논란 여지가 큰 사람은 육사 설립목적과 부합하지 않기 때문에 철거 한다는데 괜찮은거 아닌가? 오히려 논란여지가 있는 사람을 위인으로 너무 추대하고 육사 롤모델로 삼는게 더 문제 있어 보이는데.. 일단 김좌진은 무장해제 명령에 눈치까고 자유시에 가지 않았고, 홍범도는 갔다. 항일 독립운동을 한 이유는 곧 독립(자유) 아닌가? 그런데 공산당은 자유의 이념과는 반대지 않은가? 결국 자유라는 가치를 지키기위해 불의와 타협하지 않고 독립운동을 펼친 사람들만 육사 롤모델로 선정될 수 있다고 본다 다시말해, 왜 항일독립운동을 그토록 했는지 정말 내세웠던 가치가 무엇인지 알고 그에 어긋났던 행동들을 했을 경우에는, 참된 의인으로 볼 수 없다. 그리고 소련이 식민지인 조선을 잘도 민주주의 독립국가로 세워주겠다 오히려 일본이랑 서로 차지하려고 싸우겠지;;
홍범도 장군이 ... 김일성과 빨치산 하고 뭔 상관이냐고 김일성 1912년생인데 홍범도 장군이 활동한 시기가 1920년이다...... 홍범도 장군이 김일성이 태어나자마자 김일성에게 충성을 맹세했다고..? ........... 소설 쓰나/// 1920년 무렵 소련 공산당도 우리편 연합군이었다.
순수하면서 공부가 덜된 분은, 좋은 먹이감입니다. ----자유시에서 레닌 적군의 지시를 받고, 비 공산계 독립군 900백명을 강가에서 기관총으로 몰살 시킨 사실이 있음. 김홍일 장군의 증언에 의하면--현장은 창자가 튀어 나오고 피로 물들었다 함--.민족주의자 김좌진 장군을 공산계 밀정을 보내 암살한 사건도 있음. 전쟁후 레닌한테 표창 받고, 연금받고 사신 분임. 전기의 독립운동과 후기의 잔혹한 공산당 활동은 구별되어야 함. 이런 사람 흉상이 육사 교정에 있으며육사 생도들은 어떻게 해야 하나요?
당시 사회주의는 이상적인 사상이었고 많은 독립투사들이 진보적인 사상으로 생각했습니다. 그럼 그 독립을 위해 싸운 전적이 다 사라지는 겁니까? 흑과 백으로만 나눠서 사람을 나누는 정치적 생각이 망령처럼 아직도 대한민국을 나누고 있는 한, 정치인들이 다시 국민들을 이용할 겁니다.
@@임카이로스 독립운동을 했엇으면 그 사람의 과오가 다 사라지는겁니까? 홍범도는 일제시대 전부터 군대 선임 조선인을 죽여버리고 직장 상사도 동학 전파하려니 죽여버렷습니다. 뭐 얼마나 대단한 독립운동인지 몰라도 소규모 전투 몇번하고 소련으로 날른것밖엔 없는 사람을 지나치게 우상화하는거같습니다
칼 마르크스에서 시작된 공산주의와 레닌은 스탈린의 공산주의는 너무 다르며 마르크스-레닌.공산주의를 자해석으로 민족성 확대해 독재국가를 만들려고 했던게 스탈린과 마우쩌둥인데 이념적 역사적 흐름을 무시한채 떠벌리는건 무식을 넘어 홍위병에 가깝다 생각합니다. 우리나라에 천안문사태가 머지 않았네요
ㅋㅋ 아니 미국이 소련이랑 동맹한다고 미국이 사회주의 사상을 받들었나요? 독립군은 그냥 사회주의 사상으로 접근한건데 좀 비교자체가 안되는 말을 하시네 그리고 자유시 참변 홍장군이 참석안했다 하는데 사회주의끼리도 분열해서 서로 죽고죽이는 모임에 동립군 수장이라는 사람이 적어도 우리 서로 같은 독립군끼리는 싸우지 말자 하면서 뜯어 말리러 가야 하는거 아닌가 나몰라라 했다? 그게 무슨 총사령관이라는건지
허허, 역사인식이, 전혀 안되어있네요! 홍범도장군은 1920년대초반부터, 소련의 공산주의자로활동하였으며 스탈린 시대였던, 1927년에는 정식으로, 공산당원으로가입하여 1943년 사망할때까지, 공산주의자로서의 삶을 살았던사람입니다. 그리고 제2차세계대전때인, 1940년 전후에 유럽의 독일과싸우기위해서 미국은 소련과, 잠깐동안 연합하였습니다.
홍 장군님의 업적과 명예를 실추시키지 않으려면 업적에 맞게 독립기념관에 모셔서 독립의 업적에만 집중하면 안됩니까? 현재 후손들 정치질에 왜 저분에 대해 평가가 상반되는 논란을 끌고와서 그것도 6.25 주적인 북한의 정치적 중립을 지켜야하는 군에 모셔놓고 갑론을박을 하는 건가요 자유시참변에서 참담함을 느끼시며 서로 총질하는 민족들을 보며 실망한 홍 장군님을 두번 죽이시는 겁니까 다들....
@@pp-he9rl 자유시에서 레닌 적군의 지시를 받고, 비 공산계 독립군 900백명을 강가에서 기관총으로 몰살 시킨 사실이 있음. 김홍일 장군의 증언에 의하면--현장은 창자가 튀어 나오고 피로 물들었다 함--.민족주의자 김좌진 장군을 공산계 밀정을 보내 암살한 사건도 있음. 전쟁후 레닌한테 표창 받고, 연금받고 사신 분임. 전기의 독립운동과 후기의 잔혹한 공산당 활동을 구별되어야 함. 이런 사람 흉상이 육사 교정에 있으며육사 생도들은 어떻게 해야 하나요?
