홍범도 흉상 논란 여야 청년들 생각 [뉴스 정면승부]
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- Опубліковано 8 лют 2025
- 평일 오후 5~7시 YTN라디오 뉴스정면승부 👊
■ 목요천막회 ■
1. ‘與3-野3 소위’ 김남국 제명안 부결
2. 與 "日 후쿠시마 오염수 명칭, '오염 처리수'로 공식화"
-이승환 대통령실 전 행정관,
권지웅 더불어민주당 전 비대위원
#이재명단식 #김남국제명 #오염처리수 #육군사관학교흉상철거 #홍범도장군 #해병대수사단장
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□ 목요천막회 클립 : • [정면승부] 이승환 “이재명 1년은 수사...
□ 방송 일시 : 2023년 8월 31일 목요일
□ 출연 : 이승환 윤석열 대통령실 전 행정관, 권지웅 전 더불어민주당 비대위원
!["내가 그리던 조국이 아냐.. 다시 보내주게" 장군의 절규 [뉴스.zip/MBC뉴스]](http://i.ytimg.com/vi/1F_M6YH-_ng/mqdefault.jpg)
![[슬라생] 감기 기운? 감염 전문가 "무조건 병원가라" 독감 사망 급증, 화장장 못 잡을 정도 #독감 #독감사망 #합병증_250207](http://i.ytimg.com/vi/jg0g1HG_w2Q/mqdefault.jpg)
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□ 방송 일시 : 2023년 8월 31일 목요일
□ 출연 : 이승환 윤석열 대통령실 전 행정관, 권지웅 전 더불어민주당 비대위원
공산당에 이력이 문제라면 친일파와 일본군에 몸담아던이력은 문제가 없는건지 묻고 싶내요?
홍범도장군에게 개피뵛던 당시 일본군 후손들 한을 풀어주는 대한민국.
정말 군대도 뭣도 아닌 게릴라들에게 학살수준의 궤멸을 당해 이후 후손들은 얼굴도 못 들고 다닌지 어언 100여년.
박정희는 친일파 + 일본군 + 공산당 트리플 크라운 ㅋㅋㅋ
표면적으로는 공산당 가입 이력만 들고나오는건데? 봉오동전투에 실제로 참전햇는지 검증하자한지 30년이 넘음 그거 지금처럼 민주당이 선동치면서 막고있고 공산당 가입까지는 ok 근데 왜 자유시에서 소련 공산당 편에서서 독립군 수백명을 기관총으로 학살햇는지 그리고 공산당 지지세력 숙청시킬때 왜 카자흐스탄으로 도망갔는지 왜 이런건 다 미꾸라지처럼 빼먹음?
홍범도는 소련의 앞잡이로서 소련에 반대되는 독립운동가들을 탄압했습니다. 마찬가지로 소련에 반대되는 일본에 적대했던 것이지, 절대로 독립운동가로서 항일활동을 한 것이 아닙니다. 그는 한국보다 소련이 더 중요했던 사람이었습니다. 그런 그를 독립운동가로 기리는 건 적절치 않다고 봅니다.
일본군에 몸 담았던 이력은 왜 허용되냐 물으신다면 6.25 전쟁에 북으로 참여해서 침략행위에 기여했냐/남으로 참여해서 기여했냐로 갈리는 것 같아요. 확실한 건 아무리 독립운동을 해도 해방 이후 북으로 넘어가 군대를 양성하고 남한을 침략하면 그건 절대로 독립운동가라고 해서 한국에서 그를 기리면 안되는 겁니다. 같은 논리로 일본군에 몸을 담았다고 해서 6 25전쟁에서 국가를 수호한 공이 폄하되어선 안됩니다. 독립운동의 공보다 6.25전쟁에서의 공이 중요시 되어야 하는 것이 당연한 겁니다. 그리고 6.25 전쟁 당시 주요 장성들은 대다수가 일본군 출신인데, 그럴 수밖에 없는 것이 그들이 일본군 출신이라고 해서 다 군의 요직에서 해체시켜 버리면 유능한 지휘관이 없는데 나라는 누가 지킵니까? 일본군 출신 장교들을 머리로 세울 수밖에 없는 겁니다. 그것이 현명한 것이고요.
