Ich war auch im ASUS Store unterwegs., Die Astral hat um 17:02 Uhr "nur" 4.499,90€ gekostet, um 17:14 Uhr dann plötzlich 4.899,90€. Scalper Preise beim Hersteller, what a time to be alive
@@sxx01 Ich erinnere mich auch, bei den VIdeos von Hardwaredeals, oder Kreativecke, waren die Preise anfangs bei etwa 3000€ Dürfte nicht all zu lange her sein.
Hab den Artikel auf PCGH gelesen und muss echt mal sagen, dass ich schon fast sprachlos über Proshop bin. Der Shop verkauft 45-30 Minuten VOR dem eigentlichen Verkaufsstart die Karten und PCGH fragt beim Shop nach warum? Und Proshop antwortet PCGH, dass man sich deshalb bitte an Nvidia wenden sollen. Ja ne, ist klar, Proshop. Nvidia ist ja auch zu 100% für euren Shop bzw. Inhalt verantwortlich. NICHT!!!
@@Seafoxmccloud Da müsste halt Nvidia Druck machen, entweder die Verkäufe stornieren oder einfach keine Ware mehr von Nvidia bekommen. Die Scalper/Botuser Kontoverbindungen und Adressen müssten ebenfalls länger auf eine Blockliste.
@@Seafoxmccloud warum sollte Proshop vollständige Aufträge (wahrscheinlich größtenteils mit Geldeingang) stornieren. Da wären die kaufmännisch doch mega dumm. Die interessiert es doch gar nicht ob privatman Markus Müller die Karte für seinen AM5 mit 9800X3D bekommt oder irgendein Scalper.
@@miul84 naja, du wirst schon recht haben, dass die das nicht interessieren muss, wo die Karten hingehen. Es geht aber, glaube ich, ums Image. Ich denke, Proshop hat bei vielen Gamern jetzt erst mal verkackt möglicherweise...
Das war Missmanagement. EVGA hat z.b. Leuten ein Upgrade für 90 Tage nach dem Kauf angeboten, bei dem man nur den Preisunterschied zwischen dem Neupreis der alten und den Neupreis der neuen Karte bezahlen musste. Mit jeder neuen Generation hat das EVGA so viel Geld gekostet, das sie Verluste gemacht haben.
NVIDIA hin oder her. Wo ist denn AMD? Immer dieses unreflektierte Bashing. Ich denke es gibt internationale Probleme bei den Kapazitäten der Chipfertigung. Zumal die 40er- wie 50er Karten diesmal das selbe 5nm-Fertigungsverfahren haben. Der Launch wurde ja schon weiter nach hinten verschoben und alle wollten ja endlich einen Launch.
An dieser Stelle ein Shoutout an MSI, dass sie bei dem Mist einfach nicht mitmachen und ihre 5090 einfach später und dann wahrscheinlich auch mit mehr Lagerbestand launchen. MSI erscheint mir allgemein Asus in besser zu sein und ich fühle mich dadurch in dieser Einschätzung bestätigt.
Ich bin seit knapp über 20 Jahren in der Scene Hardware / PC-Bau dabei, hauptsächlich Hobby, aber auch ein bedeutender Anteil Beruflich. Es gibt eine Marke, mit der hatte ich in der Zeit noch nie ein einziges Problem: Asus. Hardware-Marken mit denen ich hingegen Probleme (Defekte) hatte sind: MSI, AMD, Gigabyte, Logitech, BeQuiet, AlphaCool, Lenovo, HP, ASRock, NZXT, Cooler Master, Themaltake. Dann noch die ganzen Billig-Marken aus Expert / MediaMarkt / Saturn etc. Ich kenne sogar einen, der hatte Jahrelang einen eigenen PC-Shop. Er sagt: Primär Asus, nix anderes, noch nie ein einziges Problem.
Es wäre unterbindbar... Ich hab mich lange vor Release auf den RTX 5080/5090 Produktseiten per Mail eingetragen und Benachrichtigungen zu allen 5000er Karten aktiviert. Ich habe vor Launch bis nach Launch genau 0 Mails von Nvidia erhalten. Nvidia könnte ganz einfach pro registrierten Kunden einen einzigen Code ausgeben der zum Kauf jeweils einer einzigen GPU berechtigt. Nvidia muss dann entsprechend ihres Inventars diese Codes versenden und die entsprechenden Karten einen gewissen Zeitraum (meinetwegen 3 Tage) vorhalten und nur an jene verlaufen, die einen gültigen Code haben. Das wäre der einzige Weg hier Ordnung rein zu bringen. Und das sollen die gefälligst bei allen Herstellern so handhaben bis die Karten tatsächlich normal lieferbar sind.
Neee da gibt's dann bots die das machen. Einzig und allein die Verifizierung mit Ausweis wie es bei jedem Crypto Kauf der Fall ist mit Video verifizieren usw. Dann ist Ruhe
Die Benachrichtigung sind total nutzlos gewesen. Die ist um 7:30 Uhr morgens gekommen und hat gesagt heute 15 Uhr ist Launch. Deine Lösung finde ich gut
@@foxxyboxxy9348 Eben ... der Käufer trägt mindestens 50% der Schuld. Behinderte impulsgetriebene Menschen mit zu viel Geld verdienen es entsprechende Preise zu zahlen. Angebot und Nachfrage halt
Ich war wirklich wütend wegen der Situation zum Launch. Habs auf ne 5080 (msrp-Model wie Windforce etc) abgesehen und während dem Bezahlvorgang is NBB dann komplett abgeschmiert. Danach war natürlich alles weg. Am Freitag dann von Idealo mein Preiswecker für ne 7900xtx für 830€ angesprungen... Etwas überlegt und dann gekauft. Ich komm von ner 2070s, die AMD Karte wird mich definitiv glücklich machen, der weitere Verlauf interessiert mich dadurch erstmal weniger (die 9070 könnte natürlich in dem Bereich für weniger Launchen, aber dieses Schlachtfeld geb ich mir nich mehr). Jetzt warte ich gemütlich auf ne potentielle 5080 TI und evtl aufs ende der Generation und kauf bei bedarf dann. Auf jedenfall freue ich mich jetzt rießig auf meine 7900xtx und im Laufe ihrer Zeit bei mir auf ein OLED 4k Bildschirm. Sehr gutes Video, schöner Einblick in NVIDIAs "Strategie", vielen Dank!
Da kann ich dir schon Mal die Vorfreude nehmen....du wirst niemals mit der RX Karte so glücklich...wie du es vorher von Nvidia kanntest Habe auch gedacht...ach warum nicht...mehr vram und günstiger Und dass war's auch schon...Probleme über Probleme...das schlimmste der Adrenalin Treiber,der wird dich in den Wahnsinn treiben Du glaubst mir jetzt noch nicht....aber schreib uns doch Mal in 2 Wochen wie derbe du dich immer noch über die Karte freust Denkst du AMD hat was zu verschenken?...die Lager sind voll mit dem 7900xt und 7900xtx....wer zahlt schon gerne 900€ für eine Karte due nur Raster kann? Kaum jemand... zurecht
@@BobbyDerBraumeister Die Bots sind schon lange nicht mehr auf ebay bzw. Kleinanzeigen unterwegs. Die holen sich alles über die Shops manchmal sogar noch bevor die Karten richtig in dem Shop freigeschaltet werden, siehe Proshop. Die einzigen die auf solche Anzeigen reinfallen sind "normale" Käufer
Ich hab ja direkte einsicht in den grössten schweizer verkäufer, der eigentlich immer vorrangig beliefert wird. Und kontakte in die nächsten zwei in der rangliste. Bis zum launch ist nicht eine einzige 5090 in die schweiz gekommen. Bis heute werdens nur vereinzelt welche sein die endkunden im ausland ergattern konnten. Kein händler hat welche erhalten. Jetzt war die schweiz nie ein priorisierter markt, aber bei allen schlechten starts von GPUs und CPUs bis jetzt hatten wir immerhin kleinmengen geliefert bekommen, die 50er serie ist ein absolutes novum. Selbst bestätigte bestellungen der lieferanten ins lager des verkäufers sind extrem knapp und noch wochen hin, wärend andere lieferanten noch nicht mal bestätigen, ob und wann sie eventuell vielleicht liefern können.
Jep, das Digitec nicht mal mit den RTX 5090 online gegangen ist, war ein Novum. Zusätzlich noch nen Bash Blog und ontop das Thema per Newsletter. Es gab tatsächlich am 30.01.25 um 15 Uhr nicht eine verfügbare RTX 5090 in der Schweiz.
Bei den 30ern war es doch das gleiche. Damals hatten die Händler ebenfalls Listen veröffentlicht bei denen Bestellung und Wareneingang drauf stand. Inkl angekündigt und erhalten. Waren auch nach 2 Monaten nur ne Handvoll... Die Asus Rog Strix 3080 sollte 1 Monat nach Launch kommen. Aber selbst die Tuf gabs nur 10 Stück bei Notebooks billiger. Hab meine 3080, die anfangs teuerste mit 780€, für 839€ bekommen. 6 Monate Wartezeit^^. Caseking hatte ja die Website direkt offline genommem und erstmal ne 3 vorne ran geklatscht an die Preise und schnell ne 4 und dann ne 5 draus gemacht weil die Leute weiter bestellt haben... Hab mir die Quittungen auf Kleinanzeigen zeigen lassen als die ihre Karten 2 bis 3 wochen bevor meine kam verkauft haben^^. War klar das Nvidea das fortsetzt. Den der Händler der das meiste Geld bietet bekommt als erstes Ware.
Scheiß auf Warteschlange. Dann lieber Losverfahren. Bringt einem ja absolut 0, wenn man position 39854 hat. Ob Warteschlange oder Losverfahren, oder sonst irgend eine andere Art, alles hat Vor und Nachteile.. Für den Echtheitsbeweis bin ich auch, da dann aber auch so, dass auch nur der Bezahlen kann auf den das ganze läuft.
Du sprichst mir aus der Seele. Ich wollte auch eine 5090 haben und es war von 14 - 19 uhr nicht 1 sekunde irgendwo eine 5090 als verfügbar zu sehen. Richtig traurig diese nvidia launches.
Warte doch mal ab, in einigen Monaten kann es doch schon ganz anders aussehen. Wenn die Zeit zum richtigen Testen so kurz ist, ist es sowieso nicht Klug gleich wenige Tage nach Release zu kaufen.
Denke ich nicht. Seit EVGA den GPU Markt verlassen hat sind sie quasi tot. Es kommen auch nicht wirklich neue Netzteile mehr. Die haben sich damit das Genick gebrochen. Es dauert nicht mehr lange da machen die komplett die Tore zu. Es war ein großer Fehler von EVGA aus finanzieller Sicht. Viele Enthusiasten haben nämlich gerne bei EVGA etwas mehr bezahlt weil die Qualität der GPUs einfach klasse war.
@EldenLord. Das sagt ja keiner, dass die womöglich bald tot sind (scheinbar sind sie ja noch da) es geht um die Praktiken und das ist alles richtig mit deren Kritik.
@@EldenLord. EVGA hat sehr schlau Köpfe, die werden Ihre zeit brauchen sich neu zu orientieren und dann wieder spitzenmässig abliefern - wart mal ab, meiner
Es wird Zeit, dass AMD diese Schwäche an Unzulänglichkeiten seitens nvidia nutzt und eine ähnliche Aufholjagd wie bei den CPUs auch bei Grafikkarten hinlegt
@@EightCore Die sind nichtsdestotrotz auf dem Guten Wege. Besonders die Intel Arcs sind bereits erstaunlich dafür was die können. Jedoch wie es meistens der Fall ist, werden die Preisen sicherlich noch exorbitant steigen.
... damit Nvidia die Preise etwas senkt und dann alle erleichtert wieder Nvidia kaufen können. Denn das ist es, was der typische PC Gamer möchte. Ich verfolge den Blödsinn jetzt seit GeForce 256, also über 25 Jahre. Es gab immer wieder Generationen von ATi und später AMD die einfach besser waren. Aber Gamer haben selbst massenweise GeForce FX statt Radeon 9000 gekauft. Von daher: selbst Schuld. Edit: Siehe oben, da hat sich schon ein Beispiel geoutet.
@@FlyingLion91 Das klingt auf jeden Fall super sinnvoll. Aber das erklärt zumindest, warum sich in nächster Zeit nichts daran ändern wird. Menschen sollten echt aufhören sich an Firmen zu binden, denen der User vollkommen egal ist.
Stimme zu. Klar wir wussten vorher, dass es kein riesen Leistungssprung ist, aber ich hatte Bock auf die 5090 - also eine rein emotionale Entscheidung. Und bei dem Release verging mir eindeutig die Lust am Kauf.
Ja, so war es bei mir auch, man musste die Seite offen lassen, nach einem Reload war sie nicht mehr erreichbar. Der Nvidia Shop war schon Tage vorher oft nicht erreichbar, da wurden vermutlich schon fleißig die Bots getestet.
Wenn ihr das Video geschaut hättet, wüsstet ihr, dass die Karten bereits vor 15 Uhr auf einer anderen Website (Proshop) verkauft wurden, und deswegen zum offiziellen Zeitpunkt ausverkauft waren. 8:42
@@Kaldrax Das ändert nichts daran, dass auch auf der Nvidia Seite schon lange Bots am Laufen waren. Ja die Verkäufe wurden wohl direkt bei Proshop getätigt.
Auch wenn Roman inhaltlich absolut Recht hat, wird es NVidia einen feuchten Sch.... interessieren. Der Consumer Markt ist für NVidia schon lange nur noch eine Nischensparte. Die machen ihre Kohle schon lange nicht mehr mit Grafikkarten, daher juckt es sie auch nicht, ob die Karten 400% über UVP verkauft werden, denn nebenbei gesagt, gibt es schon die ersten ebay Angebote für umgerechnet 8000 € für eine RTX 5090. Der zweite Punkt ist, dass sie in der Ober- und Highend-Klasse keine Konkurrenz mehr haben und sie daher keine Folgen fürchten müssen, das nennt sich dann Marktdominanz und Monopolstellung. Sie können machen was sie wollen und wie sie es wollen. Die Partner haben wenig Zeit? Nicht unser Problem! Der Preis geht durch die Decke? Nicht unser Problem! Ganz im Gegenteil! Die Verfügbarkeit ist schlecht? Noch mehr Profit! Man sollte mal so langsam in der Realität ankommen, dass wir Gamer für NVidia schon lange nicht mehr wichtig sind! Auch wenn wir die Firma zu dem gemacht haben, was sie heute ist, juckt es sie schon lange nicht mehr, wie sich das in den letzten Jahren entwickelt hat.
Noch mehr Profit durch schlechte Verfügbarkeit? Nvidia macht nur mehr Profit, wenn sie auch mehr Stückzahl verkaufen. Sie bekommen ja keinen Anteil von den Scalpern, hoffe ich zumindest :D
@@a.k.3697 Da ist einfach das B-Team dran... und es interessiert keinen dass der Launch failed... weil sie einfach im Vergleich nix mit den Gamer Karten verdienen.
Zeiten können sich ändern ... schau dir Intel an. Noch ein großer Fehler von den und die sind weg. Vielleicht nicht komplett auf ein Schlag aber die werden dann so viel wie geht abstoßen vom Konzern um zu überleben.
