfin quelqu'un le cite XD) sinon merci tu reflettes plutot mon état d'espritje pense que ceux qui aiment n'ont pas vu la série originale.ou alors sont en mal de nostalgie.
@Le Tropeur
Salut salut j'espère que tu va bien,
Pause à 55:10, mais j'ai une question pour toi...
Tu dis à ce moment que l'avatar fait du Angsplanning, mais si Katara avait prit une place plus importante, tu ne penses pas qu'elle aurait pu faire de l'acquaplnanning? pour une Série qui évite le sexisme ça aurait été dommage non?
Arcade dans la vidéo ! Arcaaaaaaaade !
Je crois que j'ai jamais autant été en accord avec une analyse ! Ils ont fait fort quand même.. En plus de l'exposition bien lourde et continuelle, ils ont réussit à abîmer chaque personnage d'une façon différente. Mention spéciale à Aang la déprime et Katara la transparente (je sais pas comment ils vont réussir à rendre crédible leur relation amoureuse, alors que les 2 persos partagent rien de toute la saison... et Aang qui se réveille même pas dans les bras de Katara arf)
En tout cas bravo pour le taf de zinzin ! T'es courageux d'analyser ça scène par scène haha
La transparence est la qualité première des maîtres de l'eau.
Y'en qu'ils fassent un zutara. Ça serait un petit twist pour tout ceux qui ont fantasme dessus. Surtout que la série joue avec l'idee.
2 youtubeur fan d’avatar j’aime ! Toi aussi super analyse sur ta chaîne Batman
Stylé de te voir ici !
Dans le cadre de mon travail, j'ai été amené à derusher des séries Netflix (narcos notamment). Et je peux assurer que la redondance est propre non pas à avatar mais à l'intégralité des productions Netflix. Idem je peux affirmer que les moments importants surviennent uniquement en début et fin d'épisode, tout élément essentiel en dehors de ces deux moments clés seront répétés at nauseam. Il faut comprendre que Netflix pense connaître les habitudes de son public à savoir des spectateurs très dissipés, tantôt sur leur portable tantôt sur une activité annexe et plutôt que de faire des œuvres qui les poussent à être plus concentrés, il embrasse totalement ce mode de consommation avec des thèmes très simples et de la répétition pour que le public ne soit pas perdu. De même tout est fait pour pousser le public à enchaîner les épisodes avec de gros cliffhanger non pas pour créer un rdv comme à l'époque tv mais pour que les stats des premières semaines puissent avoir un intérêt en terme de communication. Bref bien plus des produits que des œuvres...
Et ben, c'est mon problème qui pendant un temps me faisait me dire "bah c'était pas si mal". Pas si mal, de tant à autre cela ne me dérange pas. Netflix, Marvel, Star Wars... J'ai l'impression que toutes les grosses industries nous prennent pour des idiots. Et quand ça ne marche pas, il ne comprenne même pas les vrais raisons c'est lamentable...
Exemple, Sony qui penserais que les films de super héros avec des femmes ne plaisent pas après le bide madame Web alors que c'est juste un mauvais film
@@sebastienschmitt9729 Déjà, ils nous prennent pour des américains.
Tout est dit, c'est juste industriel.
en tk ses vrai sa que je suis souvent distrai ... ses tellement mauvais que jai du mal a regarder sa en une foi et je joue entre lol
Tiens c'est donc pour ça que je peux faire avancer rapidement un épisode en x5/x10 sans rien perdre de l'intrigue sur les séries netflix XD Avec d'autres productions j'avance presque pas voire pas du tout. Mais quand tu anticipes les 3 prochains choix binaires et les 2 prochaines actions en moins de 5 secondes ça montre la profondeur du récit...
L’aspect du sexisme m’a vraiment déçus, ce qui était cool dans la série original c’était qu’on montrait des personnages sexistes puis ont leurs donné tord, ce qui est, selon moi, bien plus efficace que juste ne pas montrer des personnages sexistes
Entièrement d'accord. Pour moi, c'est l'illustration de ces média qui disent soutenir les causes progressistes pour mieux attirer un certain public mais se plantent complètement sur le message. C'est du cynisme pur et dur.
@@GreenSeerManu exactement, le pire c'est que la série original serait qualifié aujourd'hui de wokiste (personnages principal vegan et pacifiste), alors que elle défend des messages très important avec une subtilité incroyable, elle traite des thématique comme le génocide, le sexisme, le fais que la violence ne sois pas toujours la bonne solution et qu'une paix avec ses ennemies est possible. Le film et la série Netflix ont oublié ces valeurs
@@manovalyje ne suis pas certain qu'elle serait qualifier de wokiste étant donné qu'elle fait les choses biens. Ce qui est insupportable (et critiqué à juste titre) c'est quand on essaie de te faire passer des messages avec des gros sabots plutôt que de t'amener à la reflexion
Après, bon, les messages anti-sexisme, on en a eu à la pelle ces dix dernières années. Peut-être est-il temps de passer à autre chose. Ceci dit, je conçois que manifestement, ils n'ont pas réussi à trouver cette "autre chose".
EDIT : attention, je dis pas que je sois contre ce genre de message (quand c'est bien fait, comme dans la série originale), mais malheureusement, actuellement, ce genre de message ont quand même une odeur de surfait qui me fatiguent.
Et surtout le message antisexiste etait plus subtil.
L anime ne disait pas "etre sexiste c est méchant", il montrait juste des filles fortes par leur charactere, leur détermination, leur courage, leur empathie.
Tout en assumant leur féminité. Typiquement suki à qui sokka s excuse en lui disant "je suis désolé, je t ai pris pour une fille au depart, je t ai manqué de respect, j aurais du voir que t étais un guerrier."
Et suki de repondre "je suis un guerrier, mais je suis aussi une fille." Avant de l embrasser. Montrant bien que l un n exclu pas l autre.
Ca me rends fou que 15 plus tard, alors que la cause feministe est plus présente dans le discours general, l adaptation arrive à faire moins bien passer le message...
bonjour, ici un message du fan club des cheveux du tropeur... on aime pas quand tu traite d'avatar!! cordialement
bonjour, ici un message du fan club du crâne du tropeur... on aime quand tu traite d'avatar!!
cordialement
Franchement, tant que la barbe soyeuse est préservée, mon coeur continue de battre.
ah
les 3 meilleurs commentaires ever
@@jujuzomboss1431allons allons, un peu de joie de vivre capillaire que diable.
30:37 la vache, c'est sale comme coup.
Mais sinon je retiens deux chose des promesses de série.
Netflix : on va supprimer le sexisme de Sokka
Résultat : c'est la série en elle même qui devient sexiste.
Netflix : on va rendre la série plus mature
Résultat : on infantilise à fond les spectateurs, ils sont trop cons pour comprendre sinon.
C'est un magnifique résumé
Je dirai pas que la série est sexiste, elle dessert juste très largement la cause qu'elle souhaite défendre.
"L'Art ne doit pas craindre Twitter"
- Le Tropeur, 2024
J'allais poster la même chose xD il faudrait twitter vu les bouses que l'on se tape c'est dernière années
x*
c'est dingue ça m'est même pas venu à l'esprit qu'ils ont lissé nos personnages à cause de ce qui pourrait se dire sur twitter.
c'est même triste en fait
Cette analyse m'a plus donné envie de regarder une Nième fois la série animée que de me plonger une première fois dans la série live. Pour l'instant en tout cas.