@@AHNKUK
당시 미국과 소련은 가장 강력한 군사 동맹 우방이엇다.
소련의 유명한 여자저격수는 미국 전역을 돌면서 소련에게 무기제공을 요청하는 연설을 하엿고,
소련은 미국이 제공한 무기로 싸웟다.
소련의 주적은 독일.
수천만명이 죽어가는 스탈린그라드 전투부터,
소련은 극동의 일본군에 대해 대처할 여력도 없엇고,
이유도 없엇다.
종전 무렵 미국의 강력한 요청으로 만주내 관동군 척살을 부탁받아,
수행한게 모두 미국의 뜻이엇다.
강력한 군사동맹이자 우방국이엇던 소렴과 미국.
그 사이에 죽은 사람.
나중에 틀어졋다고 모든것을 뒤집어버리면,
나중에 미국과 러시아가 다시 강력한 우방이되면 어쩔건가?
모든 것을 미국적 시각으로 보기 때문에 벌어지는 일들,
일본해라고 명칭을 정해도 끽소리못하는 쥑같은 존재.
봉오동 전투에서 갈려나간 일본정규군 당시 전세계 최강육군.후예들이 이제야말로,
불량선인들에게 허무하게 죽임을 당한 선조들의 한을 풀게됫다.
대일본제국육군의 후예들이 그 동안 얼마나 수치스러웟겟는가?
정규군도 아닌 불량선인들한테 당해서 어디다 말도 못하고 산 100여년 세월의 수치를,
윤석열이 풀어줫다.
그 옮기는 돈으로 흉상 하나 더 제작해서 더 기리면 되지.. 뭔 개소리냐..
현명한 답이십니다
고속도로 놔드려야돼서 돈 없어요.
@@잘살아보세-o3eㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아 ㅋㅋㅋㅋ
이사가는 사람보고 이사비로 집 한채 더사면되지랑 뭔차이냐 ㅋ 이상한걸로 비유하고있어 ;
@@국뽕영상맥락맹여깃넼ㅋㅋ 핑계가 더 기리고자 한거라니 그 핑계면 더 세우던가 이거잖슴. 뭔 독립투사가 스스로 이사감??
창고에서 뭘 기리는데? 대체 교육을 어떻게 받아야 저리 되나 싶다.
@@qwermnbv12 누가 일제 사주로 독립군을 토벌하고 소련공산당 밑으로 들어갔는데? 공부 좀 하세요
@@하이고야답해봤자 의미 없음. 이게 현 정권이고 그걸 뽑은 사람들의 수준임.
@@qwermnbv12일제의 사주로 공산당ㅋㅋㅋㅋ
이건 또 신박하네ㅋㅋ유투브 좀 끊으세요ㅋㅋ
@@qwermnbv12 대체 어떻게 교육을 받으면 독립투사들과 무고한 간도 주민들을 학살한 백선엽과 박정희를 우상화할 수 있는데?
@@qwermnbv12뭐지 역사를 어떻게 배우면 이런 미친 역사관이 존재할수 있지?
일본 애니로 배웠나??
누가봐도 억지 와 합리의 격돌....
거짓 과 논리....
더 기리기 위해서라는 말 장난.그러면 백선엽은 판문점에 흉상배치해라.
멋찐 생각 이태원 참사 유족이 하자는 대로 해주면 될 것 같습니다
국민들이 하자는 대로 기어 내려오면 될 것 같습니다
이태원..참사가아니고..사고아님?
역시 청년들 조차 마인드 자체가 다르네요
육사는 자기 뿌리를 독립운동가보다 간도특설대에 두고 싶은가 보네요 맞죠 역사가 말해주고 있습니다
1921년존과의 홍범도와 그이후의 홍범도와는 완전 다른사람입니다 공부해 보세요 공과 과가 모두 나옵니다 공산당에 가입한것뿐 아니라 연해주독립군궤멸 즉 독립군의 소련공산군편입에 일조해 독립군이 소련군이 되면서 역사에 사라져버린거지 그책임이 홍범도에게 있다는거지
이제는 모든 국민이 일어나 독립운동 할때다.
