Ich bin zwar nie auf Festivals aber wenn der Veranstalter sich für die Sicherheit der Leute entschieden hat, dann ist das besser als so etwas wie die Love Parade in Duisburg wo das Geld wichtiger war als gute Sicherheitskonzepte. Nur meine bescheidene Meinung.
Auf jeden Fall ist am Ende die Sicherheit wichtiger, aber eigentlich hätte Wacken (die ja in der Vergangenheit schon oft Regen hatten) durchaus mal was organisieren können, zur Befestigung mancher Wege. Das gibt es auf anderen Festivals auch. Dann werden ein paar wichtige Wege mit Gummimatten, Holzplatten o.ä. ausgelegt. Da geht es ja auch um die Möglichkeit sicher Verletzte durch den Rettungsdienst vom Gelände zu kriegen, oder bei einer etwaigen Evakuierung. Deshalb kann ich auch verstehen, dass manche Fans nicht so viel Verständnis haben für diese "wir machen das beste draus" Mentalität. Klar, für das tatsächliche Wetter können sie nichts, aber ein bisschen mal ein Regenkonzept ausarbeiten, hätten sie seit Jahren längt erarbeitet haben könne.
Der Veranstalter ist voll abgekackt- Wacken hat oft Regen, statt sich Gedanken um ein Minimum an brauchbaren festen Wegen zu machen! Deutschland 2023: Bedauern statt Problem lösen!
Man hätte schon vor 15 Jahren in feste Wege, auch auf den Campflächen sorgen können. Einfach Mal investieren und nicht nur abkassieren. Diese Schlammgeschichte gab es schon öfter, aber da wollte man noch nicht 85.000 rauf lassen, da waren es noch 50.000 mac
Wir reden hier von einem Festival in Stadtgröße. 85.000 geplante Gäste, selbst die aktuell drauf gelassenen 50.000 können sich noch sehen lassen. Bei Ticketpreisen um die 300€ kann und sollte man dann auch die entsprechende (wenn auch temporäre) Infrastruktur erwarten. U.a. mobile Straßen und befestigte Zuwegungen. Schnell temporär verlegbare Straßenlösungen (zb im Bau oder eben auch für Open Airs - einfach mal nach "mobile Straßen" googlen) existieren. Ich mein, 2017 gabs schon Meldungen zur Bierpipeline, also Geld für "Infrastrukturmaßnahmen" scheint auf jeden Fall da zu sein. Und es war auch nicht das erste verregnete Wacken. Da dann nicht für befahrbare Zuwegungen zu sorgen hat nichts mit Verstand zu tun. Ebenso wenig das kommunikative "in der Luft hängen lassen", in dem man erst einen temporären (zumindest werden sich das einige gedacht haben, dass es am nächsten Tag weiter gehen kann) Anreisestop auszurufen und am Ende dann doch 35.000 wortwörtlich "im Regen stehen lässt". Das sind immerhin jetzt 41% der geplanten Festivalgäste, die man jetzt nicht mehr rauflässt. Kommunikativ war das nichts Halbes und nichts Ganzes. Da hat der Veranstalter verkackt und nur der Zusammenhalt der Gemeinschaft hat dafür gesorgt, dass es für die meisten glimpflich ausging, durch die Bereitstellung von Parkflächen, Übernachtungsmöglichkeiten, Traktoren und andere Zugmaschinen und viele, vor allem auch die Behörden/Cops, beide Augen zudrückten, was zb. Wildcampen angeht... Und klar werden die Tickets refunded, aber das einige sich dafür Urlaub genommen haben, Reisekosten entstanden sind, die jetzt für die Katz sind (zT ja international - wenn ich aus Australien anreisen würde und dann... also, ich wäre schon mächtig sauer), man hat durch den Anreisestopp und den Einlasstop jetzt noch weitere Übernachtungskosten usw. Und der Veranstalter wird sich da fein rauswinden, wegen Wetter, höhere Gewalt usw. Da fehlt mir als Metalfan, auch wenn ich dieses Jahr nicht beim Wacken bin, jedes Verständnis.
diejenigen die das "glamping" ticket für über 2k gekauft hatten, sind auch nach all den verboten noch aufs gelände gekommen... also nein, nicht bemüht, hauptsache kohle scheffeln. dazu noch die feiernden fans im statement zu zeigen? unter aller sau...
@@Die_Graue_Eminenz Wie soll das gehen? einzig man müsste für viel geld, richtig viel geld die ganze fläche kaufen, dann könnte man das machen. Aber dann hätte man wohl schon damals die preise verdoppeln müssen. und dann hätte jede bank trotzdem gesagt, das risiko tragen wir nicht mit. Ist ja nicht so das die aus spaß das ganze auf den feldern machen, sondern weil es halt so bezahlbare fläche ist.
Würde niemand reagieren und dann etwas passieren... Ich sage nur Loveparade.... Finde die Entscheidung richtig! Sonst darf es später garnicht mehr stattfinden
Du fällst betrunken mit der Nase in den Schlamm und erstickst? Sachschäden, Umweltschäden, Schäden die durch Stromschlag kommen können... und es passieren hier und da Dinge, die vorher nicht abzusehen waren. Wenn viel Schlamm ist, kommen auch ggf. keine Rettungskräfte durch (wegen dem Boden aber auch wegen durch festgesteckte Autos versperrte Wege).
@@ixydelay5644als Laie würde ich sagen die unfallgefahr ist stark erhöht. Aber der Veranstalter wird sicherlich nicht ohne triftigen Grund eine Veranstaltung abbrechen.
Die Metal-Head-gemeinde sind einfach verdammt geile leute... ich bin voll beim HpHop aber ihr seid der Frieden und Liebe in der Musikszene ❤🎉 danke seid ihr so
Absoluter Respekt an alle Beteiligten. Sowohl an die Fans die nicht mehr reinkamen, als auch die die es unter solch übelsten Umständen durchziehen. Es ist wie es ist. Ich wäre sicher wieder nach hause gegangen. :D Und die Entscheidung zu treffen die Leute nach hause zu schicken oder garnicht erst kommen zu lassen war sicher schwer getroffen. Jeder hatte ein sehr großes Interesse (vor allem finanziell) die Hütte voll zu haben. Aber manchmal darf auch die Vernunft siegen. Wie groß wäre das Geschrei wenn unter maximaler Auslastung was passiert wäre. Dann wäre es wahrscheinlich (sicher unter maximalem social Media druck) das letzte Wacken gewesen. Und das möchte niemand.
Wir haben es noch auf den Campingplatz geschafft und ich kann gut verstehen, dass es einen Einlassstop gab. So wie der Boden an vielen Stellen aussah, wäre es für Einsatzkräfte im Notfall schwierig geworden, noch durchzukommen. Sicherheit geht eben vor. 16h Stau und im Auto übernachten zu müssen war nicht schön, aber ich will nicht meckern, weil es eben viele nichtmal reingeschafft haben. Dieses Wacken werd ich auf jeden Fall nie vergessen 😀
Ich verstehe absolut jeden, der stinksauer aufgrund der Umstände ist! Aber man muss auch beachten, wieviel Mühe sich gegeben wird um den Metallern zumindest eine kleine Alternative zu bieten. Respekt dafür! 🤘🏼😊
Warum „ stinksauer“? Man ist def Natur ausgesetzt-das wusste man doch seit bestehen des Festivals.Oder nicht? Aber da wir ja in Deutschland sind glaubt jeder einen „ Anspruch“ auf irgend etwas zu haben . Zum Schluss war der K Wandel schuld,wenn alle Stricke reißen!
@@geraderblaubar2464 Die Alternative, auf einem nahegelegenen Gelände das WOA zu verfolgen und den EIntrittspreis zurückerstattet zu bekommen, scheint mir schon legitim... Vor allem der Eintrittspreis haut anderenfalls ordentlich rein.
Für das Wetter kann ja niemand etwas. Auch wenn ich absolut kein wacken Fan bin und kein Metal mag aber die Veranstalter tun mir sehr leid und sie haben sich doch viel Mühe gegeben
Ich wohne in der Nähe von Wacken und erlebe das Wetter hier jeden Tag. Die Situation ist nicht überraschend. Dieser Sommer ist zumindest in Norddeutschland einer der schlechtesten Sommer der letzten 30 Jahre. Alleine im Juli sind 170 Liter Regen gefallen und die Böden sind schon mit Wasser gesättigt. Es hat an 20 Tagen geregnet im Juli und auch die Temperatur war unter Durchschnitt. Seit Ende Juni haben wir hier kein sommerliches Wetter mehr. Selbst im Norden, wo Regen oft vorkommt, ist diese Wetterlage schon bemerkenswert. Es ist deutlich zu nass und auch zu kühl. Wir haben hier zu keinem Zeitpunkt Trockenheit oder Hitze gehabt. Das Getreide steht noch auf den Feldern und kann nicht abgerntet werden, weil es fast täglich regnet.
Ja, auch bis runter nach Westfalen. Der Juni war super aber Juli eine Katastrophe und keine Besserung in Sicht. Das wird noch teuer bei den Lebensmitteln
Dass das Gelände nun mal nicht ausreichend Begehbar war - dafür können die Veranstalter ja nichts. Ich bin selbst davon betroffen - und musste exakt 10 Km vor dem Ziel umkehren, weil Niemand mehr aufs Areal gelassen wurde und auch die Ausweichflächen dicht waren! Ich hab aber bereits die Zusage dass ich meine Erstattung erhalten werde und bin zufrieden damit. Ob ich es mir im nächsten Jahr noch mal antue - weiß ich nicht. Zumal die Preise definitiv steigen werden.. allein schon weil der Verlust von diesem Jahr ausgeglichen werden muss für den Veranstalter..