Alles richtig, was Du schreibst. Das Thema ist, dass NVidia inzwischen viel mehr an Rechenzentren interessiert ist und dort ihr großes Wachstum erreichen. Das wird mindestens die nächsten 10 Jahre so weitergehen. Die Grafikkarten sind Teil des Geschäftes, aber der Gamingmarkt ist inzwischen nur noch Nische. Das wird sich nicht ändern, solange sie die leistungsfähigsten Karten herstellen. Es ist eine Chance für AMD & Co. Selbst Intel, die bei Grafikkarten nicht sonderlich glänzen konnten, haben eine erstaunlich gute neue Generation entwickelt. Sollte NVidia weiter nachlassen, ist der Vorsprung in ein paar Jahren weg. Wie schnell das gehen kann, konnte man bei Intel mit den CPUs sehen. Es ist ein schnelllebiges Geschäft.
Das ist so nicht korrekt. Also erstmal verdient Nvdia trotzdem ordentlich daran und sie haben eine ordentliche Marktdominanz. Das Marketing und der Ruf ist schon wichtig. Das sie keine Konkurrenz haben stimmt, aber auch die wenigsten juckt das. Wenn man aich Steam anschaut dominieren mid tier cards. Der Ruf verlässlich zu sein ist quasie deren Brot und Butter. In Bereichen wo Geld quasie unlimitiert ist zählt halt nur das, das deren Ruf soviel Schaden nimmt gerade ist denne nicht gelegen. Als AI Firma die paar Millionen investiert erwarte ich das mein Produkt ankommt. Das wird nicht Absicht sein, die haben einfach irgendwas nicht hinbekommen und deshalb zu spät und zuwenig produziert. An den Margen verdienen die auch nix, denen wird nicht schmecken wieviel Geld da verdient wird auf deren Nacken.
einfach absurd, wie das abgelaufen ist. Ich habe tatsächlich noch eine 5080 MSI Suprim Liquid für 1,5 k bekommen, das war 3 Min nach 15 Uhr. Danach war nirgends mehr etwas verfügbar, übel. Da ich meine 3080 10 GB unbedingt ablösen wollte, hab ich wohl einfach jede Menge Glück gehabt. Hoffe alle anderen bekommen auch demnächst ihre Wunschkarte, wobei ich da bei der 5090 eher skeptisch bin.
hab auch die 3080 aber da würde ich niemals mehr ausgeben, später fühlt man sich eh kacke wenn dann eine TI kommt die vermutlich noch billiger ist. Ich hol frühestmöglich die Super Variante, ansonsten 6000er Reihe.
Angebot und Nachfrage, wenn es keiner bezahlen würde, würde auch nichts verkauft werden. Da es anscheinend funktioniert, haben die Hersteller da leichtes Spiel...
Beim 4090er Launchhab ich im ASUS shop noch die TUF für 1949 Euro bekommen. Diesmal haben sie keine einzige TUF non OC (die muss als Einstiegsmodell laut NVIDIA zum FE Preis angeboten werden) angeboten sondern nur die nicht preisgebundenen Karten zu Preisen die oft viel höher als bei Händlern wie Alternate oder Mindfactory. Gier frisst Hirn kann man dann nur sagen.
Nvidia muss es besser machen. Das war ein schrecklicher Launch - der schlimmste, den ich je erlebt habe. In meiner Gegend gab es nur fünf 5090-Karten! Ich dachte wirklich, der Filialleiter würde uns veralbern, als er nach draußen kam und die Anzahl der Karten im Laden bekannt gab. Sie sollten diese Karten wirklich auf Bestellung anfertigen, zumindest für die High-End-Modelle. Ich habe kein Problem damit, ein paar Monate zu warten, solange ich sicher weiß, dass ich irgendwann eine bekomme. Aber das hier war ein komplettes Chaos, und ich habe keine Lust, das ein Jahr lang mitzumachen.
weiß auch net warum man das nicht macht bzw. wo das problem ist. In meiner Branche bei Miele und Siemens absolut Standard und hat ja auch nur Vorteile durch Planbarkeit.
Sowas ist der Grund warum es bei mir MAXIMAL 70er Karten gibt, beim letzten Rechnerbau vor 3 Jahren hat es sogar nur eine 3060 Ti gegeben, weil ich sowieso ab der 5000er Serie aufrüsten wollte und klar war, dass 8GB VRAM demnächst nicht mehr ausreichen. Eigentlich hatte ich gehofft, dass Nvidia endlich dazulernt aber diese Generation gibts bei der 5070 wieder nur 12GB VRAM...
Warte auf ein Super Refresh. GDDR7 gibt es nun 3GiB Module, was bedeutet, dass eine 5070 Super 18GiB VRAM haben können. Das wäre sogar mit GDDR6 möglich gewesen, aber die 3GiB hat keiner produziert. Mal schauen.
Sehe ich noch nicht kommen AMD muss nur ein anständiges Frame Gen rausbringen und das auf Karten unter 1000 Euro und dann bewegt sich der Markt wieder. Und das wird so kommen es ist nur eine Frage der Zeit. Die 5000er beruht nur auf Software mehr nicht und diese lässt sich einfach schneller und kostengünstiger Realisieren.
eigentlich habt Ihr Reviewer ja Euren Beitrag geleistet ... den Run auf die Karten gab's dann dennoch. Aber NVIDIA hat auf die Art und Weise binnen weniger Jahre durchgesetzt, dass wir Käufer mittlerweile akzeptieren, dass eine Spitzen-GPU inzwischen 3000€ kosten kann ... und die 1500€-Karte daneben wie ein rational vertretbares Angebot wirkt
So kann NVIDIA auch die Preise für die nächste Generation gut abschätzen🤡 Wenn der Kunde bereit ist. 3000€ zu zahlen, machen wir doch den nächsten Preis auf 2999€🤡
Jeder der soviel Geld in die Hand nimmt um eine Highend Karte zu Kaufen, schießt sich selber ins Bein. Die Preise steigen immer weiter weil die Leute trotzdem kaufen ! Ich konnte 2019 eine RTX 2070 Super für 519€ kaufen, und seit dem Explodieren die preise Jahr für Jahr ! Weil es genug Deppen gibt die die Preise Zahlen die jenseits von gut und Böse sind danke dafür !
NVIDIA ist Stand jetzt seit mehreren Jahren konkurrenzlos. AMD wird auch nicht mehr den Highend Bereich bedienen, nur noch Midrange. Damit kann NVIDIA tun und machen was immer Sie wollen :)! Und der Kunde hat während Corona gezeigt, dass er für alles Zahlt, egal wie teuer es ist.
Was bin ich froh, dass ich mich bei meinem nagelneuen Build direkt für eine AsRock Taichi 7900xtx OC entschieden habe. Mega Leistung um knapp 1000€, komplett ohne abzocke und als Lagerartikel erhältlich. Wer halt immer nur den neuesten Trends nachrennt zahlt drauf - Kapitalismus lässt grüßen.
Ich werfe einfach mal die Vermutung in den Raum, dass Proshop selber am Botkauf beteiligt war und zum einen eine Provision bekommen hat für die Bereitstellung der API und darüber dann selber eingekauft hat um sie zu Scalperwucherpreisen mit doppelt Gewinn zu verkaufen. Proshop ist sowieso irgendwie shady. Change my mind 😂😂
@@jojosworlds1208 ganz einfach, Sitz in Dänemark. Bankverbindung ebenso, d.h. man kann nicht einfach sein Geld wiederbekommen und wenn doch, dann muss man ab gewissen Beträgen schauen bzgl. des Geldwäschegesetzes. Kein telefonischer Kundensupport, nur schriftlich. Und sie ändern bei Artikeln wie Grafikkarten obwohl sie auf Lager sind oft einige Male am Tag die Preise, fast schon wie Tankstellen. Vielleicht weniger Elektrobörse spielen und Mal mehr in den Kundensupport investieren.
@@MajinOthinus dann hätte Proshop aber ein massives Angestelltenproblem, was auch nicht besser wäre und ebenfalls Konsequenzen haben sollte. Auf Nachfragen haben die sich gar nicht dazu geäußert und einfach an nvidia verwiesen. Wenn man sich das so einfach macht, sieht das eher so aus als wäre es ihnen zumindest egal. Die Frage ist auch, warum der Deutschlandverkauf der Founders Edition über einen dänischen Webshop läuft und nicht über einen deutschen
@@Die_Graue_Eminenz Der läuft wahrscheinlich über Proshop, weil die nah genug und diejenigen mit der geringsten Marge waren. Und ja, natürlich ist das trotzdem ein Problem.
Berechtigte Kritik würde ich sagen. Finde es gut, dass du den Fokus des Problems auch in der Verfügbarkeit der Karten siehst, nicht der Scalper selbst direkt. Wenn die Leute schon damals wie bei den iPhones vor den Läden campen dann wird es auch immer Leute geben, die 5.000€ für eine 5090 zahlen. Vor allem würden mich mal Erfahrungbereichten von Leuten interessieren, die innerhalb von z.B. zwei Tagen ein Partner-Design mit fertigstellen mussten...Was da an Kaffee und Energy Drinks konsumiert wurde, um so eine Deadline irgendwie zu schaffen, ist bestimmt jenseits von Gut und Böse
Nachdem ich von meinem Jagddelirium wieder zu mir gekommen war, ist mir aufgefallen, dass ich nur 2-3 Spiele habe, für die ich die Leistung einer 5090 halbwegs brauchen könnte. So lange meine 2070 Super noch läuft, kann ich mich freuen, dass ich wenig Energie in Wärme umwandle. Ich werde bis März warten und hoffen, dass AMD das im mittleren Segment hoffentlich besser hinbekommt. High End wäre mal schön gewesen, aber ich bin einfach nicht bereit so eine Preispolitik zu unterstützen, auch wenn ichs mir mal gönnen könnte. NVIDIA gönne ich es jedenfalls gerade nicht, mein Geld zu bekommen.
Die hohen Energiewerte werden doch nur verbraucht, wenn die Karte ungedrosselt läuft. Wenn du ein Framerate-Limit von 60 FPS aktivierst, wird die neuere Grafikkarte weniger verbrauchen (es sei denn sie verwendet dasselbe Fertigungsverfahren).
seh ich genauso. richtig gut erklärt. liegt 100% an nvidia und dem künstlichen mangelzustand den sie jede generation erzeugen. es ist einfach nur ein krampf sich nen neuen pc zu bauen, das war bei der 4090 das gleiche. ich war froh das ich 3-6 monate danach eine 4090 halbwegs günstig bekommen hab, wo ich aber auch JEDEN TAG dafür suchen musste bei google nach guten angeboten. Anders hätte ich die auch bekommen. Gutes video.
kann mir vorstellen, dass nv durch die verknappung und den hype den börsenkurs und spekulation ankurbeln kann und sie das mit kalter berechnung machen. also gutes video!
Was um Gaming GPUs passiert ist für den Börsenkurs von nicht so großer Relevanz. Die simplere Erklärung ist das alle Kapazitäten die da reingesteckt werden nicht für Datacenter Karten bereit stehen. Und die haben unglaublich hohe margen
dann war das nur relativ erfolgreich ... seit der Ankündigung der 50-er karten ist der Kurs um knapp 30€ eingebrochen und konnte seit dem release der karten gerade mal 7€ wieder gut machen ... Nvidias hoch der letzten 2 Jahre scheint zumindest vorerst vorüber zu sein ...
Joa ich hatte das Glück eine RTX 5090 Gaming Trio oc von MSI zu bekommen. Jetzt habe ich dauerhafte crashes mit grauem Bildschirm und blauen Linien. Alte Grafikkarte wieder eingebaut, keine Probleme.
Ich habe nicht nur die Treiber aktualisiert und alle Geräte mit neuer Firmware bespielt, sondern auch Stresstests mit diversen Programmen durchgeführt aber es hat noch nicht geholfen. So einfach ist es nicht.
Hab hier in Österreich um 15:00:00 Uhr die NVIDIA Webseite reloaded. Der Kaufen Button war ausgegraut mit der Info "Demnächst Verfügbar". Hab dann alle 5 Sekunden reloaded und plötzlich ist es von "Demnächst Verfügbar" zu "Derzeit Nicht Verfügbar". Also gabs nicht mal die Möglichkeit irgendwann auf Kaufen zu drücken... Überleg jetzt einfach aus Prinzip auf die neue AMD Karte zu warten, wenn die vielleicht eh an die 5080 Performance knapp rankommt, und zusätzlich mehr VRAM hat...
@@m0ntreeaL also alle leaks weisen darauf hin das AMD mit nem größeren Performance Schub als 8% bei Nvidia gerechnet hat. Deswegen haben sie auch angekündigt sich nur auf Low-Mid end Karten zu konzentrieren. (Bis RTX XX70) Da aber die 5080 eher auf 5070 Niveau ist (weil es kein normaler Performance Sprung war) Gibts ein paar Gerüchte das die neue AMD Karte eher in 5080 Richtung geht. Nicht besser aber in die Richtung. (Raytracing und FrameGen ausgenommen) Deswegen gabs ja auch in den letzten 1-2 Wochen von AMD diese pricing Diskussionen. Weil eigentlich 800-900€ gedacht waren, AMD jetzt aber eher in Richtung 1k+ schaut. Weil NVidia einfach nicht abgeliefert hat.
Ja das ist schon eine Frechheit wie das Abgelaufen ist. Ich muss aber sagen, das neue DLSS Transformer-Model ist schon genial, darauf würde ich nicht verzichten wollen. Ich habs mit meiner 3080 ti in Cyberpunk getestet und das sieht selbst mit Ultra Performance @2160p verdammt gut aus. In einigen Wochen eher Monaten wird sich das denke ich normalisieren.
As an industry insider, I think this is the best opinion I can get from the consumer's perspective, working towards further development and prosperity. As someone who witnessed the incident on-site, I feel that if they had not broadly interpreted the official release time in North America (Pacific Standard Time), the situation would not have gotten to this point.
Und trotzdem kaufen all die schwachen Seelen da draußen diese Schande und zahlen deutlich zuviel :) Ein Traum für Scalper. Ich warte auf die 9070xt, da Nvidia Produkte wird es bei mir nie wieder geben und das seid der 20er Serie und ihren Preisen.
Besser is. Die games laufen eh Müll. Da kannste noch 10 Jahre warten bis die bei der Konsolenleistung angekommen sind für 5.000€ dann Achja, ganz vergessen. Die Nvidia App wird dann bald zum Aboportal. Für nur 10,99€ im Monat kannst du dann auch mit DLSS und Framegeneration spielen.
Es kommt ja drauf an von welcher GPU Generation man kommt. Wenn man vorher eine 1080, 2080 oder ähnliche GPU hatte ist eine 5080 schon ein großer Sprung. Ändert natürlich nichts daran das die GPUs meiner Meinung nach zu teuer sind.
Jeder, der eine neue Karte direkt zu Release ergattert ist ein Testsubjekt. Man sollte warten! Die Karten werden ja nicht schlecht. Ich kann durchaus verstehen dass man sich monatelang drauf gefreut hat und "seine Geschenke auspacken will" aber da muss man mMn einfach Vernunft walten lassen und ein paar Monate länger warten bis Probelem erkannt und gelöst wurden. Will sagen das alles ist ein massives Luxusproblem.