다시는 국민의힘이 이땅에 발붙일수없도록 우리모두 힘을 다해야 합니다
이건 육사의 생각이아닙니다 윤통의명령이지요 육사가 감히 이런생각을 할수있을까요
더 기리려면 홍범도 흉상보다 동상을 전국에 고루고루 세워라 쓸데없는 돈은 낭비하면서 진짜 어이가 없네 룬아베 무리들 🤦
자 오늘부터 국회의원들 예우하기 위해 홍범도 장군 이전 찬성하는 국회의원들 창고로 넣을거에요~ 다들 불만 없죠?
독립기념관이..니눈에는창고냐?
진짜 구역질난다. 꼭 투표해 65프로가 35프로한테 지는 일을 결코 만들면 안된다.
창고에서 ?
이런.... 관상은 과학이다 이놈아
육사는 대한민국을 지키는 군인을 교육하는곳인데 보편적인 대한민국의 기본정신에 바탕을 둬야지 왜 육사동문회 맘대로하냐? 사건도 흐름안에서 앞뒤 맥락을봐야지 지금 이 정권에서의 모든 정책안에 이 사건을 봐라 지금 뭔일이 일어나고 있는거같냐?
공산당 가입했어서 옮기자는 게 최초 제기된 명분인데, 이게 무식한 소리라는 게 탄로 나니까 이제는 더 좋은 곳에 모시려는 거래 ㅋㅋㅋㅋㅋ
자신이 끝없이 사람을 속일수 있다는 생각을 가진것 들이 있네
??? : 문제가 생기면 관심을 다른 데로 유도해라
필히 큰 사고를 덮는 액션이다
더 기리려면 거기도 두고 저기도 두고 요기도 두고 더 만들어야지… 어디서 말장난을
육사 역대 교장들모두 일본장교출시들. 독립투사들 동상 볼때마다 자기들과 싸운건 불편하겠지. 철거하라. 폐교하고 새로운 육사를 세우라!
쿠데타의 역사인 대한민국에서 국군의 뿌리에대한 정의를 내리는건 정말 신중해야하고 함부로 건드려서는 안되는 영역이다. 결국 나라가 위험해지면 나서는 병사는 전부 국민이며 소수인 육사의 의견일 뿐 국민이 반대하기에 자유민주주의 국가라면 밀어붙여서는 안되는 일이라고 생각합니다.
더 기리기 위한 곳에 흉상 추가설치해. 지금 육사에 있는 흉상은 그대로 두고.
하~석열이가 동상 5개 다 파버리길 바랬는데.. 그러면 다기올 총선 여당완패가 될것인데 아쉽다.. 석열아, 생각하지말고 그낭 직진해ㅋㅋ
어찌 젊은 보수들은 하나같이
공부를 안하고 헛소리만 지꺼리는 애들밖에 없냐
육사 동문회면 아직 전두환 노태우 잔당들 뿌리가 많아서 그럴수도 있겠네... 근데 20~30대 육사생도들은 진짜 이 사태에 동감하는건지 궁금하네
뭘 더기리기 위한 장소로 옮겨 육사가 딱이야
육사 총 동문회 생각이 정말 그렇단 말이야???
이제 육사는 자랑스럽지않다! 그냥 이익집단!
5년전 국방부 홍범도장군님 내용이랑
5년후 홍범도장군님 내용이 다르네ㅋㅋ
쪽팔려서 영상도 비공개 했던데 국방부에서
더 기려야 한다면
그런 형식을 갖춰야 하죠
그런 형식과 기리는 방식에 대한
게다가 다른 독립운동가 보다
더 기려야 하는 이유도 검토 해야죠
그런 일련의 과정이 없고 철거
일성만 외치니 홍범도 장군님의
명예를 훼손하고 독립운동의
가치를 훼손시켰다고 밖에 볼 수 없는거죠
국짐 은 젊은 이들도 말장난이냐?
걍 간단해...이 나라는 2찍이들을 박멸하면 바로 선진국 각이야..
분명 공산당 가입이력을 문제 삼던데 내귀가 잘못됐나?