Tu as totalement raison, reste sur la série animée, la série Netflix est une perte de temps
Moi je me la suis refaite et j'ai fini il y a deux semaines 😊
Une citation qui résume parfaitement la série : Avatar n’est pas aussi mauvais que je le craignais… Mais elle n’est de loin pas aussi bonne que ce que j’espérais.
Attend, tu parles de la série Netflix? Ou de l'original?
@@manovalyNetflix
Netflix @@manovaly
De Netflix je pense
@@manovalyNetflix bien-sûr
Ce que je retiens quand même, c'est que dès que quelqu'un veut faire une adaptation d'Avatar, sous couvert de "supprimer le sexisme" ils érigent Sokka en héros et relèguent systématiquement Katara au rang de love interest/suiveuse, alors que dans le dessin animé elle vole presque la position de perso principal à Aang dans la saison 1, c'est comme si le fait qu'elle ne rentre pas dans les 2 cases de "femme faible à protéger" et "femme forte mais qui a quand même besoin d'un homme pour la protéger" faisait péter un boulon aux scénaristes qui sont incapables d'imaginer ça
En retirant le sexisme de lé série, je trouve qu'ils ont réussi a la transformer en série sexiste. Elle trahit les valeurs de l’œuvre originel ; difficile de faire pire pour une adaptation.
Ils ont transformé Katara en le personnage que je craignais qu'elle soit en commençant la série animée.
Elle est même pas un love interest, elle est juste là.
1h20 !? Et ce n'est que la 1ere partie ??? Mais t'es un malade ! Jsuis troo content, mais t'es un malade
Non mais je te trouve méchant. C'est une très bonne adaptation. Tu n'as juste pas compris que ce n'est pas l'adaptation d'avatar mais l'adaptation de la pièce de théâtre à la fin du livre 3. Et là, c'est parfait.
🤡
🤡
Les points qui m'ont franchement énervé dans cette série sont le changement des motivations du trio (comment ça Aang veut sauver le monde sans se dire qu'il avait besoin de maitriser les éléments avant ?), les incohérences dans les pouvoirs (elle est où la fluidité de la maitrise de l'air et le fait que les soldats ne savent plus se battre contre elle vu qu'elle a disparu depuis 100 ans) , l'absence de funnnnnn chez Aang et Sooka, l'absence de caractère chez Katara et la disparition des leçons qu'ils apprennent le long du chemin qui leur permettent de grandir et d'évoluer. Je suis arrivée malgré tout au début de l'épisode 4 mais franchement j'ai pas envie de voir la suite. Je vais regarder de nouveau l'épisode du troppeur sur la série animée ça va me faire du bien, tiens :)
En parlant de Suki... c'est criminel de l'avoir fait se démaquiller devant Sokka !
Plus tard dans la saison 2, ils se retrouvent à la frontière pour se rendre à Ba Sing Se. Dans un premier temps il ne la remet pas, car elle n'a pas sa tenue de guerrière et qu'elle se comporte sévèrement (pour le taquiner) ; mais il finit par la reconnaître malgré tout. C'était mignon, comme moment : ça montrait qu'il lui accordait de l'attention malgré le fait qu'il ne l'avait jamais vue sans maquillage.
Mais du coup... ben... non ?
Dommage, quoi...
Sans parler du fait que maintenant qu'ils se sont déjà embrassés, les retrouvailles dans la saison 2 auront perdu toute leur émotion. Et seront carrément bizarres aussi, vu qu'entre temps il a pécho Yue.
Le tropeur dit au tout début que faire voler Aang au lieu de planer avec son paravoile n'est pas si grave. Si c'est très grave dans le sens où dans la légende de Korra, Zaheer maitrise le vol intégral avec sa maitrise de l'air ce qui en fait un adversaire redoutable avec des techniques que même Aang n'a jamais sû maitriser
Et on en parle du kawaii du pseudo et de l'image profile de Lou ? C'est une dinguerie 🎉💕
1:19:44 Aang qui peut tout faire avec la maîtrise de l'air en regardant la série je me suis dit putain de balaise 😂.
Et La technique que katara a copié je m'en étais même pas rendu compte tellement je m'en battait les couilles à ce moment-là de la série 😂
Un pote me disait que dans les séries Netflix ils partent du principe que les gens font des trucs à côté (cuisine, réseaux sociaux etc) donc ils répètent 4 fois les même choses en 5min pour que les gens soient pas perdus.
Moi j'ai laché dès l'épisode un, la fin se fout trop de ma gueule pour que je continue.
Et le dessin animé se suffit largement à lui même
Pareil. J'arrêtais pas de regarder le temps restant dans l'épisode 1 tellement je m'ennuyais...
Personnellement oui je fais des trucs à côté mais chui pas con pour autant
@@Mikheili-p8ec'est pas une question d'être con, si tu fais plusieurs trucs en même temps t'es pas concentré donc fatalement tu vas rater des info
@@kayz774 au pire je rembobinage
@@Mikheili-p8e oui effectivement mais justement le fait de faire leurs séries comme ça permet aux gens de ne pas avoir à revenir en arrière
Je trouve que c'est une erreur parce que ça encourage les gens dans cette habitude qui est un fléau pour la capacité de concentration
Ce qui m'a énervé et qui m'a fait tout de suite tilté dans ce live-action, c'est la prise en compte du caractère de Maitre Pakku. Il est passé d'un homme aigrie qui ne comprend pas pourquoi Katara mériterait d'être maitre de l'eau à un homme complètement random dont on retire tous son passé avec la grand-mère de Katara. Puis il accepte en deux-deux que Katara devienne maitre (qui d'ailleurs est devenu maitre de l'eau super compétente en moins de cinq épisodes ?!)
Je sais qu'on a pas beaucoup d'épisodes pour développer les personnages mais l'évolution en tant que maitre est très importante pendant toute la première saison (elle doit même se mettre en danger pour aller récupérer un rouleau de maitrise...)
Franchement Katara était mon personnage préféré mais là, je ne la reconnais plus...
Surtout que l anime est plus subtil.
Quand katara se bat contre paku, meme s il lui reconnait le droit de recevoir son enseignement, en pratique elle n arrive pas à le toucher une seule fois... Elle est donc loin du niveau d un maitre.
Le power scaling encore une fois.
J'argumenterai que la disparition de l'intrigue entre la grand-mère et Paku serait une bonne chose. J'ai toujours détesté le fait que Paku change sa façon de penser et accepte réellement Katara non pas parce qu'il a admit ses torts, ou que Katara lui ait démontré qu'elle était tout aussi capable que les élèves masculins, mais à cause d'une romance inutile qui sort de nulle part.
Mais puisque Katara est une serpillière dans cette série...
@@lou9635 En fait la romance entre Pakku et la grand-mère c'est pas juste une histoire d'amour. C'est la grand-mère de Katara qui allait être mariée de force à Pakku alors qu'elle ne l'aimait pas et qui s'est donc enfuie de la tribu de l'eau du Nord. C'est en se rendant compte que les traditions de la tribu ont gaché la vie de celle qu'elle aime au point de la pousser à l'exil que Pakku réalise qu'il faudrait les remettre en question. C'est pas très bien expliqué dans le dessin animé mais l'idée est là.