Das traurige ist das AMD wohl die Lager der Lieferanten schon gefüllt hat. NV schafft es nicht nachdem sie Karten nicht mehr produzieren, entsprechende Karten auf den Markt zu bringen. Ich denke die Prio liegt einfach nicht mehr auf den Gamern, sondern da nimmt man das Geld mit. Mit dem Marktpreis gebe ich dir nicht recht, denn was man zwischen Privat und Privat verlangt ist für mich kein Marktpreis.
Ja doch. Privat zu Privat ist genau so Angebot und Nachfrage wie alles andere auch. Gerade auf Plattformen wie Ebay und co. Der "Gebrauchtmarktpreis" ist zwar etwas variabel, aber trotzdem genau so "real" wie der Marktpreis der Händler.
Fände es cool, wenn man zukünftig die GPUs einfach vorbestellen könnte. Bestellen zu MSRP und ein Lieferdatum aktualisieren, je nachdem wie schnell man dran war. Dann wüsste man zumindest, in X Wochen bekomme ich meine Karte. Denke das würde schon viele von scalper preisen fernhalten.
jo ... das wäre zumindest ein trostpflaster, aber so wie es jetzt die ganze zeit läuft, einfach zum kotzen ich hab keinen bock jeden tag stundenlang meine zeit mit shop abgrasen zu wasten
dann können die unternehmen aber nicht mehr 400-500€ mehr pro einheit verlangen zum release. wird also nie passieren. leute zahlen sowieso jeden preis, das interessiert die nich ob es sich person x dann nicht mehr leisten kann, weil person y die sowieso kauft
Die ganze Preispolitik ist fern ab der Normalität, durch diese fast schon absichtliche Verknappung. Fing ja mit der RTX3000 Serie an, wo Nvidia gemerkt hat, wie hoch Preise getrieben werden können.
Das liegt alles an einem Chiphersteller und seiner Kapazität. Beide Kartengenerationen werden diesmal mit dem selben 5nm-Verfahren hergestellt. Das hängt sicherlich auch damit zusammen. Aktuell kämpfen ja andere mit den ähnlichen Problemen. Ich sage nur x3D-CPU's, wo ich auch noch auf bessere Preise warte...
Gaming starb mit der RTX 2000 Serie. Seit dem habe ich Gaming auch aufgegeben. Ich nutze die GPUs nur noch für Blender und Upscaling sowie Multimedia. Bei Blender muss man sich wenigstens auch nicht mit Fakepixeln auseinandersetzen.
Hallo Roman, gutes Video und interessante These zur eigentlichen Situation mit der künstlichen Verknappung durch die Hersteller selbst. Ich bin gespannt wie dies bei der Swtich 2 laufen wird. Da Nintendo ja bereits seit einigen Monaten in der Produktion steckt und zum Start genug Hardware liefen möchte. Mal sehen ob hier dann die UVP halten wird. sg M.
5000€ nur für eine GPU? Naja wer es hat. Meiner Meinung nach ein absoluter Realitätsverlust. Danke Roman für das Video! Das botting ist echt ein Problem. Aber die Verfügbarkeit ist auch ein Witz. Wurde nicht schon im November die Produktion auf RTX 5000 umgestellt? Unfassbar, dass hier so wenige sind
Auch wenn man es sich es leisten könnte, muss man das nicht auch noch unterstützen... das doch net mehr normal. Die Leute die sich sowas kaufen haben net mehr alle Latten am Zaun. Ob es ein Hobby ist oder net. In 5 Jahren kostet dann eine GK 8k UVP... wo soll das enden, nur weil es Spinner gibt die das kaufen.
Mit den letzten Launches immer wieder gesehen und gelernt. Sowohl bei Hardware (CPU, GPU), als auch bei Software (Games). Einfach die ersten Monate warten. Es bügeln sich noch Fehler aus (Day 1 Patches, 12VHPWR), es ist dank der Reviews alles bekannt und der Preis passt dann meistens auch schon besser. Einziger Nachteil, man ist nicht der Erste mit einer tollen neuen verbuggten Sache.
Hört sich fast nach nem Fall fürs Kartellamt an. Desweiteren kann ich nicht verstehen wie sehr eine Karte, die schon viel zu wenig Mehrleistung und -wert zum Vorgänger bietet, mit solchen tatsächlichen Preisen gehandelt wird. Das Nvidia unrealistische UVPs raushaut, liegt doch einfach nur daran, dass man den Verkauf der aktuellen Karten drosseln möchte, damit man auch bloß sagen kann, dass der Verkauf der 50xx ein voller Erfolg war. Ich blicke ja mit sehr viel Gönnen und Spannung zu Intel. Es wird Zeit dass die Karten konkurrenzfähig werden. Ich würde sofort bon Nvidia wegwechseln. Denn das, was in den letzten Jahren abläuft, wie man mit Kunden summa summarum umgeht, ist einfach nur beschämend.
Lass doch die Reichen überteuerte Preise für knappe GPUs zahlen, nur weil sie early adopter sein wollen. Ich lehne mich zurück und kaufe ne 5090 als Upgrade zu meiner 3090 im Spätsommer, wo Verfügbarkeit und Preise sich normalisiert haben und PC-Teile eh günstiger werden weil die meisten eh damit beschäftigt sind sich kostenlos Hautkrebs zu braten. Ich persönlich habe Gaming mit RTX 2000 aufgegeben, sobald fake Pixel ins Spiel kamen. Ich modelliere viel in Blender als Hobby und da wäre eine Karte, die fast 3x so schnell in Cycles rendert als meine 3090 schon willkommen, wobei ich dabei auch dann Strom spare wenn ich ausrechne wie viel weniger Wattstunden ein Render kostet im Vergleich mit der 3090. Rendern verbraucht auch keine 600W wie Gaming ohne Frame limit...
Super Roman! Ich sehe das genauso. Für was released man eine Karte, wenn man keine hat. Es gab kaum eine Chance eine zu ergattern. Obwohl ich ein totaler Nvidia Fan bin, ist es eine Beleidigung an jeden Kunden und Aktionär wie dieser und auch die letzten Releases gelaufen sind. Eigentlich würde man diese Firma meiden, aber wie soll es bei dieser Monopolstellung im High End Bereich funktionieren? Zusammengefasst: Nvidia nutzt jeden Kunden aufgrund seiner Marktstellung maximal aus.
Nvidia hat bestimmt mehrere zehntausende 5080 oder 5090 Karten produziert, die gingen aber hauptsächlich an irgendwelche influenza oder an die unzähligen Hardware-Tester...
Ich verstehe Leute nicht, die für eine GPU - es ist nur eine GPU und kein Auto - 3.000 bis 5.000 Euro zahlen. Einfach absurd. Solange es solche Käufer gibt, wird sich nichts ändern. Ich werde mir unter keinen Umständen eine 50er-Serie zu diesen Wucherpreisen kaufen.
Die gehen vermutlich nicht an Gamer, sondern LKW-Ladung weise an KI Firmen (wie früher die Cryptominer) die keine Lust haben Geld für professionelle Workstation Karten auszugeben, die für den 2- oder 3-fachen Preis nicht wirklich mehr kann.
Wie die eigenlichen Pressentations Tage der RTX 50iger karten wahren, war mein Persönliches intersse so niedrig wie noch nie, gut das es so war/ist. Bin aktuell mehr auf ein eigenes Home Lap focusiert und da will man keine Ineffizienten oder Überteuerten Papiere.
deinem Fazit kann ich nur 100pro zustimmen! du hast das Thema "Markt regelt" perfekt erklaert.... ich war auch an einer NVidia-Karte interessiert, weil sie eben massiv Vorteile ggueber den AMD Karten fuer mich hat. und ich wollte auch, wie bisher immer bei AMD, wieder auf das Flagschiff gehen. :( so muss ich nun wieder eine Generation mit AMD laufen und hoffen, das NVidia doch noch dazu lernt :/
Ich bleibe wohl noch eine Weile bei meiner 3080, ist für 1440p gerade mit dlss immer noch top und der ganze Aufwand, sowie die hohen Kosten für die neue Generation ist es echt nicht Wert.
In der Bucht wurden Karten für rund 5400 Euro verkauft (5090). Ich beobachte diese Sache sehr interessiert und sehe dass die Karten leicht verkauft werden für 3000+ Euro (5090), einige auch für 5000 und mehr Euro.
13:05 100% korrekt. Genau aus diesem Grund stört mich das auch, dass Leute sich über die hohen Preise beschweren. Wenn Leute nicht bereit wären, so viel für das Produkt zu zahlen, wäre der Preis auch nicht so hoch. Der Umstand, das der Rest der Leute den Preis für zu hoch hält, ändert daran gar nichts und sich darüber zu beschweren, ist Energieverschwendung. Das bezieht sich natürlich nur auf die MSRP. Das die Straßenpreise ~100% oder mehr darüber liegen, liegt allein daran, dass Nvidia nicht genug produziert hat, um die Nachfrage zu decken. Wenn mehr Karten produziert werden, wird sich der Straßenpreis auch wieder senken.
das lustige ist das ich Proshop zwar immer bei Geizhals und Idealo gesehen hab, aber den Shop immer zu unseriös fand und niemals dahin gegriffen hätte/habe auch wenn der preis niedriger war
14:20 Kern des Problems ist, dass die Hersteller keinen Nachteil daraus ziehen, dass ihr Produkt nicht zu kriegen ist. Es drückt die Preise nach oben, erzeugt Berichterstattung (siehe dieses Video) und schafft einen Eindruck, dass das Produkt begehrt ist. Darum sind die Bemühungen das Scalpen zu unterdrücken bestenfalls halbherzig.
Also abgesehen davon dass das ganze natürlich nicht besonders gut abgelaufen ist in den meisten Shops, verstehe ich nach wie vor nicht so ganz wie anscheinend bis huete wohl kaum einer was aus der Scalper Zeit der 3000er Reihe gelernt hat. Mit die besten Chancen hatte man immer auf eine solche karte bei NBB. Ich habe auch zum 5000er Launch wieder auf nbb gesetzt, 4 5080 Modelle offen gehabt, die Asus TUF 5080 für ca 1450€ bestellt, und es wäre locker noch Zeit gewesen eine 2. Karte, die noch verfügbar war, zu kaufen. Ich habe meine RTX 5080 gestern in meinen RackPC fürs Wohnzimmer eingebaut und bin jetzt happy, anders als mit meiner 3070TI, endlcih auch den TV geswcheit mit 4k 144FPS betreiben zu können in so gut wie allen Games, die ich spiele. Wer bei nem Shop wie Proshop oder Mindfactory die Hoffnung hatte eine Karte zu ergattern kann ich halt auch net helfen. NBB war hier immer schon am zuverlässigsten und funktionalsten.
Hatte mir auch für Q1/2 nen neuen Rechner eingeplant mit ner 5090 oder 80. Aber bei der Scheisse mach ich nicht mit. Dann muss mein alter halt noch nen Jahr durchhalten.
hab die 3080oc von asus mit 12gb ram, wollte auf die 5080 ABER lächerliche 4GB mehr ram sehe ich nicht ein. dämlich die 5080 mit 16gb ram auszustatten, ich werde wohl auch noch mal 2 jahre warten auf die 60er reihe
@@Noah_1801 weil's AMD ist. Miese Treiber, miese Software und ich hänge komplett an der NVIDIA App. Weiß gar net ob AMD überhaupt so was hat aber selbst wenn würde es mich nerven weil's dann trotzdem irgendwie alles anders ist.
@BaseyMiC Miese Treiber? Nein. Miese Software? Absolut nicht. AMD hat schon seit Jahren die bessere Software mit Adrenalin. Was nutzt du denn so wichtiges in der Nvidia App, du bist doch bis Ende 2024 auch ohne die App ausgekommen
Danke Roman! Du sprichst (nicht nur) mir aus der Seele! Ich denke auch, dass sich Nvidia mit diesen Methoden über kurz oder lang bei den Endkunden keine Freunde macht. Allerdings ist es ja auch kein Geheimnis, dass das Grafikkartengeschäft für Nvidia eh nur noch zweitrangig ist. Die verkaufen ihre Chips vorrangig nur an große Industriekunden. Wen interessiert da der kleine Grafikkartenkäufer....? Schlecht, dass Nvidia hier konkurrenzlos ist. Ich wünsche mir immer mehr, dass AMD wieder ins High End - Geschäft bei den Grafikkarten einsteigt. Auch Intel sollte hier viel mehr mitmischen.
Unter künstlicher Knappheit versteht man das Marktverhalten eines Herstellers, der das Angebot seiner Produkte oder Dienstleistungen unterhalb der vorhandenen Nachfrage hält und durch diese Knappheit preistreibend wirkt. Dabei ist entweder die Produktionskapazität bewusst niedrig gehalten oder es werden nur festgelegte Stückzahlen pro Zeitspanne (Tag/Monat/Jahr) bzw. pro „Aktion“ ausgegeben.
Ich bin ja der Meinung das Grafikkarten mindesten 16GB haben müssten. Ich meine selbst auf 1080p mit niedrigsten Einstellungen wird es bei manchen Spielen heutzutage knapp mit 8GB.
13:08 soziale Marktwirtschaft?.. das hier ist ein bsp. für reine Marktwirtschaft.. "sozial" ist ne Erweiterung der reinen Marktwirtschaft zur Minderung der negativen Nebenwirkungen.. oder so...
Knappes Angebot= knappe Verfügbarkeit = künstlich erzeugte Knappheit = hoher Preis. Und wer profitiert davon? Eben. NVIDIA wird nichts ändern, wir Verbraucher müssen das regeln.
Also das Proshop die Karten schon vor offiziellem Verkaufsstart über einen Discordserver verkauft geht überhaupt nicht. Da muss Nvidia Konsequenzen ziehen
Der discord server gehörte einem dritten der seinen bot durch Lizenzen sich vergolden hat lassen. Proshop hat nur die Käufe bereits abgewickelt, die bevor bei Nvidia der Link zum Artikel freigeschaltet wurde erfolgt sind. Wie derjenige an die Artikelnummer gelangt ist wird man wohl nie erfahren
Wichtig ist das Angebot immer klein zu halten. Gerade wenn keine Konkurrenz zur Verfügung steht lässt sich so super der Preis gestalten. Es gibt immer welche die unbedingt ein viel zu teures Produkt haben wollen und die Preise nach oben treiben. Je mehr ihr kauft, desto mehr Jensen Huang bekommt. Gute Verkaufsanalyse haben sie jedenfalls betrieben. Insofern man die Gewinnmaximierung betrachtet.
Da verdient doch NVIDIA nichts dran. Schon mal die Fertigungs- und Partnerprogramme verstanden? Das liegt schlicht an zu wenig gefertigten Chip-Sets für die Karten und Boardpartner der Custom-Modelle. Ursache wird sicher zum einen daran liegen, dass beide Generationen diesmal die selben Fertigungstraßen bei dem Chiphersteller brauchen (5nm) und dann die Preise dafür. Da stehen dann die Anbieter genauso schlange für Preis X die Chips herstellen zu lassen, damit sich der Verkauf an den Enkunden rechnet. Das ist Betriebswirtschaftslehre. An den Magen verdienen nur die Händler.
