Хочу еще добавить. Когда появился арбалет, крестьянам было под страхом смерти запрещено им владеть. Наверное рыцари переживали, что крестьяне друг друга перестреляют. Да нет, просто, навыков стрельбы из него, в отличие от лука, много не надо. а того самого рыцаря, даже в латах, заделать на раз два можно было.
послушайте Фурсова лекция по истории-полная лекция ШАФ 26.10.2016...там он рассказывает про РУСЬ..так как все были вооружены поэтому феодализм и не состоялся в РОССИИ..в той грабительской форме каким он был в Европе.Ведь реально-вооруженый чел неудобный объект для обмана и эксплуатации
А в России полиция безоружна? Или даже грантометы имеет на вооружении (в США насколько я знаю грантометов на вооружении полиции нет)? И чего УК весь менять? Достаточно судьям выполнять действующий , а следакам не натягивать сову на глобус. Ну еще в законе о оружии изменить десяток слов. Всё.
А причем тут право на пистолет? Мухи отдельно котлеты отдельно. Я в принципе не против. Но уверен что польза будет только коственная , меньше рецидивов. Ни один убийца я думаю не собирается сидеть его может остановить только реальная угроза здесь или сейчас или травма несовместимая с нападением. И еще у некоторых в голове убийство гопниками в подворотне прохожего и убийство гопника прохожим во время его ограбления ничем не отличаются, а это совершенно разные вещи за 1 надо судить , за второе орден давать..
+Директор мира Ну так пусть меняют. Это не должно быть проблемой нормальных граждан. В конце концов мы все налоги платим за их "работу", вот пусть и делают нормальные законы. +Rafail I-ov Со всей циничностью добавлю - ещё, помимо ордена, нужно компенсировать из средств нападавших затраты на патроны, которые потребовались на предотвращение нападения.
малыш, проблема в том , что мозгов у тебя нет. Твоя пуха практически в любой момент может стать трофеем гопника который, в свою очередь, на него может повесить труп. Изъять у тебя его способов не мало. Открываешь дверь ключами , заходишь в подъезд , садишься в автомобиль, несешь сумки в руках - подловить твои телеса бренные управляемые куриным мозгом - это как высморкаться.
Самый высокий процент тяжких преступлений это в зонах свободных от оружия. Бандиты всегда с оружием, граждане должны иметь возможность и право защитить себя и свой дом. Ибо к сожалению политика государства до сих пор звучит так: "Вот убьют, тогда и приходите".
Михаил Степанцев Насчет дома нет вопросов ружо оно и есть ружо, правда сверхлетальное но это проблемма преступников. А вот на улице не фига ваши "удар"-ы, "добрыни" не помогают даже пистолет ОСА то еще гавно с неизвестным результатом при применении. Вон известен случай когда баба получив 4 выстрела из осы в упор часть из них в голову сумела воспользоватся ружьем и остановить двух нападавших (один совсем, другой инвалид). А при групповом или вооруженном нападении ваши "удары" применять только смерти искать...
Я разве только "удар" упомянул? Его действительно серезно порезали, после таго ка дебилы умудрились людей убивать, причем не из самозащиты. Не нравится удар, купи "Добрыню" или перцовый газ - весьма эффективно. Еще можно стреляющий шокер себе присмотреть - это реально самозащита.
Михаил Степанцев Все что вы перечислили это спецсредства для полицаев когда стрелять нельзя, а задержать нужно, ну а палкой бить лень, у нас (граждан) они к томуже сильно ослабленные, доверять такому свою жизнь крайне глупо и неосмотрительно, даже у полицаев они частенько не вырубают оппонента. Ваши "добрыни" и газболоны даже фулюганов не пугают... что тут говорить про вооруженных душегубов. Не зря ни в одной стране мира у полиции огнестрел не отбрали, а ведь у них он тоже только для самообороны и тд, как у гражданских по закону, что бы вам не говорили. ЗЫ Стреляющий электрошокер это хорошо , хорошо когда вас несколько, а злодей один (типичная полицейская ситуация, но у них один хер огнестрел наготове), а когда наоборот... вот тут то совет спилить мушку актулен как никогда. Ну еще для ограбления все эти спецсредства хороши статья совсем другая чем если огнестрелом даже просто грозить. ВЫ удар в с осой попутали с удара убить нельзя это пластмасовая коробка брызгалка, задуман для спецслужб там ему и место, для самообороны совершенно никчемная вещь.
"Все что вы перечислили это спецсредства для полицаев когда стрелять нельзя, а задержать нужно, ну а палкой бить лень" - Все что я перечислел, это спецсредства для самозащиты, находящейся в свободной продажи. Стрелять нельзя и вам, если конечно в суде не хотите доказывать самооборону... Или вам оружие нужно не для самозащиты, а в людей пострелять, попугать и самоутвердится? "у нас (граждан) они к томуже сильно ослабленные, доверять такому свою жизнь крайне глупо и неосмотрительно" - а у нас (граждан) сильно ослаблено доверие к сторонник легализации. Почти все сторонники которых я знаю - сопливые подростки, националисты, психи и борцуны с "режимом" - все те, кому оружие не продадут, но это не помешает им стащить его из кобуры соседа/родителей устроить расстрел в школе... Один знакомый сказал, что как ствол получит, так сразу на кремль пойдет... "Ваши "добрыни" и газболоны даже фулюганов не пугают..." -вам перчиком еще не прилетало, вот вы и не боитесь))) Есть много людей, который электрошоком и перцем отбивались. "что тут говорить про вооруженных душегубов." - и как вы от вооруженных душегубов отобьетись? Вот подойдут к вам сзади и скажут: кошелек или жизнь! И что? Попытаешься достать ствол. Пока сообразишь сколько их и где они, превратишься в решето, а в обычной ситуации мог только деньги потерять... "Стреляющий электрошокер это хорошо , хорошо когда вас несколько, а злодей один (типичная полицейская ситуация, но у них один хер огнестрел наготове), а когда наоборот... вот тут то совет спилить мушку актулен как никогда." - Совет спилить мушку актуален и при наличии ствола. Особенно если ствол и у злодеев будет. "Ну еще для ограбления все эти спецсредства хороши статья совсем другая чем если огнестрелом даже просто грозить." - при защите тоже статья другая. Если ты агрессивного алкаша застрелишь, то еще доказать нужно что это самооборона... "ВЫ удар в с осой попутали с удара убить нельзя это пластмасовая коробка брызгалка, задуман для спецслужб там ему и место, для самообороны совершенно никчемная вещь." - может вам из этой "бесполезной вещи" зарядить?))) Вам точно еще не прилетало)))
Владение оружием (право) формирует культуру взаимоотношений между людьми по принципу - *"бойся причинить зло ближнему и тогда тебе не придётся бояться ничего другого"*, лучше уж такая культура чем рабско-гопническая в которой отношения между людьми выясняются по-обезьяньи с обезьяньими паттернами поведения.
Только сначала будет лет десять беспредела. А потом все станут тихие и вежливые, милиция будет ходить с АК, в брониках, ездить на БТР и стрелять на поражение. Это еще хороший вариант. Или как в Ливии, Сирии, Афгане... У населения автоматы и все такие вежливые, культурные, шо пипец. И на обезьян вовсе не похожи.
+Филипп Паз не будет, оружие уже разрешено и ОФФ. статистика говорит о отсутствии беспредела. В марте 2016 года от имени организации "ПРАВО НА ОРУЖИЕ" руководству Управления по оорганизации лицензионно-разрешительной работы МВД был направлен официальный запрос, с просьбой предоставить статистические данные... Далее читай здесь: shmel-99. livejournal. com/154521.html (для прохождения по ссылке надо убрать пробелы) Ты ещё свою страну с африканскими племенами каннибалов сравнил бы блин. Не, ну - это уж через чур, сравнивать с территориями почти полного беззакония.
Федот, ты ли это. Ты уже и тут, во всех темах про оружие. Это наверное самая твоя любимая тема. Да покупай уже танк. Тогда тебе не один преступник не будет страшен D
Витюша, сними с петель дверь в своей квартире и повесь табличку "Воровать Запрещено", и спи спокойно преступники тебе поверят. Мои личные предпочтения и увлечения - не твоё собачье дело.
My nasty Granddad Не ваше кошачье дело, убирать мне дверь с петель и вешать ли какие-то таблички. Вы себе повесьте на дверь: "Осторожно, вооружён и очень опасен". И когда по улице гуляете, тоже обязательно на спину приклейте.
Надо внимательней слушать интервьюируемого.. Он не говорит, что за свободную продажу. "если оружие будут продавать, я пистолет приобрету". А про последствия он очень четко говорит. Говорит логично, красиво и правдиво
Во все времена человечества первое правило отличия свободного человека от раба это возможность первого владеть оружием. Остальное все антимонии! Мы не рабы, рабы не мы!
Полезное правило - безопасность человека дело рук самого человека. И еще - в жизни бывают моменты когда приходится выбирать из двух зол меньшее и меньшим иногда является физическое уничтожение противника.
*"ЛУЧШЕ ПИСТОЛЕТ В РУКЕ, ЧЕМ ПОЛИЦЕЙСКИЙ В ТЕЛЕФОНЕ"* Byron Wilson (Байрон Уилсон), владелец лицензии на скрытое ношение пистолета (Concealed carry permit holder), ведя ответный огонь, отвлёк на себя стрелка-психопата вооруженного винтовкой AR-15 до прибытия полиции, чем остановил попытку массового расстрела в г.Хьюстоне штат Техас. В результате случившегося; убиты двое; сам психопат (имя не оглашается) и 56 - летний Eugene Linscomb. Ранения разной степени тяжести получили ещё 6 человек. Сам Byron Wilson, пытаясь предотвратить массовое убийство, был ранен трижды в обе ноги и плечо его жизнь сейчас вне опасности. bearingarms .com/ bob-o /2016/05/31/concealed-carrying-hero-battled-mass-shooter-houston-media-silent/
Надеюсь всем понятно, что главная проблема в любом обществе - воспитание. С него все начинается им и заканчивается. А оно для взрослого человека начинается с самовоспитания. А во взрослом состоянии это уже не всем доступно. ... И получается не такой уж и большой выбор у общества. Любо оно как-то самоорганизуется в этом вопросе, либо деградирует и вымрет или будет уничтожено более организованным обществом. Подобные беседы некоторым людям помогают понять разные важные для них вещи и это хорошо.
Да всё бы хорошо, если бы эти организованные банды не имели оружия, но вот незадача, купить нелегальный ствол - элементарно, а из легального оружия совершается 1-2% от ВСЕХ ВООРУЖЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ (да и то сюда считают "превышение самообороны")
Ты дурачок. Сила банды не в оружии, а в банде. Тебе будут мстить и твоей семье. Ты будучи обычным програмистом или офисным клерком, хочешь посвятить себя войне с бандой, с возможностью сесть в тюрьму? . В Америке итальянская мафия и гангстерские банды держат целые районы. И ничего там люди даже с оружием сделать ничего не могут. Они переезжают в белые районы где контроль держит полиция. . Ну откуда вы дурачки беретесь? Ну тыж дегенерат
Прикольно ! "Я куплю себе не один" , а остальным нельзя". На самом деле мне абсолютно все равно разрешат короткоствол или нет. Для защиты дома вполне хватит охотничьего ружья, а пистолет без внесения поправок в законы вещь достаточно стремная. Защитить себя можешь не успеть, а вот проблем с полицией огребешь 100%. Также на мой взгляд травматика и газовое оружие гораздо больше подходит для нападения, а не защиты: подошёл-применил-обобрал контуженое тело. Но у огнестрела есть один важный нюанс: идентификация ствола по нарезам. И никто не будет палить из своего легального ствола направо и налево ибо быстро найдут.
@@АндрейЗайцев-т2ц Вполне может быть. Но у криминала оружие и так есть и дополнительно отбирать, не более чем вешать себе ещё одну статью. А обычному гражданину, если у него отобрали (потерялся, украли) ствол, нужно немедленно писать заявление в полицию, впрочем как и с ещё одним средством повышенной опасности - автомобилем.
был у нас как-то корпоратив на складе поставили столы, диджея, аниматоров, официантов, охрану заказали.. и закончилась водка, один парнишка достал травмат и просил водки у барменов, его быстро спеленали, но мог бы и пострелять.. так что я против легализации оружия, да и против драк потому как можно и кулаком чела на тот свет отправить не нарочно ..а еще один случай вспомнил: на улице выступали ребята на гитаре с усилком пели хорошие песни народ танцевал.. ну и 11 часов милиция попросила не шуметь и музыка прекратилась.. стояли общались.. подходит один парнишка спрашивает кто тут старший , просит чтоб они сыграли спели... ему обьяснили что поздно, он достал ствол, направил : пусть он играет... его тож быренько скрутили пекаль отняли..и тож просто повезло что не пальнул..А кому надо для защиты оружие, то думаю газовое Оса, или подобное подойдет...
Пожалуйста покупай нарезное СВД или АКМ, дробовик и т.д., только маркировка на ствольной коробке гражданская. Не допускают стрельбу автоматическими очередями и в магазине не более 10 патронов, любой гражданский может купить, если здоров и есть реальное желание. Держи дома для самообороны. Другое дело закон о самообороне... Третье, человек и горлышком от бутылки может бед наделать. Короткоствол запрещён, это огромнейшая ответственность, нужно для начала это понимать.
Сидели вчера в баре компанией. Ну за соседним столиком нажрался один и начал буянить. Вызвали ДСО (гос. служба охраны Украины). Т.к. хозяин бара сидел с нами за столом патрульные присели к нам за столик попить кофе как утихомирили буяна. У нас, чисто случайно, была поднята тема легализации короткоствола и менты как раз попали на обсуждение (вот такое забавное совпадение :) ). Менты свою точку зрения - да нельзя и т.д. и т.п. - перестреляют все друг друга и пр. Короче. 15 минут беседы (не спора, а именно беседы) и ребята поменяли свою точку зрения на счёт короткоствола для населения. А всё потому, что понимали очевидные доводы с нашей стороны - а наши доводы обоснованы и с практической точки зрения и с научной. И менты это всё проходили, поэтому были согласны. Хмм. Интересно, если бойцы ментовки поменяли свою точку зрения после 15-ти минут толковых обоснованных доводов то что ж творится в головах ярых противников оружия, которые в комментариях по 100 раз обламываются в спорах и всё равно продолжают выдавать заученные мантры? Видимо им интересен сам спор а не истина. Говорил мне один умный человек - Не спорь с ярыми противниками оружия. Ты ничего не докажешь. На логичный вопрос тебе приведут 100 бредовых ответов но только не правду. Он был прав. Спорить надоело, т.к. толку нет.
Заметь, что в США закон, что если ты носишь с собой оружие - оно должно быть на виду и в кобуре, обязательно! У меня знакомая показывала из США, там в Техасе люди с волынами ходят, они очень забавно висят рядом в кобуре, но дело даже не в забавности, во первых удобно ли будет тебе таскаться целый день с такой байдой и во вторых преступник прекрасно видит вооружён ты или нет, и где у тебя собственно оружие находится, то есть либо нападёт так, что ты его не сможешь выхватить, либо нападёт специально на безоружного, видя что при себе ничего нет. Тут Пучков выдвинул очень грамотные аргументы против легализации, о которых не каждый задумываться, на самом деле психология преступника очень специфична и далека от понятий адекватного человека зачастую, поверь, захотят убить - убьют, ещё ствол твой отнимут. У человека есть определенный психологический барьер, на самом деле выстрелить в человека это далеко не так просто, как в игре, даже если он преступник, сам факт стрельбы в человека очень сложен психологически, потому в полиции и спецназе проходят специальную психологическую подготовку.
@@DarkSpirit78 что спорить когда есть статистика по тем же штатам. Легализация короткоствола снижает преступность. Хотя и не так сильно, как говорят его сторонники. Да, у преступника не очень большой шанс пасть от руки обычного человека (в ходе каждого эпизода), но, поскольку преступник преступает часто, небольшой шанс превращается в солидный, с которым приходится считаться.
Есть один вопрос который вообще не поднимается. Рейд Басаева в 1999 году на Данестан. Помню телерепортажи, меня тогда удивило наличие автоматическоно оружия у местных жителей которые совместно с милицией давали отпор Басаевцам, и понял если бы они вторглись в любое русское селение, было бы повторение Буденовска.
Сначала нужен закон об оружии, т.е. чтобы люди сами себя могли защищать. Затем, думаю, как с правами на машину; хочешь иметь/купить ствол - сдай экзамены на право владения( научись стрелять и сдай нормы безопасности). В Российской империи по моему даже без этого обходились.
Я бы тоже приобрел оружие, но только для защиты своего дома, а не для свободного ношения. Для защиты дома это последний рубеж, оно отпугнет мелких дромадеров и воришек, а если это их не остановит то тогда с помощью него шанс на положительный исход просто немного возрастает. И если например таже банда придет убивать мою семью, то оно недаст мне стать бараном которого могут как на бойне завалить его и его стадо без наказано, даже если получится забрать пару уродов с собой и погибнуть.
Безусловно, у легального короткоствола на руках населения есть и некоторые недостатки. Есть недостатки как и у любого предмета самообороны. Но эти недостатки настолько малы, что они блекнут перед теми преимуществами, которые даёт короткоствол.
Хорошо сказал о реформе милиции в полицию. И о швейцарских наёмниках. Сотрите не только первую часть, но и вторую. Подняты очень важные и интересные вопросы.
3:30 - Интересно для сравнения вспомнить фильм Чухрая "Вор" и как учил отбиваться пацаненка герой Машкова. Если же по гоблину, то скрипачу надо судя по всему срочно влиться в ближайшую стаю, то бишь стать в услужение местным.Ну понятно куда он клонит страну и что у него в голове.Местные не будут нападать на местного скрипача просто в силу того что они ему известны и буквально завтра за ними придут.А вот залетные с радостью отмудохают юношу да и еще и поглумятся над безвыходностью его ситуации.Так что пример гоблина можно точно так же перевернуть.
Извините,кто говорит,что надо выдавать оружие ворам и преступникам..гоблин и вы что вообще с ума посходили..вы не имеет образа по теме,о чем говориться?Если у вас будет привод в милицию то пистолет сразу отниимается..так везде.Значит гоблин он и в африке гоблин..головой не думает-одни эмоции
По данным МВД, в 2015 году в Российской Федерации совершено 589 преступлений с использованием официально зарегистрированного в органах внутренних дел оружия, в том числе 149 - с использованием ООП. (www.interfax.ru/interview/498078) Чуть более чем одно преступление на миллион жителей России в год с участием злосчастных травматов и общее количество "преступлений" меньше статистической погрешности, большая часть из которых браконьерство и стрельба в неотведённом для этого месте. На фоне смертности в дтп, от алкоголя, убийств ножами и из нелегального огнестрела - выглядит бледно. Интерфакс к слову не является сторонником вооружения граждан.
во-первых ООП владельцами рассматривается не как оружие а как возможность поставить обидчику синяк. во-вторых, в россии нет незарегистрированных стволов. В новостях ни разу не слышал чтобы какой-нибудь владелец охотничьего ружья грабанул кого-то.