Tien Tenzin à une chaîne youtube maintenant
OK c'était drôle 🤣
Et il s'est taillé la barbe aussi 😂
25:51: Je pleurs que tu n'es pas mis l'extrait de l'épisode "les comédiens de l'île de braise" où Katara se plaint de la caricature qui est fait d'elle en disant: "Comme si j'étais une petite pleurnicharde qui passe son temps à faire des discours hystériques sur l'espoirs".
je vais juste déposé ça ici mais après 2 visionnages du live action, j'ai eu l'impression de voir la pièce de théâtre sur l'ile de braise. Globalement bonne adaptation, on raconte la même histoire mais avec des détails différent que ça soit sur le caractère des personnages ou la chronologie. Rien de parfait mais ça peut être une bonne porte d'entré pour les gens qui ne connaisse rien à cet univers ^^
Mais dans ce cas là, autant commencer directement par le dessin animé. Comme porte d'entrée à l'univers, on ne peut pas faire mieux.
@@elpinguinomagnifico tout le monde n'est pas intéressé par l'animation, avoir une adaptation live action "correct" aide dans ces cas là. J'ai un ami qui n'était pas intéressé par la série originale car trop enfantin dans sa présentation.
@@yugijohan je suppose que ça doit être dû au poncif " l'animation c'est pour les gosses " . Ironique quand l'animé est plus subtil que la série Netflix...
@@barongeoffrey75 même pas car la personne en question regarde régulièrement des animé japonais 😂
Il a juste regardé le début de la première saison et l'a jugé trop enfantine pour lui
@@yugijohan
Alors si c’est pas l’animation mais le côté enfantin, vaut peut-être mieux l’encourager davantage à se diriger vers une écriture adulte et subtile plutôt que vers une écriture évidente et médiocre.
Je n’ai jamais réussi à convaincre mon frère aîné de la regarder pour cette même raison mais je sais que s’il regarde la série il va juste me regarder et me demander « c’est quoi cette merde ?? » À mon humble avis, c’est pire que contreproductif.
Sinon il y a le jeu de rôle qui peut marcher comme porte d’entrée pourvu que ça intéresse la « cible »
D'ailleurs, petit point sur l'élimination de tous les nomades de l'air : les comics confirment qu'il y a bien eu des survivants, qui ont été par la suite traqués et éliminés à leur tour. On sait même avec quel type de piège, car c'est un comic où l'amiral Zhao (oui il se passe durant la saison 1) le tend pour capturer Aang. Et là où c'est justement bien fait, c'est que même si ça explique un peu de ce qui était sous-entendu, ça peut en même temps continuer d'étendre l'univers, via la suite "La Légende de Korra" qui expliquerait pourquoi des gens qui n'ont pas de pouvoir deviennent soudainement des maîtres de l'air dans la saison 3 suite aux événements de la saison 2 de LOK : parce que les quelques survivants nomades de l'air ont eu le temps de se reproduire, mais le contrôle de l'air étant récessif leurs descendants n'en n'étaient pas capables (jusqu'aux événements de la saison 2 de Korra mais je ne vais pas m'étendre dessus la fin de cette saison est le seul truc que je trouve mauvais dans les deux séries). Et on sait que c'est vrai pour au moins un de ces nouveaux maîtres de l'air. Là encore, juste dans les sous-entendus et la logique. Même si là il faut être un fan un peu hardcore, puisqu'il faut avoir lu les comics et vu La Légende de Korra.
C'est pas faux, même si la Légende de Korra demande moins d'investissement que les Comics (l'un étant sur Netflix avec la série original). Moi je fais parti de ceux que les produits dérivés c'est juste du bonus, c'est sympa de le savoir mais c'est pas obligatoire pour comprendre l'oeuvre, donc je m'y intéresse que via ce que les autres m'en disent mais jamais j'irais m'embêter à lire un Comics sur un univers déjà établi sur un autre média et qui n'est qu'optionnel.
Attends, c'est sûr ça que les maîtres de l'air de l'époque de Aang sont les ancêtres de ceux qui apparaissent à l'époque de Korra ?
Parce que j'ai vu les deux séries animées et les bandes dessinées mais je me souviens pas de ça. Pour moi c'était l'ouverture des portails par Korra qui déclenchait cet évènement, mais j'avoue que je ne vois pas bien comment, c'est pour ça que ton commentaire m'intéresse. Ce serait qui le descendant certain des maîtres de l'air ?
Pour moi ça serait bizarre que la maîtrise de l'air soit récessive vu que Aang et Tenzin ont eus des enfants maîtres de l'air alors que leurs femmes ne l'étaient pas (voire n'était pas maître du tout pour Pema). Et il y a le même genre de cas de figure pour toutes les autres maîtrises il me semble (dans les bandes dessinées).
Bref je suis pas sûr d'avoir bien compris l'origine des pouvoirs de maîtrise : à l'époque de Wan ça se passait avec les tortues-lions, mais on sait qu'ils peuvent aussi être transmis par les taupes-blaireaux (Toph), les dragons (Zuko et Aang) et probablement les bisons volants (?), et qu'il y a aussi une bonne part d'hérédité. Mais l'apparition de nouveaux maîtres comme Zaheer n'a l'air de relever de rien de tout ça.
@@lauraquern2688non, la série originale n'explique jamais pourquoi ces personnes-là en particulier ont débloqué la maitrise de l'air. La théorie est justement là pour tenter d'expliquer. L'idée étant qu'ils sont des descendants de survivants du génocide mais leurs pouvoirs ne se sont pas activés (après tout il y a forcément des nomades de l'air qui n'étaient pas des maitres de l'air comme dans les autres nations) ou car à force de cacher leurs pouvoirs pour survivre, ils ne se sont jamais manifestés même s'ils aurairnt dû. L'ouverture du portail a stimulé l'énergie spirituelle et donc a fait ressortir ce pouvoir enfoui.
L'exemple principal étant bumi. Fils de aang, il aurait hérité de manière récessive de la maitrise de l'air, et le boost du portail aurait permis au pouvoir de se manifester
Les dragons les taupes blaireaux et les bisons volants maîtrisent leur élément mais ne le transmettent pas je pense
Toph dit que les taupes blaireaux lui ont enseigné la maîtrise de la terre mais elle en a hérité parce qu elle est né dans la tribu de la terre
Les taupes blaireaux ont juste servi de professeur comme toph l a fait pour aang
J'ai lâché la série après le 1er épisode tellement ça m'a saoulé, mais je vais quand même faire quelques remarques.
Déjà il me semble vraiment que cette histoire de saison 4 avortée à cause du film est une légende. La série animé est clairement construite sur 3 saisons et la plupart des enjeux sont clôturés à la fin de la saison 3, à part l'histoire de la mère de Zuko mais ça ne fait pas une saison complète et ça n'aurait pas fait une saison centrée sur "l'élément manquant", mais c'est un détail.
Je suis 1000% d'accord sur le choix lamentable de montrer la génocide qui aboutit à une esthétisation d'un génocide. En plus, la série n'ose pas aller au bout du choix en refaisant la scène du massacre des enfants jedis du star wars 3. On nous montre Sozin tuant Gyatso alors que des enfants sont cachés mais ne va pas jusqu'à montrer Sozin s'approchant des enfants, ce qui est bien plus sinistre qu'un gars brûlé de façon esthétique.
La série animée nous montrait surtout les conséquences du génocide avec la tristesse infinie bien que cachée de Aang quand il va dans les temples de son peuple ou la superbe scène dans la saison 2 où il accepte la souffrance en voyant disparaître absolument tous les nomades.
Mais je voulais surtout revenir sur le personnage de Aang parce que je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'interprétation du personnage.
Pour moi, Aang n'est pas un personnage qui esquive ses responsabilités. Oui, il n'a pas envie d'être l'avatar et n'avoir le poids du monde sur ses épaules. Mais le narratif de la série animée montre que c'est une réaction normale. Il est dit à plusieurs reprises qu'on n'annonce pas à l'avatar qu'il est l'avatar avant ses 16 ans et que c'est à cause du danger que représentait la nation du feu que l'on a dit si tôt à Aang.
