天心は「バンタム級」で世界チャンピオンになれるのか？｜ 天心vs.井上拓真、寺地拳四朗vs.カニサレスについて日本ボクシング王者と対談しました｜古橋岳也
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- Опубліковано 28 вер 2024
- 天心はボクサーとして成長していたと思いますか？
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古橋さんのニュートラルな見方、考え方がすごく良いと感じました。
40代ですが、ずっと天心の大ファンです。
ファンとしては、言動もまったく気になりませんけどね。
逆に試合後にちゃんと感謝や敬意もあり、たくさん喋れてすごいなと思ってます。
お二人の解説を試合中に聞きたいですね、そんな企画があったら絶対観るので実現させてください！
以前から色々言われてる最中、まさかの棄権でTKO勝ち、しかも大阪だからサービス精神で盛り上げてくれて陽気に振舞ってくれたのはめっちゃ凄いと思った！
けど、今回で明らかに動きの無駄がなくボクサーの動きになっていたので、次は有名日本人ボクサーと戦って見せつけてほしいですよね！
古橋さんのカーフキックはわろた
カニサレス良かったけど、ひとつ嫌だったのがダウンするとき拳四朗の足に縋りつくように一緒に倒したこと。
仕方なくには見えなかった。
あれがなければ、拳四朗はカウントを待ちながら追撃の準備をもっと取ることが出来た。
天心は中谷とやるとなると、サウスポーという利点が消えるね〜
中谷がネクストモンスターであることは誇大じゃないと思うし、那須川パパはやらせたくないんじゃないかな。
カニサレス、検査したほうが良い
絶対やってるよ回復力が早すぎるよ
あれちょっとひどかったよね、明らかに故意にやってるように見えた
中谷は確かに相性悪そうだな
無敗にこだわるなら陣営は避けそう
クリンチで誤魔化そうとしたけど思った以上に脚にきてたのと、絶対に倒れないという気持ちが強すぎてああなったんだろうけど、それにしてもダブルレッグ綺麗に決めすぎてあそこだけ急にMMAになってて笑った😂
寺地も倒されたあと離せよって感じで蹴り入れててそこも笑った😂
クリンチしようとしたけど拳四朗にうまく逃げられただけでしょ。
ズルでも反則でもなくそれも1つのテクニック。
メイウェザーにもう一回泣かされて欲しい
カニサレスに関して、長谷川穂積さんも「個人的な」印象としてドーピングについての疑惑を持たれてました。自分も全く同じ印象を持ちました。あの筋肉と回復力、明らかにその特徴を含んでいると感じました。それは個人的な印象ですが、ボクシングの「世界戦」においても、ドーピング検査が行われていない事についてどう考えているか気になります。ボクシング自体の存続や試合内容にも関係しますが、選手生命や選手の予後、もしくは命そのものに関係するからです。
井上尚弥選手の試合内容がレジェンド過ぎて 那須川選手や武居選手の試合内容が、どうしても少し⋯という風になってしまってるような気がします
寺地さん腕大丈夫なんかな？
自分も拳四朗の左腕の怪我が気になりました。計量の時には既に絆創膏的なものを貼って隠していたので、少なくとも試合中にできた怪我ではありません。少し腫れているようにも見えましたし、試合への影響の有無も含めて誰か質問してほしかったですね。仮に影響があったとしても言い訳みたいに聞こえるから答えをはぐらかすかもしれませんが。
古橋さん、参考になる視点が多いし意見がフラットだし、ナイスガイだねぇ〜
ほんとボクサーは知的な人多い
拳四朗はバムと見たい。でも今回のみてたら井上尚弥ってやっぱ別物やねんなー
当たり前やん。佐藤綾波スピッツ受賞するほどの選手やで。
井上尚弥を基準に考えたら全てがバグってしまう
アマチュアで何敗かしてるって拳四朗言ってたもんね。