홍범도는 상관 살해와 비구니 강간 등 비도덕적 행위 뿐만 아니라 독립군 학살 가담으로 레닌으로부터 하사 받은 권총 등이 문제가 되어 북한에서 조차도 거부 당한 자이다.
이런 자의 흉상을 육사에 설치하여 육사생도들의 롤모델로 삼을 수 있겠는가?
홍범도의 공산당 가입과 자유시 참변 사건을 조사 판단하는 것은.. 대한민국의 독립군 역사를 바로 세우기 위한 역사 바로 세우기 운동이다
공산당이고나발이고 일본군하고 전쟁을한 장군인데 이걸문제삼는다고 ..참 생각을하고사는사람들인지궁금하네
그럼 두곳에 세우면되지~~철수니 이전이니 왜하니~
지금 까지 살아오며 대한민국 군대 군인이 더 자긍심을 가지고 예우를 받았으면 좋겠다 생각했지만 ... 지금 이 사태는 참 부끄럽습니다
또 부끄러움을 느끼셨으면 좋겠습니다
육사 것들 세금으로 먹고 살면서 ㅋㅋ 자기들이 국민 위에 있네? 국민 세금으로 공부하고 돈 벌었으면서, 그 선택은 국민에게 있는거지 왜 육사 총동문한테 있는거냐? 사립대야? 학생 때부터 세금으로 품위 유지 하던 것들이 거꾸로 가네?
오늘날ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ한국청년모습.
민주주의는 피를 먹고 산다는것을 직접보여줌.
저 행정관의 눈과 주둥이를 보시게ᆢ붉은 피를 부르네
먼말이필요해.육사폐교가답이다.
홍범도 장군 자리에
저들의 영웅 이완용 흉상을 세울려구
그래야 자기들의 뿌리가 ~~~
더 기리려면 흉상을 더 만들어 배포 해야지 있는걸 치운다고?
홍범도 날리면 일제 전통의 육사 정신이 계승될듯...반자이~
하나회가 아니라 육사를 해체시켰어야 했나?
기리는게 아니라 가리려는 것이겠지ㅡ
더 기리기 위한 곳? 젊은 놈이 왜저러고 사냐?
일본군과 공산당 둘다 활약했던 전직 대통령은 어떻게 할래?
이렇게 들으면 이말이 맞고 저렇게 들으면 저말이 맞게 들려요 근데 난 이렇게 들리거든요? 싸우지들 마시고 내가 좋아하고 그렇다 생각하는 말만 하세요 그럼 싸울일도 없잖아요? 뭐하러 대댓 달고 그러시고들 계십니까 싸우지들 마세요 다들 아시는거처럼 역사가 평가하겠죠
육사가 하자는데로 하고
모든 지원금 끊어~
국민여러분 앞으로는 해사를 키워야
합니다 육사것들은 하나회나 같아요
이합집산 이기주의 머저리들
공군해군 화이팅~
니들이 처받들어야할 국민들이
반대하면 걍 국민의 뜻을 떠받드세요
어디감히 국민말을 안들어 싸가지없게
일본해를 끼고 다까끼 마사오를 칭송하며 후쿠시마를 쉴드치는 니들이 일본인이냐 한국인이냐
한국말고 전세계 사람 모두다 일본해라고 한다 이 반일선동된 불쌍한 인간아;;. 도요타 다이주를 아시나욤? ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 비참한대답이네 육사가 하자는대로ㅋㅋㅋ 저런대답하면서 민망하지도 않나ㅋㅋ
아~ 공천 받아야 한다고~
뭔가를 더 기리기 위함이었으면 진작 그렇게 말하고 이전하던지 공산당을 입밖에 꺼내니
홍범도 독립운동으로써의 팩트는 인정받으나 분명 공산주의자라 현재의 대한민국에 준하는 적절한 인물이 아니라서 그걸 분명히 구분짓고자 하는건데 뭐가 그리 말들이 많아.. 머리에 생각좀해라..이리 쉬운 것도 구분 못하는 모지리들이 뭐이리 설쳐대냐
지 창고에 감금하고 먼지 쌓이게 하는게 참 자알 모시는거다 안그러냐 ㅋㅋ?