@@SebbS82dir ist schon klar, dass sie indirekt durchaus daran verdienen? Ein vergriffenes Produkt steigt in der Nachfrage und die Massen Produktion kann mit angepasster UVP voll durchstarten.
Ich mag deinen Hintergrund. Hätte jetzt voll Lust, selber einen zu bauen aus den Hexagonen, aber in Siedler von Catan Optik :) (gerade keine Zeit, Prüfungsphase im Studium)
nVidia erinnert mich mittlerweile schon stark an Apple. Seit 7 Jahren gibts das gleiche iPhone, ohne innovationen und NICHTS. USB-C Anschluss yeeeaaaaaah HYPE Ansonsten wird der technische Stillstand mit Softwaregedöns überschattet. "Die RTX 5070 hat die Performance einer 4090" und alle Minions klatschen. Bei Shooter Mag das mit DLSS für den Normalozocker, die sich eh kaum für Grafik interessieren passen, jedoch für andere, die auch Rennspiele wie FORZA Horizon 5 spielen ist es eine ware Qual. Bei einer gewissen Geschwindigkeit ist alles so unfassbar unscharf, das man meinen könnte man hätte die heftigste Bewegungsunschärfe eingestellt, die es überhaupt gibt in einer furchbar schlechten Qualität. Hinzu kommt, das bei fast allen Games FSR deutlich besser aussieht als DLSS. FORZA ist das perfekte Beispiel. Stellt euch mal hin, schaut auf die Strecke, bewegt die Kamera und schwupp, alles unscharf. Was soll der Mist.? Bei älteren Karten wäre das OK aber nur neue Karten damit auszustatten, die diese Technik eigentlich nicht nötig haben sollten, ist schon etwas peinlich. 2 Jahre, 20% mehr Leistung bei 100 Watt Aufnahme mehr. Und dann immer diese künstliche Verknappung um den Preis in die Höhe zu drücken und sich interessant zu machen. Lächerlich
Also Shooter mit DLSS und "kein Interesse für Grafik" bedeutet ja meist Schwitzer die extra alles niedrig einstellen. Für diejenigen ist DLSS aufgrund der Latenz aber auch nichts 😂
Stimme dir zu 100% zu. Habe selber noch eine 3090ti und einen 4K Monitor und spiele momentan gelegentlich Delta Force. Mein Kollege mit 4080S in WQHD spielt mit DLSS ich frag ich wieso machst du das? Er halt als Casual sagt ist doch diese KI dingsbumms. Da hab ich mir nur an den Kopf gefasst. Er hat zwar 280fps aber dafür ein mega unscharfes Bild. Ich mit meiner 3090ti dümpel bei 100-140fps rum aber dafür in nativ
@@Donterrific DLSS sollte einfach Bedacht verwendet werden. Es ist keineswegs ein Totschlagargument und kein Ersatz für schlechte Grundleistung. Aber es ist "nutzbar" ich selbst nutze es in CP mit meiner 4090 in 5120x1440. Der Kompromiss ist bis zu einem gewissen Grad akzeptabel und wenn es wirklich anständig benutzt auch wirklich winzig. Dafür ist dann der Leistungszuwachs auch nicht gigantisch. Muss es aber auch gar nicht. Es ist lediglich ein kleines Extra und das sollte es auch sein. Nicht ein Ersatz für nicht vorhandene Grundlagen.
@ Ja das stimmt also wenn ich es nutze dann nur in Qualität Modus was noch nicht ganz so schlimm ist. Das Problem aber ist das die Spielentwickler sich auf DLSS „ausruhen“ sprich kaum Optimierungen mehr DLSS regelt das eh schon …
@@Donterrific exakt und das darf und sollte nicht sein. Gerade eben wenn es schon grundlegend schlecht läuft, macht es DLSS nicht viel besser. Die Zahlen stimmen vielleicht aber das Gefühl stimmt einfach nicht
Ich hatte vor, mir eine 5070 ti zu holen (am 20. Februar). Als die 5080 und 5090 rauskam, ist meine Hoffnung erloschen. Da konnte man ja leichter Tickets für die Eras Tour bekommen. Ich hoffe sehr, dass es bei der 5070 und 5070 ti nicht so höllisch wird, wie bei der 5080 und 5090.
500€ ist noch im Rahmen für ne GK und 800€ für High end, aber nicht 6k €. Würde mir nie eine GK für mehr als 600€ kaufen. Nur weil ich dann 20fps mehr habe.... Ego und so
Hab im April 2017 etwas mehr als 800€ für meine 1080Ti Zotac AMP Extreme bezahlt und die ist heute noch im Einsatz, bei diesen Preisen leiste ich mir kein Update mehr.
Der Vergleich klappt nur, wenn du alles ausblendest und nur auf die Preise guckst. 1. Verkauft Nvidia die Karten nicht zu 6k sondern Unterhändler. 2. Sind Gaming-Karten mittlerweile eine Nische und die Nachfrage ist krass durch die Decke gegangen. Erst mit Bitcoin, jetzt wegen AI. 3. Inflation, 699 sind heute ca. 915.
@davidwellmann4985 in der Herstellung gibt es ein Wort das nennt sich Skalierbarkeit, meist geht der Preis durch Massen Produktion runter, das möchte nvidia nicht, durch das ganze Spiel können sie selbst in der nächsten gen die Preise nach oben drehen, leistet nvidia so viel das es mehr wert ist als alle deutschen Firmen zusammen?
Danke für die klaren & direkten Worte und die Einschätzung. ✊🏻 Auch wenn NVIDIA die normalen Endkunden inzwischen sicht- und spürbar am Allerwertesten vorbeigehen, so ganz offensichtlich sollten wir uns trotzdem nicht verarschen lassen.
Auf jeden Fall keine Nvidia Aktien mehr halten. Das ist die größte Blase mittlerweile. Ja die haben irgendwie 40% Gewinnmarge oder so, aber diese heimlichen Verkäufe an Singapur um das Embargo zu umgehen, die Machtstruktur um Jensen als Einzelperson, langsam wird es kritisch. Klar kann das keiner vorhersehen, aber die Chance, dass die Aktie sich halbiert ist MEINER Meinung nach deutlich höher, als dass sie sich noch mal verdoppelt. War jetzt ein bisschen Offtopic, aber sowas spiegelt sich eben wieder im Umgang mit den Partnerkarten und mit Aussagen wie 4090 performance with the 5070. Wer richtig gute Produkte herstellt, braucht solche Dehnungen der Wahrheit nicht.
Mahlzeit🙋Solange es Menschen gibt die vorm laden campieren Tage lang können die wahrscheinlich jeden Preis verlangen . Schön Roman das du den Mut hast das Thema überhaupt anzusprechen und wie du es schon indirekt sagst das ist sicherlich geplant sonst könnte man es wirklich anders machen und es klappt ja super man sieht ja die ganzen Schafe die vorher schon Hunderte Euro bezahlen um vielleicht eine 5090 zu ergattern 😂
mai o mai... Bestseller :D das kann dann ja dauern. Bananen Wirtschaft lässt grüßen :D Kannst du bitte mal den Octane Bench bei dir laufen lassen und die Score teilen? Das wäre echt dufte (und sehr hilfreich als ergänzung)! Merci :)
Es stimmt schon das die geringe Verfügbarkeit nicht so geil ist, jedoch muss man ehrlich sagen das es keinen großen unterschied gibt ob der launch im Januar mit wenig karten kommt oder im April mit vielen Karten. Jeder Mensch kann auch einfach 3 Monate warten bis die Situation sich beruhigt hat und die Produktion hinterher kommt. Die Leute die bereit sind zu zahlen gönnen es sich und die Leute die es sich nicht leisten können oder kein Glück hatten eine zu bekommen Ärgern sich. Denke eher das es ein Problem der Konsumgesellschaft ist, sofort das neueste haben zu wollen und dadurch entsteht dieses Problem.
Diese Zeitspannen zum testen sind in der Industrie schon seit einigen Jahren leider normal, Auch wir als SMT Bestückungsmaschinen Hersteller, bringen unsere Prototypen meist direkt in die Nullserie und in den Vertrieb um sie direkt bei Kunden zu testen. Teilweise werden auch schon bereits noch nicht entwickelte Komponenten verkauft, die wir erst im Nachgang auf die Bedürfnisse der Kunden entwickeln. Jeder will immer der erste sein um vorteile gegenüber dem Wettbewerb zu haben. Leider verzeichnet man dadurch oftmals problematiken, die bei vernünftigen vorab tests sicher aufgefallen wären.
Ich war auch im ASUS Store unterwegs., Die Astral hat um 17:02 Uhr "nur" 4.499,90€ gekostet, um 17:14 Uhr dann plötzlich 4.899,90€. Scalper Preise beim Hersteller, what a time to be alive
Genau das habe ich auch beobachtet. Wirklich crazy
Die hat vorher um die 3 gekostet im shop.
Auch eine 5080 die zunächst mit 1169 oder wie auch immer der geringste einstigspreis war , wurde nachher für 1.8k angeboten.
Bei der kleinen Anzahl an Karten, die ja den Gesamtgewinn begrenzen, fragt man sich wirklich warum die so etwas rufschädigendes machen.
@@sxx01 Ich erinnere mich auch, bei den VIdeos von Hardwaredeals, oder Kreativecke, waren die Preise anfangs bei etwa 3000€ Dürfte nicht all zu lange her sein.
Hab den Artikel auf PCGH gelesen und muss echt mal sagen, dass ich schon fast sprachlos über Proshop bin.
Der Shop verkauft 45-30 Minuten VOR dem eigentlichen Verkaufsstart die Karten und PCGH fragt beim Shop nach warum?
Und Proshop antwortet PCGH, dass man sich deshalb bitte an Nvidia wenden sollen. Ja ne, ist klar, Proshop.
Nvidia ist ja auch zu 100% für euren Shop bzw. Inhalt verantwortlich. NICHT!!!
Gibts ne Lösung halt alle Aufträge stornieren die vorher rausgingen und gut ist. Ist doch auch möglich solche Angebote live freizuschalten.
@@Seafoxmccloud wäre zu einfach.
Beweist was für ein laden ProShop ist.
Einfach Nichts dort kaufen, die haben keine Kunden verdient.
@@Seafoxmccloud Da müsste halt Nvidia Druck machen, entweder die Verkäufe stornieren oder einfach keine Ware mehr von Nvidia bekommen. Die Scalper/Botuser Kontoverbindungen und Adressen müssten ebenfalls länger auf eine Blockliste.
@@Seafoxmccloud warum sollte Proshop vollständige Aufträge (wahrscheinlich größtenteils mit Geldeingang) stornieren. Da wären die kaufmännisch doch mega dumm. Die interessiert es doch gar nicht ob privatman Markus Müller die Karte für seinen AM5 mit 9800X3D bekommt oder irgendein Scalper.
@@miul84 naja, du wirst schon recht haben, dass die das nicht interessieren muss, wo die Karten hingehen. Es geht aber, glaube ich, ums Image. Ich denke, Proshop hat bei vielen Gamern jetzt erst mal verkackt möglicherweise...
Da versteht man mal wieder, wieso EVGA aus dem Geschäft mit Nvidia ausgestiegen ist.
Genau das Dachte ich mir auch.
@@GTSchorschja evga steht mit seinem Namen dafür
Das war Missmanagement.
EVGA hat z.b. Leuten ein Upgrade für 90 Tage nach dem Kauf angeboten, bei dem man nur den Preisunterschied zwischen dem Neupreis der alten und den Neupreis der neuen Karte bezahlen musste. Mit jeder neuen Generation hat das EVGA so viel Geld gekostet, das sie Verluste gemacht haben.
NVIDIA hin oder her. Wo ist denn AMD? Immer dieses unreflektierte Bashing. Ich denke es gibt internationale Probleme bei den Kapazitäten der Chipfertigung. Zumal die 40er- wie 50er Karten diesmal das selbe 5nm-Fertigungsverfahren haben. Der Launch wurde ja schon weiter nach hinten verschoben und alle wollten ja endlich einen Launch.
@@SebbS82 AMD hat seine Karte für März angekündigt. Und nun schau mal auf deinen Kalender.
An dieser Stelle ein Shoutout an MSI, dass sie bei dem Mist einfach nicht mitmachen und ihre 5090 einfach später und dann wahrscheinlich auch mit mehr Lagerbestand launchen. MSI erscheint mir allgemein Asus in besser zu sein und ich fühle mich dadurch in dieser Einschätzung bestätigt.
jo frag mal EVGA, die sind deswegen vor ner gen komplett ausgestiegen xD
? MSI hat Punkt 15 Uhr angefangen die Karten in ihrem Shop zu listen....
Ich bin seit knapp über 20 Jahren in der Scene Hardware / PC-Bau dabei, hauptsächlich Hobby, aber auch ein bedeutender Anteil Beruflich. Es gibt eine Marke, mit der hatte ich in der Zeit noch nie ein einziges Problem: Asus.
Hardware-Marken mit denen ich hingegen Probleme (Defekte) hatte sind: MSI, AMD, Gigabyte, Logitech, BeQuiet, AlphaCool, Lenovo, HP, ASRock, NZXT, Cooler Master, Themaltake. Dann noch die ganzen Billig-Marken aus Expert / MediaMarkt / Saturn etc.
Ich kenne sogar einen, der hatte Jahrelang einen eigenen PC-Shop. Er sagt: Primär Asus, nix anderes, noch nie ein einziges Problem.
5k für eine Karte, wir leben definitiv in einer Klownswelt!
Es steht jeden Tag ein dummer auf und kauft sowas.
@@sfsGhostriderUnd die Nachfrage ist da 😂
Und der Betrieb kostet nochmal 5K jährlich...😊
Soviel hat meine Quadro K6000 auch mal gekostet. Aber retail.
Ja, aber ganz ehrlich, jemand der 10 K oder mehr netto im Monat macht, geht der Preis am Popo vorbei.
Es wäre unterbindbar... Ich hab mich lange vor Release auf den RTX 5080/5090 Produktseiten per Mail eingetragen und Benachrichtigungen zu allen 5000er Karten aktiviert. Ich habe vor Launch bis nach Launch genau 0 Mails von Nvidia erhalten. Nvidia könnte ganz einfach pro registrierten Kunden einen einzigen Code ausgeben der zum Kauf jeweils einer einzigen GPU berechtigt. Nvidia muss dann entsprechend ihres Inventars diese Codes versenden und die entsprechenden Karten einen gewissen Zeitraum (meinetwegen 3 Tage) vorhalten und nur an jene verlaufen, die einen gültigen Code haben. Das wäre der einzige Weg hier Ordnung rein zu bringen. Und das sollen die gefälligst bei allen Herstellern so handhaben bis die Karten tatsächlich normal lieferbar sind.
😂 das siehst du komplett falsch. NVIDIA muss gar nichts. Die machen, was sie wollen, da könnt ihr solange heulen wie ihr wollt
Neee da gibt's dann bots die das machen. Einzig und allein die Verifizierung mit Ausweis wie es bei jedem Crypto Kauf der Fall ist mit Video verifizieren usw. Dann ist Ruhe
Die Benachrichtigung sind total nutzlos gewesen. Die ist um 7:30 Uhr morgens gekommen und hat gesagt heute 15 Uhr ist Launch. Deine Lösung finde ich gut
Wenn die Hersteller selber scalpen…
Solange die leute gehirnamputiert kaufen
@@foxxyboxxy9348 Eben ... der Käufer trägt mindestens 50% der Schuld.