けど、井上尚弥は幼少期から、拳四朗は仕方なく高校から始めてるって思うと、天才は拳四朗なのかもしれない。ただ、最後は努力の天才の選手が殿堂入りするんだろうね😊
スタンド攻撃でつけられたような跡だ
天心くん、もう一皮むければどれかの団体のチャンピオンにはなれると思う。ただ統一は無理。バンタムには井上拓真がいる。
自分みたいに天心を毛嫌いしてる人は亀田の時代を知ってるからなんだと思う
あれで一時期ボクシングの地位はかなり落ちたから
いま井上尚弥が取り戻してくれたのにまたあの時代に戻すのかと
まずは堤か比嘉とやるべき。これで本当の実力が測れると思う。最終的に武居、拓真、中谷とも見たい。
ケンシロウは今回で課題は分かったと思う。タフでハードパンチャーの選手とのスパをどんどんやるべき。
俺もそう思うが、堤も比嘉もまだ相手にしないと思う。
2人とも今はベルトの事しか考えてないと思う。
堤には今の時点で勝てそうな気がする😊
堤聖也みたいな選手は、天心やりづらいと思いますけどねー。堤は打たれながらも強いカウンター返していきますからね。天心の同門の増田陸も良い選手だけど、負けたし。上手い選手に打ち勝つ堤聖也選手ってイメージです！
@@jinhara8801 なるほどスタイリッシュさはないけど強い選手なんやね。ただパンチが手打ちなのが気になるけど、でもそのパンチで穴口選手を葬ったしね
@@川野岩魚-d1z
穴口選手も堤選手を讃えてましたからね。凄く良い試合だったと思います。
穴口選手、本当に早く意識が戻ってほしいです。
ナジームハメドみたいになって欲しいです。
どうせパフォーマンスをするのなら。
帝拳が過保護なだけ。天心選手は強いよ。
少なくとも、リングに上がる前から足痛めてそうな相手じゃなくて、自己管理ぐらいはできる相手を用意しないと。
出来れば武居選手とお願いします！
仕事早いね
圧倒的なスピードと目の良さがあるのは誰が見ても分かるのに、世界チャンピオンになれないって言うのは無理があるとずっと思ってます。
声とか話し方が牛久選手かと思ったw
天心はあの性格が生理的に苦手なのでどれだけ強くなっても応援できないかな
強くなってるのは認める
あとは信者がボクシングへのリスペクトないから嫌いに拍車をかける
経験でいうと世界中の中でも群を抜いている可能性も有るな。23歳くらい？で東京ドーム満員の中での試合も経験しているし、格闘技という観点からはアマチュアでの試合もめちゃくちゃ多いよね。
メイウェザーと天心の決定的な違いはウェイトじゃない？バンタム、スーパーバンタムあたりでポイントアウトじゃ迫力がねえ。。
😉👍✨⤴️
やっぱり、パンチ力が無い、ベタ足はトレ―ナ−言わないの、スピードだけが今だに出るね、言いたい事沢山有る、それはベストなチャンピオンに成って貰いたいから、コメントがイヤミに成ってしまう私は40キロのサンドバッグ曲がる位打ちつづけたよ、極真はウエイト差20．30．キロ差なんてザラだよ、数十年前は、でもパンチ力を付けるやり方は同じだと思う
クソコメ
毎回見てるとミーハーなウィスキーに辟易としてきましたよ
天心スタミナは無いでしょう
スタミナはまだまだだと思います。
それと同時にボクシング特有のテクニックや間合いも同時進行で向上させないといけないので、スーパーバンタム級や間の体重でバンタム級の選手とやってると思いますが、天心選手はバンタム級宣言したので、そろそろ試運転から、本運転に切り替わると思います。
@user-uf3bb2dk4kさん
そんな事ないと思いますよ。
例えば、110mハードル選手でダントツに強い選手が中距離の800mや1500mに転向して結果や記録を残せる選手になると思いますか？
1年で結果残せる選手になると思いますか？
天心は武居に負けるだろうな
やってみたらわかりますね！
自分は天心選手が勝つと思いますが。
ただ7戦目位にしてほしいですが。
本当に観たい試合ですね！
天心が武居のパンチをもらうイメージがわかない