Et l'histoire, ce n'est pas que quand le monde avait besoin de lui, l'avatar a disparu. C'est qu'un enfant de 12 ans a eu un coup de panique et c'est retrouvé dans une tempête au pire moment possible.
La série nous montre bien que dès son réveil (sachant que pour lui, le temps n'a pas passé), il compte retourner chez lui sauf qu'il s'est passé 100 ans et ce n'est pas de sa faute... Et c'est ce que la série raconte, qu'un enfant souffre d'une culpabilité immense et d'une perte infinie parce que la guerre des adultes a détruit son monde.
Toute la série montre comment la guerre détruit l'enfance des personnages.
Et c'est là aussi où le pilote de la série animé est très bon et l'épisode netflix très mauvais. Quand Aang se réveille, il est un enfant d'un monde en paix et il montre aux autres ce que c'est qu'être un enfant. C'est à ça que servent les scènes de jeux et il y a cet échange entre Katara et Sokka où Katara dit à Sokka qu'Aang leur a réappris la joie. Sokka objecte qu'on ne vainc pas la nation du feu avec de la joie et c'est à mettre en parallèle avec le dernier combat où Sokka prend le contrôle d'un vaisseau de la nation du feu avec une blague... C'est Aang qui va apprendre à Sokka à laisser libre cours à son humour, le Sokka des débuts n'est pas un personnage rigolo, il accepte de l'être au fur et à mesure.
Le 1er échange entre Aang et Zuko est aussi centré sur l'enfance : le 1er truc qu'Aang lui dit, c'est : "tu es un ado." Parce que lui qui vient d'un monde "en paix" est choqué de voir un adolescent se battre.
La série ne cessera de condamner le fait que des enfants doivent devenir des soldats (on le voit bien plus tard quand Zuko et Azula doivent se comporter en ados à la plage et qu'ils sont complètement inadaptés).
La joie de Aang n'est pour moi pas de l'esquive. C'est le cœur de sa personnalité et de son héritage comme maître de l'air. Les maîtres de l'air sont un peuple dont une des principales caractéristiques est l'humour. Face à la peine et au trauma, Aang choisit d'être joyeux (et on le voit plus tard dans la saison 2 de la série). Ce n'est pas une esquive, c'est un choix.
J'aime beaucoup cette interprétation de la série également ! Je n'avais jamais pensé au fait que Aang était un "enfant d'un monde en paix". De plus, je suis si habitué a regardé des séries pour "teenager" ou des ados se battent, que je n'ai même pas capté que la série appuyait sur l'horreur de voir des enfants subir la guerre. Merci !
J'aime bien ton interprétation, je la trouve très belle
30:38 AHHHHHHAAAAAHHHHHHHHAAAAHHHHHHH
Le syndrome post trauma c'est réveillé j'ai mal je vais pleurer sous ma couette
Comme quoi ce petit interlude n'est pas sympa. Surface / profondeur.
Mignon, mignon, mignon, mignon, mignon, pleure sous la couette
qu elle bâtard, il as attaqué en traitre
@@theomoreau7365 il faut regarder l'anime Fullmetal Alchimist pour avoir la référence.
@@theomoreau7365 la p'tite fille et son chien nous font une Gogeta, voilà voilà!
Au moment où j’ai fini le cinquième épisode sur le Docteur Who, la vidéo sur Avatar sort. Coïncidence ? Ouais sans doute.
Si je puis me permettre on dit "sans" soutes, car, eh bien, il s'agit d'une absence de doute ☝️🤓
@@poundgueux désolé, je vais corrige ma faute.
@@poundgueux Sans soutes ? Vous voyagerez donc avec un bagage cabine ?
Totalement faux pour la saison 4 de la série originale, par contre. Elle n'a jamais été prévue. Le plan a toujours été de faire 3 saisons, et c'est vérifiable dans l'artbook, en interview, dans le podcast officiel, etc. Les co-créateurs, "Bryke", l'ont dit et redit.
C'est Aaron Ehasz, l'un des scénaristes et aujourd'hui réalisateur de The Dragon Prince, qui souhaitait faire une saison 4 dans laquelle Azula aurait eu un arc de rédemption, mais ça n'a en réalité jamais été au programme, que ce soit du côté de Bryke ou de Nickelodeon
J'ai apprécié la série... Mais elle n'a pas suscité en moi les émotions que m'avais fait vivre le dessin animé. Je pensais que c'était parce que je connaissais deja l'histoire mais maintenant quand je vois ton analyse je comprends que ce n'est pas ça : il manque vraiment beaucoup de choses !
Tes analyses sont vraiment enrichissantes et je pèse mes mots !
Il m'arrive parfois de tomber qur des scènes d'intro de film et de me dire "vasi ! show , don t tell ! C'est quand meme pas compliqué !" Bon là j'avoue mon côté fan de retrouver l'univers d'avatar avec une animation franchement correcte avait endormi l'esprit critique que tu as pu me transmettre 😅 ca ne se reproduira plus Tropeur Sensei !
Même sentiment en voyant la série, sauf que j'avais compris que c'était à cause de sa médiocrité. Elle a totalement détruit l'essence et l'évolution des perso principaux. Du coup j'ai ressenti le besoin de voir la série d'origine après, ça allait mieux :')
@@Missecriture haha 😅 on a eu la même idée 😁 déjà le livre 3 pour moi ça va beaucoup mieux 😇
@@martinavot9637 dans les deux jours qui suivaient mon visionnage de la série netflix j'avais achevé l'anime d'origine xD c'est cathartique !
Je trouve que tu a manquer un autre gros problème de la série, le manque de tension générer par la comète de Sozin qui a mon sens est dans de dessin animé le motif de la quête de la maitrise des éléments pour Aang dans un temps impartie sinon les maitres du feu deviendrons surpuissant et ravagerons le monde ou un truc du genre. Alors que là, les maitres du feu ne sont pas si fort sous l'effet de la comète, comme le montre le prologue où des moines pacifistes 1V5 des soldats entrainé, et la comète n'es plus jamais mentionné dans la suite. Mais comme je me suis arrête à l'épisode 2 car c'était vraiment insupportable; je sais pas si on en reparle ou si le fils principale c'est juste une vision du future donné par un deus ex machina...
On dirait la Katara de la pièce de théâtre de l’Île de Braise, larmoyante et faisant appel à l’espoir en permanence.
Par l'Avatar Yangchen, il s'est re rasé le crâne !
Ou alors il avait des rush de la fois d'avant et il a fait de la synchro labiale par dessus.
Mais ya peu de chances.
Un des détails de l'épisode 1 qui m'a fait bondir de ma chaise (figuratif) c'est Katara qui s'entraîne... Dans une épave de la Nation du Feu.
Cette même Nation du Feu qu'elle HAIT et CRAINT à la fois, et donc qu'ELLE ÉVITE d'approcher parce que ça la révulse autant que ça l'a fait flipper de s'approcher même d'une épave du pays qui a quasi génocidé sa tribu. Cette même épave qui devient le déclencheur d'une série d'événements qui va conduire Zuko à s'amarrer au village de la tribu.
Et là c'est un bête élément de décor sans importance. Et c'est l'épisode UN. Cette série m'a donné envie de taper mon crâne (non je ne l'ai pas fait, là encore c'est figuratif) tellement ils te balancent tous les enjeux d'emblée.