Das ging aber schnell mit der Erstattung! Wie weit war deine Anreise? Ich hab von Besuchern gelesen, die teilweise um den halben Erdball geflogen sind und jetzt ziemlich aufgeschmissen sind. :/
stimme dir da nur teilweise zu, für den Regen können die Veranstalter nichts, aber für die Organisation. Das Areal hat jetzt schon einige jahre bei regen echt gravierende Mängel gehabt, da darf man die Veranstalter schon mal hinterfragen wieso dagegen nichts unternommen wurde, Gibt ja genug methoden. die einfachste sind PVC oder Holzplatten bzw Baggermatratzen . Aber die muss man mieten und es kostet.
Am Ende wäre das Geheule größer gewesen, wenn der Veranstalter sich gegen die Sicherheit der Leute entschieden hätte. Techno Veranstalter sind da in der Vergangenheit weniger besorgt gewesen und da haben wir ja Beispiele wie es ausging.
„Das Feeling ist einfach kaputt?" Bravo Spiegel - framing mit fast dem einzigen negativen Satz aus dem ganzen Bericht? Meine Tochter hat in Kiel studiert. Und sich seit 2015 immer eine Woche in einem der Verkaufsstände auf dem Festival etwas dazu verdient. Jetzt ist sie mit der Uni fertig & hat einen guten Job. Trotzdem hat sie sich eine Woche Urlaub genommen und arbeitet auch dieses Jahr dort. Weil sie viele internationale Freundschaften geschlossen hat und man sich immer wieder trifft. Jeden Tag schickt sie mir Videos vom Gelände und aus dem Verkaufsbereich. Die Stimmung ist bei den Meisten fantastisch. Es sind wohl auch nicht rund 50.000 sonder über 60.000 auf dem Gelände. Die Veranstalter haben wirklich getan, was sie konnten. Meine Tochter hört nur Lob darüber. Den vorausgesagten „Hitzesommer 2023" gab es ja nun nicht. Und niemand kann im voraus wissen, wieviel Regen es gibt. Sie kennt nicht einen, der nicht nächstes Jahr wiederkommen will....
Hier ist gar nix "framing " . Du hast einfach nicht aufgepasst . Es ging um die Person auf dem Flugplatz . Das bei ihr das feeling weg ist sollte klar sein . Oder wolltest du nur erzählen , dass du ne tolle Tochter hast ?
@@grosh6057 Selbstverständlich ist man als Vater stolz auf „seine tolle Tochter." Weil sie ein toller Mensch ist und definitiv nicht so aggressiv, wie du hier agierst. Du hast offensichtlich Null Ahnung, was in diesem Jahr in Wacken passierte. Die Person auf dem Flugplatz Hungriger Wolf bei Itzehoe brauchte sich nur umdrehen und zum Ausgang gehen. Dort wurden nämlich shuttle Busse eingesetzt. Den ganzen Tag. Mit framing und den Mitteln/Taktiken der Medien (only bad news are good news) scheinst du dich leider auch nicht auszukennen. Aber macht nichts - versuch`s mal mit nett. Dann klappt es sicher auch mit anderen Menschen. Beste Grüße von einem entspannten Vater.
War Trotzdem absolut geil. Wir kamen auf dem Flugplatz Hungriger Wolf unter und reisten jeden Tag mit den Shuttelbussen an und ab. Dieses Wacken geht in die Geschichte ein
Meine Enttäuschung war so riesig, dass ich mir gleich für 2024 wieder Tickets gekauft habe 🤘🏻 Und zum Thema Anreisestop…Wir waren zwei Stunden vor Wacken als die Meldung mit endgültigen Anreisestop kam. Sind trotzdem auf den Zeltplatz und das Gelände gekommen. Selbst am Mittwoch kamen noch Fahrzeuge rein. Nicht jeder Zeltplatz war in schlechtem Zustand. Aber die Medien übertreiben wie immer maßlos.
Der Flugplatz war echt in Ordnung! Das einzige was ich schade fand war der Mangel an ausreichenden Shuttlebussen, wodurch teilweise Wartezeiten bis zu 3 Stunden entstanden sind. Ich will mich aber nicht beschweren, immerhin konnte man überhaupt zum Gelände.
Das "Problem" ist vor allem die Größe solcher Festivals. Dafür sind nicht sehr viele Veranstaltungsorte geeignet. Je größer die Veranstaltung desto größer die Risiken vor allem durch das Wetter. Die Fans, die Veranstaltungen in dieser Größe schätzen, sollten das wissen genauso wie die Veranstalter. Wenn das Wetter mitspielt ist alles halbwegs kontrollierbar wenn nicht, dann nicht. Es gibt zahlreiche kleinere und auch sehr gute Festivals.
Ich sehe das komplett anders. Wacken ist ein Millionen Unternehmen - wie schwer ist es , (In einem Industrieland) ein paar befestigte Hauptstrassen anzulegen. Ist Regen was Neues in Deutschland! Und ein paar große Festzelte, wo man sich auf festem Boden aufhalten kann!
@@ixydelay5644ich glaube tatsächlich ist das mit den Straßen in Deutschland ein Problem seitens der Behörden und dem Nutzungsrecht. Du glaubst nicht wie schwer es manchmal sein kann, auch nur ne Genehmigung für nen festen Gehweg zu bekommen. edit: wenn ich mir das Gelände so ansehe, wird dies normalerweise nur größtenteils Landwirtschaftlich benutzt. Da kannste das mit den ausgebauten festen Böden komplett knicken. Das Amt sagt nein!
@@ixydelay5644 dann ist es trotzdem noch rutschig und die Verletzungsgefahr gegeben bei so einem Wetter. Das ist schon korrekt bei so einer Wetterlage ein Festival in diesem Umfang abzusagen oder einzuschränken
@@030Marek Es gibt aber auch temporäre und mobile Lösungen. Zb die bekannten Stahlsegmentplatten vom Bau, die man häufig als temporäre Zufahrtsstraßen auslegt. Einfach mal nach "mobile Straßen" googlen. TPA (ein Anbieter selbiger) wirbt sogar auf seiner Onlinepräsenz explizit mit der Ausstattung von Open-Air-Veranstaltungen. Bei den Besucherzahlen und den Ticketpreisen (mittlerweile schon 300 Ocken) kann und sollte man vernünftige Infrastruktur (Zuwegung, Sicherheit, Sanitär) schon erwarten. Natürlich kann nicht jede Ecke mit irgendwelche Platten zugepflastert werden, aber die Hauptwege auf dem Festivalgelände und den Campsites könnten planungstechnisch schon so gestaltet werden, dass man sie ohne im Schlamm zu versinken begehen und befahren kann. Geht ja nicht nur darum, dass alle möglichst ohne Traktorpulling, zu ihren Campsites kommen, sondern auch darum, was ist, wenn da mal ein Notfall ist? RTW, Feuerwehr... wenn jede Minute zählt, will ich nicht, dass die Rettungskräfte mit dem Einsatzfahrzeug oder der Trage im Schlamm versinken... Da hat der Veranstalter leider an der falschen Stelle gespart, wenn man sich die Bilder so anguckt.
Also wir sind da. Es sind schätzungsweise 70-75k Leute da. Stimmung ist mega. Jeder macht das beste draus. Was die medien wieder draus machen ist halt schade!
Die Kohle für das Ticket und falls du fürs Camping gezahlt hast (kosten nur manche Plätze was) bekommst du wieder, wenn du nicht mehr auf den Platz gekommen bist. Und Leinwand gucken ist besser als nix.
@@popokaka4763 Muss ja ziemlich geiles Radio in deinem Land sein. Das härteste Zeug was in Österreich im Kommerzradio läuft sind Van Halen und ZZ Top...
Weil einige ihren Unmut laut machen; entspricht es nicht der gesamten Meinung von Besuchern, wie es der Spiegel hier mal wieder versucht unter die Masse zu schieben , nur weil diese im Schlamm stecken.Insgesamt kann man weiteren Videos trotz aller Widrigkeiten eine entspannte Stimmung entnehmen ,weil sich diese große Familie die Stimmung nicht nehmen lässt.;-) Egal ,was da an Mengen Wasser fällt .
Wir sind aus Österreich angereist, wir haben jeden ordner und alle anweisungen ignoriert und sind einfach rein. Hatten nen traum platz, war mega geil. Gerne wieder.
1live hat heute morgen EINE Dame vor Ort interviewt. Diese findet die Stimmung nicht gedrückt. Damit spricht sie natürlich stellvertretend für alle Fans vor Ort. Somit sollte sich spiegel TV mal mit 1live unterhalten und erklären, was jetzt richtig ist.
hast du den Bericht nicht vollständig gesehen? sorry, aber da waren zwei Personen, die sich die Laune nicht verderben lassen wollten und eine, bei der die Stimmung gedrückt ist ... was ist daran missverständlich oder einseitig dargestellt? P.S.: wir standen am Montag auch bei Izehoe im Anreise-Stau und gehörten zu den 35.000, die weggeschickt wurden ... ja, auch wir sind enttäuscht und auch wir verstehen diejenigen, die auf dem Gelände "das beste aus der Situation machen" und diejenigen, die sagen, die Stimmung wäre kaputt ... ist bei diversen Personen eben eine unterschiedliche Ansicht
Mein Freund ist da, natürlich sind die Umstände nicht schön, aber deswegen hat von den Fans eine gedrückte Stimmung! Die lassen sich doch deswegen nicht die Laune verderben!!