홍범도 장군이 분명 항일애국자라는것은 분명하지만 소련공산당의 지원이 결코 조선의 순수한 독립이 목적은 아니였음, 조선의 공산화라는 목적성이 없다고 할수없다. 당시 국제코민테른(국제공산협회)의 목적은 약소국가들의 지원을 통해 공산화를 계획한것도 없다고 할수는 없음 개인적으로 홍범도는 훌륭한 분이지만, 냉정히 육사에는 어울리지 않는 인물임. 차라리 기념관으로 만들어서 흉상을 이동시키는게 괜찮다고 생각함
KBS답잖게 중립적시각에서 알려진 사실 위주로 요약을 잘 한 것 같네요. 자유시참변 같은 경우 100년도 지난 일이고 공식기록도 없으니 많은 설이 있고 그 설을 각자의 시각으로 받아드릴테니 어느게 맞고 어느게 틀리다고 말하기도 어려우니 이론없는 사실인 봉오동전투, 청산리전투의 독립영웅으로 남겨지시길 바라본다.
소련 붕괴후 해제된, 비밀문건에 나와 있습니다. 전기는 독립운동가로, 후기는 철저한 레닌 주의자로 사신분 확인 됩니다. 역사학계는 좌편향이라 연구도 발표도 하지 않습니다. 그러나 북한은 김좌진,김구 이름은 전혀 없지만 홍범도는 영웅으로 추앙 합니다. 이상하지 않나요? 저는 영 찝찝합니다.
더럽고, 추악하며, 역하고 반동적이며 한평생을 정치인이 하는 말 그대로 믿고 세뇌당한, 저질적 인간의 저질적 뇌에서 나온 뇌피셜이 아니라 학계의 검증된 의견을 가져오라. 당신이 지지하는 자의 말이 곧 정의가 아니며, 특히나 윤석열과 그 족속들의 말은 더더욱 그러하다. 말투만 보면 임종 직전에 있는 것 같아서 굳이구태여 그대를 회유하려는 시도는 하지 않겠다.
그당시 소련은 스탈린이 아닌 레닌의 공산국가였고 그당시 소련은 미국과 동맹하여 일본과 독일의 제국주의와 맞서고 있었는데 그당시 고국으로 돌아올수없으니 소련에서 연금을 받기위해 공산당에 가입한걸 가지고 지금 트집을 잡는다는건 어불성설아닌가?어이가없네 일가족이 일제에 독립운동을 하다 돌아가신분에게 이 무슨 후안무치한 행동인지
@@이재영-n6r 공산주의를 좋아했냐부터가 잘못된 시야죠 왜 소련을 좋아했냐겠죠 당시 소련이 공산주의체제였던거고 그 소련이 연합군의 두축중 하나였고 물건너 먼 미국보다는 가까운 소련에 지원받는게 더 타당한거아닌가요??소련입장에서야 게릴라자처하는데 지원해주는게 남는 장사죠 제발 진영갈라치기 하려 혈안만 뜨지마시고 생각좀 하시길 빕니다;;
뭘 모르시는데 그 당시 많은 독립군들 중에 강대국 소련의 협박에 의해 공산당원이 된 자들이 많습니다. 소련 공산당이 많은 한국 독립군들을 이용하고자 대거 잡아가고 강제로 굴복시키게 했는데 그리고 많은 독립군들 중 스스로 공산당에 눈이 멀어 가입한 자들도 많습니다. 그리고 그 외 다른 독립군들은 공산당이 얼마나 잔인하고 잘못 없는 한국 독립군들을 괴롭히고 소련 공산당이 나쁘다는 걸 알아채고 공산당과 멀리했습니다. 독립군 출신 중 공산당 가입한 자들은 소련 공산당의 지시에 의해 공산당에 반대하는 독립군들을 모조리 학살하고 총 무기들을 빼앗고 추운 한겨울 영하 40도 날씨에도 빨개 벗기고 잔인하게 죽였습니다 청산리 전투 대영웅 김좌진은 자신과 함께 독립 운동했던 홍범도 포함 많은 독립 운동가들이 동지들을 배신하고 잔인한 공산당에 가입한 걸 알고 공산당과 멀리 하면서 결국 고려 공산당 박상실의 총탄에 맞고 김좌진은 사망했습니다. 홍범도 같은 배신자 독립군들을 옹호하는 독립군 출신 공산당들은 현대 시대에 욕을 먹어야 마땅합니다. 그리고 미국이 전쟁 당시 소련하고 함께 한 건 적들을 이기기 위해 자신들의 이익을 위해선 같은 연합국으로써 동맹할 수 밖에 없었던 겁니다. 실제로는 미국과 소련이 적대적 국가 였다는 걸 모르시네요 아주 그 시절 공산당 가입한 독립운동가들에 대해 합리화 시키는데 공부 좀 하고 오시면 좋겠네요
친일부역자 백선엽 같은 인간도 동상 만들려 한다며? 위대한 독립영웅 홍범도 장군과 친일파 백선엽이 비교가 된다고 생각하는거? 국민들이 지켜보고 있다.. 독립을위해 일본군을 척살한 홍범도장군은 민족의 영웅이고 이걸 기리는건 대한민국 국민으로서 당연한 의무이고 책임이다...
대한민국은 민주주의 사회다. 그리고 자유주의과 공화주의 사회다. 즉!!! 개인이 무슨 이념을 가지고 있던기 관계없다. 그 사람이 자신의 이념을 내세워 민주주의, 공화주의 자유주의를 파괴하겠다고 실행에 옮기지 않는 한 냅두는게 맞다. 그리고, 굥은.. 민주주의, 자유주의, 공화주의를 모두 거부하는 중이다. 반공을 내세워 이 세 가지 헌법적 가치를 모두 거부하는 중이다.
그럼 독립기념관에 흉상 하나 더 만들어 놓으면 될 일이지 왜 옮기니 ㅋㅋㅋ? 그리고 '국군의 뿌리는 독립군'임을 보여주기 위해 홍범도 흉상과 같이 설치 된 김좌진 이회영 이범석 지청천 흉상도 다 '훨씬 접근성 떨어지는' 육사 내 건물 안으로 옮긴 건 아니 ? '국군의 뿌리는 독립군'임을 보여주기 위해 굳이 '그 자리'에 설치했던 흉상들을 왜 옮겼을까...ㅡㅡㅋ?
나도 그런줄 알았는데.. 역사를 공부해 보면 꼭 그렇지만도 않다는걸 알게 됨. 모든 일에는 빛과 암이 있고 그것을 왜곡없이 똑바로 가르쳐야 하는것인데 반일에 치우친 나머지 식민지 역사를 모두 악의적으로만 해석하려는 경향이 있씀. 의식적으로 친일은 나쁜거야. 나쁜거야 되새겨보지만... 그럼 조선이 행복한 나라였나? 라는 질문에 긍정할수는 없었다.