Episode au top ! Montrer les defauts du live action permet surtout de mettre en avant les (énormes) qualités de la série originale.
Vivement la suite !
Je suis totalement d'accord ! ils ont détruit tellement de storyline et de persos, c'est une dingueries de faire ca. les super profond deviennent plat de fou😭.
Un autre point que t'as pas soulevé mais que perso ma beaucoup déranger, c'est les costumes. ils sont très beaux, je dit pas le contraire mais en faite, ils le sont beaucoup trop. c'est beaucoup trop parfait, tout propre sorti de la machine a lavé, tout lissé, les cheveux bien coiffée avec une peau de bébé, ça casse tellement l'immersion, tout le long ça me dérangeait de les voir aussi propres! en plus les perruques... Rolala les perruques... Jsp comment on peut faire ca... C'est honteux, ils fesait des perruques tellement plus crédible avant, là c'est tellement obvious. vraiment, jsp qu'est ce qu'ils ont foutu. Et après ya des gens ils comprennent pas d'où vient la remarque du cosplay.
La perruque de yue m'a fait pleurer
La blague du générique Michael Bay quel plaisir
Quelle minute ?
45:45 , pour la petite anecdote, on voit également l'Avatar Roku prendre la place de Aang dans l'épisode 8 du livre 1 "Solstice d'Hiver, Partie 2 : L'Avatar Roku"
Du coup .. Pardon mais même là, ce n'est pas une idée originale :/
Voilà, maintenant vous savez 🤓
Vous vous rappelez l'épisode où les personnages principaux voit une pièce de théâtre bidon sur leur aventure c'est pareil 😂
(Ta mis des musiques Undertale ❤)
Et Zelda
L'adaptation de l'Île de Braise n'est pas insultante pour les spectateurs ou les personnages. Et elle était drôle.
49:50 : "Ce que n'est pas Ozai, c'est un politicien" : c'est vrai et faux. Dans la série, la façon dont Ozai se présente au protagoniste, c'est effectivement un obstacle physique, un maître du feu surpuissant et un bon stratège (cf. sa stratégie pour le Jour du soleil noir), mais son personnage n'est pas QUE ça.
Les flashbacks de la saison 3 (et un peu les comics) nous apprennent que c'est par des petites intrigues de palais qu'il a pris le pouvoir (littéralement, il a fait empoisonner son père pour prendre sa place). Et il n'a pas vraiment été trahi par sa femme : il a choisi de la chasser parce qu'il avait peur d'être lui-même la victime d'un empoisonnement.
Bon par contre, le fait qu'il se fasse humilier par des pégus, c'est nul. Il aurait dû les cramer en deux secondes.
C'est Ursa qui a eu l'idée de l'empoisonnement, et moi j'ai toujours cru que la stratégie du Soleil Noir, c'est au moins en partie Azula qui en était l'instigatrice
Sans compter que la rebellion de Zuko n'est pas déclenché par un acte de violence physique mais de violence politique. Faire de Ozai un personnage plus politicien aurait pu marcher, mais pas comme ça.
Aaaah, bah maintenant je sais pourquoi j'ai pas du tout accroché et laissé tombé à l'épisode trois...Alors même que j'ai pas vraiment regardé la série originale. Y'avait un truc qui me dérangeait, ta vidéo m'a donné l'illumination ! Merci !
Et je vais enfin regarder la série, la vraie, il serait temps.
Euh... Que les précédents Avatars puissent se manifester (et même se battre) à travers Aang c'est pas une idée de la série Netflix. Kyoshi se manifeste à travers Aang lors de son "procès" pour confirmer qu'elle a bien "tué" Qin le conquérant et Roku se manifeste pour aider Aang à s'échapper de son temple
Mais euh... du coup, si les scénaristes simplifient h24 les personnages en affichant toutes les profondeurs de l'animé, ça veut donc dire qu'ils ont analysé et compris chaque personnage aborder. En soi, les "scénaristes" savaient que chaque personnage avait une histoire profonde visiblement, puisque Tropeur a systématiquement démontré cela au fil des épisodes, mais qu'ils ne pouvaient s'empêcher de le dire, comme des enfants qui se doivent de dire le punch d'une blague sans retenir la tension de celle-ci 😂
Excellente analyse comme toujours, merci Tropeur
Non. Ils ont simplement accéléré le développement des personnages survenus dans les saisons suivantes pour tout mettre dans la première saison. Il n'y avait rien à comprendre, tout était dans la suite
@@iceace4277 Oui, nécessairement que l'arc de développement des personnages se poursuit dans les saisons suivantes d'Avatar, sinon l'on ne parlerait pas d'histoire. Ce que je souligne, en lien avec les dires de la vidéo, c'est qu'il doit y avoir une écoute tout de même attentive et un minimum réfléchie afin de saisir la profondeur de chaque personnage, ainsi que les liens entre les autres personnages au travers de conflits mettant en relief leurs contradictions. Il y a là un travail intellectuel (que tu peux approfondir ou non) fondamental pour comprendre le thème du récit au travers des différentes personnalités de surface et profondes. Il se peut que simplement en écoutant les saisons tu as figuré le tout, mais pour faire une vidéo d'1h20 avec une partie 2 qui arrive, l'on voit que le matériel de base est lourd de concept. Cela dit, ne pas faire un effort narratif pour retenir les conflits, et donc les tensions de contradiction est ridicule (la vidéo explique tout bien mieux). Ainsi, out dévoiler lors de la première saison relève plus de l'incompétence que d'accélaration narratif pur et simple dans le sens où cette "accélération", qui s'apparente plus comme Tropeur le sous-tend à de l'incompétence, euthanasie la plupart des conflits, mystères et drames de l'histoire de base.
@@kpmae7107 Mais y'a rien à écouter, y'a juste à regarder les saisons deux et trois
La profondeur des personnages n'est pas cachée, simplement développée au fur et à mesure et révélée bien plus tard
@@kpmae7107 Je dirais qu'ils ont capté ce qui étaient profonds et engageants pour les spectateurs, mais n'ont pas compris pourquoi cela était. Ils sont restés superficiels. Par exemple, pourquoi la relation Zuko et Iroh est profonde et touchante ? Car on la découverte petit à petit à force de voir les antagonistes interagirent, parce qu'elle évolue avec le tempérament de Zuko tout en restant un rock du côté de Iroh. Mais dans la série, ils ont juste montré que Zuko et Iroh s'aiment bien.
La profondeur est devenue superficielle et les personnages sont plats. Ils ont captés mais pas compris.
@@lou9635 Exact, expliqué de manière plus explicite, merci
Bon quand j’ai entendu 9/20 je me suis dis sévère sévère (j’aurai mis un solide 12/20) mais franchement belle critique et surtout des arguments autres que Aang vol c’est pas normal (mon dieu ce truc ressort H24) et une mise en lumière d’un problème claire que Netflix a et qui est probablement à l’origine de cette agaçante manie à tout dire (pour que ça aille plus vite) il rush trop les séries !
Cette série donne l’impression d’être pensée en mode au cas où on fait pas de suite on bourre ce qu’on fait ce qui est totalement débile ( qui fait un truc en ce disant ça ne va pas marcher).
Bref un vrai potentiel gâcher par l’éternel on bourre de Netflix (car il faut aller vite à pas faire trop d’épisode parce que ça coûte chers et ça va foirer bla-bla-bla moi aussi je peux me répéter comme leur série !).