Meine Güte - die Leute, die sich über das Wetter beschweren. Was sollen die Veranstalter denn machen? Den Regen abstellen? Oder die Zufahrtswege provisorisch asphaltieren? Kann man sicherlich tun - dann kostet das Ticket halt 3.000 EUR und das Gemotze wird noch lauter. Ich verstehe es nicht.
Verstehe nicht, warum man keine Bändchen mehr an Fußgänger ausgibt. Sicherheitstechnisch macht es keinen Unterschied. Es gab ja auch vergangene Jahre, wo der Boden erst im Laufe des Festivals verschlammte - da war es ja auch kein Problem 80k Leute drauf zu haben.
Kollegen sind 8 Stunde hochgefahren und waren 12 Stunden davor gestanden um rein zu kommen. Wenn ich Matsch brauche gehe ich in den Wald Bäume umschneiden oder mache Tiefbau Arbeit.
Es war für mich das geilste Wacken, das ich je hatte. Meine Truppe hat durchgezogen, die Umstände ertragen. Wir mussten den Boden unseres Pavillon mit Sand und Holzschnitzeln auffüllen, es war hart.. aber wir hatten Spaß. Mein Beileid für alle, die es nicht auf den Platz geschafft haben. Aber für die, die drauf waren und sich beschweren: Man geht nicht mit Turnschuhen oder Sandalen zum Wacken. Man bereitet sich auf alles vor und hält es aus....oder bleibt zuhaus. Wacken ist kein Urlaub.
Hab gehört das Ticket würde dieses Jahr 300 Euro oder so ähnlich kosten? Das hat mich echt erschrocken. Das wäre ja mehr als der 10 fache Preis als 2001 und selbst 2003, hat das doch nur 68 Euro gekostet. Was ist denn seitdem passiert, dass das so dermaßen teuer wurde?
Früher war eine Tour Werbung für CD/Plattenverkäufe heute ist es die Haupteinnahmequelle. Aber ja die Preise haben sich immer mehr hoch geschauckelt auf Kosten der Fans. Und muss man mit einer Tour wirklich eine Milliarden Verdienen wie aktuell Taylor Swift?
Schiebt nicht alles auf die Regierung. Frei nach dem Motto "viel hilft viel" muss ja auch alles immer größer und bombastischer werden: Bühne, Equipment, Technik, Bands. Immer mehr Leute dort mit immer weniger Disziplin, will sagen Security, Sanis, Versicherung, und ein riesen Kostenpunkt ist die Wiederherstellung des Geländes. Es wird so viel Müll dort hinterlassen, der sich nun auch noch tief in den Boden verrührt. Aber: Nicht zu unterschätzen auch die Verdienstspanne der Veranstalter. Dort, wir abgegriffen werden kann, wird abgegriffen. Und je mehr Leute für "Kult" bezahlen wollen, um so besser.
Man kann sich gut vorstellen, wie bitter es ist ein paar Kilometer vom ausgelassenen Feiern zu sein und dann macht einem das Wetter einen Strich durch die Rechnung. Das ist echt übel.
jipp, wir standen etliche Stunden in Itzehoe im Stau und dann hieß es, es wird keiner mehr drauf gelassen ... war echt bitter, nach 12 Stunden Anreise, aber mit uns standen auch welche da, die kamen noch von weiter weg
Nun,es gibt Wetterkarten die mehr oder weniger in Echtzeit das nötige zeigen und einem einen Überblick über die nächsten 48 Std geben. Der Regen kam nicht unerwartet…..
@@gunnarganz1130 48 Std... Glaubst du ernsthaft, dass das genug ist, um eine Veranstaltung solchen Ausmaßes (Wir sprechen hier von rund 90.000 Gästen) umzuplanen? Das, was hier geleistet wurde, ist schon das allerhöchste der Gefühle.
Da das mit dem Regen ja immer wieder Thema auf Festivals ist, frage ich mich, ob es nicht möglich wäre, dass Gelände, zu mindest teilweise mit Drainagen trocken zu kriegen. Das würde sich doch lohnen?
Wir sind beim Citroen 2CV Welttreffen in der Schweiz auch im Matsch und Unwetter umgekommen. So eine Ente ist schon geländegänig aber bei 20cm Sumpf ist da auch Schluss. Dazu heftiger Wind und Regen.
Nochmal ein großes Lob an die Veranstalter! Wir waren super untergebracht auf dem Fluggelände hungriger Wolf! Für so eine Situation wie es sie noch nie gab wurde alles was ging in Bewegung gesetzt und das beste raus gemacht!
Warum ist man nicht in der Lage, so eine Veranstaltung auch zu verlegen, Entweder oder Termin. Jahrelang immer Matsch, da muß einem doch mal ein Licht aufgehen.
Am 12. und 13, August ist dann das Mera Luna auf dem Flugplatz Hildesheim Drispenstedt. Da war vor einigen Jahren auch mal so ein Schlammplatz. Das haben die Orga mit Verteilen von Stroh auf dem Boden ganz gut in Griff bekommen.
Das hat das Wacken vor ca. 15 Jahren auch so gemacht, mit der Folge dass es 2 Tage später 35 Grad hatte und das Stroh an der Bühne während dem Auftritt von Napalm Death Feuer gefangen hat (no joke!) Glaube nach der Erfahrung lassen die das lieber mit dem Stroh haha
ja, das war 2017, da hatte ich da am Einlass gearbeitet ... für etliche war bereits direkt nach der Bändchenausgabe das Festival gelaufen und der Flugplatz forderte jede Menge Regress von FKP, weil die Wiesen kaputt waren
Wir waren auch am Hungrigen Wolf untergekommen. Klar war das mit Mehraufwand verbunden auf das Hauptgelände zu kommen aber es war alles machbar. Was aber die Wackenveranstalter in so kurzer Zeit realisiert haben: RESPEKT! Das war der Hammer. Ich hab mich auf dem Ausweich-Campingplatz wohlgefühlt. Das die Zufahrt zu den regulären Campingbereichen irgendwann zugemacht wurden, kann ich absolut verstehen und nachvollziehen. Hab mir direkt die Karte fürs 2024 geholt. Wacken: Immer wieder gerne.
Ich weiss aber ehrlich gesagt nicht was die Wacken Veranstalter dafür können sollen, dass es nun Tagelang geregnet hat und der Festivalplatz deswegen komplett verschlammt ist...
Statistisch gesehen war das ein Regen mit recht hoher Eintritsswahrscheinlickleit, also weit weg von „höherer Gewalt“. Problem war der ganze Regen 2 Wochen vorher. Wenn ich auf Niedermoorboden mit diesen Vorbedingungen ein Festival veranstalte muss ich halt handeln und z.B. Baggeematratzean auslegen und nicht einfach hoffen das es klappt.
@@martinbohl8732 Ja, da hast du wohl recht. Wenn man die Wege aber nicht präpariert bekommt, muss man das vorher(!!) kommunizieren und nicht einfach alles weiterlaufen lassen. Die wussten halt schon vor der Anreise ganz genau das die nicht alle auf den Platz kriegen….sind ja keine Anfänger.
@1:42 haben da welche das Flugzeug zerstört? Als ich bei der ersten Szene den Flieger da gesehen habe dachte ich noch, keine gute Idee bei den Alk-Exzessen
@@Fun_Kick Er hat schon Recht. Les mal nach was der Unterschied zwischen Wetter und Klima ist. Übrigens waren vor zwei Wochen in Südeuropa über 40Grad im Schatten um deine Frage nach dem "Wetter" zu beantworten.
"6 Bands konnten nicht auftreten..." ... konnten oder wollten ist wohl eher die frage... Die eine Band hatte zum Beispiel abgesagt weil sie bei einem Anfänger Wettbewerb teilnehmen wolten... Die Großen /Wichtigen sind alle da...🎉
Der Veranstalter ist ein Abzocker, verdient Millionen - und hat NULL Infrastruktur geschaffen. Wie schwer sind ein paar befestigte Wege? 2-3 große Zelte!
Ein normales Konzert kostet schon bis 120 Euro und da hat man dann nur eine Band für 2 Stunden. Da sind 300 Euro für 3 Tage nicht so viel. Zumal darin alles enthalten ist, wie Parkplätze, Campen usw. Ein Veranstalter wie Eventim würde auf jeden Fall mehr verlangen.
Ich bin ziemlich jedes Jahr auf dem Fullforce. Auch hier fällt so ziemlich immer aufgrund Wetterlage ein kompletter Tag aus. Wenn man Glück hatte wie dieses Jahr hatten wir am Freitag strömenden Regen bis früh um 2. Mir tut Wacken leid.
Verstehe nicht, warum man nicht mal das wirkliche Problem löst und eine bessere Location sucht, die nicht direkt zur Schlammhölle wird. Es ist doch fast jedes Jahr das gleiche Theater dort, aber niemand ändert mal die Begebenheiten
Wer sich eh auf diesen Kommerzgarten da einlässt: Selber Schuld. Dass sowas allerdings in der Tagesschau und hier gezeigt werden muss, gibt mir Rätsel auf. Es gibt genug wichtigere kleine Projekte über die Ihr mal berichten könntet, Liebes Spiegel TV-Team
Vor allem, was uns heute als "Metal" verkauft wird, das kindische Rumgeheule. Vergleich das mal mit den 80ern. Ich bin relativ jung aber auch ich hab das irgendwann mal begriffen
Einfach schade für die Wacken Fans das konnte ja keiner Ahnen. Hoffe die Fans können ihre Karte nächstes Jahr Benutzen die an dem Festival nicht mehr Teil nehmen durften und auf ihre Kosten Sitzen bleiben müssen. Zum Heulen 😭😭😭😭😭😭.