天心は、中谷からは逃げないでほしいね
バンタムでやるんだろ？スーパーじゃないなら、中谷がいるよ。
帝拳ジムは、ワチャワチャやってないで
4戦目が済めば、スーパー(ゴッドモンスターいるなら無理)なのかバンタムなのかは決めて、わかる実力ある人とやらないとダメになるよ。
中谷は超強いし有名。
やればいい。
キャッチウェイトで安全パイ取ってる最中、今が全盛期の可能性もあるし18〜25で天心より強いのはいくらでもいる。どんどん強い新星は出てくるし5年後とかなって日の目見ない可能性もあるしね。早い方がいい。
中谷に失礼だよ😢
キャッチウェイトでバンタム級ボクサーとやってるのは、
減量調整とスタミナとボクシングにアジャストするためを試合でいっぺんにやってるだけ。
ある程度調整できたら、ガンガン上を目指すので、強豪達とは試合になると思います。
もうバンタム級宣言してるし。
3分3Rをキックでやってたので、
8〜12Rになるのはやはり簡単ではないと思います。
天心選手の次の相手候補として、中川麦茶選手とやって、次に栗原慶太選手なんていかがでしょうか？
バンタム級でやるって天心言ったからなぁ
@@jinhara8801 麦茶とは契約ウエイト、栗原選手とはバンタムでいけるでしょ
@@Matsumoto-C
あ、そっか！栗原選手バンタムだった！しかも東洋チャンプなら有り得そう。失礼しました！！
那須川の顔、パフォーマンスが鼻につきます!
世界ランカーの肩書持つ勝てそうな弱いやつ上手く見つけて来ますよ!ブレーキングダウンくらいが向いてるかな（笑）
古橋さんの声が良すぎる
長谷川穂積チャンピオンが自身のUA-camでカニサレスのドーピングを疑っているコメントをしていました。自分も正直怪しいなと感じました。シンさんはどう思ったか気になります。
古橋さんは解説席に呼ばれるべき人ですね！
長谷川穂積さんが、カニサレスのドーピングを疑っていましたが、どう思いますか？体つきと回復力のドーピングですかね。
世界戦ドーピング検査は必ずしないんですかね？
なんだろう。
このお二方の喋り方、考え方、もの凄く惹き込まれます。
また見たいです！！！
天心は言動でかなり損してますね。
口は災いの元😅
そこは学んでもらいたい。
天心選手は試合の度に成長できると思うし、もっと試合したいと思います。年4試合はいけそうですが。天心選手はフラストレーション溜まってると思うので、試合を本田会長にお願いしたいですね！
好漢！古橋岳也。
今まさに軽量級は群雄割拠ですね
井上尚弥と戦ったディパエンと天心やって欲しい。いい勝負になりそう。
ヘイニー、リゴンドー、シャクールとか絶対人気でねえ最高のパターンで草
年末に武居もしくは来年の早い方ではみたいな その間に1.2戦挟んで良い勝ち方だったらだけど
天心は巧い、強い、賢い、これは間違いないとは思う。
パフォーマンスも別に良い。
全然何でも好きにやれば良いと思う。個性。
ただ、対戦相手とかルールとかの条件が時に卑怯と思ってしまう。
そこにダサさを感じるんだよなあ。
それ素人目線ですか？対戦相手とルールと条件はむしろ厳しい方だったと思いますよ。リスクはかなり取ってきた方です。k1にも当時断られてたし、キック時代は特に相手おらんかったです。一番強い人はいつもそう言われてしまうね。
天心もアンチを気にしていたけど、ネット民じゃなくて業界にも割りといるみたいですね。
那須川天心ドラゴンボールとかもあんま好きちゃうやろ
無邪気なわんぱくニキ感出すためのアクセサリーにしてる感じとか苦手
そう思ったら急に未来の子供達どうするんだよとか意味不明なこと言い出すし
ですね。
その割には天心を利用しようとしてるのが、ちょっと気になります。
次戦は栗原選手とお願いします。
右腕の痕についてはボクシング実況アナウンサーの高柳謙一さんがライブ解説でフツーに話してた気が🤔
いろいろ新しい視点や情報がありました。面白い!!