육군사관학교의 전신은 1945년 12월 5일 입교한 '군사영어학교'이고 일본군, 만주군 출신의 장교에게 영어와 미국식 군사훈련을 반년 정도 교육을 하는 국방경비대의 군관학교이다. 라고 써져있음. 이후 남조선 국방경비 사관학교라고 이름이 바뀜. 애초에 북한+러시아와 적대관계에서 미국의 군사훈련으로 남조선을 지키는 군관학교라 사상검증부분에선 이해가됨 다만 지금은 군사영어학교도 아니고 남조선 국방경비 사관학교도 아닌 '대한민국 육군사관학교'이니 별도로 생각해야되지 않을까 싶네요. 애국+광복+한국수호가 우선이니.
홍범도 장군은 독립운동을 한 영웅이지만, 한편으로는 소련 공산주의자들에 동조하여, 자유시참변(1921.6.28)에서 독립군들을 무장해제 시키고, 우리 독립군들을 처벌하는 이루크츠크 군사재판에서 재판관을 맡아서 독립군에게 가혹한 처벌을 하여 독립군 부대를 와해 시킨 사람입니다. 이후 레닌으로부터 상금 금화100루불, 이름을 새긴 권총, 소련군 군복을 하사받았습니다(1922.1.21, 크렘린 궁)
![[PD수첩 10분 컷] 윤석열 정부는 홍범도를 왜 지우려하나?_MBC 2023년 10월 24일 방송](http://i.ytimg.com/vi/gtONNE7leMw/mqdefault.jpg)
![[PD수첩 10분 컷] 윤석열 정부는 홍범도를 왜 지우려하나?_MBC 2023년 10월 24일 방송](/img/tr.png)
논란 여지가 큰 사람은 육사 설립목적과 부합하지 않기 때문에 철거 한다는데 괜찮은거 아닌가? 오히려 논란여지가 있는 사람을 위인으로 너무 추대하고 육사 롤모델로 삼는게 더 문제 있어 보이는데.. 일단 김좌진은 무장해제 명령에 눈치까고 자유시에 가지 않았고, 홍범도는 갔다.
항일 독립운동을 한 이유는 곧 독립(자유) 아닌가? 그런데 공산당은 자유의 이념과는 반대지 않은가? 결국 자유라는 가치를 지키기위해 불의와 타협하지 않고 독립운동을 펼친 사람들만 육사 롤모델로 선정될 수 있다고 본다
다시말해, 왜 항일독립운동을 그토록 했는지
정말 내세웠던 가치가 무엇인지 알고 그에 어긋났던 행동들을 했을 경우에는, 참된 의인으로 볼 수 없다.
그리고 소련이 식민지인 조선을 잘도 민주주의 독립국가로 세워주겠다 오히려 일본이랑 서로 차지하려고 싸우겠지;;
공산주의 이념 - 자유 평등 입니다
광복 이전에 독립운동 하다 돌아가신 분이다
공산활동 하면서
@@ybpark345너의 짧은 식견은 중국의 홍위병과 같다.
@@ybpark345독립 운동 하면서
@@ybpark345공산하면 개거품 물고 발작?
@@jubong2022 우익 독립군 학살하면서
절에서 비구니 강간하면서
조선군 상관살해하면서
제재소주인 죽여가면서
그리고 홍범도 장군이 흑백영상으로 남은 모스크바 회의는 공산혁명을 위해 민족통일 전선을 실행하기로 결정한 회의입니다.
베트공들처럼?
독립운동은 독립운동대로, 이념은 이념대로...북한의 독립운동가도 남한에 엄청난 살상을 ......저? 분들께선 어떻게 설명하실려나 몰러 .??
독립에 평생을 바쳤다는 말은 정확하지 않습니다. 1917년부터 1921년까지 약 4년간 독립운동을 하였고, 1923년 예편후 1927년 공산당 입당 후 소련에서 넉넉한 삶을 살았습니다. 존경받아야 할 분이지만 신파 찍으면서 과장하지 맙시다.
남한영웅이냐 북한영웅이냐..지...그럼 김일성이도 영웅이냐..??
홍범도 장군이 ... 김일성과 빨치산 하고 뭔 상관이냐고
김일성 1912년생인데
홍범도 장군이 활동한 시기가 1920년이다......
홍범도 장군이 김일성이 태어나자마자 김일성에게 충성을 맹세했다고..? ........... 소설 쓰나///
1920년 무렵 소련 공산당도 우리편 연합군이었다.
응 자유시 참사는 어떻게 설명할래? 인민재판장 홍범도
@@user-ge7hx6bt1t자유시참변때 홍범도 장군이 가담햇다는 증거가 없다고 하는데 뭘짜구 설명하래? 하여튼 없는일을 만드는게 종특이네 2찍들은
@@user-ge7hx6bt1t학자들도 의견의 분분하고 어느 몇명이 있었을수도 있었다는 의혹담긴 이야기하나가지고 정설인거마냥 씨부리는게 어이가없네요
@@민재예나논란의 여지가 없는 일지에 본인이 직접적은 하극상 상관 살인은 어떰,,,
@@user-ge7hx6bt1t 일빠는 한글쓰지마
홍범도장군이 독립운동을한거맞습니다.
하지만 좌향공산주의였습니다.
대한민국은 공산당과 대처하고있는 분단국가입니다. 독립기녕관으로보내던지요.
육사는 대한민국정부의 군인학교입니다.
공산주의자가 육사에있다는건 말도안되죠. 저는 독립꾼 자손입니다. 김구선생님때도 좌편독립꾼들때문에 많은 고통을받았습니다. 알지도못하는 국민선동하고 웃기는소리들좀하시마세요.