Fernando Cortes Да потому что - это явное палево и гарантированный срок. Но речь не об этом. Из 589 случаев подавляющее большинство - это тупо браконьерство и нахождение в охот. угодьях в состоянии охоты, а сколько из этих случаев является самообороной за которую человека посадили при явно обвинительном уклоне подобных дел против оборонявшегося - Я вообще хз.
My nasty Granddad ну так раз речь в основном о браконьерской статистике, то это преступления против государства ,а не против отдельных граждан. Нет смысла о них говорить в контексте данной темы. Думаю, ни один чел, который регулярно обновляет охотбилет и выложил круглую суму за ствол, не станет его использовать чтобы кого-нибудь грабануть. Один раз читал как пенсионер пришел в пенсионный фонд и получив отказ в урегулировании вопроса о его пенсии, застрел юриста из обреза своей двустволки, а потом себя. Но это опять же не столько преступление, сколько суициидальный поступок отчаявшегося человека.
и что? ну использовали ..люди за это ответили..и что это надо запрещать..вон в РОССИИ сколько смертельных аварий и не становиться меньше срока по 2 года максимум..и что?давай машины запретим
Думаю, решать этот вопрос должен референдум. Но он должен быть открытым. Те, кто голосует против короткоствола, должны тут же заноситься в особые списки для того, чтобы они никогда нипри каких обстоятельствах не могли получить лицензию на короткоствол после принятия закона
Как говаривал Шелленберг :,,Человек может уйти из гестапо-но гестапо из человека никогда!" Вот из Гоблина гестапо ,так и не ушло- ,,охлосу??? Оружие???НИЗЗЯ!!!!
Дорогой читай конституцию, государство не обязано тебя ЗАЩИЩАТЬ , оно даёт только право на жизнь и защиту достоинства в капиталистическом государстве россия. А, полиция, чтож, там такие же ленивые люмпены осуществляют "кипучую деятельность" как и везде на пос.советском пространстве. Своя рубашка ближе к телу, а так называемый народ российский он же сплошь из идиотов состоит, посмотрите какие законы создаются и принимаются нашими дерьпутатами. Страна полнейшего абсурда.
Вот такой момент, военный конфликт мне дают, Ак-74,, бронежилет советский и подсумок на ремень под четыре обоймы, или так у меня есть М4, карабин бушмастер, винтовка барет 50 или армалет, высокого класса бронежилет, разгрузка, оптические преспособления различного типа, у меня выжить хоть шанс появляется. Пример Украина где на деньги в армии нихрена нет и на деньги валантеров покупается экипировка военнослужащим.
Однобоко смотрите на ситуацию, кто сказал что у хулиганов не будет того же оружия из того же самого магазина в этом районе. С Гоблином полностью согласен, что запросы общества из пустоты не рождаются, если есть запрос на оружие значит в обществе, что-то не так, либо правоохранительные органы ничего не делают либо власть поощряет это ничего не деланье, как итог простой человек не в состоянии защитить себя например как это было в 90-е, а сейчас ещё и любят пугать тем, что опять скатимся в (хаос-порождается ничего не деланьем). Я больше, чем уверен если бы в 90-е население было вооружено, то преступность бы вся вымерла сама собой и этот бандитский строй переделался бы не за 27 лет сколько он уже существует, а минимум за пять лет потому что общество это саморегулируемое существо оно отторгает не системность и паразитизм, как живой организм. А если этого не происходит, то и общества тогда нет и государство тогда не нужно, если оно ничего не делает для решения проблем общества, сейчас получается, что в России как бы каждый сам за себя, что очень печалит видимо нет больше целей у нашего народа или их отобрали.
Людям властвующим, поработившим массы и думающим и говорящим: «после нас хоть потоп», кажется очень удобным посредством армии, духовенства, солдат и полицейских и угроз дубинок, штыков, пуль, тюрем - заставить порабощённых людей продолжать жить в своём одурении и порабощении и не мешать властвующим пользоваться своим положением. Лев Толстой
Четыре часа на обучение?Мне только на экзамене показали порядок обращения с оружием за минуту.Повторил и сдал.Короткоствол теперь имею.И пистолет против гопников помогает.Мой знакомый забиваемый 8!!!уродами,вальнул одного и ранил еще одного.Остался жив, хоть поломаный.И не судили за мокруху.
мой приятель-применил оружие дважды один раз на него с монтировочкой напали на улице а второй раз когда начиналась массовая драка с английскими болельщиками те сразу успокоились ..стрельнул вверх и всё....и всё нормально и сейчас..Тут причина в другом..становиться опасность для миллиционеров-они ведь любят беспредельничать . и чиновники а тут могут нервы не выдержать....они о себе думают ...а на вас и на меня наплевать.
Evgeny Musanov Полностью согласен, тем более обучением они хотят предотвратить неправомерное применение оружия. Нет если бы несчастные случаи предотвратить, я бы слова не сказал , но неправомерное применение это полная глупость. Давайте дрель только после обучения продавать а вдруг её неправомерно применят.
/А еще молотки,отвертки,шило,разделочные доски(в точности оружие аборигенов океании).связка ключей на шнуре как кистень,простой болт с гайкой в кулаке..Выбор так широк........
Скажу одно. ЕСЛИ будет в свободной продаже короткоствол то преступность точно не увеличится. И банды создаваться не будут. Это всё бред! Банды с легальным оружием с зарегистрированными на бандитов стволами? Какая же это к чертям банда?)) Какой бандит будет использовать в преступных схемах зарегистрированный на себя ствол? Чтоб его менты по баллист. отстрелу нашли за 5 минут? )) Учтите, бандиты УЖЕ вооружены до зубов и никакие легализации на них не распространяются.
"я думаю что преступность возрастет" , "а я думаю чот преступность снизится" думать надо меньше, соображать больше. Берем статистику по любой стране где разрешали короткоствольное оружие или где запрещали, и смотрим результаты: везде где КС разрешали - преступность падала в разы, а везде где запрещали - возрастала. И такая динамика прослеживается везде, в любой стране с любым менталитетом. Опасность получить пулю чудесным образом сказывается на росте морали в обществе
Вот интересно, почему "стволанутые" только со своих сайтов инфу умеют находить? "Как отмечают исследователи, число убийств в стране за последние 10 лет снизилось почти вдвое: в прошлом году статистика зафиксировала в среднем одно убийство на 100 тыс. жителей." korrespondent.net/world/1552147-samoj-bezopasnoj-stranoj-evropy-priznana-velikobritaniya И таких ссылок - сотни.
vadim32spb граждане хоплофобы, на уровень преступности влияют разные факторы. Один из них - наличие оружия на руках у граждан. И чтобы узнать повысится преступность после его разрешения или понизится - нужно сравнивать уровень преступности ДО и ПОСЛЕ разрешения либо запрещения оружия в любой стране где происходили данные нововведения. А орать: "в японии нет оружия и низкая преступность"- это пердеж в лужу.
Г-н "жаждущий ствола", вы бы еще после вашего "высококультурного" выступления что-то спели про "культуру оружия". У вас общей то культуры нет.... Вы правильно заметили, что "на уровень преступности влияют разные факторы". Только где хоть одно НАУЧНОЕ исследование подтверждающее снижение уровня преступности благодаря оружию? Нет таких. И любой социальный процесс имеет протяженность во времени.
Мифов о легализациии корокоствола увы много - ладно. Давайте рассмотрим такое 1) Пистолеты могут приобретать и носить работники силовых и правоохранительных ведомств ,в том числе и бывшие ,за свой счет и в личное пользование, а так же пенсионеры этих ведомств(ну не будете те же вы утверждать ,что они не профессионалы) 2)Те лица ,что владели 5лет травматичесим короткоствольным оружием без замечаний(по типу глаткостовл пять лет без косяков - получи нарезняк) почему нет? Почему не рассматриваются такие ньюансы? Нет колом в лоб - пистолеты будут продавать в хозмагах всем и вся !!
Бывшие полицейские проходят переаттестации? Тренировки? Медкомиссии? Инструктажи? С ними работают психологи регулярно? .. Они может и были профессионалами...Но, были. И творят они тоже не слабо... " Американца убили за SMS в кинотеатре Бывший полицейский застрелил мужчину, отказавшегося выключить мобильный телефон перед началом фильма" www.utro.ru/articles/2014/01/14/1168231.shtml
vadim32spb Ну а что мешает законом ввести эти процедуры? Ведь и сегодня владельцы охотничьих стволов раз в пять лет проходят все эти коммиссии ,а владельцы травматов еще и экзамены сдают.
Барух Мацоев То-то у нас травмат только для нападения используется. Про самооборону и не слышно... Это на экзаменах этому учат? Может проще сразу издать закон, по которому все должны быть умные, вежливые, красивые и не нарушать закон? У нас есть УК по которому нельзя убивать, грабить и т п. И что? Все выполняют?
vadim32spb Опять соврамши Из интервью генерал-лейтенанта МВД, депутата Государственной Думы РФ А.И. Гурова. 2008-й год. Данные по Москве - 600 прецедентов в год(самообороны). В Московской области в год фиксируется более 30 случаев законной самообороны в год только с ОООП, при том, что в регионе фиксируется не более 16% от массива легального гражданского ОООП. Не сложно сделать вывод. Что самооборона все такие есть. Но вы не только туповаты но и на ухо туговаты. Смысл в законе если его не выполняют? Я же говорил у вас сбой в логической системе.
Я не только любитель,но обладатель короткоствола,и что?Могу по выходным пострелять хоть из пулемета,но на махание стволом что-то не тянет.Причем Россия рядом,только речку перейти.
Не понимаю, о чём может быть спор? Человек должен иметь ВОЗМОЖНОСТЬ защитить себя. Это именно ВОЗМОЖНОСТЬ,шанс,если хотите. Человек должен иметь возможность брать ответственность за свою безопасность В СВОИ РУКИ. И оружие в этом помогает. А то что это не панацея-эт понятно. Но нельзя лишать этой ВОЗМОЖНОСТИ людей.
Именно! "Человек должен иметь ВОЗМОЖНОСТЬ защитить себя." Поэтому нельзя разрешать свободное обращение оружия. Когда компьютерный "герой " наигравшийся в шутеры, или обкуренный, или просто охреневший от сознания своей крутости начнет палить на улице - ничто не поможет. Поэтому у таких просто не должно быть оружия. Оружие неспособно защитить человека при спланированном нападении. А при конфликте оно переводит рядовую перепалку в смертоубийство. И вы вместо ругани или синяков получаете трупы.
vadim32spb Категорически не согласен. Вы ,видимо , из тех людей ,которые не будут возить например аптечку, или ящик с инструментами, или карту. А зачем? Ведь есть специальные службы, спецы так скать)) Но мы то знаем, что "ЕСЛИ ЧЁ"-то напр."скорую" лучше не ждать,а отвезти больного в больницу САМОМУ. И даже полицию иногда лучше не ждать))) Ну так уж у нас есть...Эт только в америке сразу кричат: "звони 911!", а у нас ты расчитываешь НА СЕБЯ,и круто если ты Брюс Ли. А если нет? А насчёт "пальбы" тоже не согласен: будут конечно преценденты с парой отморозков, причем грохнут именно отморозков. Это плохо? Пальба происходит именно с травматикой. Ну типа"не смертельно" же. Вот пример: Дайте придуркам бейсбольные биты обёрнутые поролоном, и скажите им -"несмертельно"-так обязательно кого ни будь убьют. А дайте топоры,и (как не странно!) прежде чем ударить сто раз подумают, ибо даже они думают иногда. И вообще: Почему вы не хотите брать ответственность за свою жизнь на себя, а предпочитаете чтоб это делали другие? Ведь всем наплевать на вашу безопасность.Будете кричать-никто не придёт. Кому вы нужны?(кроме вас))
***** hhh и прочие троли. Судя по пустым каналам - вы один чудик. Да и по манере спорить тоже выходит. Принимать высокопарную позу и нести чушь - это не аргументы. Вы неспособны привести ни статистики, ни разбора реальной ситуации. Одни общие фразы. На ваш пост "ВМЕСТО БЫДЛА МЫ ПОЛУЧАЕМ ТРУПЫ. Я ЗА!" Я могу вас только отправить к психоаналитику. Может быть он избавит вас от суицидальных наклонностей. Самоубийство и церковь осуждает.
vadim32spb Вы к кому обращаетесь? Троллем обзываете. Кто навонял,тот обычно больше всех возмущен вонью. О какой статистике вы говорите? Что я должен привести? Вот мой опыт: Работал в отделе охраны электромонтёром, наслушался рации. Так вот,наша милиция не спешит практически никогда по массе причин(вдаватся не буду,но лишь ОВОшники быстро достаточно ездят на сработки,сама милиция пока доедет....наслушался короче) Какая нужна статистика еще? Достаточно выглянуть в окно. Мне вот интересно,вы на кого надеяться будете, скажем, в такой ситуации: свот на площадке драка с поножовщиной, а вы невовремя зашли в подьезд и разьярённые отморозки вас увидели. Вот просто интересно,что вы будете делать? Пожалуйста, в двух словах. P.S.обойдитесь без оскорблений в мой адрес,если по делу нечего сказать.
hhh В описанной вами ситуации человек просто делает шаг назад. И никаких проблем. После этого вызывается полиция. Когда ты в драке, то тебе не до окружающих. Если бы вы жили реальной жизнью и хоть пару раз дрались реально, это бы поняли. Или у вас настолько отталкивающая внешность, что увидев вас смертельные враги оставят убивать друг друга и бросятся на вас? Тогда рекомендую косметическую хирургию. ))) Я вам могу доказать что даже наличие оружия на руках приводит к смертям и ранениям. Только от неосторожного обращения в США это примерно столько, сколько СССР теряло в Афгане. А данных, что это снижает преступность - нет.
значения слов милиция и полиция разные. милиция это "защитник народа", или "народный защитник". полиция это "защитник государства", или "государственный защитник". следовательно основная задача у милиции и полиции разные. правовые основы тоже разные. основная задача милиции, это преследование лиц и группировок совершающих преступления по отношению к гражданским лицам; основная задача полиции, это преследование лиц и группировок занимающихся антигосударственной деятельностью. а значит и ответственность у милиции скорее перед народом, а у полиции перед офисом госбезопасности.
Gluon_From_Hell ***** все эти "мелочи" и нюансы не играют роли при обычной обстоновке. но в черезвычайных обстановках это вдруг может стать основополагающими атрибутами. просто так никто бы такую "реформу" не проводил бы. это распил бюджета и подгонка инструментария для черезвычайных ситуаций. дай бог не придётся понять разницу ни вам ни вашим детям...
За и против---интересная беседа, Дмитрий обратил внимание, если будет у скрипача пистолет, хотелось бы добавить, что и гопник гражданин РФ, и что он тоже может купить легально пистолет, и не факт, что у них не окажется пистолетов....исход трагедии будет ужасен....нашему народу категорически нельзя давать пистолеты!!! Даже обычной травматикой уже отправлено на тот свет множество людей!!!
не волнуйся с легального огнестрела хулиганы не кого валить не будут тюрьма сходу и найти по гильзотеке 5 мин. другое дело когда у них стволы будут (нелегал) а у тебя нет. лучше когда у тебя будет хоть шанс отстреляться имхо
Знаете, я незнаю как у вас с гопниками, но наши отмороженные на всю голову им грохнуть просто так не составляет труда даже без пистолетов...нельзя нам оружие...
Rama Kanta вот поэтому и нужно оружие. одно дело если 2-3 тебя встретят с ножами скажем и порежут - хрен кого полиция найдет (если вообще будет искать а не обозначит деятельность на бумаге) но с ножами, кулаками и битами процентов 90% на ствол не полезут а валить тебя из легального ствола все равно что свой адрес оставить, это срок бооольшой оно им надо?
dns972001 но ведь именно за это "гоблин" и пытался доонести. Что от местной братвы ты все равно не отмахаешся. Да и будет значительно больше пьяных дебошей с огнестрелами...
Олег Белый гоблин смотрит со своей колокольни. вот в россии ежегодно 50-80 т убитых почему никто не говорит что война уже идет и на этой войне ВЫ безоружные а бандиты вооружены. и че ментам токо хорошо не сократят а наоборот зарплаты выше сделают "за борьбу" с преступностью себя они обезопасили попробуют мента пусть убить такое поднимится...плюс от бандюгов денюжку стригут за то что не видят в упор. ЭТО мвд нынешнее разгонять надо нафиг а часть и судить надо. а разговор о спец.подготовке в годы иначе мол самих себя перестреляют это дикий бред. за 1941-1945 через армию прошло 35 900 000 чел оружие некоторые только взяли а через пару недель в бой и справились победили "обученных". а бандюки не вермахт не то качество. вон гоблин говорит если очкарик завалит гопников то ему отомстят, ну во первых гопники от этого не воскреснут (они это будут знать и рисковать шкурой чтобы поразвлечься попинав ботана не полезут) а во вторых у очкарика могут оказаться друзья, знакомые родители в конце концов и у каждого будет ствол тут уж как бы местной гопоте не пришлось переезжать на пмж на кладбище. вобщем ствол безопасности не дает глупо спорить но шансы подымает
Оружие нужно чтобы убивать. Если я захочу убить, то никакие запреты кроме собственной морали не остановят. И оружие для этого найду. Не обязательно это будет пистолет. Но если дать пистолет, то желание убить само появится. Для этого достаточно найти повод.
Для всех, у оружия только одно предназначение - убивать, попробуй оспорить, и место ему только в тире и на войне, в остальном это бесконечная эскалация напряженности под предлогом защиты, прав и прочей фуфты
Любят у нас краски сгущать , до 1973 года у нас гладкие стволы продавались как лопаты и не регистрировались . Преступность не была выше чем сейчас , двери в деревнях на замок не закрывали .
Хотя про подготовку власти к подавлениям народных восстаний сказал правильно. Именно по этому серьезный огнестрел у нас не разрешат - власть боится сильного народа, который может эту власть подвинуть с трона...
Полностью согласен - наше государство не в состоянии защитить своего гражданина. И не только в момент преступления, но и после правды добиться очень сложно - особенно если преступник из нуВОРишей или диаспор. Купить оружие нелегально проблема нынче не большая, уж поверьте. Передел из травмы или газовика вообще копейки, так же как и обрез, и копанина. У жуликов и придурков оружие уже есть, как и у иногда неадекватных "представителей закона". Поэтому я за разрешение законопослушным гражданам иметь короткоствол. Я хочу быть уверенным, что провожая/встречая поздним вечером жену или детей не окажусь с голыми руками против кодлы пьяных козлов, и что у меня будет шанс защитить жизни дорогих мне людей. Посадят меня после или нет - уже не так уж важно. Важно что эти придурки будут знать, что в любой момент сами могут схлопотать пулю между глаз. Бояться должен преступник, а не законопослушный гражданин! Кстати - у меня ружьё почти десять лет. И я ещё никого не убил, хотя на охоту выбираюсь регулярно. И там, кстати, случается выпиваем с друзьями :) Может просто разрешение на оружие нужно давать не по липовым справкам и не по "блату"?