古橋さんの話面白いな
武居には勝てないと思ってたけど今回の試合をみて天心が塩漬けするかもと思えてきた
武居は前回の試合でストレートを顔面にバンバン貰ってたから評価さがったね
アンチは、天心の個性的で目立つ振る舞いが、鼻につくように見受けられます。彼の自信に満ち溢れた態度や派手なパフォーマンスは、伝統的なボクシングファンにとっては生意気に感じ受け入れにくいのでしょう。
Z世代の個性を受け入れない30代、40代にも似てるものがありますね...
キック時代の天心は最初応援してましたね。ところが、試合中のパフォーマンスを見て、何やってんだコイツ？と思ってから、お子ちゃまを見る目で見ちゃいまね(笑)
辰吉丈一郎のパフォーマンスは、KOセットで、不良的なトッポさがあるから面白かったんですが。
時代の流れですね。
今の若い視聴者は、天心のパフォーマンスがいいのかも？
失礼しました🙇♂️
生意気ではなく実力不足と思います。フェザーでやらないのがボクシングの難しさを天心自身が肌で感じていたのだと思われます。
なるほどですね。
なんで批判されるか分からなかったですが、たしかに今までのボクサーは紳士的だったから、天心にアレルギーが起きそうですね。
後期高齢者です。
天心の生意気が良い❢
ホラ吹きクレイ「モハメド・アリ」に比べたらまだおとなしい方かと思います。
ＫＯ勝ちしなくても天心スタイルでやれば良いと思います。
天心は世界を取る❢
応援します👊⤴️
猫ちゃんにじゃれて噛まれてバイ菌はいっちゃったのかね
片八百長でしょう！！ナチョに次の日に会おうとほてるホテル日航大阪に電話を入れましたがあさの５時過ぎにチェックアウトしてました。プロの世界ですから色々あるでしょうが、いくらお金が動いたのか？興味がありますね！！
何かしら努力した人間は成し遂げることの難しさを知っているがゆえに、人の凄さを理解している。
すべてリスペクトしろとは言わないが、人を馬鹿にしているのは格闘技関係なく人としての問題。
少なくともファイターをバカにしているような人は格闘ファンではない。
武居との試合が一番濃厚な気がします！
武居は次戦世界戦って大橋会長も言ってるし、昨日大橋会長、偵察されてましたしね笑
帝拳ジムと大橋ジムは繋がりあるから、決まりやすそう！
本当に実現してもらいたいです！武居選手のKOシーンが見たいです！
この時点でのつぶし合いはしないんじゃないかと予想。
順当に行けば、武居選手が世界王者になって天心選手と世界戦で激突って感じが盛り上がると思います(^^)/
天心vs堤、石田、比嘉、栗原。
やらせないかな。
武井vs堤、石田、比嘉、栗原。
やらせないかな。
天心vs武井は、、いずれかな。
天心、ボクシングだと難しいだろって思ってたけどやっぱ格闘センスヤバい！ 世界チャンピオンなれると思う！
プロテストの時意外とそうでもないと思ったけどどんどん伸びていくね。
天心は一回負けたらもっと強くなりそう
がくやさんの落ち着きが男らしくて格好良いです。
私は今回の試合で寺地選手の階級アップでの活躍は厳しいかなと思ってしまいました。。
古橋さんと同じく、途中からカニサレス応援しちゃってました😂
中谷に天心いまは勝てない
もちろんそうだと思います。
今は…
今はもちろん、将来も中谷に追いつくのは想像できないね。
中谷なんてpfpトップ10視野に入るかどうかの選手でしょ。
なんでそこと比べるの笑
当たり前でしょ
中谷もこれから更に強くなるだろうしね。ずっと並ばないと思う。年齢も同じじゃないっけ？
天心最強しょ❗レベチだわぁ✨
海外勢の言い訳ってすぐドネアが浮かんだ笑
バンタムはタレント揃い過ぎて飽和状態なので那須川かき回すことが出来たら面白いかも