Behinderte impulsgetriebene Menschen mit zu viel Geld verdienen es entsprechende Preise zu zahlen.
Angebot und Nachfrage halt
@@foxxyboxxy9348 für manche Menschen sind halt 5k€ wie für uns 50€... Dann ist es auch egal :D
Also Scalper, die Scalper scalpen?
Ja. @@Durchschnittsbürger
Ich war wirklich wütend wegen der Situation zum Launch. Habs auf ne 5080 (msrp-Model wie Windforce etc) abgesehen und während dem Bezahlvorgang is NBB dann komplett abgeschmiert. Danach war natürlich alles weg. Am Freitag dann von Idealo mein Preiswecker für ne 7900xtx für 830€ angesprungen... Etwas überlegt und dann gekauft. Ich komm von ner 2070s, die AMD Karte wird mich definitiv glücklich machen, der weitere Verlauf interessiert mich dadurch erstmal weniger (die 9070 könnte natürlich in dem Bereich für weniger Launchen, aber dieses Schlachtfeld geb ich mir nich mehr).
Jetzt warte ich gemütlich auf ne potentielle 5080 TI und evtl aufs ende der Generation und kauf bei bedarf dann. Auf jedenfall freue ich mich jetzt rießig auf meine 7900xtx und im Laufe ihrer Zeit bei mir auf ein OLED 4k Bildschirm.
Sehr gutes Video, schöner Einblick in NVIDIAs "Strategie", vielen Dank!
Da kann ich dir schon Mal die Vorfreude nehmen....du wirst niemals mit der RX Karte so glücklich...wie du es vorher von Nvidia kanntest
Habe auch gedacht...ach warum nicht...mehr vram und günstiger
Und dass war's auch schon...Probleme über Probleme...das schlimmste der Adrenalin Treiber,der wird dich in den Wahnsinn treiben
Du glaubst mir jetzt noch nicht....aber schreib uns doch Mal in 2 Wochen wie derbe du dich immer noch über die Karte freust
Denkst du AMD hat was zu verschenken?...die Lager sind voll mit dem 7900xt und 7900xtx....wer zahlt schon gerne 900€ für eine Karte due nur Raster kann?
Kaum jemand... zurecht
Endlich mal einer in den Kommentaren, der es richtig gemacht hat.
Rip an den, der das 5090 Bild auf Kleinanzeigen gekauft hat 😂
Wurde extra für Scalper so gemacht. :D
fallen da immer noch Leute drauf rein? uff...
Meistens ist das einfach ein "BotBait" und das ist eigentlich eine gute Sache =) Trifft dann nur nen Scalper und das ist kein Problem
@ Richtig das war ein BotBait von den Scalpern. Habe gelesen es hat wohl einen so hart erwischt, das er mehrere 10k verloren hat. :D
@@BobbyDerBraumeister Die Bots sind schon lange nicht mehr auf ebay bzw. Kleinanzeigen unterwegs. Die holen sich alles über die Shops manchmal sogar noch bevor die Karten richtig in dem Shop freigeschaltet werden, siehe Proshop. Die einzigen die auf solche Anzeigen reinfallen sind "normale" Käufer
Ich hab ja direkte einsicht in den grössten schweizer verkäufer, der eigentlich immer vorrangig beliefert wird. Und kontakte in die nächsten zwei in der rangliste.
Bis zum launch ist nicht eine einzige 5090 in die schweiz gekommen. Bis heute werdens nur vereinzelt welche sein die endkunden im ausland ergattern konnten. Kein händler hat welche erhalten.
Jetzt war die schweiz nie ein priorisierter markt, aber bei allen schlechten starts von GPUs und CPUs bis jetzt hatten wir immerhin kleinmengen geliefert bekommen, die 50er serie ist ein absolutes novum. Selbst bestätigte bestellungen der lieferanten ins lager des verkäufers sind extrem knapp und noch wochen hin, wärend andere lieferanten noch nicht mal bestätigen, ob und wann sie eventuell vielleicht liefern können.
Besonders wild wenn man bedenkt, dass Nvidia einen Standort in Zürich hat
AMD, Intel und NVidia hassen Europa so oder so.
Einige größere deutsche Shops hatten nicht mal eine 5er im Angebot, laut HP.
Jep, das Digitec nicht mal mit den RTX 5090 online gegangen ist, war ein Novum. Zusätzlich noch nen Bash Blog und ontop das Thema per Newsletter. Es gab tatsächlich am 30.01.25 um 15 Uhr nicht eine verfügbare RTX 5090 in der Schweiz.
Bei den 30ern war es doch das gleiche. Damals hatten die Händler ebenfalls Listen veröffentlicht bei denen Bestellung und Wareneingang drauf stand. Inkl angekündigt und erhalten. Waren auch nach 2 Monaten nur ne Handvoll...
Die Asus Rog Strix 3080 sollte 1 Monat nach Launch kommen. Aber selbst die Tuf gabs nur 10 Stück bei Notebooks billiger.
Hab meine 3080, die anfangs teuerste mit 780€, für 839€ bekommen. 6 Monate Wartezeit^^.
Caseking hatte ja die Website direkt offline genommem und erstmal ne 3 vorne ran geklatscht an die Preise und schnell ne 4 und dann ne 5 draus gemacht weil die Leute weiter bestellt haben... Hab mir die Quittungen auf Kleinanzeigen zeigen lassen als die ihre Karten 2 bis 3 wochen bevor meine kam verkauft haben^^.
War klar das Nvidea das fortsetzt.
Den der Händler der das meiste Geld bietet bekommt als erstes Ware.
Nvidia muss eine Warteschlange anlegen, 1 Karte pro Person mit Echtheitsbeweis. Das mit Proshop darf und sollte nie wieder passieren.
Sorry aber NVIDIA scheisst darauf um es mal klar auszudrücken. Die haben den Hype und die paar Karten die sie verkaufen. Mehr brauchen sie nicht.
Scheiß auf Warteschlange. Dann lieber Losverfahren. Bringt einem ja absolut 0, wenn man position 39854 hat. Ob Warteschlange oder Losverfahren, oder sonst irgend eine andere Art, alles hat Vor und Nachteile.. Für den Echtheitsbeweis bin ich auch, da dann aber auch so, dass auch nur der Bezahlen kann auf den das ganze läuft.
Nvidia will diese Umstände doch selber
@@Alex-ss7kf Versteigern :D
@@Gengchen82Nvidia verdient dadurch nix mehr, nur Boardpartner und händler
Du sprichst mir aus der Seele. Ich wollte auch eine 5090 haben und es war von 14 - 19 uhr nicht 1 sekunde irgendwo eine 5090 als verfügbar zu sehen. Richtig traurig diese nvidia launches.
Warte doch mal ab, in einigen Monaten kann es doch schon ganz anders aussehen. Wenn die Zeit zum richtigen Testen so kurz ist, ist es sowieso nicht Klug gleich wenige Tage nach Release zu kaufen.
EVGA's entscheidung den GPU Markt zu verlassen ergibt mit jedem weiteren Jahr mehr Sinn
wenn man nachdenkt dann hat es das schon direkt am anfang as evga ging...
Ja genau deswegen sind Sie weg. Darum gab's Streit wegen der Zeit dazwischen
Denke ich nicht. Seit EVGA den GPU Markt verlassen hat sind sie quasi tot. Es kommen auch nicht wirklich neue Netzteile mehr. Die haben sich damit das Genick gebrochen. Es dauert nicht mehr lange da machen die komplett die Tore zu. Es war ein großer Fehler von EVGA aus finanzieller Sicht. Viele Enthusiasten haben nämlich gerne bei EVGA etwas mehr bezahlt weil die Qualität der GPUs einfach klasse war.
@EldenLord. Das sagt ja keiner, dass die womöglich bald tot sind (scheinbar sind sie ja noch da) es geht um die Praktiken und das ist alles richtig mit deren Kritik.
@@EldenLord. EVGA hat sehr schlau Köpfe, die werden Ihre zeit brauchen sich neu zu orientieren und dann wieder spitzenmässig abliefern - wart mal ab, meiner
Ich weiß auf jeden Fall, das ich bei den Kaspern von Pro Shop niemals etwas bestellen werde...
Die Antwort auf die Anfrage ist auch geil. "Fragt mal bei Nvidia nach, warum unser Verkaufs-Link geleakt ist"
Es wird Zeit, dass AMD diese Schwäche an Unzulänglichkeiten seitens nvidia nutzt und eine ähnliche Aufholjagd wie bei den CPUs auch bei Grafikkarten hinlegt
Wird wohl noch paar jahre andauern bis Amd bzw. Intel vielleicht mal was macht
auch wenn, würde ich mir nie im leben eine AMD kaufen. Bin und bleibe leider ein Nvidia Fanboy
@@EightCore Die sind nichtsdestotrotz auf dem Guten Wege. Besonders die Intel Arcs sind bereits erstaunlich dafür was die können. Jedoch wie es meistens der Fall ist, werden die Preisen sicherlich noch exorbitant steigen.
... damit Nvidia die Preise etwas senkt und dann alle erleichtert wieder Nvidia kaufen können. Denn das ist es, was der typische PC Gamer möchte. Ich verfolge den Blödsinn jetzt seit GeForce 256, also über 25 Jahre. Es gab immer wieder Generationen von ATi und später AMD die einfach besser waren. Aber Gamer haben selbst massenweise GeForce FX statt Radeon 9000 gekauft. Von daher: selbst Schuld.
Edit: Siehe oben, da hat sich schon ein Beispiel geoutet.
@@FlyingLion91 Das klingt auf jeden Fall super sinnvoll. Aber das erklärt zumindest, warum sich in nächster Zeit nichts daran ändern wird. Menschen sollten echt aufhören sich an Firmen zu binden, denen der User vollkommen egal ist.
Stimme zu. Klar wir wussten vorher, dass es kein riesen Leistungssprung ist, aber ich hatte Bock auf die 5090 - also eine rein emotionale Entscheidung.
Und bei dem Release verging mir eindeutig die Lust am Kauf.
Es gab in Deutschland keine einzige 5090FE auf der nvidia Seite zu kaufen. Es ging direkt von "bald verfügbar" auf "nicht mehr verfügbar".
Ja, so war es bei mir auch, man musste die Seite offen lassen, nach einem Reload war sie nicht mehr erreichbar. Der Nvidia Shop war schon Tage vorher oft nicht erreichbar, da wurden vermutlich schon fleißig die Bots getestet.
Wenn ihr das Video geschaut hättet, wüsstet ihr, dass die Karten bereits vor 15 Uhr auf einer anderen Website (Proshop) verkauft wurden, und deswegen zum offiziellen Zeitpunkt ausverkauft waren. 8:42
@@Kaldrax Das ändert nichts daran, dass auch auf der Nvidia Seite schon lange Bots am Laufen waren. Ja die Verkäufe wurden wohl direkt bei Proshop getätigt.
Ich meinte es wurden gar keine 5090fe für den Launch in europa angeboten.. 🤷🏽♂️
Den Grund dafür erfährst Du, wenn Du das Video schaust.
Der Kunde übernimmt mal wieder die Rolle des Qualitätsprüfers...hoffe diesem Trend wird bald gesetzlich einen Riegel vorgeschoben.
Auch wenn Roman inhaltlich absolut Recht hat, wird es NVidia einen feuchten Sch.... interessieren. Der Consumer Markt ist für NVidia schon lange nur noch eine Nischensparte. Die machen ihre Kohle schon lange nicht mehr mit Grafikkarten, daher juckt es sie auch nicht, ob die Karten 400% über UVP verkauft werden, denn nebenbei gesagt, gibt es schon die ersten ebay Angebote für umgerechnet 8000 € für eine RTX 5090.
Der zweite Punkt ist, dass sie in der Ober- und Highend-Klasse keine Konkurrenz mehr haben und sie daher keine Folgen fürchten müssen, das nennt sich dann Marktdominanz und Monopolstellung. Sie können machen was sie wollen und wie sie es wollen. Die Partner haben wenig Zeit? Nicht unser Problem! Der Preis geht durch die Decke? Nicht unser Problem! Ganz im Gegenteil! Die Verfügbarkeit ist schlecht? Noch mehr Profit!
Man sollte mal so langsam in der Realität ankommen, dass wir Gamer für NVidia schon lange nicht mehr wichtig sind! Auch wenn wir die Firma zu dem gemacht haben, was sie heute ist, juckt es sie schon lange nicht mehr, wie sich das in den letzten Jahren entwickelt hat.
Noch mehr Profit durch schlechte Verfügbarkeit? Nvidia macht nur mehr Profit, wenn sie auch mehr Stückzahl verkaufen. Sie bekommen ja keinen Anteil von den Scalpern, hoffe ich zumindest :D
@@a.k.3697 Da ist einfach das B-Team dran... und es interessiert keinen dass der Launch failed... weil sie einfach im Vergleich nix mit den Gamer Karten verdienen.
Zeiten können sich ändern ... schau dir Intel an. Noch ein großer Fehler von den und die sind weg. Vielleicht nicht komplett auf ein Schlag aber die werden dann so viel wie geht abstoßen vom Konzern um zu überleben.
Alles richtig, was Du schreibst. Das Thema ist, dass NVidia inzwischen viel mehr an Rechenzentren interessiert ist und dort ihr großes Wachstum erreichen. Das wird mindestens die nächsten 10 Jahre so weitergehen. Die Grafikkarten sind Teil des Geschäftes, aber der Gamingmarkt ist inzwischen nur noch Nische. Das wird sich nicht ändern, solange sie die leistungsfähigsten Karten herstellen.
Es ist eine Chance für AMD & Co. Selbst Intel, die bei Grafikkarten nicht sonderlich glänzen konnten, haben eine erstaunlich gute neue Generation entwickelt. Sollte NVidia weiter nachlassen, ist der Vorsprung in ein paar Jahren weg. Wie schnell das gehen kann, konnte man bei Intel mit den CPUs sehen. Es ist ein schnelllebiges Geschäft.
Das ist so nicht korrekt. Also erstmal verdient Nvdia trotzdem ordentlich daran und sie haben eine ordentliche Marktdominanz.
Das Marketing und der Ruf ist schon wichtig.
Das sie keine Konkurrenz haben stimmt, aber auch die wenigsten juckt das. Wenn man aich Steam anschaut dominieren mid tier cards.
Der Ruf verlässlich zu sein ist quasie deren Brot und Butter. In Bereichen wo Geld quasie unlimitiert ist zählt halt nur das, das deren Ruf soviel Schaden nimmt gerade ist denne nicht gelegen. Als AI Firma die paar Millionen investiert erwarte ich das mein Produkt ankommt.
Das wird nicht Absicht sein, die haben einfach irgendwas nicht hinbekommen und deshalb zu spät und zuwenig produziert.