순국선열분들의 항일정신을 훼손시켰습니다
항일정신?ㅋ ㅋ 웃고간다
허구한 날 테러만 하면서, 중일전쟁에서 중궈에게 목숨을 바친 위대한 순국선열분들
만주에 이주한 고통받는 백성들을 죽이고 금품갈취한게 군자금 명목 이었다고 그게 용서가 되는 일이냐? 국빵에 취한 역사학자 라는 놈들 다른나라 역사 왜곡에는 혈압 올리면서 우리 역사는 눈강고 아웅
순수하면서 공부가 덜된 분은, 좋은 먹이감입니다. ----자유시에서 레닌 적군의 지시를 받고, 비 공산계 독립군 900백명을 강가에서 기관총으로 몰살 시킨 사실이 있음. 김홍일 장군의 증언에 의하면--현장은 창자가 튀어 나오고 피로 물들었다 함--.민족주의자 김좌진 장군을 공산계 밀정을 보내 암살한 사건도 있음. 전쟁후 레닌한테
표창 받고, 연금받고 사신 분임. 전기의 독립운동과 후기의 잔혹한 공산당 활동은 구별되어야 함. 이런 사람 흉상이 육사 교정에 있으며육사 생도들은 어떻게 해야 하나요?
공산당 공산당 그러길레, 진짜 내가 알고 있는 남침의 김일성의 공산당 인줄 알았는데, 그게 아니었네 ㅋ 그럼 도대체 무엇때문에 저러는 거지? 이해가 안되네 ㅋ
간첩이야? 굉장히 위험한 발언하네? 김일성의 공산당이 아니면 죄가 아니야?? 중국도 공산당 소련도 공산당이었는데 무슨 소리하는거야? 어디 간첩들이 완전 한국에서 활개치고 다니네
저 시절에는 소련하고 미국하고 동맹이었어
@@psps4609 그려~~ 나는 두유대리점 하는디, 간첩이었네ㅋㅋ
야이 멍청아 당시 공산주의 사상은 전혀 문제 없는 사상이였다. 천동설이 지동설로 바뀌었다고 천동설 믿는 사람들을 다 죽이는게 맞는 사고방식이냐??
@@psps4609 저 시절 공산당은 미국하고 우호적이었다 스탈린 김일성 형제돼지 공산당이 아니라고
누구는 파란 지붕에서 그나마 몇년 살다가 조기퇴근 했는데
누구는 조만간 용산에서 초고속 퇴근 하것네!
퇴근 빵으로 할거지?
공산주의 경력 있다고?
되겠냐? ㅋㅋㅋㅋ
물론 지금의 공산주의외는 관계없지만, 그렇다고 건국훈장을 받을만한 인물은 아닌거같습니다. 젊은시절 사고친것들을 떠나, 자유시참변과 레닌의 권총과 소련군군복 선물, 그리고 나선 죽을때까지 거의 20년을 독립운동과는 무관하게 조용히 지냄.
알면알수록 의혹만 쌓이는 인물.
이젠 아주 각부처가 미처돌아가고있네 정부신뢰는 이미땅에떨어지고 더이상 유린되지않을려면
국민들이 두눈부릅뜨고 감시하며 지켜야합니다 총선에서 확실한대가를 보여줍시다
소련공산당
홍범도는 공산당에 가입한 공산주의 독립군임. 김좌진 장군은 공산주의를 배격하면서 어쩔수 없이 협력 하였지만, 공산당에 가입하지 않았음.
응 민주당 죽어도 안뽑아^^
조선총독 윤석열 정부의 입장에서는 천황의 군대에 총칼을 겨눈 식민지 테러리스트 동상이 보기 싫었던 게지..
우리의 헌법에 충돌하시는분이 홍범도입니다. 이전 정권에서 실수한겁니다.
@@user-ge7hx6bt1t그러게 따지면 박정희도 잘못했고 박근혜도 잘못한거네요^^ 제발 니목 위에 달린게 머리라면 생각 좀 하세요 제발 부탁드립니다 ^^
남조선주석 문산당 개새끼 정부의 입장에서는 국군의 군대에 총칼을 겨눈 공산당 동상이 보고 싶엇던 게지. 절라디언 공산당 새끼야...니 조국 북괴로 꺼져버려
이견 발생 사항이 바로 자유시 참변때 독립군의 재판에 참여한 이력 때문입니다.
순수한 의도라고 하지만 공산주의를 반대하는 독립군 재판에 위원으로 참여하고
레닌으로부터 권총을 하사 받았다는 것은 논란의 여지가 있습니다.
당시 사회주의는 이상적인 사상이었고 많은 독립투사들이 진보적인 사상으로 생각했습니다. 그럼 그 독립을 위해 싸운 전적이 다 사라지는 겁니까? 흑과 백으로만 나눠서 사람을 나누는 정치적 생각이 망령처럼 아직도 대한민국을 나누고 있는 한, 정치인들이 다시 국민들을 이용할 겁니다.
@@임카이로스이상주의라서 공산주의가 그리 몰락했나?
소련이 왜 무너졌는데?
@@임카이로스그럼 김일성은요?
@@임카이로스공산주위역시 씻을수없는 과오고 독립운동역시 잊어선 안될 업적이다. 둘다 공존하는것이지. 공과 과중에 어떤것이 비중이 더 높은가는 스스로 판단하는거다
@@임카이로스 독립운동을 했엇으면 그 사람의 과오가 다 사라지는겁니까? 홍범도는 일제시대 전부터 군대 선임 조선인을 죽여버리고 직장 상사도 동학 전파하려니 죽여버렷습니다. 뭐 얼마나 대단한 독립운동인지 몰라도 소규모 전투 몇번하고 소련으로 날른것밖엔 없는 사람을 지나치게 우상화하는거같습니다
아무리생각해도 일본의 오염수 방류에 맞춰서 말도 안되는 색깔론을 꺼내서 이슈몰이 하는것같다
내부 갈라치기
홍범도 장군에 대해선 국방부 대변인이 홍범도가 쏘련 정부에 제출한 공적조서가 있다고 발언한다. 이걸 보고서나 이야기 하는가 한국사 하는 양반들 태반 이 내용 언급 안하고 자기 해석만 제시한다. 한마디로 사기질이지.
친일 경력 장군은 되는데
공산주의 경력 장군은 안돼?? 난 좀 이해가 안되네...ㅋㅋㅋ
이 정권의 뿌리는 일본이라서 ㅅㅂ
잘 한다 윤석열 해묵은 반공프레임 싹 걷어치울 기회다. 대한민국의 정통성이 무엇인지, 국민 절대 다수의 사상과 가치관이 어떤 것인지 제대로 배우고 떠나라
@@sanopha그럼 친일도 해묵은 얘기냐?
@@ybpark345 프레임이 무슨 뜻인지 모르는 구나
나도
홍범도 장군 당시 레닌의 러시아는 미국과도 동맹이었는데?