Я хочу быть уверенным, что провожая/встречая поздним вечером жену или детей не окажусь с голыми руками против кодлы пьяных козлов, и что у меня будет шанс защитить жизни дорогих мне людей. Посадят меня после или нет - уже не так уж важно. Важно что эти придурки будут знать, что в любой момент сами могут схлопотать пулю между глаз. Бояться должен преступник, а не законопослушный гражданин! Вот опять же, Вы думаете, что разрешение будет действовать только на Вас. У пьяных козлов тоже окажется оружие, напугать пьяных козлов будет сложнее. И тогда шансы на то, что дорогих Вам людей помножат на ноль резко возрастут, ибо они будут свидетелями, и наверняка будут громко кричать, раздражая и подзадоривая пьяных козлов.
Evgendos2 Всё не совсем так. Проблема не в том, что преступник вооружен, проблема в том, что он знает, что ему мало что угрожает. Наша полиция, к сожалению, неэффективна. В жизни около десятка раз сталкивался с подобными ситуациями (не только сам, но и мои близкие, и знакомые). НИ РАЗУ! милиция-полиция не нашла нападавших! НИ РАЗУ! Среди законопослушных граждан немного "шаолиней" способных дать серьезный отпор в драке против пяти-десяти подонков. И на помощь других граждан нынче тоже особо рассчитывать не приходится - теперь у нас "индивидуализм" превыше всего. Преступник должен боятся именно ПОЙТИ на преступление. Мы говорим не о профи-грабителе инкассаторов - он и сейчас неплохо вооружен, мы говорим о шпане, которая толчется по подворотням и подъездам. Часто ли они нападают на сотрудников полиции? А почему? Боязно? По поводу бытовых преступлений с применением огнестрельного оружия... А жертве не всё равно, чем его убьют? Ножом, топором, охотничьим ружьём или переделанным в боевой газовиком? Или просто из травматики в упор в голову выстрелят? Особенно если ему защищаться нечем. И ещё... Время неспокойное. В Украине вон майдан кипит... Защитит там сейчас власть своих граждан? Или вы считаете, что под шумок бандиты и шпана там ничего не делают? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А с оружием я обращаться умею - срочную служил, и потом кое-где...
Шпана будет также нападать, только уже с учетом того, что у Вас может быть оружие. Т.е. своим оружием они воспользуются сразу, чтобы свести риски к минимуму, даже с автоматом наперевес Вы вряд ли успеете положить 3-4 выродков. Нападать будут не все сразу спереди, лоб в лоб, а рассредоточившись вокруг Вас. Как итог - в коллекции шайки появится ещё одна единица огнестрельного оружия.
+Evgendos2 Т.е. из "шпаны" они сразу превратятся в матёрых убийц? Зря Вы так думаете - одно дело избить и обобрать кого-то на улице толпой, ничем особо не рискуя. И совсем другое - пойти на умышленное убийство, да ещё с угрозой самому схлопотать пулю... Это "две большие разницы", как говорят в Одессе))))
+Evgendos2 Т.е. по вашему они будут сразу стрелять, даже не зная, есть ли у жертвы оружие, есть ли дорогой телефон, есть ли деньги вообще? Рискуя нарваться на случайно оказавшийся поблизости наряд полиции с автоматическим оружием? Рискуя получить пулю от бдительного гражданина с балкона, мирно курящего вечернюю сигарету, а тут такое началось? Наконец, рискуя получить осечку, а гражданин может оказаться очень даже занимающимся в тире и с навыками для самообороны? На одном теперь уже довольно популярном канале видел, как выстрел производится за 0,8 секунды. И говорят, что это далеко не предел. Наконец самое главное. Это ПРАВО ЧЕЛОВЕКА С РОЖДЕНИЯ. Право на оружие.
оружие "дадут", "раздадут" - продадут... Вы цены на стволы видели? У нас уже Наган сигнальный стоит 500 долларов, при том что он в США стоит 100 баксов. У нас Вепрь-15 стоит 3000 долларов, при том что в США АР-15 стоит 1000. А что говорить о Глоках которые закупало министерство обороны в сто раз дороже чем на Западе? Наш "короткоствол" станет такой же роскошью как ипотека - купишь - и всю жизнь будешь кому-то должен.
Вот именно. Видел травматы в продаже за 40-70 000 руб. Чему там стоить не понятно? Штампованная сталь и пластик... Читал, что минимальная накрутка цен в оружейных магазинах, составляет 30%, а в России, похоже, все 130%) И все боятся, что если будет легализации, народ кинется "скупать" с прилавков, и стар и млад. У людей средняя зар. плата, по стране - 15000 руб., и они будут покупать пистолеты за 50 косарей? Lol
Что бы понять , можно ли разрешить свободную продажу оружия в России, нужно посмотреть видео с видеорегистраторов машин, где из за мелочей люди выскасивают из машин и кидаются друг на друга с тем, что попало под руку. А представьте у каждого стало в машине, что тогда начнется, Чикаго времен аль капоне????
Я конечно не из России, но имею много родственников в данной стране. Сам живу в зоне боевых действий г.Мариуполь. И вот говорю вам чётко, зная что у тебя за каждым углом может находится человек с оружием,которое может тебя пристрелить - очень напрягает. И вот соглашусь с одной репликой из данного видео: "Оружие - счастья не приносит". Лучше пусть мелиция/полиция делает своё дело. Потому, что намного меньше гопоты у нас стало именно из-за большого кол-ва мелиции и патрульных в городе.
Интервью одного молдавского бизнесмена. (В Молдавии короткоствол легализирован). "Вот сейчас в вашей России страна разделена на холопов и «имеющих право». Чиновники, бизнесмены, депутаты имеют оружие. А люди нет. Это правда. Наградное оружие - легальный способ обхода сурового оружейного законодательства России. Вообще-то у нас пистолет иметь и носить нельзя («а то перестреляете друг друга, неразумные!»), но если есть деньги и связи, пистолет у тебя будет. Какой захочешь! Сам выберешь модель, и тебя им «наградят» - за заслуги перед отечеством или еще за какую-нибудь муру. В результате вся российская элита вооружена. Правительственные чиновники, многие депутаты, бизнесмены мало того что имеют личную охрану, так еще и оружие. Они - белая кость. Они - блатные. Они - разумные, они друг друга не перестреляют, хотя и русские, и живут в России, но им доверять можно. Точнее, они сами себе доверяют, сами позволяя себе иметь оружие и нарушать скоростной предел на дорогах, отмахиваясь от гаишников корочкой. А всем остальным не позволяют. Потому что все остальные - мужики, бесправная серая масса, которой нельзя доверять, ведь они россияне. А россиянам только дай оружие - тут же перестреляют друг друга." "Иногда приходится слышать, что власть в России боится легализовать пистолеты, поскольку опасается вооруженного народа. Мол, что будет, если люди с оружием выйдут на улицу? Это, конечно, глупости. Пистолет - чисто самооборонное оружие, которое не применяется в уличных боях. Для уличных боев винтовка или карабин, на худой конец ружье куда более пригодны. Но никто на этом основании почему-то не ратует за запрет длинноствольного оружия. Это во-первых. А во-вторых, ни во время беспорядков в Кишиневе, ни во время беспорядков в Таллине и Риге (а там живёт половина русских, которым оружие ну никак доверять низя) легальное оружие не использовалось. Можете как угодно объяснять этот парадокс, но факт остается фактом. Люди громили город, били стекла, поджигали, бросали камни. Но не стреляли."
+ромель цезарев Любезнейший, причиной революции/переворота стало вовсе не право на владением оружием, а совершенно другие причины. Революции совершаются при помощи армейского длинноствольного нарезного оружия, а вовсе не при помощи пистолетиков. Уж очень слабы характеристики короткоствола для противостояния регулярным армейским частям.
В российской империи было свободное ношение оружия, что то я не слышал о зверских убийствах и перестрелках на улицах и тому подобное. А восстание или революционный голод людей 05-07 годов 20 века против николая 2 было не о свободном оружие, не надо тут лукавить. Если человек хочет убить кого то, от это сделает и без оружия огнестрельного. В СССР до 70 годов охотничьи ружья продавались вообще без лицензий, зашел приобрел, никто никого не херачил. Тут надо начинать с воспитания с детства, кто кричит, что легализовать огнестрельное оружие нельзя, тот по моему мнению, не готов отвечать за свои поступки и контролировать себя и экстренной ситуации. Если легализововать оружие, то нужно проходит психические тесты, учиться стрелять определенное кол-во времени, и каждые 3 месяца проходит эти курсы на сдачу оружия, чтобы чувствовалась ответственность перед этим решением, чтобы не обусловленное применение этого оружия каралась более тяжким сроком и наказанием, чтобы у людей было не просто, я приобрел оружия - я крутой и могу решать вопросы с позиции силы, а что - это Огромная ответственность перед окружающими людьми и не оправданное использование этого оружия будет мне очень дорого стоить. Во первых станет более лучший контроль в разных общедоступных местах, в магазинах, кинотеатрах и тд. Сейчас туда человек с оружием в трусах психически не здоровый или пьяный (например бывший мент или действующий) может зайти и застрелить кого угодно. В школах нету контроля, обычный психопат может зайти перестрелять всех, с легализацией должен увеличится контроль и ответственность. Не каждому получиться получить оружие, если он не отвечает психическим тестам и моральному контролю своего поведения. К этому вопросу нужно подходить постепенно и вдумчиво, а не резать на корню, что все начнут друг друга убивать, и думать, что у нас люди хуже, чем в других странах, этакие варвары. Бояться в основном власти, который не исполняют своих обязанностей, они думают, что их начнут перестреливать, и не давать пилить бюджет... Еще были не убедительные доводы, что пошел в кинотеатр, сдал оружие, а с него застрелили, кого нибудь, если будет легализация - будет контроль, будут стоять камеры, что ты сдал оружие, что ты его от туда достал и расписался, идешь в кино, оставь в машине или сдавай. Еще можно легализовать оружие людям прошедшие Армию, которые уже научились пользоваться оружием, дали присягу, чтобы только они могли пользоваться оружием, также проходили, контроль и на сдачу. Это лично моё мнение.
Вы конечно можете помнить, что творилось в Российской Империи. Просто если вы её застали, то может от возраста память ослабела? ))) Для примера хотя бы вспомните про одну только "Народную волю". Десятки тысяч жертв. Это только одна организация и только по политическим мотивам и первое что вспомнилось. ..... Дальше какие-то странные у вас рассуждения. Все должны быть ответственными, неподкупными, везде должен быть контроль, камеры и т п... Если это все будет - то зачем оружие? И так преступность практически исчезнет! ))) ...... Вы хоть представляете какие деньги нужны на организацию предлагаемого вами контроля? Откуда их брать? И зачем? Что бы торговцы оружием и тиров зарабатывать могли?.......... Сказки про "власть боится вооруженных т к не исполняет своих обязанностей" - это ОЧЕНЬ глупые сказки. Верховную власть охраняют так, что имея 100 стволов ты ничего не сможешь сделать. Да и за просто угрозу чиновнику в УК ответственность выше, чем за обычного человека. Рядовые чиновники до которых можно добраться с оружием - они ничего не решают. Такие же винтики системы как и все..... Что власти плевать на присутствие оружия у недовольных - см примеры в США. Бунт в Лос-Анджелесе и т п - просто вводят войска и отстреливают. А самое смешное - нигде наличие оружия не снизило преступность. Но вот зарабатывают на нем хорошо! Так чего же вы добиваетесь?
чел, тогда вообще время было зверское. Вспомни хотя бы Кровавое воскресенье и сколько людей в тот день перестреляли. Или расстрелы протестующих во время сухого закона... Так что не надо рассказывать про добрых царей и как все хорошо было в РИ.)
vadim32spb"А самое смешное - нигде наличие оружия не снизило преступность." Ну вам хоть ссы в глаза. Ну назовите хоть одну страну где легальное оружие повысило преступность. ЗЫ Только афганистан,африку и тд не надо вспоминать там государства как такового нет. Так сказать нормальное государство типа Эстонии, даже Грузия подойдет...
Rafail I-ov Украина. ))) А если нет доказанной пользы от оружия, то зачем его разрешать? Доказанный вред от него давно описан и доказан статистикой. Только от неосторожного обращения с оружием в США потери как у СССР в Афганской войне...
vadim32spb Есть польза, в Молдове уровень преступности снизился на 30%, после легализации короткоствола, а уровень жизни там существенно ниже нашего и пьют там не меньше. У нас каждый год в ДТП гибнет народу как в 3-х Афганистанах, а ещё количество смертей где причиной служит алкоголь в том числе и косвенно (бытовуха), я даже сравнить с чем не знаю, ад вобщем.
Не против, чтобы огнестрельное оружие легализовали. И купил бы ствол. У мужчины должно быть оружие всегда доступно. Ясная голова, твердая рука и хороший макаров с парой магазинов.
"Ясная голова, твердая рука и хороший макаров с парой магазинов." Рассуждение ребенка. Эту "ясную голову" прострелит на дороге обладатель "твердая рука и хороший макаров с парой магазинов", которому не понравится, что его обогнали. Или в кабаке показывая свою крутость и т д и т п ... Да ладно бы только эту голову. И разумных людей могут случайно зацепить. Погубить тысячи жизней, что бы тешить комплексы "ясных голов" возжелавших почувствовать крутость от обладания оружием - это идиотизм.
vadim32spb Не мети пургу своей замутненной башкой. Это идиотизм бухтеть на меня, за то что я сказал о том что оружие должно быть легализовано. Сына заведешь и будешь его поучать, а у меня своя точка зрения на этот вопрос.
Sergey Ostap И почему все "торчащие от ствола" отличаются хамством и нетерпимостью к чужому мнению? Я высказал свое мнение. Причем основанное на более чем 40-ка летнем жизненном опыте. И имею на это право не меньшее твоего. Кстати. Мое мнение подтверждается статистикой.
vadim32spb И почему ты решил, что можешь мне определять место и это нормально, а когда тебя ткнули и указали туда же по-твоему же методу, то это хамство. И почему ты решил, что люди делятся на торчащих и не торчащих от стволов. Ты дожил до сорока лет и стал стрелочником? Так вот, мил человек, я тебе надерзил не больше, чем ты мне. И што за слезы и дрожь в голосе? Будь мужчиной, не плачь
Sergey Ostap Хм... Мальчик! Т к твоя манера общения и дешевые понты тебя полностью выдают. )))) Твое знание жизни потрясает! Примерно на уровне первого класса вспомогательной школы. ))) Просто меня всегда веселит, что "торчащие от ствола" кричат, что им надо защищаться от хамов, быдла и агрессивных типов. При этом все вышеперечисленные качества демонстрируют по полной программе! Это подсознательные суицидальные наклонности? )))
Служу в полиции, многие сотрудники прослужившие двадцать лет и больше не могут запомнить семь основных частей ПМ и попасть на стрельбах туда куда требуется, при всем при том что, это является одним из главных оснований ношения погон, если раздать оружие народу господи прости что будет твориться.
александр тихонов Много лет занимаюсь охотой, основная масса не только вполне приемлемо стреляет, но прекрасно справляется с обслуживанием своего оружия, они о ужас даже самостоятельно снаряжают патроны. Может у вас у полицаев просто стимула нет, или профзаболевание какое?ЗЫ Или требования сильно завышены?
почему в России оружие имеет только элита-слуги народа,менты и бандиты,а простой законопослушный дядя Ваня иметь пистолет не может,ведь оружие это всего лишь инструмент,как кухонный нож ,отвёртка,молоток,машина,которым убивают каждый день,и никому не приходит в голову это запрещать. У нас в Литве уже 20 лет уже свободная продажа огнестрельного оружия-пистолеты,винтовки,ружья,автоматы АК 47 /правда без автоматической стрельбы,оружие с авто стрельбой запрещено по всему миру/ и всё остальное и в любых калибрах и без ограничения количества патронов. И что вы думаете,что мы тут давно друг друга перестреляли и думаете что литовцы из другого говна сделаны чем русские? Учитывая что ствол имеет каждый 3й литовец и не один/без сигнализации можно иметь до 5 штук,если есть сигнализация,то ограничения нет,хоть все стены обвешай/,то стали как то друг друга уважать,преступники как то успокоились,менты хоть и злые как собаки ,и против что у лохов оружие на руках намного лучше чем у них,но терпят и улыбаються,их дело теперь закон соблюдать. Дачи грабить перестали совсем,в дом не то что бандиты,но и менты врываться бояться. Получить оружие простому литовцу очень просто,пару справок,очень серьёзные курсы где учат как лучше разобраться и обойтись без оружия ,или как лучше застрелить преступника чтобы не было потом проблем,потом экзамены,10 вопросов и к каждому вопросу 4 варианта ответа.Наркоманы,алкоголики,судимые и неадекваты строго ограничиваються,проверяються все на связи с ОПГ и через месяц звонят и приходишь и получаешь ламинированную карточку-разрешение на ношение и хранение оружия,идёшь в магазин и покупаешь всё что хочешь и в любом калибре от 22l.r./5.5мм до 45го-11.43мм./ Вообщем господа оружие это не роскошь,вон американцы уже более 200 лет живут с оружием и ничего,очень даже хорошо живут,хотя иллюминат Обама у же 3 раза подавал бумажки на запрет оружия,право на которое кстати деды и прадеды американцев завоевали своей кровью,и не вышел номер,и главное как потом узнали сам то подлец президент оказываеться любит на даче втихоря пострелять по тарелкам,/как и кстати российские слуги народа/. Кстати чтобы не писали российские менты-журналисты,но в Америке убийства с применением оружия намного порядков ниже чем в России или в другой стране где оружие запрещено. Если кто имеет мозги тот увидит что вся шваль и маньяки стреляют в Америке там где есть запрет на ношение оружия-школы,университеты,супер маркеты,детские сады и т.д.И последнее,в Америке есть несколько штатов где если ты не имеешь оружие,то ты либо больной на голову или судимый,и что интересно что преступность там нулевая,кстати как в швейцарии/увидел что человека кто то бьёт,достал винтарь и из окна застрелил и вызвал полицию. Так что берите своих слуг народа за яйца и спросите,почему у вас в России преступники ходят с оружием и режут людей как баранов,а простому дяде Ване приходиться отбиваться топором,да за топор ещё больше срок дают чем за ствол.Я сам русский,живу в Литве уже более 50 лет,и смотрю на матушку Россию и сердце болит,как над вами издеваються слуги народа,не тех выбираете,или за вас выбирают,всё в ваших руках,а кто скажет что мол народ потом может с оружием бунтовать ,так это сказки,с пистолетиками и револьверчиками не повоюешь,это вам любой военный скажет,коротконарезное оружие годиться только для самообороны/моща слабая и пулька далеко не летит,как ты пистолет не хвали/Кстати у нас травматическое запретили,а газовое уже никто кроме больных не покупает,считаеться что только боевое оружие может дать большую ответственность нормальному человеку
Мужик, у тебя истерика, поменьше эмоций. По поводу того, что менты боятся ломиться, то ты меня насмешил, попробуй ка завалить мента, ломящегося в дом в США, и ты быстро узнаешь, что за это бывает. Стрельба по дерущимся людям из окна - это тюрьма в любой стране, это по грабителям в своем доме ты можешь стрелять. И да, почему в Японии, где оружие полностью запрещено, преступность почти нулевая?