Enfin j’espère quand même avoir une saison 2 moins rushé bien qu’il est déjà gentiment commencé à la rushé en la bourrant discretos dans la 1 …
Après le fait que Aang vole provoque beaucoup d'incohérence ensuite je trouve, c'est pas du tout exploité à des moments où se serait juste tellement utile qu'il s'envole :')
la série a un mérite : me faire voire cette vidéo qui me donne envie de regarder l'animé a nouveau
épisode 2 : ''l'avatar kyoshi prend contrôle de Aang, une idée originale bien !''
c'est dans la série de base mais avec roku 😅
Alors, Je vais pas te cacher que quand la série a été annoncé : j'étais parfaitement indifférent.. Je suis un fan absolu de l'original mais j'ai toujours pensé que plus une oeuvre tirait parti de son média, plus elle est casse-gueule à adapter, et ATLA tire tellement parti de son média que j'ai l'intime conviction, que c'est une oeuvre qui n'aurait jamais marché si elle avait été autre chose qu'un dessin animé.
Et puis merde, pourquoi j'aurais envie de voir une sous version d'une histoire que je connais déjà par coeur, à part pour la curiosité...
Quand les premiers retour très divisé de la série sont sortis, j'ai eu la flemme de le mater...
Alors on pourrait croire que je suis contre l'adaptation live-action mais pas forcément.
Je pense que Netflix n'avait pas besoin que sa série soit bonne... Parce que dans un cas comme dans l'autre, il y aurait eut une cohorte de fan pour inciter à regarder l'original, ceux ayant mater le live-action, et L'original.... Ben il est sur Netflix... Netflix aurait fait du profit de toute façon. Et au final je pense que c'est ça qu'il faut retenir... C'est peut-être pas une bonne série en soit mais c'est une super pub très cher pour l'original. Et si cette série n'a inciter que trois personne dans le monde à regarder ATLA, LOK et éventuellement le prince dragon, alors on pourra pas dire qu'elle a été inutile.
J’ai beaucoup aimé la série live action de Netflix en tant que série mainstream Netflix, en ne la comparant pas au chef d’œuvre original… par contre contrairement à ce que tu as dis, il me semble que dans la série original les avatars passés apparaissent dans le monde réel en “remplaçant” Aang (en Kyoshi quand Aang est jugé dans le village de Chin le grand et une seconde fois dans le temple du feu quand Roku aide Aang à sortir du temple et le détruit)
Retirer des éléments polémiques d'une histoire, c'est quelque chose que Netflix fait souvent au delà d'avatar, c'est très dérangeant quand on connaît l'œuvre de base et je suis d'accord pour dire qu'il devrait arrêter ça
C'est pire la car on enlevant les éléments politique elle en devient complètement sexiste
La katara de cette série me fait penser à celle du pièce de théâtre qui à eu lieu dans la nation du feu😂
J'avoue 😂😂
ça me donne surtout envie de regarder le dessin animé (oui je l'ai jamais vu malgré le fait que tous mes potes m'ont toujours dit qu'il était trop bien)
Vas-y, tu ne seras vraiment pas déçu. Et n'hésite pas à regarder "La légende de Korra" ensuite : ça se passe 70 ans après avec des personnages adultes.
@@CaptainBicepsils ont genre 14-16ans les héros xD
@@claesf9361 euh il n'ont clairement pas le physique de gamins de 14-16 ans dans la légende de korra, si tu ne prends que les perso principaux ils ont au moins 17 ans + ils ont tous un travail et ne sont jamais traités comme des enfants contrairement au perso du dernier maître de l'air.
@@claesf9361 c'est bien ce que je disais, sur le wiki de la légende de korra, c'est indiqué que dans la première saison ils ont tous entre 17 et 18 ans.
(et si on veut chipoter un peu, oui Boline n'a "que" 16 ans dans la première saison)
J'avais trouvé que la série avait plein de petit défaut sur les caractères des personnages. Je ne m'étais pas assez intéresser à la série pour en chercher les détails, ainsi qu'une énorme flemme je dois l'avouer. Comme toujours j'adore tes explications. Merci Tropeur, et vivement la deuxieme partie
Les trucages du film n'étaient pas mal
Trucage ?
@@thebesposeidon effet spéciaux
C pas vraiment des trucages c des fx... et le film fesait mieux...
Je vois que personne n'a la ref donc je commente pour te le dire :
Elle est technique mais je l'ai.
Hooooo ok g la ref ... mais c mal siter de mon pdv
Ma réaction face à l'interlude XD :
Oooh, ils sont trop choupi !
Oh, les chaton et le panda ro-
...
FILS DE P-
Mise à part ça, j'avais trouvé la série passable, mais je n'avais pas réalisé le fait qu'il y avait autant de problème !
Une analyse du Tropeur juste après celle de Datman... c'est du génial en barre
!
A quand une petite collab entre vous deux ? ^^
Ce qui m'énerve le plus dans cette série c'est qu'un personnage débarque pour nous annoncer à chaque fois la menace
Ah bah tu m'étonne que les créateurs originiaux ce sont barrés lors de la production.
Ayant regardé étant petit avatar, et une deuxième fois y a quelques mois (après avoir vu ta vidéo dessus ^^) je sens je vais me régaler devant cette vidéo, mais perso avant même de regarder et de voir la vidéo, j'suis assez sceptique perso, tu en parles dans ta vidéo sur Avatar, du pourquoi l'animé est juste génial, donc je vais pas m'étaler, mais du coup je sens que ils vont fort foirer ça, j'espère me tromper
j'ai binge watché la fin de la série pour pouvoir regarder cette analyse ! Merci de mettre des mots sur ce ressenti général qui était sur le bout de ma langue pendant 8 épisodes. J'ai tout même bien aimé plusieurs choses dans cette série (les costumes, les chorés, le feu, la scène des crimes de guerre d'Iroh) donc je penses que j'en garderai un bon souvenir ... quelques semaines au moins !
Pour info le figurant révolutionnaire c'est Osric Chau révélé dans la série Supernatural c'est un ancien artiste martial, donc ça n'est pas un random non plus xD
Je savais que j'avais vu sa tête quelque part !!!
@@Miki_peach Il est dans pas mal de truc quand même pour ça que le mot figurant m'a choqué un peu xD
Toi aussi les contes de ba sing se est l’un de tes épisodes préférés ? J’ai même encore préféré le conte de momo parce que c’est lui qui trouve la seule trace d’Appa et on montre qu’Appa ne manque pas qu’à Aang finalement.
Et non le nom d’Ozai est prononcé pour la 1ère fois par Bumi à la fin de l’épisode d’Omashu.
Intéressant. Mon analyse était plus courte, c'était "ouais bon... C’est pas ouf, mais pas à chier non plus. Mais du coup pourquoi pas plutôt revoir le cartoon ?"
Concernant Momo, en vrai, ils auraient dû l'enlever. Cela aurait fait des économies, et il n'est pas indispensable à l'histoire, le mettre juste pour le mettre, ce n’était pas la peine, autant se concentrer sur Appa question placement de pognon Créature CGI.
Après, j'aime le discours du roi Boumi aigri de la série live, mais je suis à peu près certains qu'un autre perso du cartoon a dû l'avoir avec Aang à un moment ou un autre. Et puis le look « Père Fouras » du maquillage de Boumi n’aide pas.
Hâte de voir la suite. A+.
Il me semble que ce discours, c'est l'épisode du pécheur qu'il est énoncé. Mais je suis d'accord qu'on ne reste pas longtemps dessus, même dans les saisons plus tardives.