스탈린 공산당도 아니고 레닌의 공산당을 문제 삼는건 역사적 식견이 짧다는 것을 인증하는 것임
칼 마르크스에서 시작된 공산주의와 레닌은 스탈린의 공산주의는 너무 다르며 마르크스-레닌.공산주의를 자해석으로 민족성 확대해 독재국가를 만들려고 했던게 스탈린과 마우쩌둥인데 이념적 역사적 흐름을 무시한채 떠벌리는건 무식을 넘어 홍위병에 가깝다 생각합니다.
우리나라에 천안문사태가 머지 않았네요
ㅋㅋ 아니 미국이 소련이랑 동맹한다고
미국이 사회주의 사상을 받들었나요?
독립군은 그냥 사회주의 사상으로 접근한건데 좀 비교자체가 안되는 말을 하시네 그리고 자유시 참변 홍장군이 참석안했다 하는데 사회주의끼리도 분열해서 서로 죽고죽이는 모임에 동립군 수장이라는 사람이 적어도 우리 서로 같은 독립군끼리는 싸우지 말자 하면서 뜯어 말리러 가야 하는거 아닌가 나몰라라 했다? 그게 무슨 총사령관이라는건지
허허,
역사인식이, 전혀 안되어있네요!
홍범도장군은
1920년대초반부터, 소련의 공산주의자로활동하였으며
스탈린 시대였던, 1927년에는 정식으로, 공산당원으로가입하여
1943년 사망할때까지, 공산주의자로서의 삶을 살았던사람입니다.
그리고
제2차세계대전때인, 1940년 전후에
유럽의 독일과싸우기위해서
미국은 소련과, 잠깐동안
연합하였습니다.
어떻게 살아야 이런식으로 선동당할까 궁금할정도네
역사라는 팩트가 있음에도 못보는척하며 해석을 이렇게할수있나? 신기할정도..
홍 장군님의 업적과 명예를 실추시키지 않으려면 업적에 맞게 독립기념관에 모셔서 독립의 업적에만 집중하면 안됩니까?
현재 후손들 정치질에 왜 저분에 대해 평가가 상반되는 논란을 끌고와서 그것도 6.25 주적인 북한의 정치적 중립을 지켜야하는 군에 모셔놓고 갑론을박을 하는 건가요 자유시참변에서 참담함을 느끼시며 서로 총질하는 민족들을 보며 실망한 홍 장군님을 두번 죽이시는 겁니까 다들....
레닌이랑 스탈린한테 평생 연급 받으면 살아온 사람이 육사 앞에 있는건 그림이 맞지 않음..... 다른 곳으로 가라 그냥.....
그당시 1900년초기 적은 일본을포함한 제국주의이고 공산당을포함 그반대편의 진영은 모두 연합진영임을 감안해야한다. 소련공산당의 돈이나 무기를 지원받지 않은 중국 국민당 공산당.. 할것없이 기타 우리 독립정부역시 부인 할 수 있나?
시대적상황을 반영이 아니라 소련공산당에 들어가거는 나라를 버리는거다 차라리 죽음을 선택하거나 도피를해야지 본인의 주적인 공산당에 피해있는게 말이되냐? 그거는 독립투쟁이ㅡ아니다
그냥 욕이 막오는 것 참는다!
소련공산당
그건 너야 안녕 공산당 앞잡이 ㅎㅎ?
살인 및 강간범
@@북극성-c1v 빙고 비구니 강간
육군사관학교가 설립된 배경과 목적에 부합하지 않아서 라고 알고 있습니다.
홍장군의 업적은 분명하고 그에 맞는 목적에 격을 갖춰야 하지만 육사 설립과 취지와는 다른 면이 있다고 들었습니다.
네.계속 들으세요 ㅋㅋ 판단하지 마세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@pp-he9rl 자유시에서 레닌 적군의 지시를 받고, 비 공산계 독립군 900백명을 강가에서 기관총으로 몰살 시킨 사실이 있음. 김홍일 장군의 증언에 의하면--현장은 창자가 튀어 나오고 피로 물들었다 함--.민족주의자 김좌진 장군을 공산계 밀정을 보내 암살한 사건도 있음. 전쟁후 레닌한테
표창 받고, 연금받고 사신 분임. 전기의 독립운동과 후기의 잔혹한 공산당 활동을 구별되어야 함. 이런 사람 흉상이 육사 교정에 있으며육사 생도들은 어떻게 해야 하나요?
@@pp-he9rl맞는 말 아닙니까? 당시의 사회주의와 지금의 사회주의가 다르긴 하지만, 육사 입장에서는 사회주의자의 동상이 앞에 서있는다는것은 설립취지와 부합하지 않습니다. 따라서 독립 기념관으로 이전하는것 아닙니까?
그럼 친일논란인 박정희흉상은 설립이념에 괜찮고? 아니 애초에 홍범도를 서훈한게 박정희기도함 ㅋㅋㅋㅋ 그와중에 둘중에 하나만 쳐내는게 이념갈라치기하는거라고 느껴지는거고 지적하는건데 프레임을 다르게 가져가네; 동시에 쳐내던가 이러다 정권바뀔때마다 하나씩 쳐내겠네; 다음정권에 박정희동상 쳐내면서 육군사관학교 설립이념과 맞지않다. 박물관으로 옮기겠다.하면 그때는 뭐라고할건디.. 사실상 박정희는 일제시대에서 합법적으로 군사지식을 얻으려면 일본에서 활동을 했어야했고 친일이있는거고, 홍범도는 독립운동으로 중국러시아에서 활동을 하면 그당시 집권세력과 친하게 지낼수밖에없던거일뿐... 625가 일어나기도 전에 죽은사람을 가지고 이념갈라치기를 하고있누... 미국에서도 오펜하이머가 20년대 공산당가입했는데 이정도 이력은 문제는 안될거라는게 정론이었고 맨해튼프로젝트를 주도함. 하고싶은말은 20년대 사회주의는 그저 물결이었고 지금의 사회주의와는 결이 전혀 다름. 그걸 평가하고 당이념싸움의 재료로 소비하고있는 우리만이 현재를 살아가는거지;
@@user-ghwbif829xn그렇게 따지면 남로당에 가입한 박정희도 육사 졸업장도 없애고 호곡비도 없애야죠
카자후 강제 이주 당시 스탈린 정권 아니었나요? 그럼 개연성이 생기는데...