Rafail I-ov Не рассказывай сказок, за любую стрельбу по полицейским в США грозят просто дикие проблемы. Имеется ввиду именно полицейские при исполнении обязанностей. Даже просто сопротивление - это срок. Ты можешь подать на полицейского в суд и обжаловать его действия там, и даже выиграть дело во многих случаях, но сопротивляться не имеешь права. Ну а стрельба по полиции - это полный пиздец в США, вплоть до вышки в некоторых случаях.
Владимир СоколовВ гугле я так понимаю вас забанили? И мышление у вас сугубо линейное. А то бы вы не были столь самоуверены. В США уже не первый случай когда грабители ворвавшись в дом к людям кричат что это полиция. Так вот точно пару случаев я знаю когда полиция ошибалась адресом и врывалась ночью в дома законопослушных граждан и получала рой пуль в харю при этом потом претензий к стрелкам не было. например ria.ru/world/20150119/1043148391.html
Rafail I-ov Русский гугл выдает только ссылки на оправданных полицейских, подстреливших очередного подозреваемого. Грабители кстати не зря представляются полицией, т.к. знают отношение граждан к требованиям полицейских. По ссылке там вообще поехавший стрелял судя по всему.
В Германии санитар (Летальный Нильс) убил более 33 пациентов, делая им смертельные иньекции сердечного препарата, сейчас эксгумированы тела 99 пациентов больницы, как минимум в 27 из них обнаружены следы этого же препарата. Источник: www. kp. ru /online/news/2430246/ P.S. Однако, "трясущиеся при слове оружие", продолжают визжать - "виновато оружие - Запретить". До тупиц никак не дойдёт, что - Убивает Человек, а не оружие, инструментом убийства как видим, может быть, всё что угодно, даже лекарства, а убийцей - Врач. Ну-ну....
А вот если бы у этих пациентов были с собой стволы! То санитар бы побоялся! ))))) На это намекает мой неадекватный оппонент! )))) А вирус Эбола убивал людей т к у медиков с собой ствола небыло. Логичное продолжение "стволанутой" логики? ))) Да. Давно такого идиотизма не читал, как в этом посту "Федота"....
Все что получится в итоге - это эскалация конфликтов. Там где раньше дали бы по морде или просто матом покрыли - придется работать скорой или труповозке.
Всё проще. Нужно спросить себя, хотим ли мы жить в стране, где государство не защищает людей, перекладывая на них самих эту обязанность. Вы понимаете, к чему это приведёт? Будет только хуже. А лучше бы подумали, что нужно, чтобы такой вопрос даже не возникал. Я помню времена СССР, когда милиционеры ходили с пустой кобурой, когда не нужны были железные двери двойные, когда родители не боялись выпускать детей одних в кружки до вечера... Подумайте, о чём вы спорите, такова ли должна быть альтернатива?
Я тоже помню те времена,но есть одно маааленькое НО! Как раз сейчас совсем не СССР! (и к сожалению эти времена ушли и не вернутся) И заметьте: Революцию не с газовыми баллончиками делали)))) Именно буржуинам и НЕ выгодно чтоб у всякого "быдла" было оружие. Исключительно ради его,"быдла", безопасности. Вот так). Думайте. P.S. Не вижу препятствий в защите государством ВООРУЖЕННОГО населения. Или оно защищает лишь безоружных? (Подозрительно!)
Phazeus "строить ад..." страшно звучит,да. Блин,ну КАК некоторые не поймут: У ВСЕХ КТО ХОЧЕТ, В ПРИНЦИПЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ДОСТАТЬ ПИСТОЛЕТ,И ОСТАНАВЛИВАЕТ ТОЛЬКО УГОЛОВНАЯ СТАТЬЯ.! Т.Е. У БАНДИТОВ С ОРУЖИЕМ ВСЁ ОК. И лишь нормальным людям низзя. В чём "ад",если у некоторых граждан будут с собой пистолеты. Вы думаете их будут постоянно доставать и грозится как газовые пукалки и травматы? Скорее наоборот, осознавая что у тебя боевое оружие, человек достанет ствол лишь в крайнем случае. Совсем другое дело если у тебя "нелетальное" оружие. Его можно и достать как "аргумент"(сколько уже смертей от травматов?) Если кому застрелить,он и ружье или карабин достанет из сейфа и такое уже было, в том числе и из незаконного оружия. Наверное не убедительно...
hhh Г-н троль. У вас есть хоть один довод кроме "я знаю что так будет!"? Вы не ездите за рулем? Машина тоже опасность смертельная для себя и окружающих. Кого-то это останавливает? 30тысяч погибших в год! И большей частью именно из-за недисциплинированности, пренебрежения правилами безопасности.
vadim32spb Послушайте! Я Вас еще ни разу не обозвал! Хотя Вы уже много кого обозвали! Я тролль??? Кто умеет читать пусть делают выводы сами. Вот Вам запомнившийся РЕАЛЬНЫЙ случай из жизни милиции( САМ СЛЫШАЛ ПЕРЕГОВОРЫ ПО РАЦИИ РАБОТАЮЩЕЙ) Диспетчер вызывает патруль№ххх -не отвечают. Вызывает еще пару-кто то отвечает. Диспетчер-мол,девушка звонит по сотовому,её с подругами какие то отморозки тащат в машину,увезти хотят.Она вырвалась, спряталась за мусоркой и позвонила в милицию. Ответивший экипаж занят чем то важным, но по освобождению сразу едет к девушке той. Едет минут 10-15. С места вызывает диспетчера.Тот не отвечает.Снова вызывают. Через минуту отвечает диспетчер с другого отдела. У него спрашивают телефон девушки(её не видят) Этот диспетчер телефон не знает. Еще через минуту отвечает первый диспетчер. Говорит телефон. Звонят. Абонент не отвечает.Диспетчер-походите,поищите. Ходят ,ищут.Никого. Диспетчер-Ладно,спасибо.Рапорт напишите потом пожалуйста. ВСЁ!поиски завершены ДУМАЕМ! ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ НА КОГО НАМ РАСЧИТЫВАТЬ!
Я отвечу как бывший телохранитель и вышибала . Уличные банды сразу вооружаться и что ? Будут мелкие локальные конфликты двор на двор , улица на улицу , район на район . Все кафе и рестораны закроются . Не захотят люди работать где стреляют ! Возрастёт количество левых стволов ( краденых , отобранных у скрипачей ) из которого убил у тебе ни чего не будет , потому что он числиться на скрипаче. Гибдд на танках или БТРах. А у нас в Сибири вяло текущая война будет .
Какие уличные банды? 0_о Танки, БТР, Ви, таки, пересмотрели американских боевиков. И что сейчас, мешает "бандам" вооружаться охотничьим оружием (винтовки, ружья, карабины)? Нет такого и не будет.
Oleg T Уважаемый скрипач , я знаю где можно приобрести левак и цены. Банды и ОПГ , две разные темы . У ОПГ есть телохранители с легальными и не легальными стволами , вплоть до гранатомётов .
Роман Соколов При чем тут ОПГ? Я за них и не писал. И кто такой "скрипач", а то я по вашей "гоповской фене" не понимаю. Так на вопрос и не ответил, где сейчас "локальные конфликты", "уличные банды", армия, БТР, танки, которые стреляют друг в друга прямо посреди белого дня?
Роман Соколов Что значит "раздачи". Многие так пишут, как будто оружие, прямо начнут раздавать на улицах бесплатно, всем подряд и продавать в школьных столовых, рядом с пирожками.
А Мне вот интересно, кто-нить из отписавшихся ... хоть раз применял ... хотя бы газовый-в УПОР (9мл, перцовый..) ??!! ... и как ваши ощущения ?! .. Я то применял ... и Я видел ... и в отделе со следоком бумаги писал ... А ВЫ ?!
Ну да Бог... ой нет, ну да жизнь ему судья. Когда над головой начнёт кружиться смерть, весь трёп об опасности гражданского оружия растает без следа. И что бы не кричали противники оружия всем судьёй остаётся ситуация. Ситуация не та, в которую попадёт кто-то когда-то. А попадёшь именно ТЫ. И когда в неё попадаешь то осознаёшь, что ты безоружный, один на один со своей смертью. В итоге, лёжа в луже собственной крови, и слушая последние удары своего сердца, ты уже не будешь против гражданского оружия, т.к. тебя подрезали обычным ножом два наркомана за мобилку... (а травмат не сработал против дублёнок и наркоманов не напугал - т.к. они знают, что смертоносного оружия на руках простых граждан нет).
Не хочу быть беспомощным и бессловесным бараном, когда меня будут пытаться замочить. Я должен иметь возможность, не дожидаясь "помощи(защиты)" государства, защищать свою жизнь и жизни родных и близких. Да, лучше когда вообще нет оружия на руках, кроме армии и полиции. Но если сейчас неучтённым оружием вооружены всевозможные банды ГТА и криминал, то государство не имеет морального права запретить приобрести мне на законных основаниях оружие. Заслуга органов должна быть не в быстроте раскрытия убийств законопослушных граждан, а в недопущении подобных преступлений.
Статистика говорит о том, что легализация оружия сокращает количество преступлений однозначно! Почему народ думает, что у нас нельзя легализовывать? Мы что другие, почему у нас обратная статистика должна быть? Однозначно ЗА легализацию без полумер!
В других странах люди и водят нормально, а вот у нас просто абзац. Потому что в народе есть не только идиоты, потому и понимают, что легализация ничего не решит.
***** В других странах люди за превышение скорости реально садятся. А у нас без прав по синьке одни и теже кадры попадаются. Даже за насмерть задавленых не всегда сажают.Оружие у нас легально как владелец АКМа и еще 4 стволов заявляю. Что изменится если я к своему АКМ приобету наган или ПМ насколько я стану более социально опасен если вместо АКм стану брать с собой маленький пистолет?
***** Мне с пистолетом будет безопаснее. Преступникам станет тяжелее совершать преступления. Может работать начнут... Ну или вместо грабежа начнут красть, мне это будет предпочтительнее...
В одном из Американских штатов,не помню название..,если у тебя нет оружия,тебя штрафуют.Но-о..,самый низкий уровень преступности., кажется в мире..!!!Если гопники знают,что у сильного скрипача есть ствол..,они подумают прежде.!
У меня был случай: мне 14 лет, я с другом в окружении 7 гопников, требующих деньги, рукой сжимаю электрошок в кармане куртки и... не могу достать. Убежали, спасли свои гроши и лица, а электрошок я подарил приятелю на ДР и пощел в секцию рукопашного боя. Оружие в кармане- это самообман, главное оружие человека- это его психика. Если нет сил жить без оружия, очень многих начнут убивать в спину.
DRUGOE IMJ Массово это когда об этом начинают говорить, и принимать меры. Вон Медведев озвучил ПРОБЛЕМИЩУ целых 60трупов от травматики за 5лет,(и хер с тем что с огнестрелом нелегальным больше7000 преступлений в год и трупов на порядки больше) и тут же стал принимать меры. Наболело у него видать.Если в стране стали принимать меры от стрелков в спину с целью добыть карманные деньги значит проблемма возникла. Упустить такой жир СМИ не смогут, вон они как любого маньяка распиаривают.Наверное все СМИ сейчас бы описывали случаи с застреленными в спину с целью ограбления, я так понимаю прохожий не инкасатор его стрелять каждый день придется да не одного надо, что бы к успеху идти. Я прав?ЗЫ помню один урод бабок с заду камнем отваривал нескольких убил так только и разговоров о нем было. Или за бугром пару проституток зарезали снова шумиха, а тут граждан да еще из писталета, да еще и из легального когда владелец известен, такой повод обойти молчанием СМИ не смогут точно. Но тишина. Хотя может вам что то известно.
Вы явно "не догоняете". Или просто "тупите". Позиция Гоблина сформулирована четко - разрешать не надо. Добра это не принесет. Но если разрешат, то он купит что бы защищаться.
У Гоблина немного расщеплённое сознание. С одной стороны, он понимает суть нашего государства, что сейчас во власти такие люди, которым граждане до лампочки. Защищать никого не собираются. Но с другой стороны утверждает, будто бандиты примутся мстить, если скрипач ногу прострелит нападающим в подворотне. Вообще говоря, даже если скрипач с помощью пистолета выиграет один дополнительный день жизни - уже хорошо. А на следующий день ещё нужно будет посмотреть кто кого. В бандиты редко идут люди, которые готовы своей шкурой рисковать. Прессануть толпой одинокого скрипача в подворотне ночью, не предвещает никаких проблем если тот безоружен. Но и на завтрашний день идти ноги ломать ничуть не менее опасно, если у скрипача есть ствол. Может в первое время поотстреливают самых отмороженных, но потом всё сойдёт на нет. И про Чечню. Якобы там война возникла, потому как было много оружия. Оружие там были практически только у чеченцев, а у русских самое большее гладкоствол и то его во многих местах загодя изъяли. Будь у русских в Чечне столько же оружия, сколько у чеченцев, война вообще не случилась бы и не было бы сотен тысяч погибщих, искалеченных, ограбленных, изнасилованных и взятых в рабство.
" Прессануть толпой одинокого скрипача в подворотне ночью, не предвещает никаких проблем если тот безоружен." Я скажу больше- это не представляет проблемы даже если он вооружен! Только если он полезет за стволом, то не просто отдаст кошелек, а поедет в травму или морг. И вся разница. А когда следующего "скрипача" пристрелят из отобранного у него ствола, то его еще и посадят. Поди докажи, что в этот момент ствол уже отобрали..
vadim32spb даже если представим, что скрипач купил ствол и ни разу даже из любопытства не стрельнул, у него всё равно больше шансов положить одного из нападающих (хотя бы случайно). А если ещё и научился пользоваться стволом, в морг поедет больше одного нападающего. В то время как без ствола, гарантий, что он поедет не в морг - ноль. Как будет настроение у гопников.
Семён Драконов А вам в голову не приходило, что без ствола этот скрипач максимум мобилу и кошелек отдаст, ну может и пинка получит. А при попытке воспользоваться стволом - поедет в травму или морг. Не думали над таким аспектом? Если вы готовы умереть за свой мобильник - это явное заболевание психики.
vadim32spb А вам не приходило в голову, что с Вами может быть особь женского пола (жена, девушка, сестра, подруга) - нужное подчеркнуть. И гопники, предварительно отжав у вас мобилу и кошелек, и дав вам пинка под сраку, могут захотеть "поразвлечься" с ней. Что тогда делать? :( Не думали над таким аспектом?
Ещё в античные времена было сформулировано:свободный человек ИМЕЕТ ПРАВО владеть оружием.Если ты не имеешь права на оружие-ты или раб или покорённый.В средние века считали что оружие ПРАВО БЛАГОРОДНОГО ЧЕЛОВЕКА.Буржуазный строй начинался с вооружения граждан(национальная гвардия в США времён войны за независимость,во Франции времён революции).И при Сталине люди довольно свободно владели оружием.Это при оттепельщике Хрущёве начались запреты.Оружие в руках народа=отсутствию насилия над народом.
На мин.15, 25 Дмитрий в корне не прав! На Красной Пресне "рэволюционэры" были вооружены получше полиции. У них уже маузеры были и даже пулеметы. Поговорите на эту тему со Стариковым.
Гоблин рекомендует кулинарное шоу в стиле хоррор - ua-cam.com/video/d-3DoFhjDgM/v-deo.html
Столовый нож - самое популярное оружие после автомата Калашникова :-)))
Не столовый, а кухонный, есть разница
Как сказал Конфуций:"Если меч тебе понадобится всего раз в жизни,носи его с собой ВСЕГДА!!!"
Хочу еще добавить. Когда появился арбалет, крестьянам было под страхом смерти запрещено им владеть. Наверное рыцари переживали, что крестьяне друг друга перестреляют. Да нет, просто, навыков стрельбы из него, в отличие от лука, много не надо. а того самого рыцаря, даже в латах, заделать на раз два можно было.
послушайте Фурсова лекция по истории-полная лекция ШАФ 26.10.2016...там он рассказывает про РУСЬ..так как все были вооружены поэтому феодализм и не состоялся в РОССИИ..в той грабительской форме каким он был в Европе.Ведь реально-вооруженый чел неудобный объект для обмана и эксплуатации
Зато крепостное рабство вполне себе состоялось
Верно, крепостное право утвердилось, когда мужиков наконец-то удалось разоружить
Дмитрий, доступно, лаконично , понятно. Респект тебе, Дмитрий!
Полиция в США вооружена очень хорошо, армия может позавидовать, если легализовать оружие, то нужно еще и уголовный кодекс менять полностью
А в России полиция безоружна? Или даже грантометы имеет на вооружении (в США насколько я знаю грантометов на вооружении полиции нет)? И чего УК весь менять? Достаточно судьям выполнять действующий , а следакам не натягивать сову на глобус. Ну еще в законе о оружии изменить десяток слов. Всё.
Rafail I-ov Я про ужесточения законов за убийство надо давать не 8 лет а 45
А причем тут право на пистолет? Мухи отдельно котлеты отдельно. Я в принципе не против. Но уверен что польза будет только коственная , меньше рецидивов. Ни один убийца я думаю не собирается сидеть его может остановить только реальная угроза здесь или сейчас или травма несовместимая с нападением. И еще у некоторых в голове убийство гопниками в подворотне прохожего и убийство гопника прохожим во время его ограбления ничем не отличаются, а это совершенно разные вещи за 1 надо судить , за второе орден давать..
+Директор мира Ну так пусть меняют. Это не должно быть проблемой нормальных граждан. В конце концов мы все налоги платим за их "работу", вот пусть и делают нормальные законы.
+Rafail I-ov Со всей циничностью добавлю - ещё, помимо ордена, нужно компенсировать из средств нападавших затраты на патроны, которые потребовались на предотвращение нападения.
проблема не в легализации оружия, а в праве людей на самооборону, у нас такого права нет.
малыш, проблема в том , что мозгов у тебя нет. Твоя пуха практически в любой момент может стать трофеем гопника который, в свою очередь, на него может повесить труп. Изъять у тебя его способов не мало. Открываешь дверь ключами , заходишь в подъезд , садишься в автомобиль, несешь сумки в руках - подловить твои телеса бренные управляемые куриным мозгом - это как высморкаться.
Когда убьют, тогда и зовите на помощь полицию.
@@Balamutickименно так
Самый высокий процент тяжких преступлений это в зонах свободных от оружия. Бандиты всегда с оружием, граждане должны иметь возможность и право защитить себя и свой дом. Ибо к сожалению политика государства до сих пор звучит так: "Вот убьют, тогда и приходите".
Купи Сайгу-12 или 5.45 и защищай свой дом. Купи "пример", "удар", "добрыню"и защищай себя в любом месте. Какие проблемы?
Михаил Степанцев Насчет дома нет вопросов ружо оно и есть ружо, правда сверхлетальное но это проблемма преступников. А вот на улице не фига ваши "удар"-ы, "добрыни" не помогают даже пистолет ОСА то еще гавно с неизвестным результатом при применении. Вон известен случай когда баба получив 4 выстрела из осы в упор часть из них в голову сумела воспользоватся ружьем и остановить двух нападавших (один совсем, другой инвалид). А при групповом или вооруженном нападении ваши "удары" применять только смерти искать...