@@ixydelay5644 Schonmal ein Event geplant? Wenn die Geburtstagsfeier oder Hochzeit mit 100 Gästen schon zu massiven Einschränkungen führt, wenn sie unter freiem Himmel stattfindet (dafür steht dieses ,,Open Air'' übrigens), dann kann man sich ungefähr vorstellen, welcher Aufwand entsteht, wenn eine Veranstaltung mit über 80.000 Besuchern geplant wird. Wenn du eine Planungsphase von 6 Monaten hast, kannst du nicht einfach auf eine Wetterlage reagieren, die sich innerhalb von 2-3 Tagen entwickelt. Alles über 4 und mehr Tage ist ohnehin Orakel -so weit kann kein Wetterdienst zuverlässig vorrausarbeiten, weil die Druckverhältnisse ganz nie so lange stabil bleiben und Wetterzonen dementsprechend einfach wandern, wohin es sie eben treibt. Eine Wetterprognose für nächste Woche ist, wenn sie an einem Sonntag ausgestrahlt wird, am Donnerstag womöglich wieder komplett obsolet. Es ist eben nicht unendlich Platz zur Verfügung und ich kann die Bands nicht klonen, damit sie auf 5 Geländen gleichzeitig spielen können... Selbst wenn, müsste irgendwer den Zugang regeln, den Festivalbetrieb überwachen, etc. Manche Dinge entziehen sich dem menschlichen Einfluss ganz einfach. Und dann ist Improvisation gefragt.
Die Leute, die sich über den Veranstalter beschweren, scheinen noch nicht verstanden zu haben, dass es physikalische und ökologische Grenzen gibt, die der Mensch sich nicht einfach wegdenken kann. Was soll der Veranstalter denn machen, wenn da nichts vorwärts geht?
sorry aber bei dem Wetter und die dadurch entstandene Situation kann man das eigentlich auch verstehen! klar ohne frage ist es schade aber dennoch hat man sich um Ausweichmöglichkeiten bemüht und das ist ein riesen Respekt wert alleine dadurch dass man das Wetter nicht beeinflussen kann.... keiner will doch das ein Wacken OPEN Air mit einmal in zum Wacken CLOSE Air wird!!!
Ich bin zwar nie auf Festivals aber wenn der Veranstalter sich für die Sicherheit der Leute entschieden hat, dann ist das besser als so etwas wie die Love Parade in Duisburg wo das Geld wichtiger war als gute Sicherheitskonzepte. Nur meine bescheidene Meinung.
Eine kleine, aber richtige Meinung.😊
Ich höre in meinem Haus Heavy Metsl an , ist viel gemütlicher .
Auf jeden Fall ist am Ende die Sicherheit wichtiger, aber eigentlich hätte Wacken (die ja in der Vergangenheit schon oft Regen hatten) durchaus mal was organisieren können, zur Befestigung mancher Wege. Das gibt es auf anderen Festivals auch.
Dann werden ein paar wichtige Wege mit Gummimatten, Holzplatten o.ä. ausgelegt. Da geht es ja auch um die Möglichkeit sicher Verletzte durch den Rettungsdienst vom Gelände zu kriegen, oder bei einer etwaigen Evakuierung.
Deshalb kann ich auch verstehen, dass manche Fans nicht so viel Verständnis haben für diese "wir machen das beste draus" Mentalität. Klar, für das tatsächliche Wetter können sie nichts, aber ein bisschen mal ein Regenkonzept ausarbeiten, hätten sie seit Jahren längt erarbeitet haben könne.
ist die Loveparade nicht umsonst?
@@TorbenPaulsen-gz7dwdie Love Parade gibt es nicht mehr! Seit Duisburg…
Mega Respekt an die Veranstalter für die Organisation und an die umliegenden Gemeinden, die Unterstützt und geholfen haben. \m/
Ich finde, dass der Veranstalter sich wirklich bemüht und sein Bedauern echt ist.
"Verständnis" kommt nicht umsonst von "Verstand".
Der Veranstalter ist voll abgekackt-
Wacken hat oft Regen, statt sich Gedanken um ein Minimum an brauchbaren festen Wegen zu machen!
Deutschland 2023: Bedauern statt Problem lösen!
Man hätte schon vor 15 Jahren in feste Wege, auch auf den Campflächen sorgen können. Einfach Mal investieren und nicht nur abkassieren. Diese Schlammgeschichte gab es schon öfter, aber da wollte man noch nicht 85.000 rauf lassen, da waren es noch 50.000 mac
Wir reden hier von einem Festival in Stadtgröße. 85.000 geplante Gäste, selbst die aktuell drauf gelassenen 50.000 können sich noch sehen lassen.
Bei Ticketpreisen um die 300€ kann und sollte man dann auch die entsprechende (wenn auch temporäre) Infrastruktur erwarten.
U.a. mobile Straßen und befestigte Zuwegungen. Schnell temporär verlegbare Straßenlösungen (zb im Bau oder eben auch für Open Airs - einfach mal nach "mobile Straßen" googlen) existieren.
Ich mein, 2017 gabs schon Meldungen zur Bierpipeline, also Geld für "Infrastrukturmaßnahmen" scheint auf jeden Fall da zu sein.
Und es war auch nicht das erste verregnete Wacken.
Da dann nicht für befahrbare Zuwegungen zu sorgen hat nichts mit Verstand zu tun.
Ebenso wenig das kommunikative "in der Luft hängen lassen", in dem man erst einen temporären (zumindest werden sich das einige gedacht haben, dass es am nächsten Tag weiter gehen kann) Anreisestop auszurufen und am Ende dann doch 35.000 wortwörtlich "im Regen stehen lässt".
Das sind immerhin jetzt 41% der geplanten Festivalgäste, die man jetzt nicht mehr rauflässt.
Kommunikativ war das nichts Halbes und nichts Ganzes.
Da hat der Veranstalter verkackt und nur der Zusammenhalt der Gemeinschaft hat dafür gesorgt, dass es für die meisten glimpflich ausging, durch die Bereitstellung von Parkflächen, Übernachtungsmöglichkeiten, Traktoren und andere Zugmaschinen und viele, vor allem auch die Behörden/Cops, beide Augen zudrückten, was zb. Wildcampen angeht...
Und klar werden die Tickets refunded, aber das einige sich dafür Urlaub genommen haben, Reisekosten entstanden sind, die jetzt für die Katz sind (zT ja international - wenn ich aus Australien anreisen würde und dann... also, ich wäre schon mächtig sauer), man hat durch den Anreisestopp und den Einlasstop jetzt noch weitere Übernachtungskosten usw.
Und der Veranstalter wird sich da fein rauswinden, wegen Wetter, höhere Gewalt usw.
Da fehlt mir als Metalfan, auch wenn ich dieses Jahr nicht beim Wacken bin, jedes Verständnis.
diejenigen die das "glamping" ticket für über 2k gekauft hatten, sind auch nach all den verboten noch aufs gelände gekommen... also nein, nicht bemüht, hauptsache kohle scheffeln. dazu noch die feiernden fans im statement zu zeigen? unter aller sau...
@@Die_Graue_Eminenz Wie soll das gehen? einzig man müsste für viel geld, richtig viel geld die ganze fläche kaufen, dann könnte man das machen. Aber dann hätte man wohl schon damals die preise verdoppeln müssen. und dann hätte jede bank trotzdem gesagt, das risiko tragen wir nicht mit. Ist ja nicht so das die aus spaß das ganze auf den feldern machen, sondern weil es halt so bezahlbare fläche ist.
Wir waren seit Montagabend auf dem Flugplatz. Die Wacken-Crew hat sich dort echt Mühe gegeben und einen tollen Ausweich-Campingplatz geschaffen!
Alle machen das Beste draus, ist doch immer noch die beste Einstellung, die es gibt. ❤
Würde niemand reagieren und dann etwas passieren...
Ich sage nur Loveparade....
Finde die Entscheidung richtig! Sonst darf es später garnicht mehr stattfinden
was passiert bei Schlamm ???
Loveparade aber der Boden ist Matsch.... das wär ja nicht für mich
Du fällst betrunken mit der Nase in den Schlamm und erstickst?
Sachschäden, Umweltschäden, Schäden die durch Stromschlag kommen können... und es passieren hier und da Dinge, die vorher nicht abzusehen waren.
Wenn viel Schlamm ist, kommen auch ggf. keine Rettungskräfte durch (wegen dem Boden aber auch wegen durch festgesteckte Autos versperrte Wege).
@MeerrettueschMutiert-bi3qpAhoi, denn passt eventuell eher der Vergleich mit Roskilde und dem Auftritt von Pearl Jam ?!
@@ixydelay5644als Laie würde ich sagen die unfallgefahr ist stark erhöht. Aber der Veranstalter wird sicherlich nicht ohne triftigen Grund eine Veranstaltung abbrechen.