홍범도는 공산당에 가입한 공산주의 독립군임. 김좌진 장군은 공산주의를 배격하면서 어쩔수 없이 협력 하였지만, 공산당에 가입하지 않았음 그래서 공산당에 암살 당함.
홍범도 반란 후에 조선인들의 반란을 두려워해서, 조선인들을 이주 시켰습니다.
홍범도 장군님 신경쓰시지마시고 조국에서 편히 쉬시옵소서. 현생의 국민들이 심판하겠습니다..
나라가 곪다못해 썩어가고있다
이태원, 장모, 건희로드, 잼버리, 오송, 오염수, 홍범도... 앞으로 3년 반은?
봉오동 청산리는 최씨3형제인데 왜 홍범도 김좌진임?개소리잘정리해놧네
그럼 국민의힘에 있는.태영호 지성호 국회의원은 뭐냐 공산당에 오래 일했는데
원래 전향자는 죄를 묻지 않자나. 죄가 유지되면 운동권 주사파들은 뭐가 되냐.
구한말에는 일제의 힘에 식민지가 되었고
지금은 우리 스스로 식민지가 되는구나
한심하다.
북한을 주적에서 빼버린 문죄인
석렬씨탓임
@@은은-b6h 찍어준 멍청이 탓이죠
미안한데 대한민국은 일본 식민지가 된적이 없다ㅋㅋㅋ
@@dragonmugi2777그럼머 협력관계엿나 우방국이었음? 너는 그냥 사회격리가절실하네
kbs....정확한 정보도 제시못하면서 미화하려고 엄청노력하네 ...
어린시절 불우했어도 군생활하면서 상관을 죽이고 사회에서도 공장주 폭행하고 비구니랑 결혼하고 일본군이랑 싸웠다는 거 하나로 모든것이 포장되나?
이사람은 순수한 애국심에 독립운동했다고 평가하기가 어렵지
공산당에 공식 입당했다고~ 그러면 말 다한거야
홍범도 장군의 삶을 보면 눈물이 납니다..왜 이분께 정당한 평가 대우 존경을 드리지 못합니까..통탄할 일입니다.
미화해도 군내에서 하극상으로 상관 살해한 살인자임
@@Ashe-sr5jz왜 이번 해병대 수사단장도 같이 욕하지 그럼?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
소련공산당
@@ybpark345
또라이 이이가?
@@바보들아 살인이랑 비교가 되냐 방구석 저능아 새끼야? 애미애비가 불쌍하다 아 계신지부터 물어봤어야됐는데 천애고아신가요?
너는 건드리지 말아야 할 분을 건드렸어 군대도 안간 너 역사가 널 심판 할것이다
왜 못 건드려
소련공산당
홍범도는 군대 살인 탈영에 민간인 살인도했다 그리고 성범죄 공산당가입 소련군도 더불어
@@ybpark345그래 니ㅇㅁ 나 잘돌보셈
독립운동가는 건들지 말자!
윤대통령 너거 집안은 일제 시대때
잘 살았냐! 너거 할아버지는 자랑스럽냐!건들껄 건드려라!
군대도 안갔다와놓고
안보를 들먹여?
군대부터 갔다와서 얘기했으면,,,,,
애도 안 나본 인간이 저 출산 운운하는 거보면 귀가 막힘니다.
홍범도는 군대 살인 탈영에 민간인 살인도했다 그리고 성범죄 공산당가입 소련군도 더불어
좌익에 가담했던 박정희 업적도 지워라
😊박정히도 일본주의경력
공산주의 남로당이력자
아니였는가!
홍범도 장군이 분명 항일애국자라는것은 분명하지만 소련공산당의 지원이 결코 조선의 순수한 독립이 목적은 아니였음, 조선의 공산화라는 목적성이 없다고 할수없다. 당시 국제코민테른(국제공산협회)의 목적은 약소국가들의 지원을 통해 공산화를 계획한것도 없다고 할수는 없음 개인적으로 홍범도는 훌륭한 분이지만, 냉정히 육사에는 어울리지 않는 인물임. 차라리 기념관으로 만들어서 흉상을 이동시키는게 괜찮다고 생각함
KBS답잖게 중립적시각에서 알려진 사실 위주로 요약을 잘 한 것 같네요. 자유시참변 같은 경우 100년도 지난 일이고 공식기록도 없으니 많은 설이 있고 그 설을 각자의 시각으로 받아드릴테니 어느게 맞고 어느게 틀리다고 말하기도 어려우니 이론없는 사실인 봉오동전투, 청산리전투의 독립영웅으로 남겨지시길 바라본다.
소련 붕괴후 해제된, 비밀문건에 나와 있습니다. 전기는 독립운동가로, 후기는 철저한 레닌 주의자로 사신분 확인 됩니다. 역사학계는 좌편향이라 연구도 발표도 하지 않습니다. 그러나 북한은 김좌진,김구 이름은 전혀 없지만 홍범도는 영웅으로 추앙 합니다. 이상하지 않나요? 저는 영 찝찝합니다.
공식문서가 잇는데 없다라고 말하면 않되죠
친일은 되고 공산주의는 안되고
응 당연한거지
@@user-ge7hx6bt1t친일이 된다는건 일본의 식민지배가 좋다는건가요?
가해자에게 수십년간 피해를 입고도 가해자가 손내밀면 다잊고 손잡는게 국가의 자존심입니까? 국격도, 자존심도 없습니까?
공산주의 안되지
@@ybpark345공산주의사상을 믿었다는 이유때문에 탄압받아야 한다면 미국 대공황때에도 공산주의가 유행했는데 그사람들도 싹다 탄압했어야 했겠네?
@@briz8898친일이랑 식민지랑은 좀 다른 개념입니다.
우리가 친미 한다고 미국 식민지 인거는 아니잔아요.
하지만 언제나 그랬듯이 일본과 중국에는 어느정도 거리를 두어야 되는데 어떤 정권이든 둘중 하나랑은 가까이 할려고 하니 중간에 껴서 우리만 힘들어지네요
이 후대는 선대들에게 고개를 들 자신도 면목도 없습니다. 그저 부끄럽고 개탄스러울 뿐
친일파가 공산주의 욕하는거가? 친일파들은 뭐 국가 위햐서 뭐 했고?? 실소가 나온다.