An den Margen verdienen die auch nix, denen wird nicht schmecken wieviel Geld da verdient wird auf deren Nacken.
einfach absurd, wie das abgelaufen ist. Ich habe tatsächlich noch eine 5080 MSI Suprim Liquid für 1,5 k bekommen, das war 3 Min nach 15 Uhr. Danach war nirgends mehr etwas verfügbar, übel. Da ich meine 3080 10 GB unbedingt ablösen wollte, hab ich wohl einfach jede Menge Glück gehabt. Hoffe alle anderen bekommen auch demnächst ihre Wunschkarte, wobei ich da bei der 5090 eher skeptisch bin.
hab auch die 3080 aber da würde ich niemals mehr ausgeben, später fühlt man sich eh kacke wenn dann eine TI kommt die vermutlich noch billiger ist. Ich hol frühestmöglich die Super Variante, ansonsten 6000er Reihe.
ich finde es beängstigend, dass viele Firmen (obs hardware, games oder sonst was ist) so handeln als ob es kein Morgen gibt.
Frage ist dabei aber auch, ob es nicht an den Fertigungskapazitäten der 5nm-Chips liegt.
Für die gibt's auch kein morgen, nur die nächste Milliarde
Die ihre leeren und traurigen Seelen, für 3 Sekunden glücklicher machen
Geld Geld Geld Geld Geld Geld Geld Geld Geld Geld
@@UnifiedFriends facts
Angebot und Nachfrage, wenn es keiner bezahlen würde, würde auch nichts verkauft werden.
Da es anscheinend funktioniert, haben die Hersteller da leichtes Spiel...
Beim 4090er Launchhab ich im ASUS shop noch die TUF für 1949 Euro bekommen. Diesmal haben sie keine einzige TUF non OC (die muss als Einstiegsmodell laut NVIDIA zum FE Preis angeboten werden) angeboten sondern nur die nicht preisgebundenen Karten zu Preisen die oft viel höher als bei Händlern wie Alternate oder Mindfactory. Gier frisst Hirn kann man dann nur sagen.
Nvidia muss es besser machen. Das war ein schrecklicher Launch - der schlimmste, den ich je erlebt habe. In meiner Gegend gab es nur fünf 5090-Karten! Ich dachte wirklich, der Filialleiter würde uns veralbern, als er nach draußen kam und die Anzahl der Karten im Laden bekannt gab. Sie sollten diese Karten wirklich auf Bestellung anfertigen, zumindest für die High-End-Modelle. Ich habe kein Problem damit, ein paar Monate zu warten, solange ich sicher weiß, dass ich irgendwann eine bekomme. Aber das hier war ein komplettes Chaos, und ich habe keine Lust, das ein Jahr lang mitzumachen.
Wärest Du Eppelkäufer hättest Du das Gebaren bejubelt. 😂😂😂😂😂
siew werde es aber niemals besser machen.
weiß auch net warum man das nicht macht bzw. wo das problem ist. In meiner Branche bei Miele und Siemens absolut Standard und hat ja auch nur Vorteile durch Planbarkeit.
Vielleicht hat es dich auch vor einem unüberlegten Kauf geschützt
Bei welchem Laden ist das?
Sowas ist der Grund warum es bei mir MAXIMAL 70er Karten gibt, beim letzten Rechnerbau vor 3 Jahren hat es sogar nur eine 3060 Ti gegeben, weil ich sowieso ab der 5000er Serie aufrüsten wollte und klar war, dass 8GB VRAM demnächst nicht mehr ausreichen. Eigentlich hatte ich gehofft, dass Nvidia endlich dazulernt aber diese Generation gibts bei der 5070 wieder nur 12GB VRAM...
Warte auf ein Super Refresh. GDDR7 gibt es nun 3GiB Module, was bedeutet, dass eine 5070 Super 18GiB VRAM haben können. Das wäre sogar mit GDDR6 möglich gewesen, aber die 3GiB hat keiner produziert. Mal schauen.
Schade, dass AMD die Konkurrenz im High-End beendet hat.. Wo soll das noch hingehen mit Nvidia...
fake frames high end??
ganz einfach. bieten sie keine qualität kauft keiner mehr. dann müssen sie sich wieder anstrengen.
Sehe ich noch nicht kommen AMD muss nur ein anständiges Frame Gen rausbringen und das auf Karten unter 1000 Euro und dann bewegt sich der Markt wieder.
Und das wird so kommen es ist nur eine Frage der Zeit.
Die 5000er beruht nur auf Software mehr nicht und diese lässt sich einfach schneller und kostengünstiger Realisieren.
Framegen ist der größte scam seit langem.
Deshalb wird aber die 5070 Ti bzw 9070 XT wieder interessant.
Welcher 5090 Verkaufsstart? :D Du meinst den Start der Listung für die 5090 in Shops.
eigentlich habt Ihr Reviewer ja Euren Beitrag geleistet ... den Run auf die Karten gab's dann dennoch. Aber NVIDIA hat auf die Art und Weise binnen weniger Jahre durchgesetzt, dass wir Käufer mittlerweile akzeptieren, dass eine Spitzen-GPU inzwischen 3000€ kosten kann ... und die 1500€-Karte daneben wie ein rational vertretbares Angebot wirkt
ich akzeptiere es nicht. jeder kann frei entscheiden. ist es einem wert so soll er kaufen.
So kann NVIDIA auch die Preise für die nächste Generation gut abschätzen🤡 Wenn der Kunde bereit ist. 3000€ zu zahlen, machen wir doch den nächsten Preis auf 2999€🤡
Jeder der soviel Geld in die Hand nimmt um eine Highend Karte zu Kaufen, schießt sich selber ins Bein. Die Preise steigen immer weiter weil die Leute trotzdem kaufen ! Ich konnte 2019 eine RTX 2070 Super für 519€ kaufen, und seit dem Explodieren die preise Jahr für Jahr ! Weil es genug Deppen gibt die die Preise Zahlen die jenseits von gut und Böse sind danke dafür !
Nein, dervBitcoin preis (mining-leistung ) ist der ground für die hohen preise
NVIDIA ist Stand jetzt seit mehreren Jahren konkurrenzlos. AMD wird auch nicht mehr den Highend Bereich bedienen, nur noch Midrange. Damit kann NVIDIA tun und machen was immer Sie wollen :)! Und der Kunde hat während Corona gezeigt, dass er für alles Zahlt, egal wie teuer es ist.
Was bin ich froh, dass ich mich bei meinem nagelneuen Build direkt für eine AsRock Taichi 7900xtx OC entschieden habe. Mega Leistung um knapp 1000€, komplett ohne abzocke und als Lagerartikel erhältlich.
Wer halt immer nur den neuesten Trends nachrennt zahlt drauf - Kapitalismus lässt grüßen.
hat halt wieder nichts mit Kapitalismus zutun.
In diesem Fall ist es halt leider auch kein Trend dem man nachläuft. Sondern einfach die besseren GPUs.
Ich werfe einfach mal die Vermutung in den Raum, dass Proshop selber am Botkauf beteiligt war und zum einen eine Provision bekommen hat für die Bereitstellung der API und darüber dann selber eingekauft hat um sie zu Scalperwucherpreisen mit doppelt Gewinn zu verkaufen.
Proshop ist sowieso irgendwie shady.
Change my mind 😂😂
Wieso sind sie shady? Ich hatte noch nie Probleme mit ihnen gehabt.
@@jojosworlds1208 ganz einfach, Sitz in Dänemark. Bankverbindung ebenso, d.h. man kann nicht einfach sein Geld wiederbekommen und wenn doch, dann muss man ab gewissen Beträgen schauen bzgl. des Geldwäschegesetzes.
Kein telefonischer Kundensupport, nur schriftlich.
Und sie ändern bei Artikeln wie Grafikkarten obwohl sie auf Lager sind oft einige Male am Tag die Preise, fast schon wie Tankstellen.
Vielleicht weniger Elektrobörse spielen und Mal mehr in den Kundensupport investieren.
Wahrscheinlich weniger Proshop selbst und eher ein oder mehrere Angestellte. War bei Alternate ja genauso.
@@MajinOthinus dann hätte Proshop aber ein massives Angestelltenproblem, was auch nicht besser wäre und ebenfalls Konsequenzen haben sollte.
Auf Nachfragen haben die sich gar nicht dazu geäußert und einfach an nvidia verwiesen. Wenn man sich das so einfach macht, sieht das eher so aus als wäre es ihnen zumindest egal.
Die Frage ist auch, warum der Deutschlandverkauf der Founders Edition über einen dänischen Webshop läuft und nicht über einen deutschen
@@Die_Graue_Eminenz Der läuft wahrscheinlich über Proshop, weil die nah genug und diejenigen mit der geringsten Marge waren.
Und ja, natürlich ist das trotzdem ein Problem.
Berechtigte Kritik würde ich sagen. Finde es gut, dass du den Fokus des Problems auch in der Verfügbarkeit der Karten siehst, nicht der Scalper selbst direkt. Wenn die Leute schon damals wie bei den iPhones vor den Läden campen dann wird es auch immer Leute geben, die 5.000€ für eine 5090 zahlen.
Vor allem würden mich mal Erfahrungbereichten von Leuten interessieren, die innerhalb von z.B. zwei Tagen ein Partner-Design mit fertigstellen mussten...Was da an Kaffee und Energy Drinks konsumiert wurde, um so eine Deadline irgendwie zu schaffen, ist bestimmt jenseits von Gut und Böse
Dann nimmt man Sekundenkleber statt zu löten. 😁
Nachdem ich von meinem Jagddelirium wieder zu mir gekommen war, ist mir aufgefallen, dass ich nur 2-3 Spiele habe, für die ich die Leistung einer 5090 halbwegs brauchen könnte. So lange meine 2070 Super noch läuft, kann ich mich freuen, dass ich wenig Energie in Wärme umwandle. Ich werde bis März warten und hoffen, dass AMD das im mittleren Segment hoffentlich besser hinbekommt.
High End wäre mal schön gewesen, aber ich bin einfach nicht bereit so eine Preispolitik zu unterstützen, auch wenn ichs mir mal gönnen könnte. NVIDIA gönne ich es jedenfalls gerade nicht, mein Geld zu bekommen.
Die hohen Energiewerte werden doch nur verbraucht, wenn die Karte ungedrosselt läuft. Wenn du ein Framerate-Limit von 60 FPS aktivierst, wird die neuere Grafikkarte weniger verbrauchen (es sei denn sie verwendet dasselbe Fertigungsverfahren).
@@shinyhappyrem872860FPS drosseln? Hallo? 1995? Bist du es?
@@shinyhappyrem8728Ich denke für 60 FPS braucht man dann aber auch keine High End Karte
seh ich genauso. richtig gut erklärt. liegt 100% an nvidia und dem künstlichen mangelzustand den sie jede generation erzeugen. es ist einfach nur ein krampf sich nen neuen pc zu bauen, das war bei der 4090 das gleiche. ich war froh das ich 3-6 monate danach eine 4090 halbwegs günstig bekommen hab, wo ich aber auch JEDEN TAG dafür suchen musste bei google nach guten angeboten. Anders hätte ich die auch bekommen. Gutes video.
Was für eine Krasse Veraschung von Verbrauchern!
Schön wäre, wenn Nvidia auf den Karten für den Preis sitzen bleiben würde.
Nvidia Launches sind einfach nur noch 'nen komplettes Meme von vorne bis hinten.
Das könnte aus einem Film stammen. Alles unglaublich.
kann mir vorstellen, dass nv durch die verknappung und den hype den börsenkurs und spekulation ankurbeln kann und sie das mit kalter berechnung machen. also gutes video!
Was um Gaming GPUs passiert ist für den Börsenkurs von nicht so großer Relevanz. Die simplere Erklärung ist das alle Kapazitäten die da reingesteckt werden nicht für Datacenter Karten bereit stehen. Und die haben unglaublich hohe margen
dann war das nur relativ erfolgreich ... seit der Ankündigung der 50-er karten ist der Kurs um knapp 30€ eingebrochen und konnte seit dem release der karten gerade mal 7€ wieder gut machen ... Nvidias hoch der letzten 2 Jahre scheint zumindest vorerst vorüber zu sein ...
Sehe ich auch so. Diese erzeugte Verknappung ist gewollt und mit einkalkuliert.
Die Karten werden auch viel für KI „missbraucht“ günstiger als die überteuerten Enterprise Karten
@@KennyHRO p/e ist trotzdem bei ca 50x und damit Platz 2. Nur Tesla ist aus irgendeinem Grund bei 130+x krasser bewertet
Joa ich hatte das Glück eine RTX 5090 Gaming Trio oc von MSI zu bekommen. Jetzt habe ich dauerhafte crashes mit grauem Bildschirm und blauen Linien.
Alte Grafikkarte wieder eingebaut, keine Probleme.
Willst sie los werden? 2329€ bekommst du von mir 👍
Aktualisiere einfach deine Treiber
Man kann es ja versuchen nicht wahr? 😅
Troubleshoot ist angesagt und wenn am Ende nichts hilft, wende ich mich wohl an MSI.
Ich habe nicht nur die Treiber aktualisiert und alle Geräte mit neuer Firmware bespielt, sondern auch Stresstests mit diversen Programmen durchgeführt aber es hat noch nicht geholfen. So einfach ist es nicht.
PCIE 5 eventuell deaktiven, und 4 ausprobieren.
Hab hier in Österreich um 15:00:00 Uhr die NVIDIA Webseite reloaded.
Der Kaufen Button war ausgegraut mit der Info "Demnächst Verfügbar". Hab dann alle 5 Sekunden reloaded und plötzlich ist es von "Demnächst Verfügbar" zu "Derzeit Nicht Verfügbar". Also gabs nicht mal die Möglichkeit irgendwann auf Kaufen zu drücken...
Überleg jetzt einfach aus Prinzip auf die neue AMD Karte zu warten, wenn die vielleicht eh an die 5080 Performance knapp rankommt, und zusätzlich mehr VRAM hat...
Die kommt wenn dann eher an eine 4080 Ran aber mit Sicherheit an keine 5080
@@m0ntreeaL 5080 hatt ja kaum mehr perf. als ne 4080, von OC abgedehen.
@@m0ntreeaL also alle leaks weisen darauf hin das AMD mit nem größeren Performance Schub als 8% bei Nvidia gerechnet hat.
Deswegen haben sie auch angekündigt sich nur auf Low-Mid end Karten zu konzentrieren. (Bis RTX XX70)
Da aber die 5080 eher auf 5070 Niveau ist (weil es kein normaler Performance Sprung war)
Gibts ein paar Gerüchte das die neue AMD Karte eher in 5080 Richtung geht. Nicht besser aber in die Richtung.
(Raytracing und FrameGen ausgenommen)
Deswegen gabs ja auch in den letzten 1-2 Wochen von AMD diese pricing Diskussionen. Weil eigentlich 800-900€ gedacht waren, AMD jetzt aber eher in Richtung 1k+ schaut. Weil NVidia einfach nicht abgeliefert hat.
Ja das ist schon eine Frechheit wie das Abgelaufen ist. Ich muss aber sagen, das neue DLSS Transformer-Model ist schon genial, darauf würde ich nicht verzichten wollen. Ich habs mit meiner 3080 ti in Cyberpunk getestet und das sieht selbst mit Ultra Performance @2160p verdammt gut aus. In einigen Wochen eher Monaten wird sich das denke ich normalisieren.