ただ個人的評価は中谷＞＞＞越えられないモロニー、ロドリゲスの壁≧井上(弟)＞＞＞武居＞＞＞比嘉＞＞＞堤、那須川なので無理あるかな
武居が天心より上とかないわwwただのアンチで草 平等に見ようぜw
@@染岡純ー-t1l
いやアンチとかじゃなく戦力分析したら武居の方が上じゃないかと思うだけですよ
仮に対戦が実現するとして今の那須川選手の戦い方で8～10R武居選手の攻撃を凌ぎ続けられるのかが自分は結構疑問なので(4回戦なら恐らく勝てますが・・)
色んなメディアに目を通すとむしろボクシング関係者からの評価が高いと思うけど…
天心はボクシングできる亀田
天心はレベルが違うよ…
天心は、このまま技術磨いていけば軽くチャンピオンなれると思います。
３戦目も見たけど、やっぱり並の選手じゃない
ボクシングオタクは日本チャンピオンになったら手のひら返して認めると思いますよw
ボクオタは日本タイトル好きやからな
素人さん。
草
ボクオタ、日本人日本人こだわりが異常
じゃあ、日本チャンピオンか東洋チャンピオンにまずなろう。天心もタイトルとってから世界だって言ってたしね😊
いや、タイトルの取り方にもよると思います。
王者空位で、決定戦で取ると、
チャンピオンとやってないから、
本当のチャンピオンじゃないとか言い出すので、取り方も大事だと思います。
テンチンがメイウェザーに瞬殺されて泣きじゃくってテンチンキッズが葬式状態だったのは笑った
中谷潤人戦なら盛り上がる。ダメージの話はとても興味深い。古橋さんは人柄良いし話は含蓄に富んでいる。重要な試合にはまたゲストで出て欲しい。
天心VS中谷？
弱いもんいじめには反対ですね
こんなにレベルの違う試合は見ても面白くもなんともないです
バンタムの日本人が強すぎるなぁ。
むしろスーパーバンタムの方がチャンスありそう。井上がフェザーにあげるのをまちつつ。
MJやネリとか中谷でも勝てるか分からんぞ
拳四朗戦。個人的にはドローか拳四朗の負けかなと。カニさんあっぱれ！すごい経験したと思いますよ。ボクシングファンで良かった。来月もそうですがワクワクがとまらない。
天心は強いと思うけど、毎回相手が大した事ない。というか無名過ぎる
今は試運転ですから。
調整しながら試合して。
でもそこそこのランカーや肩書きある選手とやらないと今よりもっと文句が出るからそうしてるだけですから！
そろそろ本腰入れると思います！
バンタム級宣言してますし。
てか外国人で無名じゃないの連れてくるのめっちゃむずない？
@@守備が得意です
リングマガジンやESPNのTOP10に入ってるような相手連れてくりゃ良いんだよ。今回の相手Boxrecで72位とかだぞ。
@@fighting-gotti まあ試運転だとしても今回の相手は良くなかったわ。足を痛めたというのも嘘だろうし、途中棄権とかやる気なさすぎだし、天心にとってなんのためにもならないでしょ。アレじゃ経験値もたまらないと思うわ。
@@kazu19720329さん
言いたい事はわかりますし、
一理あります。
ただ、それもまた経験値になってると思います。試合は蓋を開けてみないとわからない事もありますし、2戦目の課題を3戦目でどの程度克服できてるかが大事ですし。
3戦目に向けて練習した事も経験になります。今はその位の試運転だと思います。
まぁ、欲を言えば相手は7R位まで粘って欲しかったですが。
やはりキックで3分3Rから8〜12Rに順応させるのは相当大変だと思います。
今後はバンタム級宣言してるし、
段々とみんながみたいマッチメークになっていくと思いますよ。
そして、10戦目で世界戦！
その前に次、堤とやれば良い。