도요타 다이쥬
센세?
@@ybpark345그이름을받은거랑 행위를한거랑은 천지차이지 다까키마사오 상 아!! 남로당 군사총책 박정희 이새키는머야둘다했네 ㅡ 부관참시해야할인물
2차대전때 미국하고 소련은 동맹이었다 그러면 미국도 공산세력인가?
공산당들은 정당성을위해 독립운동에 앞장서신분들을 강제이주시켰다 vs 윤석열이의 주장은 무엇인가?
썩열이. 아주 잘하고 있다.
대한민국의 정신을 다시 일깨우고 있다. 썩열이 이마에 참 잘했어요.도장을 찍어주고 싶다.
문신으로 찐하게
여기 댓글 다보니까 전라도+조선족 vs 한국인 싸움이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본의. 사주받은거 아냐?
홍범도가 러시아 공산당에 가입한 이유는 .. 생계 유지를 위해 할수없이 억지로 공산당에 가입 했었다고 변명하는데 .. 그러면 생계유지 때문에 쩔쩔매어 할수없이 억지로 공산당에 가입한 이런 형편없는 자를 어찌 대한민국의 국민이 훌륭하다고 기념할수 있겠는가?
독립운동가와 호국영령 분리혀
현충원에서 같이 모시니
난리지…
영웅중에 기준에따라 명과암이
존재하는 사람이 많아…
시대적인 배경은 쏙빼고
지금시대의 이념으로 바라보니
합리적인 생각이 부족한듯합니다
지금의 정권이 홍범도장군을 운운할 자격이 있느가?
홍범도장군의 삶을 보면 결국 공산당원 입니다.
에라이 저러게 설명을 해봐라 대변인아 ㅈㅉㅉㅉ 지분을못이겨서 눈부라리면서 계속뺑뺑이 답변돌리지만말고
홍범도 범죄자 아닌가요..?
봉오동전투 이후의 삶은 사실상 소련공산당원이었다. 자유시참변에 기획 가담자이기도 하다.
더럽고, 추악하며, 역하고 반동적이며 한평생을 정치인이 하는 말 그대로 믿고 세뇌당한, 저질적 인간의 저질적 뇌에서 나온 뇌피셜이 아니라 학계의 검증된 의견을 가져오라. 당신이 지지하는 자의 말이 곧 정의가 아니며, 특히나 윤석열과 그 족속들의 말은 더더욱 그러하다. 말투만 보면 임종 직전에 있는 것 같아서 굳이구태여 그대를 회유하려는 시도는 하지 않겠다.
그 증거는? 학자들사이에서도 입증이안되었다고 말을하는데 개ㅈ만한방구석새키가 아는척하누?
소련공산당원이 된배경은? 그리고 레닌때공산당ㅇㅣ랑 스탈린때랑 다른거모르나? 그러니 스탈린때 쫒겨난건데 ㅅㅂ 이런것도모르면서 가스통들고 태극기흔들고있나?
@@전념-o6i뭐가달라요? 몰라서요 공산당이 좋은공산당이 있는건가요?
@@전념-o6i우리역사를보면 친일경력 가진사람도 국군장군이 되기도 해서 어이가없긴합니다ㅋㅋ
목숨 걸고 독립운동한 것은 높이 사지만, 봉오동, 청산리 전투에 성과가 불분명하고 애초에 상관 살해 후 탈영한 사람을 다른 곳도 아닌 "육사"에 모시는 게 옳은 일인가 싶다
ㅇㄱㄹㅇ 육사에는 맞지 않지
너. . 친일파냐????
@@이한우-d9p 난 극일파
독립영웅한테 왜 시비터는지 모르겠다 이 정부 비호감 스택 잘 쌓네..
강간 살인범을 빨고있네 느그 홍범도가 범죄자지
그당시 소련은 스탈린이 아닌 레닌의 공산국가였고 그당시 소련은 미국과 동맹하여 일본과 독일의 제국주의와 맞서고 있었는데 그당시 고국으로 돌아올수없으니 소련에서 연금을 받기위해 공산당에 가입한걸 가지고 지금 트집을 잡는다는건 어불성설아닌가?어이가없네 일가족이 일제에 독립운동을 하다 돌아가신분에게 이 무슨 후안무치한 행동인지
그럼 이거 한번 반문해봅시다. 왜 그당시 약소민족들은 공산주의를 좋아했나요? 실제로도 독립 후 공산국이 여럿 새워지기도 했고요.
@@이재영-n6r소련이 독립을 지원했기때문입니다. 이념자체가 무의미한시대죠.
@@이재영-n6r 공산주의를 좋아했냐부터가 잘못된 시야죠 왜 소련을 좋아했냐겠죠 당시 소련이 공산주의체제였던거고 그 소련이 연합군의 두축중 하나였고 물건너 먼 미국보다는 가까운 소련에 지원받는게 더 타당한거아닌가요??소련입장에서야 게릴라자처하는데 지원해주는게 남는 장사죠 제발 진영갈라치기 하려 혈안만 뜨지마시고 생각좀 하시길 빕니다;;
뭘 모르시는데
그 당시 많은 독립군들 중에 강대국 소련의 협박에 의해 공산당원이 된 자들이 많습니다.
소련 공산당이 많은 한국 독립군들을 이용하고자 대거 잡아가고 강제로 굴복시키게 했는데 그리고 많은 독립군들 중 스스로 공산당에 눈이 멀어 가입한 자들도 많습니다.
그리고 그 외 다른 독립군들은 공산당이 얼마나 잔인하고 잘못 없는 한국 독립군들을 괴롭히고 소련 공산당이 나쁘다는 걸 알아채고 공산당과 멀리했습니다.
독립군 출신 중 공산당 가입한 자들은 소련 공산당의 지시에 의해 공산당에 반대하는 독립군들을 모조리 학살하고 총 무기들을 빼앗고
추운 한겨울 영하 40도 날씨에도 빨개 벗기고 잔인하게 죽였습니다
청산리 전투 대영웅 김좌진은 자신과 함께 독립 운동했던 홍범도 포함 많은 독립 운동가들이 동지들을 배신하고 잔인한 공산당에 가입한 걸 알고 공산당과 멀리 하면서 결국 고려 공산당 박상실의 총탄에 맞고 김좌진은 사망했습니다.