Die Metal-Head-gemeinde sind einfach verdammt geile leute... ich bin voll beim HpHop aber ihr seid der Frieden und Liebe in der Musikszene ❤🎉 danke seid ihr so
Absoluter Respekt an alle Beteiligten. Sowohl an die Fans die nicht mehr reinkamen, als auch die die es unter solch übelsten Umständen durchziehen. Es ist wie es ist. Ich wäre sicher wieder nach hause gegangen. :D Und die Entscheidung zu treffen die Leute nach hause zu schicken oder garnicht erst kommen zu lassen war sicher schwer getroffen. Jeder hatte ein sehr großes Interesse (vor allem finanziell) die Hütte voll zu haben. Aber manchmal darf auch die Vernunft siegen. Wie groß wäre das Geschrei wenn unter maximaler Auslastung was passiert wäre. Dann wäre es wahrscheinlich (sicher unter maximalem social Media druck) das letzte Wacken gewesen. Und das möchte niemand.
Du blickst nix.
Wir haben es noch auf den Campingplatz geschafft und ich kann gut verstehen, dass es einen Einlassstop gab. So wie der Boden an vielen Stellen aussah, wäre es für Einsatzkräfte im Notfall schwierig geworden, noch durchzukommen. Sicherheit geht eben vor. 16h Stau und im Auto übernachten zu müssen war nicht schön, aber ich will nicht meckern, weil es eben viele nichtmal reingeschafft haben. Dieses Wacken werd ich auf jeden Fall nie vergessen 😀
Ich verstehe absolut jeden, der stinksauer aufgrund der Umstände ist! Aber man muss auch beachten, wieviel Mühe sich gegeben wird um den Metallern zumindest eine kleine Alternative zu bieten. Respekt dafür! 🤘🏼😊
Sorry weißt du was Alternative überhaupt bedeutet, sieht mir jedenfalls nicht so aus
Warum „ stinksauer“?
Man ist def Natur ausgesetzt-das wusste man doch seit bestehen des Festivals.Oder nicht? Aber da wir ja in Deutschland sind glaubt jeder einen „ Anspruch“ auf irgend etwas zu haben .
Zum Schluss war der K Wandel schuld,wenn alle Stricke reißen!
@@geraderblaubar2464 Die Alternative, auf einem nahegelegenen Gelände das WOA zu verfolgen und den EIntrittspreis zurückerstattet zu bekommen, scheint mir schon legitim... Vor allem der Eintrittspreis haut anderenfalls ordentlich rein.
Naja wer das Wetter sich angeschaut hat wusste das es blödsinnig war das an diesen Wochenende zu Planen
@@holgerschieblich4655 Die jeweilige Planung beginnt nach dem Festival und endet direkt nach dem Festival.
Für das Wetter kann ja niemand etwas. Auch wenn ich absolut kein wacken Fan bin und kein Metal mag aber die Veranstalter tun mir sehr leid und sie haben sich doch viel Mühe gegeben
Ich wohne in der Nähe von Wacken und erlebe das Wetter hier jeden Tag. Die Situation ist nicht überraschend. Dieser Sommer ist zumindest in Norddeutschland einer der schlechtesten Sommer der letzten 30 Jahre. Alleine im Juli sind 170 Liter Regen gefallen und die Böden sind schon mit Wasser gesättigt. Es hat an 20 Tagen geregnet im Juli und auch die Temperatur war unter Durchschnitt. Seit Ende Juni haben wir hier kein sommerliches Wetter mehr. Selbst im Norden, wo Regen oft vorkommt, ist diese Wetterlage schon bemerkenswert. Es ist deutlich zu nass und auch zu kühl. Wir haben hier zu keinem Zeitpunkt Trockenheit oder Hitze gehabt. Das Getreide steht noch auf den Feldern und kann nicht abgerntet werden, weil es fast täglich regnet.
Ja, auch bis runter nach Westfalen. Der Juni war super aber Juli eine Katastrophe und keine Besserung in Sicht. Das wird noch teuer bei den Lebensmitteln
@@Zivilcourage2023
sicher, ist sicher!
Zwangs Sonnencreme für Alle Deutschen!
Wer nicht 2mal eingecremt ist, darf nicht raus!
Süddeutschland hier, wir haben auch Dauerregen,wind und Temperaturen zwischen 15-20 grad max und das seit gefühlt 2-3 wochen
@@kas789 kann ich so 100% bestätigen.
Klimawandel, tja was soll man machen hust hust
Ist es nicht toll, dass Lauterbach sogar so sehr das Wetter beeinflussen kann, dass Wacken nicht den Hitzetod stirbt.
😂🤭👍
Das ist doch bestimmt wegen des Klimawandels, dass es so trocken war
Dass das Gelände nun mal nicht ausreichend Begehbar war - dafür können die Veranstalter ja nichts. Ich bin selbst davon betroffen - und musste exakt 10 Km vor dem Ziel umkehren, weil Niemand mehr aufs Areal gelassen wurde und auch die Ausweichflächen dicht waren! Ich hab aber bereits die Zusage dass ich meine Erstattung erhalten werde und bin zufrieden damit. Ob ich es mir im nächsten Jahr noch mal antue - weiß ich nicht. Zumal die Preise definitiv steigen werden.. allein schon weil der Verlust von diesem Jahr ausgeglichen werden muss für den Veranstalter..
Das ging aber schnell mit der Erstattung!
Wie weit war deine Anreise?
Ich hab von Besuchern gelesen, die teilweise um den halben Erdball geflogen sind und jetzt ziemlich aufgeschmissen sind. :/
Wo hast du dir das erstatten lassen?
Also meines Wissens nach läuft die Rückerstattung noch gar nicht und bedarf weiterer Organisation.
stimme dir da nur teilweise zu, für den Regen können die Veranstalter nichts, aber für die Organisation. Das Areal hat jetzt schon einige jahre bei regen echt gravierende Mängel gehabt, da darf man die Veranstalter schon mal hinterfragen wieso dagegen nichts unternommen wurde, Gibt ja genug methoden. die einfachste sind PVC oder Holzplatten bzw Baggermatratzen . Aber die muss man mieten und es kostet.
@@Flobie. Deswegen war ich verwundert :/
Am Ende wäre das Geheule größer gewesen, wenn der Veranstalter sich gegen die Sicherheit der Leute entschieden hätte. Techno Veranstalter sind da in der Vergangenheit weniger besorgt gewesen und da haben wir ja Beispiele wie es ausging.
„Das Feeling ist einfach kaputt?" Bravo Spiegel - framing mit fast dem einzigen negativen Satz aus dem ganzen Bericht? Meine Tochter hat in Kiel studiert. Und sich seit 2015 immer eine Woche in einem der Verkaufsstände auf dem Festival etwas dazu verdient. Jetzt ist sie mit der Uni fertig & hat einen guten Job. Trotzdem hat sie sich eine Woche Urlaub genommen und arbeitet auch dieses Jahr dort. Weil sie viele internationale Freundschaften geschlossen hat und man sich immer wieder trifft. Jeden Tag schickt sie mir Videos vom Gelände und aus dem Verkaufsbereich. Die Stimmung ist bei den Meisten fantastisch. Es sind wohl auch nicht rund 50.000 sonder über 60.000 auf dem Gelände. Die Veranstalter haben wirklich getan, was sie konnten. Meine Tochter hört nur Lob darüber. Den vorausgesagten „Hitzesommer 2023" gab es ja nun nicht. Und niemand kann im voraus wissen, wieviel Regen es gibt. Sie kennt nicht einen, der nicht nächstes Jahr wiederkommen will....
Hier ist gar nix "framing " .
Du hast einfach nicht aufgepasst . Es ging um die Person auf dem Flugplatz . Das bei ihr das feeling weg ist sollte klar sein . Oder wolltest du nur erzählen , dass du ne tolle Tochter hast ?
@@grosh6057 Selbstverständlich ist man als Vater stolz auf „seine tolle Tochter." Weil sie ein toller Mensch ist und definitiv nicht so aggressiv, wie du hier agierst. Du hast offensichtlich Null Ahnung, was in diesem Jahr in Wacken passierte. Die Person auf dem Flugplatz Hungriger Wolf bei Itzehoe brauchte sich nur umdrehen und zum Ausgang gehen. Dort wurden nämlich shuttle Busse eingesetzt. Den ganzen Tag. Mit framing und den Mitteln/Taktiken der Medien (only bad news are good news) scheinst du dich leider auch nicht auszukennen. Aber macht nichts - versuch`s mal mit nett. Dann klappt es sicher auch mit anderen Menschen. Beste Grüße von einem entspannten Vater.
Oh Mama musste das jetzt vor allen Leuten hier im Internet sein? 😂
War Trotzdem absolut geil. Wir kamen auf dem Flugplatz Hungriger Wolf unter und reisten jeden Tag mit den Shuttelbussen an und ab. Dieses Wacken geht in die Geschichte ein
Meine Enttäuschung war so riesig, dass ich mir gleich für 2024 wieder Tickets gekauft habe 🤘🏻 Und zum Thema Anreisestop…Wir waren zwei Stunden vor Wacken als die Meldung mit endgültigen Anreisestop kam. Sind trotzdem auf den Zeltplatz und das Gelände gekommen. Selbst am Mittwoch kamen noch Fahrzeuge rein. Nicht jeder Zeltplatz war in schlechtem Zustand. Aber die Medien übertreiben wie immer maßlos.
Der Flugplatz war echt in Ordnung! Das einzige was ich schade fand war der Mangel an ausreichenden Shuttlebussen, wodurch teilweise Wartezeiten bis zu 3 Stunden entstanden sind. Ich will mich aber nicht beschweren, immerhin konnte man überhaupt zum Gelände.
Das "Problem" ist vor allem die Größe solcher Festivals.
Dafür sind nicht sehr viele Veranstaltungsorte geeignet.
Je größer die Veranstaltung desto größer die Risiken vor allem durch das Wetter.
Die Fans, die Veranstaltungen in dieser Größe schätzen, sollten das wissen genauso wie die Veranstalter.