홍범도의 행보가 다 옳다고보긴 어려움.
홍범도는 자유시참변이 소련공산당의 개입으로 우리 독립군끼리 학살한 끔찍한 일인줄 알았으면서 소련공산당에 편입했기때문에 독립운동관점에서 볼때 이해할수 없는 행동임.
자유시참변을 보고 충격과 실망을 느꼈다면 소련공산당에 편입하는건 더더욱 하지 말았어야함.
도대체 어떤교육을 받고 자랐길래.. 아님 어떤 이익을 얻기에 저렇게 뻔뻔하게 거짓말 하지? 더욱 기릴 수 있는 장소로 이전한다고?
실수, 못한일, 안한일, 고의로 도둑질, 입법 사법 행정 이 모든걸 개무시 하며 일도 못하는 주제에 일을 쳐 만드는게 더 문제다!
창고에다가 모신다는게 말이 돼??
청년아 생각 좀 해봐
더 기리기 위해 독립기념관 창고에 쳐박아 두겠다는건가?
저게 보수야?
안보는 보수 아니었여?
?? 1찍이 얼마나 멍청한지 보여주는 말이네 독립기념관이 창고라고 그렇게 생각하는건가요? 진짜? 이런말 하는 애들이 진정 애국을 생각하는 사람이 맞나;;
독립운동가로서의 업적은 인정함. 그런데 두 건의 살인과 현 대한민국이 적대하는 공산주의자라는 점에서 그 분을 굳이 육사 앞에 모셔야 한다는 점에는 동의할 수 없음. 6.25 전쟁때 공산당과 싸운 호국영령들은 도대체 뭘 위해 목숨을 바친 거임? 일본에 맞서서 죽은 조선인보다 공산세력에 맞서다 돌아가신 분들이 훨씬 많다는 것만 기억해줬으면 좋겠음.
이런 걸로 토론을 하고 있다는 자체가 국가의 에너지를 쓸데없이 소모시키고, 국민을 갈라치기 하고 있는 일이다.
더 기릴려면 철거 할게 아니라 해사 공사 광화문 종로 명동 강남 등등 주요 기관과 지역에 계속 설치하면 되겠지
청년이라고??????!!!!!!
2찍 인간들은 젊은 인간들이 더 문제네..
홍범도 장군님을 기리려면 전국적으로 동상을 건립해야지 육사에서 철거를 왜 하냐?
[거짓 변명]은 국힘 최고다. 입당하면 장착 시키는거냐, 장착된놈만 뽑는거야?
육사 창립이래 공산당과 싸운 역사 밖에 없는데 공산당에게 충성하고 연금받아먹고 독립군을 죽였을지도 모르는 사람동상을 두는게 맞는건가?
역시 2찍은 빡대가리가 맞네 ㅋㅋ
빡대가리는 1찍이고 나도 2찍이지만 이건 좀 아니라고 생각한다 암튼 1찍은 뇌가 없대는게 학계의 점심이라더라 ㅋ 맨날 선동이나 쳐당하고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ광우뻥 선동 미국산소고기선동 선동이라는 선동은 계속 당하고 무슨 학습능력이 없나 ㅋㅋㅋ 암튼 1찍은 투표권 박탈해야한다고 생각해 ㅎ
ㅋㅋ본인과 생각이 다르다고
비하하는게 똑똑한건가요??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여태까지 봐온걸론 그짝도 그닥;;
@@이원재-t5e 니 판단에 존중한다 그정도.판단력이니까 2찍이지 ㅋㅌㅌ
@@게리무 넌 그냥 대가리 없으니 1찍ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전, 현 육사 출신들 태양의 후예 보면서 송중기가 "아이와 노인과 미인은 보호해야 한다는 믿음, 길거리에서 담배 피는 고딩들을 보면 무섭지만 한 소리 할 수 있는 용기, 관자놀이에 총구가 들어와도 아닌 건 아니라고 말하는 상식, 그래서 지켜지는 군인의 명예, 내가 생각하는 애국심은 그런겁니다."라고 대사 칠 때 뿌듯해 했겟지. 그런데 현실은 출세를 위해 조용히 숨 죽이고 있는거 보면 진짜 극혐임. JOT 밥 육사 출신들아 니들은 전쟁나면 아무것도 못하고 도망간다에 내 손 모 ㄱ ㅏ ㅈ ㅣ 건 ㄷ ㅏ. 그리고 육사가 뭔데? 내가 정치하는 순간 제일 먼저 별 쓸모 없어보이는 육사부터 없앤다!!