Я разве только "удар" упомянул? Его действительно серезно порезали, после таго ка дебилы умудрились людей убивать, причем не из самозащиты. Не нравится удар, купи "Добрыню" или перцовый газ - весьма эффективно. Еще можно стреляющий шокер себе присмотреть - это реально самозащита.
Михаил Степанцев Все что вы перечислили это спецсредства для полицаев когда стрелять нельзя, а задержать нужно, ну а палкой бить лень, у нас (граждан) они к томуже сильно ослабленные, доверять такому свою жизнь крайне глупо и неосмотрительно, даже у полицаев они частенько не вырубают оппонента. Ваши "добрыни" и газболоны даже фулюганов не пугают... что тут говорить про вооруженных душегубов. Не зря ни в одной стране мира у полиции огнестрел не отбрали, а ведь у них он тоже только для самообороны и тд, как у гражданских по закону, что бы вам не говорили.
ЗЫ Стреляющий электрошокер это хорошо , хорошо когда вас несколько, а злодей один (типичная полицейская ситуация, но у них один хер огнестрел наготове), а когда наоборот... вот тут то совет спилить мушку актулен как никогда. Ну еще для ограбления все эти спецсредства хороши статья совсем другая чем если огнестрелом даже просто грозить.
ВЫ удар в с осой попутали с удара убить нельзя это пластмасовая коробка брызгалка, задуман для спецслужб там ему и место, для самообороны совершенно никчемная вещь.
"Все что вы перечислили это спецсредства для полицаев когда стрелять нельзя, а задержать нужно, ну а палкой бить лень" - Все что я перечислел, это спецсредства для самозащиты, находящейся в свободной продажи. Стрелять нельзя и вам, если конечно в суде не хотите доказывать самооборону... Или вам оружие нужно не для самозащиты, а в людей пострелять, попугать и самоутвердится?
"у нас (граждан) они к томуже сильно ослабленные, доверять такому свою жизнь крайне глупо и неосмотрительно" - а у нас (граждан) сильно ослаблено доверие к сторонник легализации. Почти все сторонники которых я знаю - сопливые подростки, националисты, психи и борцуны с "режимом" - все те, кому оружие не продадут, но это не помешает им стащить его из кобуры соседа/родителей устроить расстрел в школе... Один знакомый сказал, что как ствол получит, так сразу на кремль пойдет...
"Ваши "добрыни" и газболоны даже фулюганов не пугают..." -вам перчиком еще не прилетало, вот вы и не боитесь))) Есть много людей, который электрошоком и перцем отбивались.
"что тут говорить про вооруженных душегубов." - и как вы от вооруженных душегубов отобьетись? Вот подойдут к вам сзади и скажут: кошелек или жизнь! И что? Попытаешься достать ствол. Пока сообразишь сколько их и где они, превратишься в решето, а в обычной ситуации мог только деньги потерять...
"Стреляющий электрошокер это хорошо , хорошо когда вас несколько, а злодей один (типичная полицейская ситуация, но у них один хер огнестрел наготове), а когда наоборот... вот тут то совет спилить мушку актулен как никогда." - Совет спилить мушку актуален и при наличии ствола. Особенно если ствол и у злодеев будет.
"Ну еще для ограбления все эти спецсредства хороши статья совсем другая чем если огнестрелом даже просто грозить." - при защите тоже статья другая. Если ты агрессивного алкаша застрелишь, то еще доказать нужно что это самооборона...
"ВЫ удар в с осой попутали с удара убить нельзя это пластмасовая коробка брызгалка, задуман для спецслужб там ему и место, для самообороны совершенно никчемная вещь." - может вам из этой "бесполезной вещи" зарядить?))) Вам точно еще не прилетало)))
Владение оружием (право) формирует культуру взаимоотношений между людьми по принципу - *"бойся причинить зло ближнему и тогда тебе не придётся бояться ничего другого"*, лучше уж такая культура чем рабско-гопническая в которой отношения между людьми выясняются по-обезьяньи с обезьяньими паттернами поведения.
Только сначала будет лет десять беспредела. А потом все станут тихие и вежливые, милиция будет ходить с АК, в брониках, ездить на БТР и стрелять на поражение. Это еще хороший вариант. Или как в Ливии, Сирии, Афгане... У населения автоматы и все такие вежливые, культурные, шо пипец. И на обезьян вовсе не похожи.
+Филипп Паз
не будет, оружие уже разрешено и ОФФ. статистика говорит о отсутствии беспредела.
В марте 2016 года от имени организации "ПРАВО НА ОРУЖИЕ" руководству Управления по оорганизации лицензионно-разрешительной работы МВД был направлен официальный запрос, с просьбой предоставить статистические данные...
Далее читай здесь:
shmel-99. livejournal. com/154521.html
(для прохождения по ссылке надо убрать пробелы)
Ты ещё свою страну с африканскими племенами каннибалов сравнил бы блин. Не, ну - это уж через чур, сравнивать с территориями почти полного беззакония.
Федот, ты ли это. Ты уже и тут, во всех темах про оружие. Это наверное самая твоя любимая тема. Да покупай уже танк. Тогда тебе не один преступник не будет страшен D
Витюша, сними с петель дверь в своей квартире и повесь табличку "Воровать Запрещено", и спи спокойно преступники тебе поверят. Мои личные предпочтения и увлечения - не твоё собачье дело.
My nasty Granddad Не ваше кошачье дело, убирать мне дверь с петель и вешать ли какие-то таблички. Вы себе повесьте на дверь: "Осторожно, вооружён и очень опасен". И когда по улице гуляете, тоже обязательно на спину приклейте.
Надо внимательней слушать интервьюируемого.. Он не говорит, что за свободную продажу. "если оружие будут продавать, я пистолет приобрету". А про последствия он очень четко говорит. Говорит логично, красиво и правдиво
А мне понравилось. Отличная беседа. Пучков - пучком и Пучкову - пучковово :)))
как всегда, глубокое раскрытие темы. Гоблин или прекрасный аналитик, или хорошо готовится к передаче.
И то и другое, скорее всего)))
потом есть еще фактор романтичности оружия, без него и жизнь не жизнь, это примерно как мужчина без мышц или упаси боже личного достоинства!
Во все времена человечества первое правило отличия свободного человека от раба это возможность первого владеть оружием. Остальное все антимонии! Мы не рабы, рабы не мы!
Гоу в Сомали. Там все не рабы!
Полезное правило - безопасность человека дело рук самого человека.
И еще - в жизни бывают моменты когда приходится выбирать из двух зол меньшее и меньшим иногда является физическое уничтожение противника.
*"ЛУЧШЕ ПИСТОЛЕТ В РУКЕ, ЧЕМ ПОЛИЦЕЙСКИЙ В ТЕЛЕФОНЕ"*
Byron Wilson (Байрон Уилсон), владелец лицензии на скрытое ношение пистолета (Concealed carry permit holder), ведя ответный огонь, отвлёк на себя стрелка-психопата вооруженного винтовкой AR-15 до прибытия полиции, чем остановил попытку массового расстрела в г.Хьюстоне штат Техас. В результате случившегося; убиты двое; сам психопат (имя не оглашается) и 56 - летний Eugene Linscomb. Ранения разной степени тяжести получили ещё 6 человек. Сам Byron Wilson, пытаясь предотвратить массовое убийство, был ранен трижды в обе ноги и плечо его жизнь сейчас вне опасности.
bearingarms .com/ bob-o /2016/05/31/concealed-carrying-hero-battled-mass-shooter-houston-media-silent/
Хм, интересно, а у психопата откуда винтовка появилась?
т.е. делаем вывод "оружие- инструмент не для совершения преступлений, а для предотвращения этих самых преступлений"
Надеюсь всем понятно, что главная проблема в любом обществе - воспитание. С него все начинается им и заканчивается. А оно для взрослого человека начинается с самовоспитания. А во взрослом состоянии это уже не всем доступно. ... И получается не такой уж и большой выбор у общества. Любо оно как-то самоорганизуется в этом вопросе, либо деградирует и вымрет или будет уничтожено более организованным обществом.
Подобные беседы некоторым людям помогают понять разные важные для них вещи и это хорошо.
Да всё бы хорошо, если бы эти организованные банды не имели оружия, но вот незадача, купить нелегальный ствол - элементарно, а из легального оружия совершается 1-2% от ВСЕХ ВООРУЖЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ (да и то сюда считают "превышение самообороны")
ну сходи и купи ствол)
Ты дурачок. Сила банды не в оружии, а в банде. Тебе будут мстить и твоей семье. Ты будучи обычным програмистом или офисным клерком, хочешь посвятить себя войне с бандой, с возможностью сесть в тюрьму?
.
В Америке итальянская мафия и гангстерские банды держат целые районы. И ничего там люди даже с оружием сделать ничего не могут.
Они переезжают в белые районы где контроль держит полиция.
.
Ну откуда вы дурачки беретесь? Ну тыж дегенерат
@@simonpetrikof4932держаЛИ. Уже больше полувека как не держат... В отличие от бандитов-олигархрв ельцинского хохлолибераста залуПутина
Гоблин респект. Так интересно послушать его всегда. Очень умный человек.
Прикольно ! "Я куплю себе не один" , а остальным нельзя". На самом деле мне абсолютно все равно разрешат короткоствол или нет. Для защиты дома вполне хватит охотничьего ружья, а пистолет без внесения поправок в законы вещь достаточно стремная. Защитить себя можешь не успеть, а вот проблем с полицией огребешь 100%. Также на мой взгляд травматика и газовое оружие гораздо больше подходит для нападения, а не защиты: подошёл-применил-обобрал контуженое тело. Но у огнестрела есть один важный нюанс: идентификация ствола по нарезам. И никто не будет палить из своего легального ствола направо и налево ибо быстро найдут.
Очень может быть, что станут стрелять из чужого (предварительно отобранного или украденного) легально купленного ( бывшим владельцем) огнестрела.
@@АндрейЗайцев-т2ц Вполне может быть. Но у криминала оружие и так есть и дополнительно отбирать, не более чем вешать себе ещё одну статью. А обычному гражданину, если у него отобрали (потерялся, украли) ствол, нужно немедленно писать заявление в полицию, впрочем как и с ещё одним средством повышенной опасности - автомобилем.
был у нас как-то корпоратив на складе поставили столы, диджея, аниматоров, официантов, охрану заказали.. и закончилась водка, один парнишка достал травмат и просил водки у барменов, его быстро спеленали, но мог бы и пострелять.. так что я против легализации оружия, да и против драк потому как можно и кулаком чела на тот свет отправить не нарочно ..а еще один случай вспомнил: на улице выступали ребята на гитаре с усилком пели хорошие песни народ танцевал.. ну и 11 часов милиция попросила не шуметь и музыка прекратилась.. стояли общались.. подходит один парнишка спрашивает кто тут старший , просит чтоб они сыграли спели... ему обьяснили что поздно, он достал ствол, направил : пусть он играет... его тож быренько скрутили пекаль отняли..и тож просто повезло что не пальнул..А кому надо для защиты оружие, то думаю газовое Оса, или подобное подойдет...
Очень здравые мысли!
Пожалуйста покупай нарезное СВД или АКМ, дробовик и т.д., только маркировка на ствольной коробке гражданская. Не допускают стрельбу автоматическими очередями и в магазине не более 10 патронов, любой гражданский может купить, если здоров и есть реальное желание. Держи дома для самообороны. Другое дело закон о самообороне... Третье, человек и горлышком от бутылки может бед наделать. Короткоствол запрещён, это огромнейшая ответственность, нужно для начала это понимать.
Тоесть с ружья значит тёщь не валят, а с пистолетов сразу начнут
Сидели вчера в баре компанией. Ну за соседним столиком нажрался один и начал буянить. Вызвали ДСО (гос. служба охраны Украины). Т.к. хозяин бара сидел с нами за столом патрульные присели к нам за столик попить кофе как утихомирили буяна.
У нас, чисто случайно, была поднята тема легализации короткоствола и менты как раз попали на обсуждение (вот такое забавное совпадение :) ). Менты свою точку зрения - да нельзя и т.д. и т.п. - перестреляют все друг друга и пр.
Короче. 15 минут беседы (не спора, а именно беседы) и ребята поменяли свою точку зрения на счёт короткоствола для населения. А всё потому, что понимали очевидные доводы с нашей стороны - а наши доводы обоснованы и с практической точки зрения и с научной. И менты это всё проходили, поэтому были согласны.
Хмм. Интересно, если бойцы ментовки поменяли свою точку зрения после 15-ти минут толковых обоснованных доводов то что ж творится в головах ярых противников оружия, которые в комментариях по 100 раз обламываются в спорах и всё равно продолжают выдавать заученные мантры? Видимо им интересен сам спор а не истина.
Говорил мне один умный человек - Не спорь с ярыми противниками оружия. Ты ничего не докажешь. На логичный вопрос тебе приведут 100 бредовых ответов но только не правду.
Он был прав. Спорить надоело, т.к. толку нет.
Все очень просто. Твой пример доказывает что только напившись человек способен согласиться с твоими бреднями! )))
Заметь, что в США закон, что если ты носишь с собой оружие - оно должно быть на виду и в кобуре, обязательно! У меня знакомая показывала из США, там в Техасе люди с волынами ходят, они очень забавно висят рядом в кобуре, но дело даже не в забавности, во первых удобно ли будет тебе таскаться целый день с такой байдой и во вторых преступник прекрасно видит вооружён ты или нет, и где у тебя собственно оружие находится, то есть либо нападёт так, что ты его не сможешь выхватить, либо нападёт специально на безоружного, видя что при себе ничего нет. Тут Пучков выдвинул очень грамотные аргументы против легализации, о которых не каждый задумываться, на самом деле психология преступника очень специфична и далека от понятий адекватного человека зачастую, поверь, захотят убить - убьют, ещё ствол твой отнимут. У человека есть определенный психологический барьер, на самом деле выстрелить в человека это далеко не так просто, как в игре, даже если он преступник, сам факт стрельбы в человека очень сложен психологически, потому в полиции и спецназе проходят специальную психологическую подготовку.
@@DarkSpirit78 что спорить когда есть статистика по тем же штатам. Легализация короткоствола снижает преступность. Хотя и не так сильно, как говорят его сторонники. Да, у преступника не очень большой шанс пасть от руки обычного человека (в ходе каждого эпизода), но, поскольку преступник преступает часто, небольшой шанс превращается в солидный, с которым приходится считаться.
Есть один вопрос который вообще не поднимается. Рейд Басаева в 1999 году на Данестан. Помню телерепортажи, меня тогда удивило наличие автоматическоно оружия у местных жителей которые совместно с милицией давали отпор Басаевцам, и понял если бы они вторглись в любое русское селение, было бы повторение Буденовска.
Очень интересно. Спасибо
Сначала нужен закон об оружии, т.е. чтобы люди сами себя могли защищать. Затем, думаю, как с правами на машину; хочешь иметь/купить ствол - сдай экзамены на право владения( научись стрелять и сдай нормы безопасности). В Российской империи по моему даже без этого обходились.
Я бы тоже приобрел оружие, но только для защиты своего дома, а не для свободного ношения. Для защиты дома это последний рубеж, оно отпугнет мелких дромадеров и воришек, а если это их не остановит то тогда с помощью него шанс на положительный исход просто немного возрастает. И если например таже банда придет убивать мою семью, то оно недаст мне стать бараном которого могут как на бойне завалить его и его стадо без наказано, даже если получится забрать пару уродов с собой и погибнуть.
Можешь легально приобрести ружье, для защиты дома - самое оно. Но законы о самообороне у нас не функционируют.
Безусловно, у легального короткоствола на руках населения есть и некоторые недостатки. Есть недостатки как и у любого предмета самообороны. Но эти недостатки настолько малы, что они блекнут перед теми преимуществами, которые даёт короткоствол.
Димюрьич прав миллион раз.
Категорически согласен!!!
Хорошо сказал о реформе милиции в полицию. И о швейцарских наёмниках. Сотрите не только первую часть, но и вторую. Подняты очень важные и интересные вопросы.
3:30 - Интересно для сравнения вспомнить фильм Чухрая "Вор" и как учил отбиваться пацаненка герой Машкова. Если же по гоблину, то скрипачу надо судя по всему срочно влиться в ближайшую стаю, то бишь стать в услужение местным.Ну понятно куда он клонит страну и что у него в голове.Местные не будут нападать на местного скрипача просто в силу того что они ему известны и буквально завтра за ними придут.А вот залетные с радостью отмудохают юношу да и еще и поглумятся над безвыходностью его ситуации.Так что пример гоблина можно точно так же перевернуть.
Вы жизнь и криминал изучали по фильмам. А Гоблин - по жизни. Вот и вся разница.
Ну Вы же конечно знаете КАК именно я жил!!!=)))
Извините,кто говорит,что надо выдавать оружие ворам и преступникам..гоблин и вы что вообще с ума посходили..вы не имеет образа по теме,о чем говориться?Если у вас будет привод в милицию то пистолет сразу отниимается..так везде.Значит гоблин он и в африке гоблин..головой не думает-одни эмоции
Очень правильные вещи говорит, ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек. Уважение ему большое.
По данным МВД, в 2015 году в Российской Федерации совершено 589
преступлений с использованием официально зарегистрированного в органах
внутренних дел оружия, в том числе 149 - с использованием ООП.
(www.interfax.ru/interview/498078)
Чуть более чем одно преступление на миллион жителей России в год с
участием злосчастных травматов и общее количество "преступлений" меньше
статистической погрешности, большая часть из которых браконьерство и
стрельба в неотведённом для этого месте. На фоне смертности в дтп, от
алкоголя, убийств ножами и из нелегального огнестрела - выглядит бледно.
Интерфакс к слову не является сторонником вооружения граждан.
во-первых ООП владельцами рассматривается не как оружие а как возможность поставить обидчику синяк.
во-вторых, в россии нет незарегистрированных стволов. В новостях ни разу не слышал чтобы какой-нибудь владелец охотничьего ружья грабанул кого-то.
Fernando Cortes
Да потому что - это явное палево и гарантированный срок. Но речь не об этом. Из 589 случаев подавляющее большинство - это тупо браконьерство и нахождение в охот. угодьях в состоянии охоты, а сколько из этих случаев является самообороной за которую человека посадили при явно обвинительном уклоне подобных дел против оборонявшегося - Я вообще хз.
My nasty Granddad
ну так раз речь в основном о браконьерской статистике, то это преступления против государства ,а не против отдельных граждан. Нет смысла о них говорить в контексте данной темы.
Думаю, ни один чел, который регулярно обновляет охотбилет и выложил круглую суму за ствол, не станет его использовать чтобы кого-нибудь грабануть.
Один раз читал как пенсионер пришел в пенсионный фонд и получив отказ в урегулировании вопроса о его пенсии, застрел юриста из обреза своей двустволки, а потом себя. Но это опять же не столько преступление, сколько суициидальный поступок отчаявшегося человека.