Wenn das Wetter mitspielt ist alles halbwegs kontrollierbar wenn nicht, dann nicht.
Es gibt zahlreiche kleinere und auch sehr gute Festivals.
Ich sehe das komplett anders.
Wacken ist ein Millionen Unternehmen - wie schwer ist es , (In einem Industrieland) ein paar befestigte Hauptstrassen anzulegen.
Ist Regen was Neues in Deutschland!
Und ein paar große Festzelte, wo man sich auf festem Boden aufhalten kann!
@@ixydelay5644ich glaube tatsächlich ist das mit den Straßen in Deutschland ein Problem seitens der Behörden und dem Nutzungsrecht. Du glaubst nicht wie schwer es manchmal sein kann, auch nur ne Genehmigung für nen festen Gehweg zu bekommen.
edit: wenn ich mir das Gelände so ansehe, wird dies normalerweise nur größtenteils Landwirtschaftlich benutzt. Da kannste das mit den ausgebauten festen Böden komplett knicken. Das Amt sagt nein!
@@ixydelay5644 dann ist es trotzdem noch rutschig und die Verletzungsgefahr gegeben bei so einem Wetter. Das ist schon korrekt bei so einer Wetterlage ein Festival in diesem Umfang abzusagen oder einzuschränken
@@030Marek Es gibt aber auch temporäre und mobile Lösungen. Zb die bekannten Stahlsegmentplatten vom Bau, die man häufig als temporäre Zufahrtsstraßen auslegt.
Einfach mal nach "mobile Straßen" googlen. TPA (ein Anbieter selbiger) wirbt sogar auf seiner Onlinepräsenz explizit mit der Ausstattung von Open-Air-Veranstaltungen.
Bei den Besucherzahlen und den Ticketpreisen (mittlerweile schon 300 Ocken) kann und sollte man vernünftige Infrastruktur (Zuwegung, Sicherheit, Sanitär) schon erwarten.
Natürlich kann nicht jede Ecke mit irgendwelche Platten zugepflastert werden, aber die Hauptwege auf dem Festivalgelände und den Campsites könnten planungstechnisch schon so gestaltet werden, dass man sie ohne im Schlamm zu versinken begehen und befahren kann.
Geht ja nicht nur darum, dass alle möglichst ohne Traktorpulling, zu ihren Campsites kommen, sondern auch darum, was ist, wenn da mal ein Notfall ist? RTW, Feuerwehr... wenn jede Minute zählt, will ich nicht, dass die Rettungskräfte mit dem Einsatzfahrzeug oder der Trage im Schlamm versinken...
Da hat der Veranstalter leider an der falschen Stelle gespart, wenn man sich die Bilder so anguckt.
@@mxz2024
also ist 50.000 soviel sicherer als 80.000
-
typisch deutsche Beamtenmentalität
Haste Schlamm im Nacken bist in Wacken 🤘🤘
😂😂😂👍
Also wir sind da. Es sind schätzungsweise 70-75k Leute da. Stimmung ist mega. Jeder macht das beste draus. Was die medien wieder draus machen ist halt schade!
Alles ist toll und gut reagiert bringt keine klicks.
Spiegel ist der größte Schmutz .. aber das merkt man erst wenn man mal selber von der Berichterstattung betroffen ist
Und was ist 70-75k?
@@uwewi2062 1k=1000, sprich 70000 bis 75000 Personen
52000 waren es.
Also die eine Aussage der Frau ist der headliner der Story aber alle anderen finds geil....super abgewägt haha
Geht's wirklich um die Sicherheit der Teilnehmer oder eher um die Rechtssicherheit der Veranstalter gegenüber opportunistischen "Opfern" der Umstände?
letzteres.
-
Hätte man ein paar einfache Dinge erledigt (feste Zufahrt, gr Zelt, trockene Gehwege) wäre gar kein Problem
300e zahlen, 650km fahren, dann bis zum Knie in Matsch stehen und leinwand gucken 👍
Die Kohle für das Ticket und falls du fürs Camping gezahlt hast (kosten nur manche Plätze was) bekommst du wieder, wenn du nicht mehr auf den Platz gekommen bist.
Und Leinwand gucken ist besser als nix.
metal ist eh kommerz-radio-hipster musik und dieses festival sowieso
@@anunearthlychild8569 Leinwand gucken kann man auch ohne 600 km Anreise.
@@popokaka4763 Nicht über Musikgeschmack urteilen popokaka, genieße deine Musik die dir gefällt und gut ist.
@@popokaka4763 Muss ja ziemlich geiles Radio in deinem Land sein. Das härteste Zeug was in Österreich im Kommerzradio läuft sind Van Halen und ZZ Top...
Weil einige ihren Unmut laut machen; entspricht es nicht der gesamten Meinung von Besuchern, wie es der Spiegel hier mal wieder versucht unter die Masse zu schieben , nur weil diese im Schlamm stecken.Insgesamt kann man weiteren Videos trotz aller Widrigkeiten eine entspannte Stimmung entnehmen ,weil sich diese große Familie die Stimmung nicht nehmen lässt.;-) Egal ,was da an Mengen Wasser fällt .
Eine Zuschauerin entdeckt mit negativer Stimmung und daraus die Schlussfolgerung gezogen für diese Berichterstattung?!
Wir sind aus Österreich angereist, wir haben jeden ordner und alle anweisungen ignoriert und sind einfach rein.
Hatten nen traum platz, war mega geil. Gerne wieder.
Die Armen, aber der Veranstalter hat alles gegeben, wies iwie möglich war, ist einfach so.
auf dem flugplatz war früher das habitat festival, war ne geile zeit
damals in woodstock hat es auch tagelang geregnet. da wurde nichts abgeblasen.
Bei Woodstock 99 hat sich auch keiner im irgendwas gekümmert. hat ja geklappt. waaaaarte...
1live hat heute morgen EINE Dame vor Ort interviewt. Diese findet die Stimmung nicht gedrückt. Damit spricht sie natürlich stellvertretend für alle Fans vor Ort.
Somit sollte sich spiegel TV mal mit 1live unterhalten und erklären, was jetzt richtig ist.
Klingt dramatisch = mehr Klicks, um was Anderes geht es nicht mehr.
hast du den Bericht nicht vollständig gesehen? sorry, aber da waren zwei Personen, die sich die Laune nicht verderben lassen wollten und eine, bei der die Stimmung gedrückt ist ... was ist daran missverständlich oder einseitig dargestellt?
P.S.: wir standen am Montag auch bei Izehoe im Anreise-Stau und gehörten zu den 35.000, die weggeschickt wurden ... ja, auch wir sind enttäuscht und auch wir verstehen diejenigen, die auf dem Gelände "das beste aus der Situation machen" und diejenigen, die sagen, die Stimmung wäre kaputt ... ist bei diversen Personen eben eine unterschiedliche Ansicht
Mein Freund ist da, natürlich sind die Umstände nicht schön, aber deswegen hat von den Fans eine gedrückte Stimmung! Die lassen sich doch deswegen nicht die Laune verderben!!
Krass: verschiedene Personen haben verschiedene Ansichten...
"Wacken Open Air" hätte ein Hinweis sein können, das die Veranstaltung auch vom Wetter abhängig ist.😂
Ist sowieso alles Kommerziell geworden, das echte Wacken ist seid 6-7 Jahren vorbei🤬
Das reicht nicht.
Wie so viele geile Festivals 😢
Man bist du jung - das echte Wacken ist seid 25 Jahren vorbei ☺
War Wacken vor 7 Jahren gratis?
Kein metall fan aber wirklich schade für die Fans 😢
Die lassen doch eh alles machen weil sie so Wholesome sind
@@vomm ?
Holz ist auch einfach der bessere Baustoff.
Meine Güte - die Leute, die sich über das Wetter beschweren. Was sollen die Veranstalter denn machen? Den Regen abstellen? Oder die Zufahrtswege provisorisch asphaltieren? Kann man sicherlich tun - dann kostet das Ticket halt 3.000 EUR und das Gemotze wird noch lauter. Ich verstehe es nicht.
LOL
kannst du rechenen
bei 80.000 Tickets kosten ein paar 100m provisorische Befstigung wieviel???
Verstehe nicht, warum man keine Bändchen mehr an Fußgänger ausgibt. Sicherheitstechnisch macht es keinen Unterschied. Es gab ja auch vergangene Jahre, wo der Boden erst im Laufe des Festivals verschlammte - da war es ja auch kein Problem 80k Leute drauf zu haben.
Kollegen sind 8 Stunde hochgefahren und waren 12 Stunden davor gestanden um rein zu kommen.
Wenn ich Matsch brauche gehe ich in den Wald Bäume umschneiden oder mache Tiefbau Arbeit.
Eine sehr vernünftige Ansicht wie ich meine!
Die größte Strafe dürften wohl die Gummistiefel sein. Das wird das Highlight im Fotoalbum. Teufelsgruß, Jeans Jacke, Lederhose und Gummistiefel. ^^
„Ich sach ma so, is nich schön aber wat willste machen?“
Es war für mich das geilste Wacken, das ich je hatte. Meine Truppe hat durchgezogen, die Umstände ertragen. Wir mussten den Boden unseres Pavillon mit Sand und Holzschnitzeln auffüllen, es war hart.. aber wir hatten Spaß. Mein Beileid für alle, die es nicht auf den Platz geschafft haben.
Aber für die, die drauf waren und sich beschweren: Man geht nicht mit Turnschuhen oder Sandalen zum Wacken. Man bereitet sich auf alles vor und hält es aus....oder bleibt zuhaus.