Hab ne seit ner Weile eine 7900xt im Einsatz und kann nichts schlechtes sagen - die mäßige Raytraycing Leistung kann man bei 20gb RAM in Kauf nehmen
As an industry insider, I think this is the best opinion I can get from the consumer's perspective, working towards further development and prosperity.
As someone who witnessed the incident on-site, I feel that if they had not broadly interpreted the official release time in North America (Pacific Standard Time), the situation would not have gotten to this point.
Und trotzdem kaufen all die schwachen Seelen da draußen diese Schande und zahlen deutlich zuviel :) Ein Traum für Scalper. Ich warte auf die 9070xt, da Nvidia Produkte wird es bei mir nie wieder geben und das seid der 20er Serie und ihren Preisen.
Besser is. Die games laufen eh Müll. Da kannste noch 10 Jahre warten bis die bei der Konsolenleistung angekommen sind für 5.000€ dann
Achja, ganz vergessen. Die Nvidia App wird dann bald zum Aboportal. Für nur 10,99€ im Monat kannst du dann auch mit DLSS und Framegeneration spielen.
Es kommt ja drauf an von welcher GPU Generation man kommt. Wenn man vorher eine 1080, 2080 oder ähnliche GPU hatte ist eine 5080 schon ein großer Sprung. Ändert natürlich nichts daran das die GPUs meiner Meinung nach zu teuer sind.
@@blacklevo9989der PC ist schon weit über der Konsolenleistung.
@@TheBob14547hab gerade meine gtx titan treibermäßig zu grabe tragen müssen, konnte für 500 euro bei ner rtx 3090 nicht nein sagen.
@@TheBob14547ja, nö. Es gibt nichts, was die Preise von Nvidia rechtfertigt.
Sehr tolle Analyse und Aufbereitung der Thematik!
Hatte gehofft, dass du dazu ein Video machst 😅
Danke dir, fürs recherchieren 👍👍
Lets gooo, Sonntags Video!!
Jeder, der eine neue Karte direkt zu Release ergattert ist ein Testsubjekt. Man sollte warten! Die Karten werden ja nicht schlecht. Ich kann durchaus verstehen dass man sich monatelang drauf gefreut hat und "seine Geschenke auspacken will" aber da muss man mMn einfach Vernunft walten lassen und ein paar Monate länger warten bis Probelem erkannt und gelöst wurden. Will sagen das alles ist ein massives Luxusproblem.
Das traurige ist das AMD wohl die Lager der Lieferanten schon gefüllt hat. NV schafft es nicht nachdem sie Karten nicht mehr produzieren, entsprechende Karten auf den Markt zu bringen. Ich denke die Prio liegt einfach nicht mehr auf den Gamern, sondern da nimmt man das Geld mit. Mit dem Marktpreis gebe ich dir nicht recht, denn was man zwischen Privat und Privat verlangt ist für mich kein Marktpreis.
Ja doch. Privat zu Privat ist genau so Angebot und Nachfrage wie alles andere auch. Gerade auf Plattformen wie Ebay und co.
Der "Gebrauchtmarktpreis" ist zwar etwas variabel, aber trotzdem genau so "real" wie der Marktpreis der Händler.
4:40 vor dem Hintergrund ist es ja schon fast beeindruckend, dass die dinger überhaupt funktionieren. :D
Fände es cool, wenn man zukünftig die GPUs einfach vorbestellen könnte. Bestellen zu MSRP und ein Lieferdatum aktualisieren, je nachdem wie schnell man dran war. Dann wüsste man zumindest, in X Wochen bekomme ich meine Karte. Denke das würde schon viele von scalper preisen fernhalten.
jo ... das wäre zumindest ein trostpflaster, aber so wie es jetzt die ganze zeit läuft, einfach zum kotzen
ich hab keinen bock jeden tag stundenlang meine zeit mit shop abgrasen zu wasten
dann können die unternehmen aber nicht mehr 400-500€ mehr pro einheit verlangen zum release. wird also nie passieren. leute zahlen sowieso jeden preis, das interessiert die nich ob es sich person x dann nicht mehr leisten kann, weil person y die sowieso kauft
Sehr gutes Video. Wichtig, dass das Thema genau von dieser Seite beleuchtet wird.
Die ganze Preispolitik ist fern ab der Normalität, durch diese fast schon absichtliche Verknappung.
Fing ja mit der RTX3000 Serie an, wo Nvidia gemerkt hat, wie hoch Preise getrieben werden können.
Das liegt alles an einem Chiphersteller und seiner Kapazität. Beide Kartengenerationen werden diesmal mit dem selben 5nm-Verfahren hergestellt. Das hängt sicherlich auch damit zusammen. Aktuell kämpfen ja andere mit den ähnlichen Problemen. Ich sage nur x3D-CPU's, wo ich auch noch auf bessere Preise warte...
Gaming starb mit der RTX 2000 Serie. Seit dem habe ich Gaming auch aufgegeben. Ich nutze die GPUs nur noch für Blender und Upscaling sowie Multimedia. Bei Blender muss man sich wenigstens auch nicht mit Fakepixeln auseinandersetzen.
Nur verdient Nvidia dabei keinen Cent mehr, geht alles an Boardpartner und händler
@@TheInvisible84klar an der 2,500€ founders Edition zahlt nvidia quasi noch drauf
Hallo Roman, gutes Video und interessante These zur eigentlichen Situation mit der künstlichen Verknappung durch die Hersteller selbst. Ich bin gespannt wie dies bei der Swtich 2 laufen wird. Da Nintendo ja bereits seit einigen Monaten in der Produktion steckt und zum Start genug Hardware liefen möchte. Mal sehen ob hier dann die UVP halten wird. sg M.
5000€ nur für eine GPU? Naja wer es hat. Meiner Meinung nach ein absoluter Realitätsverlust. Danke Roman für das Video! Das botting ist echt ein Problem. Aber die Verfügbarkeit ist auch ein Witz. Wurde nicht schon im November die Produktion auf RTX 5000 umgestellt? Unfassbar, dass hier so wenige sind
Also wenn wirklich November erst produziert wurde dann ist das reichlich spät.. so ein Chip dauert seine Zeit..
@@Mom19 Die warte die Zölle von Trump ab hrhr
@@SeedFrontier wieso sollte man die abwarten? Wäre ziemlich dumm irgendwie wenn man extra auf noch höhere Preise wartet...
Auch wenn man es sich es leisten könnte, muss man das nicht auch noch unterstützen... das doch net mehr normal. Die Leute die sich sowas kaufen haben net mehr alle Latten am Zaun. Ob es ein Hobby ist oder net. In 5 Jahren kostet dann eine GK 8k UVP... wo soll das enden, nur weil es Spinner gibt die das kaufen.
Für leute die günstige KI Karten haben wollen bestimmt schon.
Mit den letzten Launches immer wieder gesehen und gelernt. Sowohl bei Hardware (CPU, GPU), als auch bei Software (Games). Einfach die ersten Monate warten. Es bügeln sich noch Fehler aus (Day 1 Patches, 12VHPWR), es ist dank der Reviews alles bekannt und der Preis passt dann meistens auch schon besser. Einziger Nachteil, man ist nicht der Erste mit einer tollen neuen verbuggten Sache.
Hört sich fast nach nem Fall fürs Kartellamt an. Desweiteren kann ich nicht verstehen wie sehr eine Karte, die schon viel zu wenig Mehrleistung und -wert zum Vorgänger bietet, mit solchen tatsächlichen Preisen gehandelt wird. Das Nvidia unrealistische UVPs raushaut, liegt doch einfach nur daran, dass man den Verkauf der aktuellen Karten drosseln möchte, damit man auch bloß sagen kann, dass der Verkauf der 50xx ein voller Erfolg war. Ich blicke ja mit sehr viel Gönnen und Spannung zu Intel. Es wird Zeit dass die Karten konkurrenzfähig werden. Ich würde sofort bon Nvidia wegwechseln. Denn das, was in den letzten Jahren abläuft, wie man mit Kunden summa summarum umgeht, ist einfach nur beschämend.
Lass doch die Reichen überteuerte Preise für knappe GPUs zahlen, nur weil sie early adopter sein wollen. Ich lehne mich zurück und kaufe ne 5090 als Upgrade zu meiner 3090 im Spätsommer, wo Verfügbarkeit und Preise sich normalisiert haben und PC-Teile eh günstiger werden weil die meisten eh damit beschäftigt sind sich kostenlos Hautkrebs zu braten. Ich persönlich habe Gaming mit RTX 2000 aufgegeben, sobald fake Pixel ins Spiel kamen. Ich modelliere viel in Blender als Hobby und da wäre eine Karte, die fast 3x so schnell in Cycles rendert als meine 3090 schon willkommen, wobei ich dabei auch dann Strom spare wenn ich ausrechne wie viel weniger Wattstunden ein Render kostet im Vergleich mit der 3090. Rendern verbraucht auch keine 600W wie Gaming ohne Frame limit...
Super Roman! Ich sehe das genauso. Für was released man eine Karte, wenn man keine hat. Es gab kaum eine Chance eine zu ergattern. Obwohl ich ein totaler Nvidia Fan bin, ist es eine Beleidigung an jeden Kunden und Aktionär wie dieser und auch die letzten Releases gelaufen sind. Eigentlich würde man diese Firma meiden, aber wie soll es bei dieser Monopolstellung im High End Bereich funktionieren? Zusammengefasst: Nvidia nutzt jeden Kunden aufgrund seiner Marktstellung maximal aus.
Nvidia hat bestimmt mehrere zehntausende 5080 oder 5090 Karten produziert, die gingen aber hauptsächlich an irgendwelche influenza oder an die unzähligen Hardware-Tester...
Danke für das Video! Das war bitter nötig!
Ich verstehe Leute nicht, die für eine GPU - es ist nur eine GPU und kein Auto - 3.000 bis 5.000 Euro zahlen. Einfach absurd. Solange es solche Käufer gibt, wird sich nichts ändern. Ich werde mir unter keinen Umständen eine 50er-Serie zu diesen Wucherpreisen kaufen.
Die gehen vermutlich nicht an Gamer, sondern LKW-Ladung weise an KI Firmen (wie früher die Cryptominer) die keine Lust haben Geld für professionelle Workstation Karten auszugeben, die für den 2- oder 3-fachen Preis nicht wirklich mehr kann.
Wie die eigenlichen Pressentations Tage der RTX 50iger karten wahren, war mein Persönliches intersse so niedrig wie noch nie, gut das es so war/ist.
Bin aktuell mehr auf ein eigenes Home Lap focusiert und da will man keine Ineffizienten oder Überteuerten Papiere.
Hat nicht EVGA die Zusammenarbeit mit nVidia wegen solcher Umstände aufgegeben?
deinem Fazit kann ich nur 100pro zustimmen! du hast das Thema "Markt regelt" perfekt erklaert....
ich war auch an einer NVidia-Karte interessiert, weil sie eben massiv Vorteile ggueber den AMD Karten fuer mich hat.
und ich wollte auch, wie bisher immer bei AMD, wieder auf das Flagschiff gehen. :(
so muss ich nun wieder eine Generation mit AMD laufen und hoffen, das NVidia doch noch dazu lernt :/
Ich bleibe wohl noch eine Weile bei meiner 3080, ist für 1440p gerade mit dlss immer noch top und der ganze Aufwand, sowie die hohen Kosten für die neue Generation ist es echt nicht Wert.
In der Bucht wurden Karten für rund 5400 Euro verkauft (5090). Ich beobachte diese Sache sehr interessiert und sehe dass die Karten leicht verkauft werden für 3000+ Euro (5090), einige auch für 5000 und mehr Euro.
Was haben die die letzten 2,5 Jahre eigentlich gemacht???
Frag AMD….
die KI-Blase aufgepumpt und Geld gescheffelt. War ja bei der Konkurrenz kaum was los.
Das frage ich mich auch die arch is ja auch nicht wirklich neu
Sich überlegt wie man mit wenig Aufwand viel Geld verdienen kann.
Na was wohl? Fleißig AI Karten gebaut wo sie das große Geld mit machen. Gaming-Karten sind denen nicht mehr wirklich wichtig.
Spannender Blickwinkel, danke für das Video.
13:05 100% korrekt. Genau aus diesem Grund stört mich das auch, dass Leute sich über die hohen Preise beschweren. Wenn Leute nicht bereit wären, so viel für das Produkt zu zahlen, wäre der Preis auch nicht so hoch. Der Umstand, das der Rest der Leute den Preis für zu hoch hält, ändert daran gar nichts und sich darüber zu beschweren, ist Energieverschwendung.
Das bezieht sich natürlich nur auf die MSRP. Das die Straßenpreise ~100% oder mehr darüber liegen, liegt allein daran, dass Nvidia nicht genug produziert hat, um die Nachfrage zu decken. Wenn mehr Karten produziert werden, wird sich der Straßenpreis auch wieder senken.
das lustige ist das ich Proshop zwar immer bei Geizhals und Idealo gesehen hab, aber den Shop immer zu unseriös fand und niemals dahin gegriffen hätte/habe auch wenn der preis niedriger war
AMD´s neuer Marketing Slogan: "Real Frames, Real Availability" 😆
Genau nämlich diejenigen die den Launch selber gefailed haben und die Karten jetzt 2 Monate bei den händlern versauern ;-)
14:20 Kern des Problems ist, dass die Hersteller keinen Nachteil daraus ziehen, dass ihr Produkt nicht zu kriegen ist. Es drückt die Preise nach oben, erzeugt Berichterstattung (siehe dieses Video) und schafft einen Eindruck, dass das Produkt begehrt ist. Darum sind die Bemühungen das Scalpen zu unterdrücken bestenfalls halbherzig.
9:38 Scalper nennt man die Geschöpfe
Also abgesehen davon dass das ganze natürlich nicht besonders gut abgelaufen ist in den meisten Shops, verstehe ich nach wie vor nicht so ganz wie anscheinend bis huete wohl kaum einer was aus der Scalper Zeit der 3000er Reihe gelernt hat. Mit die besten Chancen hatte man immer auf eine solche karte bei NBB. Ich habe auch zum 5000er Launch wieder auf nbb gesetzt, 4 5080 Modelle offen gehabt, die Asus TUF 5080 für ca 1450€ bestellt, und es wäre locker noch Zeit gewesen eine 2. Karte, die noch verfügbar war, zu kaufen.
Ich habe meine RTX 5080 gestern in meinen RackPC fürs Wohnzimmer eingebaut und bin jetzt happy, anders als mit meiner 3070TI, endlcih auch den TV geswcheit mit 4k 144FPS betreiben zu können in so gut wie allen Games, die ich spiele. Wer bei nem Shop wie Proshop oder Mindfactory die Hoffnung hatte eine Karte zu ergattern kann ich halt auch net helfen.
NBB war hier immer schon am zuverlässigsten und funktionalsten.
Hatte mir auch für Q1/2 nen neuen Rechner eingeplant mit ner 5090 oder 80. Aber bei der Scheisse mach ich nicht mit.