и что? ну использовали ..люди за это ответили..и что это надо запрещать..вон в РОССИИ сколько смертельных аварий и не становиться меньше срока по 2 года максимум..и что?давай машины запретим
Думаю, решать этот вопрос должен референдум. Но он должен быть открытым. Те, кто голосует против короткоствола, должны тут же заноситься в особые списки для того, чтобы они никогда нипри каких обстоятельствах не могли получить лицензию на короткоствол после принятия закона
Спасибо Дмитрию Пучкову за компетентное мнение.
Как говаривал Шелленберг :,,Человек может уйти из гестапо-но гестапо из человека никогда!" Вот из Гоблина гестапо ,так и не ушло- ,,охлосу??? Оружие???НИЗЗЯ!!!!
"Два года непрерывно стреляют" Ага, конечно, друг год отслужил, один раз возили на стрельбы, 5 раз выстрелил из калаша
Гоблин очень здравомыслящ, за что ему уважение
Дорогой читай конституцию, государство не обязано тебя ЗАЩИЩАТЬ , оно даёт только право на жизнь и защиту достоинства в капиталистическом государстве россия. А, полиция, чтож, там такие же ленивые люмпены осуществляют "кипучую деятельность" как и везде на пос.советском пространстве. Своя рубашка ближе к телу, а так называемый народ российский он же сплошь из идиотов состоит, посмотрите какие законы создаются и принимаются нашими дерьпутатами. Страна полнейшего абсурда.
Вот такой момент, военный конфликт мне дают, Ак-74,, бронежилет советский и подсумок на ремень под четыре обоймы, или так у меня есть М4, карабин бушмастер, винтовка барет 50 или армалет, высокого класса бронежилет, разгрузка, оптические преспособления различного типа, у меня выжить хоть шанс появляется. Пример Украина где на деньги в армии нихрена нет и на деньги валантеров покупается экипировка военнослужащим.
Толково сказано. А именно очень верно.
один из немногих,кто адекватно мыслит. Гоблину-респект!!
Однобоко смотрите на ситуацию, кто сказал что у хулиганов не будет того же оружия из того же самого магазина в этом районе. С Гоблином полностью согласен, что запросы общества из пустоты не рождаются, если есть запрос на оружие значит в обществе, что-то не так, либо правоохранительные органы ничего не делают либо власть поощряет это ничего не деланье, как итог простой человек не в состоянии защитить себя например как это было в 90-е, а сейчас ещё и любят пугать тем, что опять скатимся в (хаос-порождается ничего не деланьем). Я больше, чем уверен если бы в 90-е население было вооружено, то преступность бы вся вымерла сама собой и этот бандитский строй переделался бы не за 27 лет сколько он уже существует, а минимум за пять лет потому что общество это саморегулируемое существо оно отторгает не системность и паразитизм, как живой организм. А если этого не происходит, то и общества тогда нет и государство тогда не нужно, если оно ничего не делает для решения проблем общества, сейчас получается, что в России как бы каждый сам за себя, что очень печалит видимо нет больше целей у нашего народа или их отобрали.
Людям властвующим, поработившим массы и думающим и говорящим: «после нас хоть потоп», кажется очень удобным посредством армии, духовенства, солдат и полицейских и угроз дубинок, штыков, пуль, тюрем - заставить порабощённых людей продолжать жить в своём одурении и порабощении и не мешать властвующим пользоваться своим положением.
Лев Толстой
Четыре часа на обучение?Мне только на экзамене показали порядок обращения с оружием за минуту.Повторил и сдал.Короткоствол теперь имею.И пистолет против гопников помогает.Мой знакомый забиваемый 8!!!уродами,вальнул одного и ранил еще одного.Остался жив, хоть поломаный.И не судили за мокруху.
мой приятель-применил оружие дважды один раз на него с монтировочкой напали на улице а второй раз когда начиналась массовая драка с английскими болельщиками те сразу успокоились ..стрельнул вверх и всё....и всё нормально и сейчас..Тут причина в другом..становиться опасность для миллиционеров-они ведь любят беспредельничать . и чиновники а тут могут нервы не выдержать....они о себе думают ...а на вас и на меня наплевать.
Evgeny Musanov Полностью согласен, тем более обучением они хотят предотвратить неправомерное применение оружия. Нет если бы несчастные случаи предотвратить, я бы слова не сказал , но неправомерное применение это полная глупость. Давайте дрель только после обучения продавать а вдруг её неправомерно применят.
ну кроме дрели надо ещё и о топорах вспомнить и ножах кухонных.
/А еще молотки,отвертки,шило,разделочные доски(в точности оружие аборигенов океании).связка ключей на шнуре как кистень,простой болт с гайкой в кулаке..Выбор так широк........
СпасиБо,Дима!По-настоящему адекватный Человек.Глас Здравого Смысла для обывателя..как я)
Скажу одно. ЕСЛИ будет в свободной продаже короткоствол то преступность точно не увеличится. И банды создаваться не будут. Это всё бред! Банды с легальным оружием с зарегистрированными на бандитов стволами? Какая же это к чертям банда?)) Какой бандит будет использовать в преступных схемах зарегистрированный на себя ствол? Чтоб его менты по баллист. отстрелу нашли за 5 минут? ))
Учтите, бандиты УЖЕ вооружены до зубов и никакие легализации на них не распространяются.
НЕ надо гадать! Много стран в пример, в том числе СНГ...
"я думаю что преступность возрастет" , "а я думаю чот преступность снизится"
думать надо меньше, соображать больше. Берем статистику по любой стране где разрешали короткоствольное оружие или где запрещали, и смотрим результаты: везде где КС разрешали - преступность падала в разы, а везде где запрещали - возрастала. И такая динамика прослеживается везде, в любой стране с любым менталитетом.
Опасность получить пулю чудесным образом сказывается на росте морали в обществе
А врать то зачем?
В Великобритании запретили короткоствол - преступность упала.
В России не разрешили. Преступность упала.
О чем это говорит?
vadim32spb
вводи в поисковик "преступность в великобритании после запрета оружия", и ни одной ссылки о ее снижении.
Вот интересно, почему "стволанутые" только со своих сайтов инфу умеют находить?
"Как отмечают исследователи, число убийств в стране за последние 10 лет снизилось почти вдвое: в прошлом году статистика зафиксировала в среднем одно убийство на 100 тыс. жителей." korrespondent.net/world/1552147-samoj-bezopasnoj-stranoj-evropy-priznana-velikobritaniya И таких ссылок - сотни.
vadim32spb
граждане хоплофобы, на уровень преступности влияют разные факторы. Один из них - наличие оружия на руках у граждан. И чтобы узнать повысится преступность после его разрешения или понизится - нужно сравнивать уровень преступности ДО и ПОСЛЕ разрешения либо запрещения оружия в любой стране где происходили данные нововведения. А орать: "в японии нет оружия и низкая преступность"- это пердеж в лужу.
Г-н "жаждущий ствола", вы бы еще после вашего "высококультурного" выступления что-то спели про "культуру оружия". У вас общей то культуры нет....
Вы правильно заметили, что "на уровень преступности влияют разные факторы". Только где хоть одно НАУЧНОЕ исследование подтверждающее снижение уровня преступности благодаря оружию? Нет таких. И любой социальный процесс имеет протяженность во времени.
Мифов о легализациии корокоствола увы много - ладно. Давайте рассмотрим такое 1) Пистолеты могут приобретать и носить работники силовых и правоохранительных ведомств ,в том числе и бывшие ,за свой счет и в личное пользование, а так же пенсионеры этих ведомств(ну не будете те же вы утверждать ,что они не профессионалы)
2)Те лица ,что владели 5лет травматичесим короткоствольным оружием без замечаний(по типу глаткостовл пять лет без косяков - получи нарезняк) почему нет? Почему не рассматриваются такие ньюансы? Нет колом в лоб - пистолеты будут продавать в хозмагах всем и вся !!
Бывшие полицейские проходят переаттестации? Тренировки? Медкомиссии? Инструктажи? С ними работают психологи регулярно? .. Они может и были профессионалами...Но, были. И творят они тоже не слабо...
" Американца убили за SMS в кинотеатре
Бывший полицейский застрелил мужчину, отказавшегося выключить мобильный телефон перед началом фильма"
www.utro.ru/articles/2014/01/14/1168231.shtml
vadim32spb Ну а что мешает законом ввести эти процедуры? Ведь и сегодня владельцы охотничьих стволов раз в пять лет проходят все эти коммиссии ,а владельцы травматов еще и экзамены сдают.
Барух Мацоев То-то у нас травмат только для нападения используется. Про самооборону и не слышно... Это на экзаменах этому учат?
Может проще сразу издать закон, по которому все должны быть умные, вежливые, красивые и не нарушать закон?
У нас есть УК по которому нельзя убивать, грабить и т п. И что? Все выполняют?
vadim32spb Опять соврамши
Из интервью генерал-лейтенанта МВД, депутата Государственной Думы РФ А.И. Гурова. 2008-й год. Данные по Москве - 600 прецедентов в год(самообороны). В Московской области в год фиксируется более 30 случаев законной самообороны в год только с ОООП, при том, что в регионе фиксируется не более 16% от массива легального гражданского ОООП. Не сложно сделать вывод. Что самооборона все такие есть. Но вы не только туповаты но и на ухо туговаты.
Смысл в законе если его не выполняют? Я же говорил у вас сбой в логической системе.
Ребята, спасибо за передачу, но очень напрягает, скачущая на три головы картинка!
Дмитрий Пучков - умнейший дядька! Мотайте на ус, любители короткоствола.
Я не только любитель,но обладатель короткоствола,и что?Могу по выходным пострелять хоть из пулемета,но на махание стволом что-то не тянет.Причем Россия рядом,только речку перейти.
Не понимаю, о чём может быть спор?
Человек должен иметь ВОЗМОЖНОСТЬ защитить себя.
Это именно ВОЗМОЖНОСТЬ,шанс,если хотите.
Человек должен иметь возможность брать ответственность за свою безопасность В СВОИ РУКИ. И оружие в этом помогает.
А то что это не панацея-эт понятно. Но нельзя лишать этой ВОЗМОЖНОСТИ людей.
Именно! "Человек должен иметь ВОЗМОЖНОСТЬ защитить себя." Поэтому нельзя разрешать свободное обращение оружия. Когда компьютерный "герой " наигравшийся в шутеры, или обкуренный, или просто охреневший от сознания своей крутости начнет палить на улице - ничто не поможет. Поэтому у таких просто не должно быть оружия.
Оружие неспособно защитить человека при спланированном нападении. А при конфликте оно переводит рядовую перепалку в смертоубийство. И вы вместо ругани или синяков получаете трупы.
vadim32spb
Категорически не согласен.
Вы ,видимо , из тех людей ,которые не будут возить например аптечку, или ящик с инструментами, или карту. А зачем? Ведь есть специальные службы, спецы так скать))
Но мы то знаем, что "ЕСЛИ ЧЁ"-то напр."скорую" лучше не ждать,а отвезти больного в больницу САМОМУ. И даже полицию иногда лучше не ждать)))
Ну так уж у нас есть...Эт только в америке сразу кричат: "звони 911!", а у нас ты расчитываешь НА СЕБЯ,и круто если ты Брюс Ли.
А если нет?
А насчёт "пальбы" тоже не согласен: будут конечно преценденты с парой отморозков, причем грохнут именно отморозков. Это плохо?
Пальба происходит именно с травматикой. Ну типа"не смертельно" же.
Вот пример: Дайте придуркам бейсбольные биты обёрнутые поролоном,
и скажите им -"несмертельно"-так обязательно кого ни будь убьют. А дайте топоры,и (как не странно!) прежде чем ударить сто раз подумают, ибо даже они думают иногда.
И вообще: Почему вы не хотите брать ответственность за свою жизнь на себя, а предпочитаете чтоб это делали другие? Ведь всем наплевать на вашу безопасность.Будете кричать-никто не придёт. Кому вы нужны?(кроме вас))
***** hhh и прочие троли. Судя по пустым каналам - вы один чудик. Да и по манере спорить тоже выходит. Принимать высокопарную позу и нести чушь - это не аргументы.
Вы неспособны привести ни статистики, ни разбора реальной ситуации. Одни общие фразы.
На ваш пост "ВМЕСТО БЫДЛА МЫ ПОЛУЧАЕМ ТРУПЫ. Я ЗА!" Я могу вас только отправить к психоаналитику. Может быть он избавит вас от суицидальных наклонностей. Самоубийство и церковь осуждает.
vadim32spb
Вы к кому обращаетесь? Троллем обзываете. Кто навонял,тот обычно больше всех возмущен вонью.
О какой статистике вы говорите? Что я должен привести?
Вот мой опыт: Работал в отделе охраны электромонтёром, наслушался рации.
Так вот,наша милиция не спешит практически никогда по массе причин(вдаватся не буду,но лишь ОВОшники быстро достаточно ездят на сработки,сама милиция пока доедет....наслушался короче)
Какая нужна статистика еще? Достаточно выглянуть в окно.
Мне вот интересно,вы на кого надеяться будете, скажем, в такой ситуации:
свот на площадке драка с поножовщиной, а вы невовремя зашли в подьезд и разьярённые отморозки вас увидели. Вот просто интересно,что вы будете делать? Пожалуйста, в двух словах.
P.S.обойдитесь без оскорблений в мой адрес,если по делу нечего сказать.
hhh В описанной вами ситуации человек просто делает шаг назад. И никаких проблем. После этого вызывается полиция.
Когда ты в драке, то тебе не до окружающих. Если бы вы жили реальной жизнью и хоть пару раз дрались реально, это бы поняли.
Или у вас настолько отталкивающая внешность, что увидев вас смертельные враги оставят убивать друг друга и бросятся на вас? Тогда рекомендую косметическую хирургию. )))
Я вам могу доказать что даже наличие оружия на руках приводит к смертям и ранениям. Только от неосторожного обращения в США это примерно столько, сколько СССР теряло в Афгане.
А данных, что это снижает преступность - нет.
значения слов милиция и полиция разные.
милиция это "защитник народа", или "народный защитник".
полиция это "защитник государства", или "государственный защитник".
следовательно основная задача у милиции и полиции разные. правовые основы тоже разные.
основная задача милиции, это преследование лиц и группировок совершающих преступления по отношению к гражданским лицам;
основная задача полиции, это преследование лиц и группировок занимающихся антигосударственной деятельностью.
а значит и ответственность у милиции скорее перед народом, а у полиции перед офисом госбезопасности.
А потом эти люди ещё смеются над руссиано. С вашими теориями о названиях вы ничем не лучше Медведева.
Gluon_From_Hell *****
все эти "мелочи" и нюансы не играют роли при обычной обстоновке.
но в черезвычайных обстановках это вдруг может стать основополагающими атрибутами.
просто так никто бы такую "реформу" не проводил бы. это распил бюджета и подгонка инструментария для черезвычайных ситуаций.
дай бог не придётся понять разницу ни вам ни вашим детям...
За и против---интересная беседа, Дмитрий обратил внимание, если будет у скрипача пистолет, хотелось бы добавить, что и гопник гражданин РФ, и что он тоже может купить легально пистолет, и не факт, что у них не окажется пистолетов....исход трагедии будет ужасен....нашему народу категорически нельзя давать пистолеты!!! Даже обычной травматикой уже отправлено на тот свет множество людей!!!
не волнуйся с легального огнестрела хулиганы не кого валить не будут тюрьма сходу и найти по гильзотеке 5 мин. другое дело когда у них стволы будут (нелегал) а у тебя нет. лучше когда у тебя будет хоть шанс отстреляться имхо
Знаете, я незнаю как у вас с гопниками, но наши отмороженные на всю голову им грохнуть просто так не составляет труда даже без пистолетов...нельзя нам оружие...
Rama Kanta вот поэтому и нужно оружие. одно дело если 2-3 тебя встретят с ножами скажем и порежут - хрен кого полиция найдет (если вообще будет искать а не обозначит деятельность на бумаге) но с ножами, кулаками и битами процентов 90% на ствол не полезут а валить тебя из легального ствола все равно что свой адрес оставить, это срок бооольшой оно им надо?
dns972001 но ведь именно за это "гоблин" и пытался доонести. Что от местной братвы ты все равно не отмахаешся. Да и будет значительно больше пьяных дебошей с огнестрелами...
Олег Белый гоблин смотрит со своей колокольни. вот в россии ежегодно 50-80 т убитых почему никто не говорит что война уже идет и на этой войне ВЫ безоружные а бандиты вооружены. и че ментам токо хорошо не сократят а наоборот зарплаты выше сделают "за борьбу" с преступностью себя они обезопасили попробуют мента пусть убить такое поднимится...плюс от бандюгов денюжку стригут за то что не видят в упор. ЭТО мвд нынешнее разгонять надо нафиг а часть и судить надо. а разговор о спец.подготовке в годы иначе мол самих себя перестреляют это дикий бред. за 1941-1945 через армию прошло 35 900 000 чел оружие некоторые только взяли а через пару недель в бой и справились победили "обученных". а бандюки не вермахт не то качество. вон гоблин говорит если очкарик завалит гопников то ему отомстят, ну во первых гопники от этого не воскреснут (они это будут знать и рисковать шкурой чтобы поразвлечься попинав ботана не полезут) а во вторых у очкарика могут оказаться друзья, знакомые родители в конце концов и у каждого будет ствол тут уж как бы местной гопоте не пришлось переезжать на пмж на кладбище. вобщем ствол безопасности не дает глупо спорить но шансы подымает
Оружие нужно чтобы убивать. Если я захочу убить, то никакие запреты кроме собственной морали не остановят. И оружие для этого найду. Не обязательно это будет пистолет. Но если дать пистолет, то желание убить само появится. Для этого достаточно найти повод.
Для всех, у оружия только одно предназначение - убивать, попробуй оспорить, и место ему только в тире и на войне, в остальном это бесконечная эскалация напряженности под предлогом защиты, прав и прочей фуфты
Если за вами гонится банда хулиганов-попытайтесь им обьяснить ,что любую проблему можно решить словами.
Но только скорость при этом сбавлять не нужно.
Вертухай он и в Африке вертухай.
Любят у нас краски сгущать , до 1973 года у нас гладкие стволы продавались как лопаты и не регистрировались . Преступность не была выше чем сейчас , двери в деревнях на замок не закрывали .
Гоблин просто роворит как оно есть неа самом деле без пыли и приукрашивания. РЕСПЕКТ ему
Хотя про подготовку власти к подавлениям народных восстаний сказал правильно. Именно по этому серьезный огнестрел у нас не разрешат - власть боится сильного народа, который может эту власть подвинуть с трона...
Полностью согласен - наше государство не в состоянии защитить своего гражданина. И не только в момент преступления, но и после правды добиться очень сложно - особенно если преступник из нуВОРишей или диаспор. Купить оружие нелегально проблема нынче не большая, уж поверьте. Передел из травмы или газовика вообще копейки, так же как и обрез, и копанина. У жуликов и придурков оружие уже есть, как и у иногда неадекватных "представителей закона".