井上は4戦目で田口とやって日本チャンピオン。
堤にメリットが無い。彼はもう世界戦を見据えてますから
ケンシロウ、ラスト4ラウンド、取られていたと思いますが、、フライにあげたら、ユーリー選手には勝てないですね。
ユーリ阿久井政悟と拳四朗たしかに見たいですね！！😊
なんかカメラの縦横比率がヘン
二人が映ってる引き絵ですか？多分ここの下がり代があまりなくて2人を映すために広角で撮ってるからだと思いますよ
辰吉か武居だろ次は
次日本人じゃなかったら帝拳ジムのマッチメイクがあまりにつまらない
寿以輝じゃきついやろ。
それに大阪帝拳の選手とやらせるんかね？
バンタム級が日本の最高な選手のの集まりで楽しみでしかない。だれが勝っても最高だね🎉
本当に自分もそう思います。
@@fighting-gotti 拓真は試合がちまらなさすぎるから勝たれると困る
天心やっぱり、パンチ無いな、、後は、打たれ弱そうに見える。普通に弱い。
ジャブは強くなったように見えましたけどね。ただ堤聖也みたいにどんどん入ってくる選手とかとやったらどうなるか見たい！って思いました。比嘉大吾もいい！！
畑山さんは、俺はパンチが弱いし、打たれ弱いから勝てるんだ。
しっかりガードして細かく的確に当てていくから。
みたいな事を言ってたので、全然大丈夫だと思います。
長谷川穂積さんもKO量産したのは世界王者になってからだし。
@@jinhara8801さん
そのクラスとの試合は7戦目からだと思います。
はっきり強いですし。
でも天心選手にもチャンスはあるとも思ってます。
@@fighting-gotti
堤選手、次は世界戦！って言ってますもんね😁
比嘉大吾選手も良い選手なので、どんどんのし上がってほしいです。バンタム級が熱いですね！ボクシングが盛り上がるのは本当に嬉しいです！
@user-uf3bb2dk4kさん
もちろんそうだし、すり替えてもないですし、畑山さんは戦績見てもすごいです。
ただ、あんなにすごい畑山さんも自分の短所も長所に変えたり、
長谷川さんも何かのきっかけやタイミングなどコツを覚えて覚醒したと思います。
パンチが弱くても、打たれ弱くても、何か工夫すれば手はあると思いますし。
天心選手ははっきり言ってまだまだレベルが畑山さんや長谷川さんとは違いすぎますが、どんなレベルの人間でも工夫や努力で変えられる可能性はあると思います。
あくまでも可能性の問題ですが、10戦目くらいには、成立すると思います。
天心とたくまは勝負論ありそうなんだけど武居とたくまは予想するまでもないんだよなあ、もっと覚醒して天心対武居を盛り上げてくれよ!
武居と拓真は同門だよ
期待が大きい世間的には想像以下の成長、結果続き何だろうが、並の選手なら全然悪くはないでしょ。天心のスタイルはプレスが強くスピード(踏み込み)と破壊力(突発)がある奴が天敵だろな。思いつく人外は別として、これからはバンタム級でやる方向みたいだから日本人なら中谷、拓真、比嘉、堤、武居辺が絡んでくる訳だが堤、武居辺りならもう見てみたいな。なんなら相性的にも中谷とかにも勝てそうな気もする。
もう世界チャンピオン倒せるやろ
すでに世界チャンピオンで良いと思う❗️
井上拓真には勝てると思うよ😅
たくまは世界チャンピオンの中でも格が違うくらい弱いからな、流石に勝てる気もする
可能性はゼロでは無いけど限りなく低い
たくまが弱いと思ってる時点でボクシング知らない てか試合フルで見たことない
兄が別格すぎるだけで弟も強いぞ 少なくとも今の天心じゃ絶対に勝てない
@@Completepackage-y5w 弱いっていうのはプロ全体で見てじゃないよ。世界チャンピオンの中でって話や