Je n'ai pas regardé la version Netflix car je sais pertinnement ce que donnent, à chaque fois, ces remakes. Et en voyant ta critique, cela me réconforte dans mon choix. C'est dommage car avec les effets spéciaux qui ont l'air d'être pas mal du tout, cette série aurait pu être incroyable, en respectant bien évidemment l'œuvre originale qui était tout bonnement fabuleuse.
Excellent critique, comme d'habitude.
Avant de regarder ta video ma propre analyse de ce live action:
Putain c'est MOCHE
Voila allons y maintenant
Je le trouve absolument magnifique graphiquement
@@claesf9361 AH nan mais moi je parle pas du design hein mais des effets speciaux surtout
@@samuelabe8308 ben ils sont magnifiques non?
@@claesf9361 les effets speciaux?? Bah non on dirait un fan film youtube 2010
Les analyses confirment toutes ce que je pensais que cette série serait. Un projet dispensable, sans réel intérêt. C'est plutôt inoffensif, en vrai, mais une série Avatar se doit d'être un peu plus que "globalement inoffensive ". La série One Piece va donc encore un moment rester une exception. Pour de bonnes raisons, je pense. Dans toutes ces adaptations live, il est rare de voir une quelconque passion pour l'original. Mais on continue à se les taper parce que les producteurs pensent que le live action ratisse plus large et sera moins clivant que l'animation. Mais qui continue à demander ces remake, franchement, je me le demande.
je suis a 52 min. le "tu vas chialer" de Tobby vient de me buter XD
trop content de voir une nouvelle vidéo !
Merci!!!!!❤
heu copain il y a toujours eu que 3 saisons au Dernier Maître de l'Air. Quand le film est sorti la série était terminée, Ozai emprisonné, et ils avaient déjà prévu Korra...
En revanche il y aurait du y avoir 4 épisodes de 45 minutes en lieu et place des BD qui sont sorties, mais c'est des épisodes "bonus" qui ne changent pas la série elle même
Le fait que les 2 grands antagonistes principaux soient totalement sentimentaux ça m'a sacrément énervé
Ils sont où mes deux grands tarés exterminator
Et j attend de voir ce qu ils vont faire d Azula... Là elle fait petite fille colérique, je vois mal comment on va avoir la manipulatrice cruelle du livre 2.
Idem pour toph, j ai peur de ce qu ils vont lui faire...
@@etienne8110 J'avais même pas pensé à tof par pitié pas elle
Et d'ailleurs c'est elle qui pousse Aang à faire face et à ne pas toujours esquiver sans arrêt mais si déjà au début il arrête de lui même des gros rochers qui lui tombent dessus sans branché
Je sais même pas à quoi elle servira
@@fadmar7056 en meme temps l une des plus grosses erreurs de cette adaptation c est d avoir transformé les arts martiaux en simple magie.
Dans l original le bending est une technique martiale avec des mouvements inspirés des arts martiaux bien distincts pour chaque élément.
Là on a katara qui bouge un peu les mains et ca fait tout et n importe quoi (une boule d eau, une vague, de la glace).
Aang peut utiliser la force Jedi pour bouger des objets sans même faire de geste, il peut voler, faire leviter des rochers...
Bref c est nimp. Et du coup l arc de toph ca va etre juste la foire.
Au moins ce sera tragi comique 😂
tu m'as tué avec la chute du deuxième petit interlude sympa, par contre jcomprends pas pourquoi tu as mis la chute à la fin...
je l'avais déjà vue, j'avais beaucoup ri et tu m'aide a mieux comprendre pourquoi x)
Bravo d'avoir tenu jusqu'au bout. Je n'ai pas tenu la moitié du premier épisode.
Critique complète et très pertinente. La série est à la hauteur de mes attentes.
Ces productions me dégoûtent.
Une vidéo qui parle d'Avatar sans évoquer que Toph est le meilleur personnage ? SACRILEGE !!
En fait ils ont fait comme toutes les "œuvres féministes" ratées, ils ont mis des femmes fortes inutiles en criant "FEMME FORTE" au lieu de montrer des femmes prenant des décisions ou faisant des actes forts. Genre pourquoi Suki a besoin d'une maman pour lui demander si elle peut partir suivre l'avatar, c'est une putain de guerrière Kyoshi, probablement la meilleure, d'une village de guerrières sans pouvoir formées par UNE avatar et qui sont parmi les élites des guerriers dans le monde. POURQUOI ELLE DOIT DEMANDER LA PERMISSION À SA MÈRE DE SAUVER LE MONDE SI ELLE A ENVIE ??!
Comment tu fais la flèche ? c'est pour un ami
Dans un salon de tatouage.
C est ca d être un youtuber engagé dans son sujet. 😅
WAAAAAIT A MINUTE
Dans la série original Aang se transforme aussi en Kyoshi à un moment (l'épisode sur son procès). Et même en Roku si je ne m'abuse. (Sur son île).
Genre physiquement il se transforme en eux. Donc, pertinent, ou non, ça n'est pas une liberté prise par l'adaptation.
Bon peut être que je me trompe ou que tu te trompes ou que personne ne se trompe et que j'ai mal compris le passage dans la vidéo ou tu sembles dire l'inverse. Dans le doute, je tente ma chance pour te donner tord sur avatar avant d'aller me coucher... héhéhéhéhéhéhé bonne vidéo
Les musiques de Zelda en fond ♥️ Bien hâte de voir la prochaine vidéo!
Encore une excellent vidéo, bravo, je suis fan!
Et même avec le crâne rasé, le charisme est toujours là
T'es un génie pour écrire un truc aussi quali (et drôle) en aussi peu de temps ??
Merci pour cette analyse, perso j'ai laché dès l'épisode 1... Notamment à cause de l'écriture des personnages justement
Moquons nous du film autant que nous voulons (il y a de quoi faire je suis d'accord) Mais je tiens quand mêmes à dire qu'aucune scène de la série live Netflix n'arrive à la cheville de la scène où Aang créée une vague géante à la fin du film de Shyamalan.
Cordialement
30:38 😢 Monstre.
J'avoue avoir dit "Ah le bâtard", sur le moment. On ne plaisante pas avec ces choses-là 😅
Cette vidéo est vraiment géniale. Avec celles de Xiran Jay Zhao (sur les inspirations culturelles), de l'Antre du Maitre (sur la relation entre Azula et Ozaï) et de Coinknard, celle-ci rejoint mes préférées sur le sujet de cette série.
Un très bon travail, cher Tropeur. Et à bientôt pour la partie 2 ;)
Même s'il y a beaucoup de vannes, j'adore tes vidéos pour ce qu'elles nous apprennent sur comment raconter une histoire. C'est pas juste la vanne pour la vanne. Merci
Ce que j'adore dans cette analyse détaillée, c'est l'explication en détail de pourquoi le dessin animé est si bon et pourquoi la série ne l'est pas !