흉상을 지금 그 장소에 계속 모시는 것보다 장군을 더 기릴 수 있는 길은 없다. 헛소리 집어치워라.
육사보다 더 좋은 곳이 어딧노
그런곳이 독립기념관 수장고냐!!?? 임마!!!
룬 심판의 날이 오고 있다
역사도 제대로 모르는 것들이 이념만 보고 순국선열을 부정하려드는 아주 무지몽매하기 짝이 없는 행태.. 역사책에도 써서는 안될 후손에게 조차 부끄럽기 그지없는 일이다..
젊은것이 참 역사인식이 저것밖에 안되냐? 더 좋은곳으로?? 어디 청와대로 모시랴??
국힘아웃~^^
육사가 국민세금으로 운영되는 곳인데...총동문회가 무슨 권리로 맘대로 하냐??
펌훼하는거 맞는것 같은데 아무리 아니라고 해도 왜곡하는 집단들인데 그걸 맞다고 할수는없죠 육사가 결국엔 독재 관련된 인간들이 나온 집단들인지라 거기서 거기인 곳이지요
기리려는게 아니라 가리고 지우려는 수작이 훤히 보이는데 뭘...진짜 또다시 일제강점기가 오는구나
홍범도는 김일성 박헌영과 항일운동했지만 소련의 연금을 받고 여생을 보낸것 항일영웅 조만식은 소련에게 대항해 숙청됨
기리는 차원에서 옮기는 바에
차라리 하나 더만드는게 여러모로 낫지 않아??
진짜 당론 따라간다고 그러는건지 왜 그러는건지 모르겠지만 진심소름이다 옮기면 된다라니 헛웃음만 나오네
사관학교가 공짜니깐 가는거지 학비내라하면 갈놈들 없음.
홍범도 장군님도 빨갱이라고 떠드는 윤석열과 꼴통보수 보면서 진짜 한심함을 느낍니다
홍범도의 흉상을 꼭 모시고 싶은 자들은 .. 북한 공산당 두목 김정은이 에게 가져가서 잘 모시라고 부탁하기 바란다
그냥 양평이랑 핵오염수 국민의 이목을 돌리기 위한 저들의 계락
홍범도장군 흉상을 대통령집무실 대통령자리 옆으로 옮겨 주세요
비판이 없는 젊은이는 오아시스 없는 사막
저런것도 우파 보수라고...., 육사가 육사출신들만의 것이냐?? 도대체 역사관도 가치관도 생각도 아무 것도 없는 애들!
여기 댓글 중에 홍범도를 아는 사람이 있을까? 자유시참변에서 독립군 죽이는데 소련 편에 서고 나중에 레닌한테 권총까지 하사 받고 죽을 때까지 그 권총 차고 다닌 작자다
육사총동문회 얘기 좀 듣고 싶다
이쯤도면... 국힘당 들어가면 사람들이 이상해 지는건가??. 아니면 이상힌 사람들이 국힘에 들어 가는건가??
여당청년도 짜증나겠지.. 이길 수 없는 토론을 어찌하라고. 뭘 말해도 변명이 될 수 밖에 없는데
기리기 위한다에서 이미 저분 말은 안들어도될듯. 진짜 왜이렇게 뻔뻔하게 거짓말 하세요?
이전해라 더이삼지저분하게 하지마라 일본에잘보이려는
개소리도 정도것 해야지 어디로 옮길지 자리도 안 만들어 놓고 옮긴다는게 말이됨? 대가리 빠가사리도 아니고 독립기념관에 모신다 하더라도 자리는 마련 해두고 옮긴던가 해야지 도대체 기념관에 어디다 모신다는거냐?
홍범도 문제는 현재 진행형이다. 항일 해방 이념투쟁 남북전쟁으로 계속되는 다툼의 진행형.