Wacken ist kein Urlaub.
Das Feeling fühlt sich nicht mehr gut an.
Fühl ich
von wo schreibst Du? Mein Freund ist da, und jammert nicht rum! Man macht eben das Beste aus der Situation!
Vom Feeling her habe ich kein gutes Gefühl.
@@alexontour9753 Mailand oder Madrid, Hauptsache Italien.
@@lautermannsgrab1668 Vorm 11m Schießen hatten alle die Hosen voll, nur bei mir liefs ganz flüssig!
Hab gehört das Ticket würde dieses Jahr 300 Euro oder so ähnlich kosten? Das hat mich echt erschrocken. Das wäre ja mehr als der 10 fache Preis als 2001 und selbst 2003, hat das doch nur 68 Euro gekostet. Was ist denn seitdem passiert, dass das so dermaßen teuer wurde?
Dann blicken Sie auf die Ampel-in diesem Falle nicht auf die an der Kreuzung!
Sind Sie von einem anderen Stern,Verzeihung?
Gierflation
Früher war eine Tour Werbung für CD/Plattenverkäufe heute ist es die Haupteinnahmequelle. Aber ja die Preise haben sich immer mehr hoch geschauckelt auf Kosten der Fans. Und muss man mit einer Tour wirklich eine Milliarden Verdienen wie aktuell Taylor Swift?
....Alles! Platz, Roadies, Bühne, Bands, Technik, Strom, Wasser und so weiter.
Schiebt nicht alles auf die Regierung. Frei nach dem Motto "viel hilft viel" muss ja auch alles immer größer und bombastischer werden: Bühne, Equipment, Technik, Bands. Immer mehr Leute dort mit immer weniger Disziplin, will sagen Security, Sanis, Versicherung, und ein riesen Kostenpunkt ist die Wiederherstellung des Geländes. Es wird so viel Müll dort hinterlassen, der sich nun auch noch tief in den Boden verrührt. Aber: Nicht zu unterschätzen auch die Verdienstspanne der Veranstalter. Dort, wir abgegriffen werden kann, wird abgegriffen. Und je mehr Leute für "Kult" bezahlen wollen, um so besser.
1:36 noch ein weiteres Synonym auf Lager 🤣?
astrein! genial! ich ziehe meinen hut!
Man kann sich gut vorstellen, wie bitter es ist ein paar Kilometer vom ausgelassenen Feiern zu sein und dann macht einem das Wetter einen Strich durch die Rechnung. Das ist echt übel.
jipp, wir standen etliche Stunden in Itzehoe im Stau und dann hieß es, es wird keiner mehr drauf gelassen ... war echt bitter, nach 12 Stunden Anreise, aber mit uns standen auch welche da, die kamen noch von weiter weg
Nun,es gibt Wetterkarten die mehr oder weniger in Echtzeit das nötige zeigen und einem einen Überblick über die nächsten 48 Std geben.
Der Regen kam nicht unerwartet…..
@@gunnarganz1130 48 Std... Glaubst du ernsthaft, dass das genug ist, um eine Veranstaltung solchen Ausmaßes (Wir sprechen hier von rund 90.000 Gästen) umzuplanen? Das, was hier geleistet wurde, ist schon das allerhöchste der Gefühle.
Da das mit dem Regen ja immer wieder Thema auf Festivals ist, frage ich mich, ob es nicht möglich wäre, dass Gelände, zu mindest teilweise mit Drainagen trocken zu kriegen. Das würde sich doch lohnen?
Drainage hatten die 2017 gelegt, hatte nicht funktioniert und selbst wenn, dann kann die auch nur eine begrenzte Menge an Wasser aufnehmen
Wow, Tickets 300€. Wahnsinn!
Da müssen diese Trash-Typen aber eisern beim Bürgergeld sparen😂😂
Ein neues Naturschutzebiet wurde entdeckt: Das Wackenmeer!
LOL
-
und wie dort hätte eine Feldbahn sehr viel genutzt
😂
Beim Herrn Müller merkt man regelrecht wie er sich alles schön lügt😅
Bei dem Altersdurchschnitt der Besucher, ist Schlamm das kleinste Problem. Da müssen eher Rampen für die Rollatoren her.
War einmalig und das letzte mal👍.
Wir sind beim Citroen 2CV Welttreffen in der Schweiz auch im Matsch und Unwetter umgekommen. So eine Ente ist schon geländegänig aber bei 20cm Sumpf ist da auch Schluss. Dazu heftiger Wind und Regen.
dafür gibts die Allrad Ente
@@ixydelay5644 Eine Sahara Ente kostet ab 100.000€ da nur 600 gebaut wurden.
@@sebastianmacduck2222
Das ist mir schon bewusst
Nochmal ein großes Lob an die Veranstalter! Wir waren super untergebracht auf dem Fluggelände hungriger Wolf! Für so eine Situation wie es sie noch nie gab wurde alles was ging in Bewegung gesetzt und das beste raus gemacht!
Warum ist man nicht in der Lage, so eine Veranstaltung auch zu verlegen, Entweder oder Termin. Jahrelang immer Matsch, da muß einem doch mal ein Licht aufgehen.
Am 12. und 13, August ist dann das Mera Luna auf dem Flugplatz Hildesheim Drispenstedt.
Da war vor einigen Jahren auch mal so ein Schlammplatz. Das haben die Orga mit Verteilen von Stroh auf dem Boden ganz gut in Griff bekommen.
Das hat das Wacken vor ca. 15 Jahren auch so gemacht, mit der Folge dass es 2 Tage später 35 Grad hatte und das Stroh an der Bühne während dem Auftritt von Napalm Death Feuer gefangen hat (no joke!)
Glaube nach der Erfahrung lassen die das lieber mit dem Stroh haha
"Warum liegt denn da Stroh rum?" ;)
@@user-jk2zm7uq5s Verdammt, du warst schneller 😅
@@tygrr5854 da gäbe es viele methoden - - aber am einfachsten ist natürlich nix tun, und fest abkassieren für Tickets
ja, das war 2017, da hatte ich da am Einlass gearbeitet ... für etliche war bereits direkt nach der Bändchenausgabe das Festival gelaufen und der Flugplatz forderte jede Menge Regress von FKP, weil die Wiesen kaputt waren
Das Wetter war weniger Sdhuld am Wegbleiben der Leute. Der wahre Grund ist die schlechte Musik.
Das Beste daraus gemacht 👍👍👍
Ja so entstehen Abenteuer 🎉
1:19 "Und das Wetter ist auch gut, oder?" 🤣🤣 Beste Frage
Wir waren auch am Hungrigen Wolf untergekommen. Klar war das mit Mehraufwand verbunden auf das Hauptgelände zu kommen aber es war alles machbar. Was aber die Wackenveranstalter in so kurzer Zeit realisiert haben: RESPEKT! Das war der Hammer. Ich hab mich auf dem Ausweich-Campingplatz wohlgefühlt.
Das die Zufahrt zu den regulären Campingbereichen irgendwann zugemacht wurden, kann ich absolut verstehen und nachvollziehen.
Hab mir direkt die Karte fürs 2024 geholt. Wacken: Immer wieder gerne.
Für 300€ kriege ich heutzutage meinen Einkaufswagen nicht voll.
Und die sind am meckern, dass das "viel" Geld ist, mano mano
Für welchen Zeitraum und wie viele Personen kaufst du denn ein?
@@lololololololol 3 Personen, meistens für 7-10 Tage
300€ ist heutzutage leider nichts Wert
Ich weiss aber ehrlich gesagt nicht was die Wacken Veranstalter dafür können sollen, dass es nun Tagelang geregnet hat und der Festivalplatz deswegen komplett verschlammt ist...
Wer hat sich auch gefragt was mit dem Flugzeug ist 😂
Höhere Gewalt, was will man machen? 🤷
ja. dem ist nichts hinzuzufügen.
Statistisch gesehen war das ein Regen mit recht hoher Eintritsswahrscheinlickleit, also weit weg von „höherer Gewalt“. Problem war der ganze Regen 2 Wochen vorher. Wenn ich auf Niedermoorboden mit diesen Vorbedingungen ein Festival veranstalte muss ich halt handeln und z.B. Baggeematratzean auslegen und nicht einfach hoffen das es klappt.
@@Shubnigurath0 "Baggeematratzean" besorg mal so viele in 2 Wochen.
@@Shubnigurath0 und wieviele Baggermatten und Wegebau willst du da auslegen? Die Verleiher sind zudem stark ausgebucht.
@@martinbohl8732 Ja, da hast du wohl recht. Wenn man die Wege aber nicht präpariert bekommt, muss man das vorher(!!) kommunizieren und nicht einfach alles weiterlaufen lassen. Die wussten halt schon vor der Anreise ganz genau das die nicht alle auf den Platz kriegen….sind ja keine Anfänger.
@1:42 haben da welche das Flugzeug zerstört? Als ich bei der ersten Szene den Flieger da gesehen habe dachte ich noch, keine gute Idee bei den Alk-Exzessen
Was kann der Veranstalter für diese Ausnahmesituation ?
Respekt an den Veranstalter und die gesamte Crew top Leistung
Einfach krass diese Klimaerwärmung! Muss los, mich auf die Strasse kleben.
Alter, viel Glück beim Kleben! Vergiss nicht, dich nicht zu waschen!
@@gordonjenner2375 Wo isse denn die Hitzewelle? 🤓 Ja, wo isse denn geblieben?