Поэтому я за разрешение законопослушным гражданам иметь короткоствол. Я хочу быть уверенным, что провожая/встречая поздним вечером жену или детей не окажусь с голыми руками против кодлы пьяных козлов, и что у меня будет шанс защитить жизни дорогих мне людей. Посадят меня после или нет - уже не так уж важно. Важно что эти придурки будут знать, что в любой момент сами могут схлопотать пулю между глаз. Бояться должен преступник, а не законопослушный гражданин!
Кстати - у меня ружьё почти десять лет. И я ещё никого не убил, хотя на охоту выбираюсь регулярно. И там, кстати, случается выпиваем с друзьями :)
Может просто разрешение на оружие нужно давать не по липовым справкам и не по "блату"?
Я хочу быть уверенным, что провожая/встречая поздним вечером жену или детей не окажусь с голыми руками против кодлы пьяных козлов, и что у меня будет шанс защитить жизни дорогих мне людей. Посадят меня после или нет - уже не так уж важно. Важно что эти придурки будут знать, что в любой момент сами могут схлопотать пулю между глаз. Бояться должен преступник, а не законопослушный гражданин!
Вот опять же, Вы думаете, что разрешение будет действовать только на Вас. У пьяных козлов тоже окажется оружие, напугать пьяных козлов будет сложнее. И тогда шансы на то, что дорогих Вам людей помножат на ноль резко возрастут, ибо они будут свидетелями, и наверняка будут громко кричать, раздражая и подзадоривая пьяных козлов.
Evgendos2 Всё не совсем так.
Проблема не в том, что преступник вооружен, проблема в том, что он знает, что ему мало что угрожает. Наша полиция, к сожалению, неэффективна. В жизни около десятка раз сталкивался с подобными ситуациями (не только сам, но и мои близкие, и знакомые). НИ РАЗУ! милиция-полиция не нашла нападавших! НИ РАЗУ! Среди законопослушных граждан немного "шаолиней" способных дать серьезный отпор в драке против пяти-десяти подонков. И на помощь других граждан нынче тоже особо рассчитывать не приходится - теперь у нас "индивидуализм" превыше всего.
Преступник должен боятся именно ПОЙТИ на преступление. Мы говорим не о профи-грабителе инкассаторов - он и сейчас неплохо вооружен, мы говорим о шпане, которая толчется по подворотням и подъездам. Часто ли они нападают на сотрудников полиции? А почему? Боязно?
По поводу бытовых преступлений с применением огнестрельного оружия... А жертве не всё равно, чем его убьют? Ножом, топором, охотничьим ружьём или переделанным в боевой газовиком? Или просто из травматики в упор в голову выстрелят? Особенно если ему защищаться нечем.
И ещё... Время неспокойное. В Украине вон майдан кипит... Защитит там сейчас власть своих граждан? Или вы считаете, что под шумок бандиты и шпана там ничего не делают? Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
А с оружием я обращаться умею - срочную служил, и потом кое-где...
Шпана будет также нападать, только уже с учетом того, что у Вас может быть оружие. Т.е. своим оружием они воспользуются сразу, чтобы свести риски к минимуму, даже с автоматом наперевес Вы вряд ли успеете положить 3-4 выродков. Нападать будут не все сразу спереди, лоб в лоб, а рассредоточившись вокруг Вас. Как итог - в коллекции шайки появится ещё одна единица огнестрельного оружия.
+Evgendos2 Т.е. из "шпаны" они сразу превратятся в матёрых убийц? Зря Вы так думаете - одно дело избить и обобрать кого-то на улице толпой, ничем особо не рискуя. И совсем другое - пойти на умышленное убийство, да ещё с угрозой самому схлопотать пулю... Это "две большие разницы", как говорят в Одессе))))
+Evgendos2 Т.е. по вашему они будут сразу стрелять, даже не зная, есть ли у жертвы оружие, есть ли дорогой телефон, есть ли деньги вообще? Рискуя нарваться на случайно оказавшийся поблизости наряд полиции с автоматическим оружием? Рискуя получить пулю от бдительного гражданина с балкона, мирно курящего вечернюю сигарету, а тут такое началось? Наконец, рискуя получить осечку, а гражданин может оказаться очень даже занимающимся в тире и с навыками для самообороны? На одном теперь уже довольно популярном канале видел, как выстрел производится за 0,8 секунды. И говорят, что это далеко не предел.
Наконец самое главное. Это ПРАВО ЧЕЛОВЕКА С РОЖДЕНИЯ. Право на оружие.
оружие "дадут", "раздадут" - продадут... Вы цены на стволы видели? У нас уже Наган сигнальный стоит 500 долларов, при том что он в США стоит 100 баксов. У нас Вепрь-15 стоит 3000 долларов, при том что в США АР-15 стоит 1000. А что говорить о Глоках которые закупало министерство обороны в сто раз дороже чем на Западе? Наш "короткоствол" станет такой же роскошью как ипотека - купишь - и всю жизнь будешь кому-то должен.
Вот именно. Видел травматы в продаже за 40-70 000 руб. Чему там стоить не понятно? Штампованная сталь и пластик... Читал, что минимальная накрутка цен в оружейных магазинах, составляет 30%, а в России, похоже, все 130%) И все боятся, что если будет легализации, народ кинется "скупать" с прилавков, и стар и млад. У людей средняя зар. плата, по стране - 15000 руб., и они будут покупать пистолеты за 50 косарей? Lol
Что бы понять , можно ли разрешить свободную продажу оружия в России, нужно посмотреть видео с видеорегистраторов машин, где из за мелочей люди выскасивают из машин и кидаются друг на друга с тем, что попало под руку. А представьте у каждого стало в машине, что тогда начнется, Чикаго времен аль капоне????
За мои два года службы в армии не было ни одного выстрела в человека, если стреляющий не хотел в него выстрелить. Когда было надо, стреляли.
пучьков прав на 100 процентов
Я конечно не из России, но имею много родственников в данной стране. Сам живу в зоне боевых действий г.Мариуполь. И вот говорю вам чётко, зная что у тебя за каждым углом может находится человек с оружием,которое может тебя пристрелить - очень напрягает. И вот соглашусь с одной репликой из данного видео: "Оружие - счастья не приносит".
Лучше пусть мелиция/полиция делает своё дело. Потому, что намного меньше гопоты у нас стало именно из-за большого кол-ва мелиции и патрульных в городе.
Alex Corpse мариуполь это юго-восток Украины?
Интервью одного молдавского бизнесмена. (В Молдавии короткоствол легализирован).
"Вот сейчас в вашей России страна разделена на
холопов и «имеющих право». Чиновники, бизнесмены, депутаты имеют оружие. А люди нет. Это правда. Наградное оружие - легальный способ обхода сурового оружейного законодательства России. Вообще-то у нас пистолет иметь и носить нельзя («а то перестреляете друг друга, неразумные!»), но если есть деньги и связи, пистолет у тебя будет.
Какой захочешь! Сам выберешь модель, и тебя им «наградят» - за заслуги перед отечеством или еще за какую-нибудь муру. В результате вся российская элита вооружена.
Правительственные чиновники, многие депутаты, бизнесмены мало того что имеют личную охрану, так еще и оружие. Они - белая кость. Они - блатные. Они - разумные, они друг друга не перестреляют, хотя и русские, и живут в России, но им доверять можно. Точнее, они
сами себе доверяют, сами позволяя себе иметь оружие и нарушать скоростной предел на дорогах, отмахиваясь от гаишников корочкой. А всем остальным не позволяют. Потому что все остальные - мужики, бесправная серая масса, которой нельзя доверять, ведь они россияне. А россиянам только дай оружие - тут же перестреляют друг друга."
"Иногда приходится слышать, что власть в России боится легализовать пистолеты, поскольку опасается вооруженного народа. Мол, что будет, если люди с оружием выйдут на улицу? Это, конечно, глупости. Пистолет - чисто самооборонное оружие, которое не применяется в уличных боях. Для уличных боев винтовка или карабин, на худой конец ружье куда более пригодны. Но никто на этом основании почему-то не ратует за запрет длинноствольного оружия. Это во-первых.
А во-вторых, ни во время беспорядков в Кишиневе, ни во время беспорядков в Таллине и Риге (а там живёт половина русских, которым оружие ну никак доверять низя) легальное оружие не использовалось. Можете как угодно объяснять этот парадокс, но факт остается фактом. Люди громили город, били стекла, поджигали, бросали камни. Но не стреляли."
Дмитрий Юрьевич - человек у которого все в порядке с логикой и здравомыслием, чего не достает многим публичным личностям.
очень грамотный человек,что-бы кто не говорил...
Вспоминается бородатый анекдот про дикий запад: "Парень, спили мушку...."
Если чел по жизни овца, то с пистолетом он будет борзой овцой. Но овцой.
"дерево демократии надо поливать кровью...", а дерево диктатуры чем надо поливать?
Дмитрий Пучков поразительной глубины мысли человек!
прошло уже больше 10 лет, а вопрос до сих пор там же.
До 1917 года у населения Российской империи было право на короткоствол, и не чего как видите все живы здоровы!
+Александр moore Ну да , переворот и революция не в чет что ли ? Миллионы жизней в итоге .
+ромель цезарев
Любезнейший, причиной революции/переворота стало вовсе не право на владением оружием, а совершенно другие причины. Революции совершаются при помощи армейского длинноствольного нарезного оружия, а вовсе не при помощи пистолетиков. Уж очень слабы характеристики короткоствола для противостояния регулярным армейским частям.
зато потом оно отлично грело криминал и помогало в гражданской
В российской империи было свободное ношение оружия, что то я не слышал о зверских убийствах и перестрелках на улицах и тому подобное. А восстание или революционный голод людей 05-07 годов 20 века против николая 2 было не о свободном оружие, не надо тут лукавить. Если человек хочет убить кого то, от это сделает и без оружия огнестрельного. В СССР до 70 годов охотничьи ружья продавались вообще без лицензий, зашел приобрел, никто никого не херачил. Тут надо начинать с воспитания с детства, кто кричит, что легализовать огнестрельное оружие нельзя, тот по моему мнению, не готов отвечать за свои поступки и контролировать себя и экстренной ситуации. Если легализововать оружие, то нужно проходит психические тесты, учиться стрелять определенное кол-во времени, и каждые 3 месяца проходит эти курсы на сдачу оружия, чтобы чувствовалась ответственность перед этим решением, чтобы не обусловленное применение этого оружия каралась более тяжким сроком и наказанием, чтобы у людей было не просто, я приобрел оружия - я крутой и могу решать вопросы с позиции силы, а что - это Огромная ответственность перед окружающими людьми и не оправданное использование этого оружия будет мне очень дорого стоить. Во первых станет более лучший контроль в разных общедоступных местах, в магазинах, кинотеатрах и тд. Сейчас туда человек с оружием в трусах психически не здоровый или пьяный (например бывший мент или действующий) может зайти и застрелить кого угодно. В школах нету контроля, обычный психопат может зайти перестрелять всех, с легализацией должен увеличится контроль и ответственность. Не каждому получиться получить оружие, если он не отвечает психическим тестам и моральному контролю своего поведения. К этому вопросу нужно подходить постепенно и вдумчиво, а не резать на корню, что все начнут друг друга убивать, и думать, что у нас люди хуже, чем в других странах, этакие варвары. Бояться в основном власти, который не исполняют своих обязанностей, они думают, что их начнут перестреливать, и не давать пилить бюджет... Еще были не убедительные доводы, что пошел в кинотеатр, сдал оружие, а с него застрелили, кого нибудь, если будет легализация - будет контроль, будут стоять камеры, что ты сдал оружие, что ты его от туда достал и расписался, идешь в кино, оставь в машине или сдавай. Еще можно легализовать оружие людям прошедшие Армию, которые уже научились пользоваться оружием, дали присягу, чтобы только они могли пользоваться оружием, также проходили, контроль и на сдачу. Это лично моё мнение.
Вы конечно можете помнить, что творилось в Российской Империи. Просто если вы её застали, то может от возраста память ослабела? ))) Для примера хотя бы вспомните про одну только "Народную волю". Десятки тысяч жертв. Это только одна организация и только по политическим мотивам и первое что вспомнилось. ..... Дальше какие-то странные у вас рассуждения. Все должны быть ответственными, неподкупными, везде должен быть контроль, камеры и т п... Если это все будет - то зачем оружие? И так преступность практически исчезнет! ))) ...... Вы хоть представляете какие деньги нужны на организацию предлагаемого вами контроля? Откуда их брать? И зачем? Что бы торговцы оружием и тиров зарабатывать могли?.......... Сказки про "власть боится вооруженных т к не исполняет своих обязанностей" - это ОЧЕНЬ глупые сказки. Верховную власть охраняют так, что имея 100 стволов ты ничего не сможешь сделать. Да и за просто угрозу чиновнику в УК ответственность выше, чем за обычного человека. Рядовые чиновники до которых можно добраться с оружием - они ничего не решают. Такие же винтики системы как и все..... Что власти плевать на присутствие оружия у недовольных - см примеры в США. Бунт в Лос-Анджелесе и т п - просто вводят войска и отстреливают.
А самое смешное - нигде наличие оружия не снизило преступность. Но вот зарабатывают на нем хорошо! Так чего же вы добиваетесь?
чел, тогда вообще время было зверское. Вспомни хотя бы Кровавое воскресенье и сколько людей в тот день перестреляли. Или расстрелы протестующих во время сухого закона... Так что не надо рассказывать про добрых царей и как все хорошо было в РИ.)
vadim32spb"А самое смешное - нигде наличие оружия не снизило преступность." Ну вам хоть ссы в глаза.
Ну назовите хоть одну страну где легальное оружие повысило преступность.
ЗЫ Только афганистан,африку и тд не надо вспоминать там государства как такового нет. Так сказать нормальное государство типа Эстонии, даже Грузия подойдет...
Rafail I-ov Украина. )))
А если нет доказанной пользы от оружия, то зачем его разрешать? Доказанный вред от него давно описан и доказан статистикой. Только от неосторожного обращения с оружием в США потери как у СССР в Афганской войне...
vadim32spb Есть польза, в Молдове уровень преступности снизился на 30%, после легализации короткоствола, а уровень жизни там существенно ниже нашего и пьют там не меньше. У нас каждый год в ДТП гибнет народу как в 3-х Афганистанах, а ещё количество смертей где причиной служит алкоголь в том числе и косвенно (бытовуха), я даже сравнить с чем не знаю, ад вобщем.
Не против, чтобы огнестрельное оружие легализовали. И купил бы ствол. У мужчины должно быть оружие всегда доступно. Ясная голова, твердая рука и хороший макаров с парой магазинов.
"Ясная голова, твердая рука и хороший макаров с парой магазинов." Рассуждение ребенка. Эту "ясную голову" прострелит на дороге обладатель "твердая рука и хороший макаров с парой магазинов", которому не понравится, что его обогнали. Или в кабаке показывая свою крутость и т д и т п ...
Да ладно бы только эту голову. И разумных людей могут случайно зацепить.
Погубить тысячи жизней, что бы тешить комплексы "ясных голов" возжелавших почувствовать крутость от обладания оружием - это идиотизм.
vadim32spb Не мети пургу своей замутненной башкой. Это идиотизм бухтеть на меня, за то что я сказал о том что оружие должно быть легализовано. Сына заведешь и будешь его поучать, а у меня своя точка зрения на этот вопрос.
Sergey Ostap И почему все "торчащие от ствола" отличаются хамством и нетерпимостью к чужому мнению?
Я высказал свое мнение. Причем основанное на более чем 40-ка летнем жизненном опыте. И имею на это право не меньшее твоего.
Кстати. Мое мнение подтверждается статистикой.
vadim32spb И почему ты решил, что можешь мне определять место и это нормально, а когда тебя ткнули и указали туда же по-твоему же методу, то это хамство. И почему ты решил, что люди делятся на торчащих и не торчащих от стволов. Ты дожил до сорока лет и стал стрелочником? Так вот, мил человек, я тебе надерзил не больше, чем ты мне. И што за слезы и дрожь в голосе? Будь мужчиной, не плачь
Sergey Ostap Хм... Мальчик! Т к твоя манера общения и дешевые понты тебя полностью выдают. )))) Твое знание жизни потрясает! Примерно на уровне первого класса вспомогательной школы. )))
Просто меня всегда веселит, что "торчащие от ствола" кричат, что им надо защищаться от хамов, быдла и агрессивных типов. При этом все вышеперечисленные качества демонстрируют по полной программе!
Это подсознательные суицидальные наклонности? )))
Служу в полиции, многие сотрудники прослужившие двадцать лет и больше не могут запомнить семь основных частей ПМ и попасть на стрельбах туда куда требуется, при всем при том что, это является одним из главных оснований ношения погон, если раздать оружие народу господи прости что будет твориться.
александр тихонов Много лет занимаюсь охотой, основная масса не только вполне приемлемо стреляет, но прекрасно справляется с обслуживанием своего оружия, они о ужас даже самостоятельно снаряжают патроны. Может у вас у полицаев просто стимула нет, или профзаболевание какое?ЗЫ Или требования сильно завышены?
Преступникам не надо никакого разрешения они и так все вооружены
почему в России оружие имеет только элита-слуги народа,менты и бандиты,а простой законопослушный дядя Ваня иметь пистолет не может,ведь оружие это всего лишь инструмент,как кухонный нож ,отвёртка,молоток,машина,которым убивают каждый день,и никому не приходит в голову это запрещать. У нас в Литве уже 20 лет уже свободная продажа огнестрельного оружия-пистолеты,винтовки,ружья,автоматы АК 47 /правда без автоматической стрельбы,оружие с авто стрельбой запрещено по всему миру/ и всё остальное и в любых калибрах и без ограничения количества патронов. И что вы думаете,что мы тут давно друг друга перестреляли и думаете что литовцы из другого говна сделаны чем русские? Учитывая что ствол имеет каждый 3й литовец и не один/без сигнализации можно иметь до 5 штук,если есть сигнализация,то ограничения нет,хоть все стены обвешай/,то стали как то друг друга уважать,преступники как то успокоились,менты хоть и злые как собаки ,и против что у лохов оружие на руках намного лучше чем у них,но терпят и улыбаються,их дело теперь закон соблюдать. Дачи грабить перестали совсем,в дом не то что бандиты,но и менты врываться бояться. Получить оружие простому литовцу очень просто,пару справок,очень серьёзные курсы где учат как лучше разобраться и обойтись без оружия ,или как лучше застрелить преступника чтобы не было потом проблем,потом экзамены,10 вопросов и к каждому вопросу 4 варианта ответа.Наркоманы,алкоголики,судимые и неадекваты строго ограничиваються,проверяються все на связи с ОПГ и через месяц звонят и приходишь и получаешь ламинированную карточку-разрешение на ношение и хранение оружия,идёшь в магазин и покупаешь всё что хочешь и в любом калибре от 22l.r./5.5мм до 45го-11.43мм./ Вообщем господа оружие это не роскошь,вон американцы уже более 200 лет живут с оружием и ничего,очень даже хорошо живут,хотя иллюминат Обама у же 3 раза подавал бумажки на запрет оружия,право на которое кстати деды и прадеды американцев завоевали своей кровью,и не вышел номер,и главное как потом узнали сам то подлец президент оказываеться любит на даче втихоря пострелять по тарелкам,/как и кстати российские слуги народа/. Кстати чтобы не писали российские менты-журналисты,но в Америке убийства с применением оружия намного порядков ниже чем в России или в другой стране где оружие запрещено. Если кто имеет мозги тот увидит что вся шваль и маньяки стреляют в Америке там где есть запрет на ношение оружия-школы,университеты,супер маркеты,детские сады и т.д.И последнее,в Америке есть несколько штатов где если ты не имеешь оружие,то ты либо больной на голову или судимый,и что интересно что преступность там нулевая,кстати как в швейцарии/увидел что человека кто то бьёт,достал винтарь и из окна застрелил и вызвал полицию. Так что берите своих слуг народа за яйца и спросите,почему у вас в России преступники ходят с оружием и режут людей как баранов,а простому дяде Ване приходиться отбиваться топором,да за топор ещё больше срок дают чем за ствол.Я сам русский,живу в Литве уже более 50 лет,и смотрю на матушку Россию и сердце болит,как над вами издеваються слуги народа,не тех выбираете,или за вас выбирают,всё в ваших руках,а кто скажет что мол народ потом может с оружием бунтовать ,так это сказки,с пистолетиками и револьверчиками не повоюешь,это вам любой военный скажет,коротконарезное оружие годиться только для самообороны/моща слабая и пулька далеко не летит,как ты пистолет не хвали/Кстати у нас травматическое запретили,а газовое уже никто кроме больных не покупает,считаеться что только боевое оружие может дать большую ответственность нормальному человеку
Мужик, у тебя истерика, поменьше эмоций. По поводу того, что менты боятся ломиться, то ты меня насмешил, попробуй ка завалить мента, ломящегося в дом в США, и ты быстро узнаешь, что за это бывает. Стрельба по дерущимся людям из окна - это тюрьма в любой стране, это по грабителям в своем доме ты можешь стрелять. И да, почему в Японии, где оружие полностью запрещено, преступность почти нулевая?