Oui ça parait évident quand on l'écoute mais quand on essaie de l'écrire soit même, avoir des conflits intéressants, des personnages bien écrits, une histoire captivante et de vrais enjeux, ben c'est COMPLIQUE !! ^^"
Tropeur tu es mon perso préféré de la vraie vie
Dans le dessin animé comparé à l'adaptation on prenait pas les gens pour des cons on ne les insistait pas à outrance alors expliquant tout de a à z en un seul temps la série dessin animé basé pour la famille et notamment pour les petits enfants les premiers plus au sérieux leur public que l'adaptation en lui-même
On peut facilement comprendre pourquoi il y a certaines personnes qui préfèrent l'adaptation qui disent que c'est une adaptation merveilleuse comparer aux autres fantastique tu as la toute première meuf du groupe qui n'a aucun caractère qui est soumise qui n'essaie même pas quoi que ce soit qui se rabaisse elle-mêmeon donne tout le temps raison à son frère donc il fait comprendre qu'un mec est littéralement plus intelligent qu'une meuf donc blablabla
On va pas parler du héros de la série c'est pitoyable
On a littéralement la sœur de Zuko qui ressemble juste à une pourrie gâtée complètement stupide à un paquet de moment
L'adaptation rabaisse littéralement les persos féminins léran littéralement ridicule
Genre katara se dit qu'elle est nul avec ses pouvoirs patati patata et quelques temps après elle arrive à arrêter une boule de feu
Zuko bon sang je suis Zuko et son oncle on va commencer par Zuko tu as raison il est pas du tout menaçant il a l'air même complètement stupide à se demander pourquoi sa sœur est jaloux de lui le mec son attaque de feu se fait arrêter par une débutante dans la maîtrise de l'eau
Maintenant son oncle lui oh mon.... Le personnage il a une tête sympathique d'accord comme celui de la série mes frères lui celui de l'adaptation il est ennuyeux dans l'animé au début de l'histoire dans l'adaptation c'est à peu près pareil mais pas beaucoup non plus mais bon en même temps j'ai envie de dire vu les autres personnages c'est pas bien compliqué qu'il reste un chouchou pour moi-même dans l'adaptation
Les personnages secondaires mais vraiment vraiment secondaire non plus que secondaire sérieusement j'ai envie de les papiers
il s est encore rasé youpi
putain oui je suis tellement habitué à être en retard que c'était normal pour moi XD rip les beaux cheveux du tropeur
globalement j'aime bien cette série. Bien sur je vois et remarque les points que tu cite mais je ne peux m’empêcher de l'apprécier. j'ai l'impression de me fabriquer un mix entre la narration de la série animée et les qualités de la serie live.
Mon gros regret c'est l'absence de la partie sur la prison en mer pour les maitre de la terre que je trouve importante pour le développement des personnages et l' exposition de l'univers.
Fiou fiou fiou, ce taf, ces punchlines, et merci de nous permettre de rire à haute voix devant nos écrans avec tes interventions, qui je crois sont les meilleures de toute ta chaîne dans cette vidéo. Oui mon commentaire est cliché 🙂 m'en fous !!
Bonne vidéo par contre , Roku prends possesion du corps d'Aang lors du solstice et Kyoshi fait pareil lors de son jugement pour le meutre d'un general. Donc idée de la série live meme pas
57:57 Oskour xD
1h20 de Tropeur, life is good ^^ j'aime beaucoup ce que vous faites
Merci beaucoup de prendre le temps de faire une critique intelligente de cette série et de continuer à faire vivre l'intérêt pour cet univers !
J’repasserai plus tard pour pas me faire spoil. En tout cas, bg la flèche 😎 T’as des talents cachés pour le cosplay 😂
Cette série est un énorme gachis. Très bon potentiel, FX sur les maîtrises des éléments plutôt sympa, les costumes sont nickel...Mais ils ont tout fait de travers.
Beaucoup d'incohérences (je sais même plus si à un moment y a pas le gamin d'Omashu qui dit que c'est son père qui a conçu le système de livraison de la ville...Alors qu'Aang l'utilisait avec Bumi cent ans auparavant), des intrigues montées à l'envers, et de l'exposition à outrance. Franchement on dirait que chaque personnage est sa propre page Wiki.
C'est bien, ça m'apprend exactement ce qu'il faut PAS faire dans mon projet de BD. Cette série, c'est comme le type qui achète cent vingt nuances différentes d'une peinture hors de prix pour les jeter sur une toile et en faire une croûte d'art abstrait néo-contemporain.
Le "C’est parfois sanglant" m’a aussi arraché un soufflement de nez.
Qu'on ne compte pas sur moi pour regarder cette merde à plusieurs milliards de dollars
Je serai dans l'autre salle entrain de regarder le seule et unique avatar dernier maitre de l'aire
Merci netflix, continue à détruire notre enfance
Donc dans le combat contre Bumi, Aang imite tellement bien la maîtrise de la terre avec celle de l'air, qu'il parvient à utiliser et maintenir la maîtrise basé sur le mouvement en restant parfaitement immobile et avec des jambes en appui solide, mais c'est toujours de la maîtrise de l'air.
J'ai deux commentaires. D'abord, j'adore ton utilisation de la musique de Zelda pour habiller la vidéo. Ensuite, quel dommage de n'avoir pas profité des interludes pour chanter SECRET TUNNEEEEEL, SECRET TUNNEEEEEEL. 😁
Salut, mon avis de fan : J'ai aimé la série live (pas autant que l'animé) et j'ai aimé ta vidéo et tes arguments. En gros je suis un public facile, parfois je trouve ça chiant, parfois je trouve ça avantageux. (Mais bon les municipaux 2 et astérix l'edm c'était un enfer)
Dans l'anime on sait que zuko est prince des sa 2ème apparition (épisodes 1 ou 2 il me semble) et il se fait ridiculiser des son arrivé sur la glace..
Pour le commandant Zhao cest pareil la musique dans l'anime pendant ses discussions avec Zuko et sa facon de parler le montre directement comme un méchant.
je suis d'accord pour moi c'est un affront de plus pour l'œuvre, je préfèrerais une suite a avatar le dernier maitre de l'air ( après qu'il est vécu Hosai) ou une suite a Korra voir meme un nouvelle avatar
Franchement, ça fait quelques années que je regarde tes vidéos et bordel, encore une fois, tu mets les bons mots sur ce que je ressens par rapport à la série.
J'étais très méfiant à l'idée d'une série live action d'ATLA mais avec celle sur One Piece, j'ai lui ai donné une chance.
J'ai trouvé que la série avait réussi à retranscrire certains lieux et que les effets spéciaux étaient proches de ce que je m'imaginais.
Ce qui me dérange énormément, ce sont tous les éléments trop éloignés de la série originale (que j'apprécie énormément, d'où ma pp) qui m'empêchent d'apprécier totalement cette adaptation.
Je ne vais pas revenir sur tout ce qui me dérange mais pour les principaux :
- L'impression que les personnages n'ont aucune connexion entre eux : sans les costumes, j'aurais du mal à croire que Sokka et Katara sont frères et sœurs, Aang n'a pas l'air d'être attaché à eux, les reproches de la grand-mère de Katara et de Buumi...
- Le côté Avatar, maître des quatre éléments : Dans la série originale, Aang essaie d'apprendre la maîtrise de l'eau très tôt avec Katara et c'est littéralement le but de la première saison. Ici j'ai l'impression que Aang n'a pas de but dans l'histoire et /!\ SPOILER /!\ qu'il se rend dans la tribu de l'eau du Nord simplement à cause d'un évènement à court-terme et non pour apprendre à maîtriser l'eau, ce qui son but en tant qu'Avatar. /!\ SPOILER /!\
- L'identité des personnages : Katara n'a pas du tout l'air maternel, Sokka fait une dizaine de blagues dans toute la série, Aang n'a rien à voir avec celui de la série originale et je n'arrive pas à m'attacher à eux à cause de ça.
Après il y a de bonnes choses dans la série : la backstory de l'équipage de Zuko qui est un excellent ajout selon moi et qui permet de créer du lien entre des personnages secondaires et un des personnages principales.
Hâte de voir la partie 2 et merci beaucoup pour tes vidéos !
Chapeau l'artiste ! J'ai beaucoup apprécié la vidéo, hâte de voir la deuxième partie !