Dann muss mein alter halt noch nen Jahr durchhalten.
hab die 3080oc von asus mit 12gb ram, wollte auf die 5080 ABER lächerliche 4GB mehr ram sehe ich nicht ein. dämlich die 5080 mit 16gb ram auszustatten, ich werde wohl auch noch mal 2 jahre warten auf die 60er reihe
@@BaseyMiC Wenn du "nur" eine 4080 Super haben willst, warum kaufst du dir nicht einfach eine 7900XTX?
Ne 7900 XTX ist in Hülle und Fülle verfügbar, wenn du auf Pathtracing verzichten kannst.
@@Noah_1801 weil's AMD ist. Miese Treiber, miese Software und ich hänge komplett an der NVIDIA App. Weiß gar net ob AMD überhaupt so was hat aber selbst wenn würde es mich nerven weil's dann trotzdem irgendwie alles anders ist.
@BaseyMiC Miese Treiber? Nein. Miese Software? Absolut nicht. AMD hat schon seit Jahren die bessere Software mit Adrenalin. Was nutzt du denn so wichtiges in der Nvidia App, du bist doch bis Ende 2024 auch ohne die App ausgekommen
Danke Roman! Du sprichst (nicht nur) mir aus der Seele! Ich denke auch, dass sich Nvidia mit diesen Methoden über kurz oder lang bei den Endkunden keine Freunde macht.
Allerdings ist es ja auch kein Geheimnis, dass das Grafikkartengeschäft für Nvidia eh nur noch zweitrangig ist. Die verkaufen ihre Chips vorrangig nur an große Industriekunden.
Wen interessiert da der kleine Grafikkartenkäufer....? Schlecht, dass Nvidia hier konkurrenzlos ist.
Ich wünsche mir immer mehr, dass AMD wieder ins High End - Geschäft bei den Grafikkarten einsteigt. Auch Intel sollte hier viel mehr mitmischen.
14:35 das ist doch genau so von NVIDIA und co gewollt. Die machen sich die Taschen voll mit treudoofen Konsumopfern.
Ahh Kapitalismus
Hauptsache höher, schneller, besser als alle anderen und wenn's nur 0,0001% ist
Dafür kann man schonmal 2k+ raushauen
Unter künstlicher Knappheit versteht man das Marktverhalten eines Herstellers, der das Angebot seiner Produkte oder Dienstleistungen unterhalb der vorhandenen Nachfrage hält und durch diese Knappheit preistreibend wirkt. Dabei ist entweder die Produktionskapazität bewusst niedrig gehalten oder es werden nur festgelegte Stückzahlen pro Zeitspanne (Tag/Monat/Jahr) bzw. pro „Aktion“ ausgegeben.
eine frechheit die 5080 mit nur 16gb ram auszustatten
Ich bin ja der Meinung das Grafikkarten mindesten 16GB haben müssten. Ich meine selbst auf 1080p mit niedrigsten Einstellungen wird es bei manchen Spielen heutzutage knapp mit 8GB.
In 6 Monaten wird dann die 5080 Ti mit 24GB vorgestellt 🤡 und 6 Monate danach der "Super" refresh.
@DerTou Eine 5070 mit 18GiB wären schon genug.
Ist ja auch nur eine umgelabelte 4080 Ultra xD
Hab sie jetzt trotzdem geholt. Hatte die 1080ti für 7-8 Jahre.
Dachte ja immer NBB hat es schlecht mit den Founders Editions gemacht. Aber ProShop hat es ja um Welten schlechter gemacht 🤣
13:08 soziale Marktwirtschaft?.. das hier ist ein bsp. für reine Marktwirtschaft.. "sozial" ist ne Erweiterung der reinen Marktwirtschaft zur Minderung der negativen Nebenwirkungen.. oder so...
Knappes Angebot= knappe Verfügbarkeit = künstlich erzeugte Knappheit = hoher Preis. Und wer profitiert davon? Eben. NVIDIA wird nichts ändern, wir Verbraucher müssen das regeln.
Also das Proshop die Karten schon vor offiziellem Verkaufsstart über einen Discordserver verkauft geht überhaupt nicht. Da muss Nvidia Konsequenzen ziehen
Der discord server gehörte einem dritten der seinen bot durch Lizenzen sich vergolden hat lassen. Proshop hat nur die Käufe bereits abgewickelt, die bevor bei Nvidia der Link zum Artikel freigeschaltet wurde erfolgt sind. Wie derjenige an die Artikelnummer gelangt ist wird man wohl nie erfahren
Wichtig ist das Angebot immer klein zu halten.
Gerade wenn keine Konkurrenz zur Verfügung steht lässt sich so super der Preis gestalten.
Es gibt immer welche die unbedingt ein viel zu teures Produkt haben wollen und die Preise nach oben treiben.
Je mehr ihr kauft, desto mehr Jensen Huang bekommt.
Gute Verkaufsanalyse haben sie jedenfalls betrieben. Insofern man die Gewinnmaximierung betrachtet.
Ich finde es absolut großartig, wie Nvidia seine unzurechnungsfähigen Fans abzockt, sehr verdient.
Da verdient doch NVIDIA nichts dran. Schon mal die Fertigungs- und Partnerprogramme verstanden? Das liegt schlicht an zu wenig gefertigten Chip-Sets für die Karten und Boardpartner der Custom-Modelle. Ursache wird sicher zum einen daran liegen, dass beide Generationen diesmal die selben Fertigungstraßen bei dem Chiphersteller brauchen (5nm) und dann die Preise dafür. Da stehen dann die Anbieter genauso schlange für Preis X die Chips herstellen zu lassen, damit sich der Verkauf an den Enkunden rechnet. Das ist Betriebswirtschaftslehre. An den Magen verdienen nur die Händler.
@@SebbS82dir ist schon klar, dass sie indirekt durchaus daran verdienen? Ein vergriffenes Produkt steigt in der Nachfrage und die Massen Produktion kann mit angepasster UVP voll durchstarten.
Ich mag deinen Hintergrund. Hätte jetzt voll Lust, selber einen zu bauen aus den Hexagonen, aber in Siedler von Catan Optik :) (gerade keine Zeit, Prüfungsphase im Studium)
nVidia erinnert mich mittlerweile schon stark an Apple. Seit 7 Jahren gibts das gleiche iPhone, ohne innovationen und NICHTS. USB-C Anschluss yeeeaaaaaah HYPE Ansonsten wird der technische Stillstand mit Softwaregedöns überschattet. "Die RTX 5070 hat die Performance einer 4090" und alle Minions klatschen. Bei Shooter Mag das mit DLSS für den Normalozocker, die sich eh kaum für Grafik interessieren passen, jedoch für andere, die auch Rennspiele wie FORZA Horizon 5 spielen ist es eine ware Qual. Bei einer gewissen Geschwindigkeit ist alles so unfassbar unscharf, das man meinen könnte man hätte die heftigste Bewegungsunschärfe eingestellt, die es überhaupt gibt in einer furchbar schlechten Qualität. Hinzu kommt, das bei fast allen Games FSR deutlich besser aussieht als DLSS. FORZA ist das perfekte Beispiel. Stellt euch mal hin, schaut auf die Strecke, bewegt die Kamera und schwupp, alles unscharf. Was soll der Mist.? Bei älteren Karten wäre das OK aber nur neue Karten damit auszustatten, die diese Technik eigentlich nicht nötig haben sollten, ist schon etwas peinlich. 2 Jahre, 20% mehr Leistung bei 100 Watt Aufnahme mehr. Und dann immer diese künstliche Verknappung um den Preis in die Höhe zu drücken und sich interessant zu machen. Lächerlich
Also Shooter mit DLSS und "kein Interesse für Grafik" bedeutet ja meist Schwitzer die extra alles niedrig einstellen.
Für diejenigen ist DLSS aufgrund der Latenz aber auch nichts 😂
Stimme dir zu 100% zu. Habe selber noch eine 3090ti und einen 4K Monitor und spiele momentan gelegentlich Delta Force. Mein Kollege mit 4080S in WQHD spielt mit DLSS ich frag ich wieso machst du das? Er halt als Casual sagt ist doch diese KI dingsbumms. Da hab ich mir nur an den Kopf gefasst. Er hat zwar 280fps aber dafür ein mega unscharfes Bild. Ich mit meiner 3090ti dümpel bei 100-140fps rum aber dafür in nativ
@@Donterrific DLSS sollte einfach Bedacht verwendet werden. Es ist keineswegs ein Totschlagargument und kein Ersatz für schlechte Grundleistung. Aber es ist "nutzbar" ich selbst nutze es in CP mit meiner 4090 in 5120x1440. Der Kompromiss ist bis zu einem gewissen Grad akzeptabel und wenn es wirklich anständig benutzt auch wirklich winzig. Dafür ist dann der Leistungszuwachs auch nicht gigantisch. Muss es aber auch gar nicht. Es ist lediglich ein kleines Extra und das sollte es auch sein. Nicht ein Ersatz für nicht vorhandene Grundlagen.
@ Ja das stimmt also wenn ich es nutze dann nur in Qualität Modus was noch nicht ganz so schlimm ist. Das Problem aber ist das die Spielentwickler sich auf DLSS „ausruhen“ sprich kaum Optimierungen mehr DLSS regelt das eh schon …
@@Donterrific exakt und das darf und sollte nicht sein. Gerade eben wenn es schon grundlegend schlecht läuft, macht es DLSS nicht viel besser. Die Zahlen stimmen vielleicht aber das Gefühl stimmt einfach nicht
Ich hatte vor, mir eine 5070 ti zu holen (am 20. Februar). Als die 5080 und 5090 rauskam, ist meine Hoffnung erloschen. Da konnte man ja leichter Tickets für die Eras Tour bekommen.
Ich hoffe sehr, dass es bei der 5070 und 5070 ti nicht so höllisch wird, wie bei der 5080 und 5090.
hol dir eine 4080 super -> bessere performance und noch günstiger
Gtx 1080 ti gab es noch für 699 Euro obwohl die Nachfrage groß war und 4 Gens weiter sind wir bei knapp 6000, schön was gewollte Verknappung bringt
Nvidia hat davon aber nix, die haben einen fixpreis für Chip+Speicher für die Boardpartner.
500€ ist noch im Rahmen für ne GK und 800€ für High end, aber nicht 6k €. Würde mir nie eine GK für mehr als 600€ kaufen. Nur weil ich dann 20fps mehr habe.... Ego und so
Hab im April 2017 etwas mehr als 800€ für meine 1080Ti Zotac AMP Extreme bezahlt und die ist heute noch im Einsatz, bei diesen Preisen leiste ich mir kein Update mehr.
Der Vergleich klappt nur, wenn du alles ausblendest und nur auf die Preise guckst.
1. Verkauft Nvidia die Karten nicht zu 6k sondern Unterhändler.
2. Sind Gaming-Karten mittlerweile eine Nische und die Nachfrage ist krass durch die Decke gegangen. Erst mit Bitcoin, jetzt wegen AI.
3. Inflation, 699 sind heute ca. 915.
@davidwellmann4985 in der Herstellung gibt es ein Wort das nennt sich Skalierbarkeit, meist geht der Preis durch Massen Produktion runter, das möchte nvidia nicht, durch das ganze Spiel können sie selbst in der nächsten gen die Preise nach oben drehen, leistet nvidia so viel das es mehr wert ist als alle deutschen Firmen zusammen?
Danke für die klaren & direkten Worte und die Einschätzung. ✊🏻
Auch wenn NVIDIA die normalen Endkunden inzwischen sicht- und spürbar am Allerwertesten vorbeigehen, so ganz offensichtlich sollten wir uns trotzdem nicht verarschen lassen.
Alle meckern hier und werden doch Nvidia kaufen, leider
hab schon 5080 da ist ne super karte
Dieses "Launch" mit hohen Preisen, den langen Reihen und einer unglaublichen Knappheit der Produkte
erinnert mich an die DDR.
Fun Fact: Die Leute stehen Schlange für eine Karte, auf der Spiele selbst 2 Jahre nach Release, nicht optimal laufen.
Ich bin dafür dass alle UA-camr die eine Karte geschenkt bekommen sie am Ende der Tests verlosen müssen.
Auf jeden Fall keine Nvidia Aktien mehr halten. Das ist die größte Blase mittlerweile. Ja die haben irgendwie 40% Gewinnmarge oder so, aber diese heimlichen Verkäufe an Singapur um das Embargo zu umgehen, die Machtstruktur um Jensen als Einzelperson, langsam wird es kritisch. Klar kann das keiner vorhersehen, aber die Chance, dass die Aktie sich halbiert ist MEINER Meinung nach deutlich höher, als dass sie sich noch mal verdoppelt. War jetzt ein bisschen Offtopic, aber sowas spiegelt sich eben wieder im Umgang mit den Partnerkarten und mit Aussagen wie 4090 performance with the 5070. Wer richtig gute Produkte herstellt, braucht solche Dehnungen der Wahrheit nicht.
Die hersteller sollte die ersten Chargen einfach immer auf Ebay versteigern, dann würde sich das Scalper Problem von selbst lösen.
Mahlzeit🙋Solange es Menschen gibt die vorm laden campieren Tage lang können die wahrscheinlich jeden Preis verlangen . Schön Roman das du den Mut hast das Thema überhaupt anzusprechen und wie du es schon indirekt sagst das ist sicherlich geplant sonst könnte man es wirklich anders machen und es klappt ja super man sieht ja die ganzen Schafe die vorher schon Hunderte Euro bezahlen um vielleicht eine 5090 zu ergattern 😂
Gutes Video, ich finde sogar du hättest nVidia ruhig noch etwas schärfer kritisieren können.
mai o mai... Bestseller :D das kann dann ja dauern. Bananen Wirtschaft lässt grüßen :D
Kannst du bitte mal den Octane Bench bei dir laufen lassen und die Score teilen? Das wäre echt dufte (und sehr hilfreich als ergänzung)! Merci :)
Zumal in vielen Produktionsstätten gerade chinesisches Neujahr gefeiert wird. Richtig gutes Timing für nen Produktlaunch.
Es stimmt schon das die geringe Verfügbarkeit nicht so geil ist, jedoch muss man ehrlich sagen das es keinen großen unterschied gibt ob der launch im Januar mit wenig karten kommt oder im April mit vielen Karten. Jeder Mensch kann auch einfach 3 Monate warten bis die Situation sich beruhigt hat und die Produktion hinterher kommt. Die Leute die bereit sind zu zahlen gönnen es sich und die Leute die es sich nicht leisten können oder kein Glück hatten eine zu bekommen Ärgern sich. Denke eher das es ein Problem der Konsumgesellschaft ist, sofort das neueste haben zu wollen und dadurch entsteht dieses Problem.
Diese Zeitspannen zum testen sind in der Industrie schon seit einigen Jahren leider normal, Auch wir als SMT Bestückungsmaschinen Hersteller, bringen unsere Prototypen meist direkt in die Nullserie und in den Vertrieb um sie direkt bei Kunden zu testen. Teilweise werden auch schon bereits noch nicht entwickelte Komponenten verkauft, die wir erst im Nachgang auf die Bedürfnisse der Kunden entwickeln. Jeder will immer der erste sein um vorteile gegenüber dem Wettbewerb zu haben. Leider verzeichnet man dadurch oftmals problematiken, die bei vernünftigen vorab tests sicher aufgefallen wären.