Есть реальные случаи оправдывают стрелка если незаконно полиция ломилась...
Rafail I-ov Не рассказывай сказок, за любую стрельбу по полицейским в США грозят просто дикие проблемы. Имеется ввиду именно полицейские при исполнении обязанностей. Даже просто сопротивление - это срок. Ты можешь подать на полицейского в суд и обжаловать его действия там, и даже выиграть дело во многих случаях, но сопротивляться не имеешь права. Ну а стрельба по полиции - это полный пиздец в США, вплоть до вышки в некоторых случаях.
Владимир СоколовВ гугле я так понимаю вас забанили? И мышление у вас сугубо линейное. А то бы вы не были столь самоуверены. В США уже не первый случай когда грабители ворвавшись в дом к людям кричат что это полиция.
Так вот точно пару случаев я знаю когда полиция ошибалась адресом и врывалась ночью в дома законопослушных граждан и получала рой пуль в харю при этом потом претензий к стрелкам не было.
например
ria.ru/world/20150119/1043148391.html
Rafail I-ov
Русский гугл выдает только ссылки на оправданных полицейских, подстреливших очередного подозреваемого. Грабители кстати не зря представляются полицией, т.к. знают отношение граждан к требованиям полицейских. По ссылке там вообще поехавший стрелял судя по всему.
В Германии санитар (Летальный Нильс) убил более 33 пациентов, делая им смертельные иньекции сердечного препарата, сейчас эксгумированы тела 99 пациентов больницы, как минимум в 27 из них обнаружены следы этого же препарата.
Источник: www. kp. ru /online/news/2430246/
P.S. Однако, "трясущиеся при слове оружие", продолжают визжать - "виновато оружие - Запретить".
До тупиц никак не дойдёт, что - Убивает Человек, а не оружие, инструментом убийства как видим, может быть, всё что угодно, даже лекарства, а убийцей - Врач.
Ну-ну....
А вот если бы у этих пациентов были с собой стволы! То санитар бы побоялся! )))))
На это намекает мой неадекватный оппонент! ))))
А вирус Эбола убивал людей т к у медиков с собой ствола небыло. Логичное продолжение "стволанутой" логики? )))
Да. Давно такого идиотизма не читал, как в этом посту "Федота"....
Каждому по ядерной бомбе, ведь убивает человек, а не ядерное оружие.
Гоблин очень четко и грамотно обосновал! Молодец! Согласен с ним полностью.
Все что получится в итоге - это эскалация конфликтов. Там где раньше дали бы по морде или просто матом покрыли - придется работать скорой или труповозке.
давно пора свободное обращение и ношение оружия!!! = любое иное, это ограничение прав...
Всё проще. Нужно спросить себя, хотим ли мы жить в стране, где государство не защищает людей, перекладывая на них самих эту обязанность. Вы понимаете, к чему это приведёт? Будет только хуже. А лучше бы подумали, что нужно, чтобы такой вопрос даже не возникал. Я помню времена СССР, когда милиционеры ходили с пустой кобурой, когда не нужны были железные двери двойные, когда родители не боялись выпускать детей одних в кружки до вечера... Подумайте, о чём вы спорите, такова ли должна быть альтернатива?
Я тоже помню те времена,но есть одно маааленькое НО!
Как раз сейчас совсем не СССР! (и к сожалению эти времена ушли и не вернутся)
И заметьте: Революцию не с газовыми баллончиками делали)))) Именно буржуинам и НЕ выгодно чтоб у всякого "быдла" было оружие. Исключительно ради его,"быдла", безопасности.
Вот так). Думайте.
P.S. Не вижу препятствий в защите государством ВООРУЖЕННОГО населения. Или оно защищает лишь безоружных? (Подозрительно!)
hhh Давайте продолжать строить АД? Если цель - построить ад и устранить население в перспективе - тогда да, вооружение населения - самое оно.
Phazeus
"строить ад..." страшно звучит,да.
Блин,ну КАК некоторые не поймут: У ВСЕХ КТО ХОЧЕТ, В ПРИНЦИПЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ДОСТАТЬ ПИСТОЛЕТ,И ОСТАНАВЛИВАЕТ ТОЛЬКО УГОЛОВНАЯ СТАТЬЯ.! Т.Е. У БАНДИТОВ С ОРУЖИЕМ ВСЁ ОК.
И лишь нормальным людям низзя.
В чём "ад",если у некоторых граждан будут с собой пистолеты.
Вы думаете их будут постоянно доставать и грозится как газовые пукалки и травматы?
Скорее наоборот, осознавая что у тебя боевое оружие, человек достанет ствол лишь в крайнем случае.
Совсем другое дело если у тебя "нелетальное" оружие. Его можно и достать как "аргумент"(сколько уже смертей от травматов?)
Если кому застрелить,он и ружье или карабин достанет из сейфа и такое уже было, в том числе и из незаконного оружия.
Наверное не убедительно...
hhh Г-н троль. У вас есть хоть один довод кроме "я знаю что так будет!"?
Вы не ездите за рулем? Машина тоже опасность смертельная для себя и окружающих. Кого-то это останавливает? 30тысяч погибших в год! И большей частью именно из-за недисциплинированности, пренебрежения правилами безопасности.
vadim32spb
Послушайте! Я Вас еще ни разу не обозвал! Хотя Вы уже много кого обозвали! Я тролль??? Кто умеет читать пусть делают выводы сами.
Вот Вам запомнившийся РЕАЛЬНЫЙ случай из жизни милиции( САМ СЛЫШАЛ ПЕРЕГОВОРЫ ПО РАЦИИ РАБОТАЮЩЕЙ)
Диспетчер вызывает патруль№ххх -не отвечают.
Вызывает еще пару-кто то отвечает.
Диспетчер-мол,девушка звонит по сотовому,её с подругами какие то отморозки тащат в машину,увезти хотят.Она вырвалась, спряталась за мусоркой и позвонила в милицию.
Ответивший экипаж занят чем то важным, но по освобождению сразу едет к девушке той. Едет минут 10-15.
С места вызывает диспетчера.Тот не отвечает.Снова вызывают.
Через минуту отвечает диспетчер с другого отдела. У него спрашивают телефон девушки(её не видят) Этот диспетчер телефон не знает.
Еще через минуту отвечает первый диспетчер. Говорит телефон.
Звонят. Абонент не отвечает.Диспетчер-походите,поищите.
Ходят ,ищут.Никого.
Диспетчер-Ладно,спасибо.Рапорт напишите потом пожалуйста.
ВСЁ!поиски завершены
ДУМАЕМ! ДЕЛАЕМ ВЫВОДЫ НА КОГО НАМ РАСЧИТЫВАТЬ!
Я отвечу как бывший телохранитель и вышибала . Уличные банды сразу вооружаться и что ? Будут мелкие локальные конфликты двор на двор , улица на улицу , район на район . Все кафе и рестораны закроются . Не захотят люди работать где стреляют ! Возрастёт количество левых стволов ( краденых , отобранных у скрипачей ) из которого убил у тебе ни чего не будет , потому что он числиться на скрипаче. Гибдд на танках или БТРах. А у нас в Сибири вяло текущая война будет .
Какие уличные банды? 0_о Танки, БТР, Ви, таки, пересмотрели американских боевиков. И что сейчас, мешает "бандам" вооружаться охотничьим оружием (винтовки, ружья, карабины)? Нет такого и не будет.
Oleg T Уважаемый скрипач , я знаю где можно приобрести левак и цены. Банды и ОПГ , две разные темы . У ОПГ есть телохранители с легальными и не легальными стволами , вплоть до гранатомётов .
Роман Соколов При чем тут ОПГ? Я за них и не писал. И кто такой "скрипач", а то я по вашей "гоповской фене" не понимаю. Так на вопрос и не ответил, где сейчас "локальные конфликты", "уличные банды", армия, БТР, танки, которые стреляют друг в друга прямо посреди белого дня?
Oleg T После раздачи стволов будут и перестрелки и БТРы
Роман Соколов Что значит "раздачи". Многие так пишут, как будто оружие, прямо начнут раздавать на улицах бесплатно, всем подряд и продавать в школьных столовых, рядом с пирожками.
Раньше у нас была ДЕРЖАВА , а сейчас Страна (государство) - Вот и всё отличие сестемы и упровления .
А Мне вот интересно, кто-нить из отписавшихся ... хоть раз применял ... хотя бы газовый-в УПОР (9мл, перцовый..) ??!! ... и как ваши ощущения ?! .. Я то применял ... и Я видел ... и в отделе со следоком бумаги писал ... А ВЫ ?!
Чем меньше оружия - тем лучше, и не важно кто им пользуеться
Ну да Бог... ой нет, ну да жизнь ему судья. Когда над головой начнёт кружиться смерть, весь трёп об опасности гражданского оружия растает без следа. И что бы не кричали противники оружия всем судьёй остаётся ситуация. Ситуация не та, в которую попадёт кто-то когда-то. А попадёшь именно ТЫ. И когда в неё попадаешь то осознаёшь, что ты безоружный, один на один со своей смертью.
В итоге, лёжа в луже собственной крови, и слушая последние удары своего сердца, ты уже не будешь против гражданского оружия, т.к. тебя подрезали обычным ножом два наркомана за мобилку...
(а травмат не сработал против дублёнок и наркоманов не напугал - т.к. они знают, что смертоносного оружия на руках простых граждан нет).
Не хочу быть беспомощным и бессловесным бараном, когда меня будут пытаться замочить. Я должен иметь возможность, не дожидаясь "помощи(защиты)" государства, защищать свою жизнь и жизни родных и близких. Да, лучше когда вообще нет оружия на руках, кроме армии и полиции. Но если сейчас неучтённым оружием вооружены всевозможные банды ГТА и криминал, то государство не имеет морального права запретить приобрести мне на законных основаниях оружие. Заслуга органов должна быть не в быстроте раскрытия убийств законопослушных граждан, а в недопущении подобных преступлений.
Статистика говорит о том, что легализация оружия сокращает количество преступлений однозначно! Почему народ думает, что у нас нельзя легализовывать? Мы что другие, почему у нас обратная статистика должна быть?
Однозначно ЗА легализацию без полумер!
В других странах люди и водят нормально, а вот у нас просто абзац.
Потому что в народе есть не только идиоты, потому и понимают, что легализация ничего не решит.
***** В других странах люди за превышение скорости реально садятся. А у нас без прав по синьке одни и теже кадры попадаются. Даже за насмерть задавленых не всегда сажают.Оружие у нас легально как владелец АКМа и еще 4 стволов заявляю. Что изменится если я к своему АКМ приобету наган или ПМ насколько я стану более социально опасен если вместо АКм стану брать с собой маленький пистолет?
Rafail I-ov
Подумай что изменится, человек то не глупый, думаю прикинешь.
***** Мне с пистолетом будет безопаснее. Преступникам станет тяжелее совершать преступления. Может работать начнут... Ну или вместо грабежа начнут красть, мне это будет предпочтительнее...
Rafail I-ov И наступит царство добра.
Умнейший человек!
В одном из Американских штатов,не помню название..,если у тебя нет оружия,тебя штрафуют.Но-о..,самый низкий уровень преступности., кажется в мире..!!!Если гопники знают,что у сильного скрипача есть ствол..,они подумают прежде.!
У меня был случай: мне 14 лет, я с другом в окружении 7 гопников, требующих деньги, рукой сжимаю электрошок в кармане куртки и... не могу достать. Убежали, спасли свои гроши и лица, а электрошок я подарил приятелю на ДР и пощел в секцию рукопашного боя. Оружие в кармане- это самообман, главное оружие человека- это его психика. Если нет сил жить без оружия, очень многих начнут убивать в спину.
Тут нужно отличать гопников, от обычной шпаны) Собственно в твоём случае. была шпана,если бы ты, достал электрошок- они бы обосрались)
DRUGOE IMJ В какой стране после легалицации пистолетов стали убивать в спину массово?
Rafail I-ov
Массово- это сколько? Чем отличается от не массовых убийств?
DRUGOE IMJ Массово это когда об этом начинают говорить, и принимать меры. Вон Медведев озвучил ПРОБЛЕМИЩУ целых 60трупов от травматики за 5лет,(и хер с тем что с огнестрелом нелегальным больше7000 преступлений в год и трупов на порядки больше) и тут же стал принимать меры. Наболело у него видать.Если в стране стали принимать меры от стрелков в спину с целью добыть карманные деньги значит проблемма возникла. Упустить такой жир СМИ не смогут, вон они как любого маньяка распиаривают.Наверное все СМИ сейчас бы описывали случаи с застреленными в спину с целью ограбления, я так понимаю прохожий не инкасатор его стрелять каждый день придется да не одного надо, что бы к успеху идти. Я прав?ЗЫ помню один урод бабок с заду камнем отваривал нескольких убил так только и разговоров о нем было. Или за бугром пару проституток зарезали снова шумиха, а тут граждан да еще из писталета, да еще и из легального когда владелец известен, такой повод обойти молчанием СМИ
не смогут точно. Но тишина. Хотя может вам что то известно.
Rafail I-ov Да, накопилось у, Вас. Не ясно, Вы, за оружие или против?
отличная позиция: "Я конечно против но вообще я бы купил". И в этом весь Гоблин.))
Вы явно "не догоняете". Или просто "тупите". Позиция Гоблина сформулирована четко - разрешать не надо. Добра это не принесет. Но если разрешат, то он купит что бы защищаться.
vadim32spb я просто не слушая этого балабола, одной минуты было достаточно. По ней и сделал вывод.
TotalFedor Ясно. А Каррузо вы не любите за шепелявость и одесский акцент - вам Мойша напел? ))))
У Гоблина немного расщеплённое сознание.
С одной стороны, он понимает суть нашего государства, что сейчас во власти такие люди, которым граждане до лампочки. Защищать никого не собираются.
Но с другой стороны утверждает, будто бандиты примутся мстить, если скрипач ногу прострелит нападающим в подворотне.
Вообще говоря, даже если скрипач с помощью пистолета выиграет один дополнительный день жизни - уже хорошо. А на следующий день ещё нужно будет посмотреть кто кого. В бандиты редко идут люди, которые готовы своей шкурой рисковать. Прессануть толпой одинокого скрипача в подворотне ночью, не предвещает никаких проблем если тот безоружен.
Но и на завтрашний день идти ноги ломать ничуть не менее опасно, если у скрипача есть ствол.
Может в первое время поотстреливают самых отмороженных, но потом всё сойдёт на нет.
И про Чечню. Якобы там война возникла, потому как было много оружия.
Оружие там были практически только у чеченцев, а у русских самое большее гладкоствол и то его во многих местах загодя изъяли. Будь у русских в Чечне столько же оружия, сколько у чеченцев, война вообще не случилась бы и не было бы сотен тысяч погибщих, искалеченных, ограбленных, изнасилованных и взятых в рабство.
" Прессануть толпой одинокого скрипача в подворотне ночью, не предвещает никаких проблем если тот безоружен." Я скажу больше- это не представляет проблемы даже если он вооружен! Только если он полезет за стволом, то не просто отдаст кошелек, а поедет в травму или морг. И вся разница. А когда следующего "скрипача" пристрелят из отобранного у него ствола, то его еще и посадят. Поди докажи, что в этот момент ствол уже отобрали..
vadim32spb даже если представим, что скрипач купил ствол и ни разу даже из любопытства не стрельнул, у него всё равно больше шансов положить одного из нападающих (хотя бы случайно). А если ещё и научился пользоваться стволом, в морг поедет больше одного нападающего.
В то время как без ствола, гарантий, что он поедет не в морг - ноль. Как будет настроение у гопников.
Семён Драконов Перед легальной покупкой, обычно проходят курсы подготовки, со сдачей экзамена. Купить и не разу не стрельнуть - не реально.
Семён Драконов А вам в голову не приходило, что без ствола этот скрипач максимум мобилу и кошелек отдаст, ну может и пинка получит. А при попытке воспользоваться стволом - поедет в травму или морг.
Не думали над таким аспектом?
Если вы готовы умереть за свой мобильник - это явное заболевание психики.
vadim32spb А вам не приходило в голову, что с Вами может быть особь женского пола (жена, девушка, сестра, подруга) - нужное подчеркнуть. И гопники, предварительно отжав у вас мобилу и кошелек, и дав вам пинка под сраку, могут захотеть "поразвлечься" с ней. Что тогда делать? :( Не думали над таким аспектом?
Ещё в античные времена было сформулировано:свободный человек ИМЕЕТ ПРАВО владеть оружием.Если ты не имеешь права на оружие-ты или раб или покорённый.В средние века считали что оружие ПРАВО БЛАГОРОДНОГО ЧЕЛОВЕКА.Буржуазный строй начинался с вооружения граждан(национальная гвардия в США времён войны за независимость,во Франции времён революции).И при Сталине люди довольно свободно владели оружием.Это при оттепельщике Хрущёве начались запреты.Оружие в руках народа=отсутствию насилия над народом.
На мин.15, 25 Дмитрий в корне не прав! На Красной Пресне "рэволюционэры" были вооружены получше полиции. У них уже маузеры были и даже пулеметы. Поговорите на эту тему со Стариковым.
павел Луценко стариков мракобес ещё тот.