@@Fun_Kick Er hat schon Recht. Les mal nach was der Unterschied zwischen Wetter und Klima ist. Übrigens waren vor zwei Wochen in Südeuropa über 40Grad im Schatten um deine Frage nach dem "Wetter" zu beantworten.
"6 Bands konnten nicht auftreten..."
... konnten oder wollten ist wohl eher die frage... Die eine Band hatte zum Beispiel abgesagt weil sie bei einem Anfänger Wettbewerb teilnehmen wolten... Die Großen /Wichtigen sind alle da...🎉
Als wenn der Veranstalter was für ds wetter kann, die sicherheit der besucher geht vor
Der Veranstalter ist ein Abzocker, verdient Millionen - und hat NULL Infrastruktur geschaffen.
Wie schwer sind ein paar befestigte Wege? 2-3 große Zelte!
Ihr müsstet doch langsam mal merken dass Wacken keinen Segen von oben hat. 🌊
wenn man jedes jahr aufm acker so eine veranstaltung plant muss man halt damit rechnen das es auch mal regnet!
300 € Ticketpreis ist auch nicht ohne... Schade, das der Wettergott dieses Jahr keine Lust auf Wacken hatte... Danke für euren Beitrag👍🏻
Gott ist halt ein HibHob Kaschber
300 OhHa ehrlich?! Nein danke. Würde ich nicht machen. Auch wenn Gott persönlich erscheint. 300 Euro sind heftig viel Döner 😁
Ein normales Konzert kostet schon bis 120 Euro und da hat man dann nur eine Band für 2 Stunden. Da sind 300 Euro für 3 Tage nicht so viel. Zumal darin alles enthalten ist, wie Parkplätze, Campen usw. Ein Veranstalter wie Eventim würde auf jeden Fall mehr verlangen.
@@smile0815 und es sind mittlerweile 4 haupttage, wobei auch schon montags und dienstags kleine bands spielen, also quasi eine ganze woche für 300€
und wer ist schuld? ..der klimawandel natürlich
Da würde ich lieber dieses Jahr komplett verzichten und dann nächstes Jahr richtig mitfeiern.
Hahha 300 Euro fürs sowas mit extremst hohen Margen für den Veranstalter schon geil wie die leute sich abziehen lassen
würde der veranstalten auch richtig arbeiten, wären die 300 Ocken ok
Also Zufahrt, große Zelte, brauchbare Gehwege zB aus Paletten
Ich bin ziemlich jedes Jahr auf dem Fullforce. Auch hier fällt so ziemlich immer aufgrund Wetterlage ein kompletter Tag aus. Wenn man Glück hatte wie dieses Jahr hatten wir am Freitag strömenden Regen bis früh um 2. Mir tut Wacken leid.
Seit wann denn das? War 2001 2004 und 2007 dort, da viel nie was aus
Wird bei der Abreise nochmal spannend und wie viele Autos dann plötzlich einen Motorschaden haben.
Das Spieglein wieder
Es ist wie es ist! Akzeptieren und das Beste aus der Situation machen ansonsten heulen u nach Hause fahren. 🤘❤🎉
Warum ist heutzutage bei Regen immer direkt Chaos??
Früher ging es immer
Und warum gibt es keine Shuttlebusse für die restlichen
Warum,warum……immer nur stumpfsinnig fordern und wenn dann etwas gemacht wird sich über erhöhte Eintrittspreise beschweren?!
@@gunnarganz1130 Nix fordern, hinterfragen.
Warum geht heute nichts mehr?
Verstehe nicht, warum man nicht mal das wirkliche Problem löst und eine bessere Location sucht, die nicht direkt zur Schlammhölle wird. Es ist doch fast jedes Jahr das gleiche Theater dort, aber niemand ändert mal die Begebenheiten
oder eine Feldbahn verlegt
.
In vielen Bereichen stört der Schlamm nicht - - aber es muss halt Versorgung, Sicherheit und An- und Abfahrt geben
Bei schönen Wetter, kann jeder feiern 😂🌨🌧🌦🌨🌧🌦
Wer sich eh auf diesen Kommerzgarten da einlässt: Selber Schuld. Dass sowas allerdings in der Tagesschau und hier gezeigt werden muss, gibt mir Rätsel auf. Es gibt genug wichtigere kleine Projekte über die Ihr mal berichten könntet, Liebes Spiegel TV-Team
Vllt erbarmt sich ja ne Band auf dem Flugplatz zu spielen ^^
Naturschutzgebiet Wackenmeer 🐳
🤣🤣🤣 der ist gut
anderer geiler Spruch: ich hab nen Wack-Wurm gesehen
Ich, als alter Metal-Fan finde es gut🥳 Wacken ist nämlich KEIN METAL, sondern Kommerz P O P
Vor allem, was uns heute als "Metal" verkauft wird, das kindische Rumgeheule. Vergleich das mal mit den 80ern. Ich bin relativ jung aber auch ich hab das irgendwann mal begriffen
Ok boomer.
Jeder einzelne Festivalgänger der tagelang bei Wind und Wetter durchgepowert hat ist mehr Metal als Sie es jemals waren oder sein werden
Was ist daran gut, dass tausende Menschen enttäuscht sind? Erfreut dich das? Dein Leben muss ja ziemlich einsam und traurig sein.
Ist doch ne gute aktion mit dem flughafen
Einfach schade für die Wacken Fans das konnte ja keiner Ahnen. Hoffe die Fans können ihre Karte nächstes Jahr Benutzen die an dem Festival nicht mehr Teil nehmen durften und auf ihre Kosten Sitzen bleiben müssen. Zum Heulen 😭😭😭😭😭😭.
Naja. Das Wetter ist jedes Jahr, zwischendurch, ne Katastrophe. Das konnte man also schon ahnen.
JEDER wusste und ahnte es:
Der Veranstalter hat grob fahrlässig gehandelt - und das beginnt schon früher
@@ixydelay5644 Schonmal ein Event geplant? Wenn die Geburtstagsfeier oder Hochzeit mit 100 Gästen schon zu massiven Einschränkungen führt, wenn sie unter freiem Himmel stattfindet (dafür steht dieses ,,Open Air'' übrigens), dann kann man sich ungefähr vorstellen, welcher Aufwand entsteht, wenn eine Veranstaltung mit über 80.000 Besuchern geplant wird. Wenn du eine Planungsphase von 6 Monaten hast, kannst du nicht einfach auf eine Wetterlage reagieren, die sich innerhalb von 2-3 Tagen entwickelt.
Alles über 4 und mehr Tage ist ohnehin Orakel -so weit kann kein Wetterdienst zuverlässig vorrausarbeiten, weil die Druckverhältnisse ganz nie so lange stabil bleiben und Wetterzonen dementsprechend einfach wandern, wohin es sie eben treibt. Eine Wetterprognose für nächste Woche ist, wenn sie an einem Sonntag ausgestrahlt wird, am Donnerstag womöglich wieder komplett obsolet. Es ist eben nicht unendlich Platz zur Verfügung und ich kann die Bands nicht klonen, damit sie auf 5 Geländen gleichzeitig spielen können... Selbst wenn, müsste irgendwer den Zugang regeln, den Festivalbetrieb überwachen, etc.
Manche Dinge entziehen sich dem menschlichen Einfluss ganz einfach. Und dann ist Improvisation gefragt.
@@ixydelay5644 Kann er doch nicht wissen? Die Karten waren ja schon verkauft, was willst du machen?
Die Leute, die sich über den Veranstalter beschweren, scheinen noch nicht verstanden zu haben, dass es physikalische und ökologische Grenzen gibt, die der Mensch sich nicht einfach wegdenken kann. Was soll der Veranstalter denn machen, wenn da nichts vorwärts geht?
In Wacken gibt es nur Grenzen von Denkvermögen!
Holland hat ein Land trocken gelegt, und Wacken schafft es nicht mit ein paar Zufahrtsstrassen!
Richtig!
Lesen Sie hier einfach und wundern Sie sich über unsere „ Intelligenzija“!
Und dafür 300 € pro Person !
Ist ein open air festival auf einer kuhwiese in norddeutschland. soll vorkommen.
😂😂😂 das böse böse Wetter... macht das ganze Feeling kaputt
Ist schon lange kaputt. Schaut Euch doch die Leute an die da heute rumlaufen.
sind schon viele Pseudos
Und was genau meinst du jetzt?
1:42 Upps, was ist denn mit dem Flugzeug passiert?
Wer da noch freiwillig in diesen knietiefen Sumpf will dem ist nichtmehr zu helfen. Wacken war ja schon immer auch Modder, aber sowas....
wo ist das Problem mit Schlamm
-
kannst ja nach Griechenland - ganz sicher kein Schlamm
Wie ärgerlich für den Veranstalter 2 Jahre Corona und dann das.
Metal verliert gegen den Klimawandel 😔
Frau Evers anfangs zu sehen wie sie vollkommen eskaliert und rumspringt, ne Minute später das komplette Gegenteil 😐
sorry aber bei dem Wetter und die dadurch entstandene Situation kann man das eigentlich auch verstehen! klar ohne frage ist es schade aber dennoch hat man sich um Ausweichmöglichkeiten bemüht und das ist ein riesen Respekt wert alleine dadurch dass man das Wetter nicht beeinflussen kann.... keiner will doch das ein Wacken OPEN Air mit einmal in zum Wacken CLOSE Air wird!!!
Gut das es am Flugplatz ist. Da sind die Leute den Lärm gewohnt.
Größtes Spiessetreffen: Wacken.
Herzforum des Spieszerdoitschen: Spiegel.