홍범도 같은 배신자 독립군들을 옹호하는 독립군 출신 공산당들은 현대 시대에 욕을 먹어야 마땅합니다.
그리고 미국이 전쟁 당시 소련하고 함께 한 건 적들을 이기기 위해 자신들의 이익을 위해선 같은 연합국으로써 동맹할 수 밖에 없었던 겁니다.
실제로는 미국과 소련이 적대적 국가 였다는 걸 모르시네요
아주 그 시절 공산당 가입한 독립운동가들에 대해 합리화 시키는데 공부 좀 하고 오시면 좋겠네요
다카키 마사오경력
"보리쌀 준다고 난 이름만 썼지 보도연맹이 뭔지도 몰라"
-태극기 휘날리며-영신
지금 이정권이 서북청년단이랑 다른게 뭐냐??
친일부역자 백선엽 같은 인간도 동상 만들려 한다며?
위대한 독립영웅 홍범도 장군과 친일파 백선엽이 비교가 된다고 생각하는거?
국민들이 지켜보고 있다..
독립을위해 일본군을 척살한 홍범도장군은 민족의 영웅이고 이걸 기리는건
대한민국 국민으로서 당연한 의무이고 책임이다...
니들은 통일하기 싫어하는 주제에.
지금 현재 대한민국 정부를 이해할 수 가 없다... 홍장군님과 그의 가족들이 지하에서 통곡하겠네
모든 국민들이 벼루고있다.
뭐 하나 지대로 걸려바라 제발~
촛불들고 간다
일본에 항거하는 사람 즉 독립 운동가들은 모두 적으로 돌리나보다..한심한 대통령과 국힘당 정말 한심하다
아따 누구집 자식인지 물타기 하기 시작하구마이
공산주의 민주주의가 뭐 중한디
민족즉 국민에게 잘하는 정치가 맞는것이지
안그런가!
대한민국은 민주주의 사회다. 그리고 자유주의과 공화주의 사회다. 즉!!! 개인이 무슨 이념을 가지고 있던기 관계없다. 그 사람이 자신의 이념을 내세워 민주주의, 공화주의 자유주의를 파괴하겠다고 실행에 옮기지 않는 한 냅두는게 맞다.
그리고, 굥은.. 민주주의, 자유주의, 공화주의를 모두 거부하는 중이다. 반공을 내세워 이 세 가지 헌법적 가치를 모두 거부하는 중이다.
나라를 위해 평생을 바치신 분을 이렇게 폄하하고 깎아내리면서 어떻게 나라의 주권과 영토를 지키라고 말을 할 수있나요? 국방부 역사는 셀프로 잘라먹네.
친일+콩사탕 경력의 위대한 다카키 마사오 부터 처리하고 홍범도를 욕하덩 말던 하라고
독립군의 흑역사는 철저하게 감추고 그들의 긍정적인 면 만을 이용하여 우상화 시키는 우리 역사 교육 부터 제대로 시켜라.
그게 진실한 교육이다
웅 친일파 1인
이런게 식민사학 아닌가?
진짜 초딩같은 인간들 진짜 있기는 하네. 우리 과오 반성 하자는게 친일이고 식민사관으로 생각 하다니 ㅉㅉ 자기 반성 있어야 더 발전 할 수 있음을 모르는가? 그저 자기 우월주의에 빠져있는 일본이나, 중국과 다를게 없는 인간들이네
@@곱게늙자-l5u 신민회가 왜 당시 만주에서 없어졌는지 공부좀 더 하시기 바람.
식민사관? 사실을 말하면 식민사관이 되는것임? 만주에서 김좌진 장군은 마왕 으로 불릴 정도로 폭군 이었으며 만주로 이주한 조선인에게 두려움의 존재였다
친일 교수의 부친하고
비교 하니 창피하지?
언제든 쉽게 보고 기릴수있는 독립기념관으로 모셔서 받들자..볼수도없는 육사에 두지말고
그럼 독립기념관에 흉상 하나 더 만들어 놓으면 될 일이지 왜 옮기니 ㅋㅋㅋ? 그리고 '국군의 뿌리는 독립군'임을 보여주기 위해 홍범도 흉상과 같이 설치 된 김좌진 이회영 이범석 지청천 흉상도 다 '훨씬 접근성 떨어지는' 육사 내 건물 안으로 옮긴 건 아니 ?
'국군의 뿌리는 독립군'임을 보여주기 위해 굳이 '그 자리'에 설치했던 흉상들을 왜 옮겼을까...ㅡㅡㅋ?
내생각은 다옮기는게 맞다고보는데....아마 발작걸려 데굴데굴 구르겠지?
@@koreakoreakorea 그니까 ‘잘 보이는 곳’에 새로 만들어 설치하면 되지 왜 옮기냐고 ㅋㅋㅋ
@@PAGAN97 육사가봤어?
@@PAGAN97공산주의에 맞서는 우리나라 군인장교 양성하는 곳인데, 공산진영 위인 흉상 박아놓는게 상식적으로 말이되냐?
박정희도 육사출신이다 대통감투 내려놔야 되는거아닌가?
독랍운동 당시 공산정권에 빠져 오히려 자유시에서 독립군 간부들을 처단했죠 ㅠ 그전 무장항쟁은 칭송받아야 되지만 후에 독립군을 이념때문에 배신햇죠 러시아에 속아서 우리 상식적으로 과 와 실 은 명확하게 알고 비판하던지 옹호 하던지 합시다
우리나나를 집어삼킨 일본
즉 친일이 더나쁜것아닌가?
나도 그런줄 알았는데.. 역사를 공부해 보면 꼭 그렇지만도 않다는걸 알게 됨.
모든 일에는 빛과 암이 있고 그것을 왜곡없이 똑바로 가르쳐야 하는것인데
반일에 치우친 나머지 식민지 역사를 모두 악의적으로만 해석하려는 경향이 있씀.
의식적으로 친일은 나쁜거야. 나쁜거야 되새겨보지만...
그럼 조선이 행복한 나라였나? 라는 질문에 긍정할수는 없었다.
육군사관학교의 전신은 1945년 12월 5일 입교한 '군사영어학교'이고 일본군, 만주군 출신의 장교에게 영어와 미국식 군사훈련을 반년 정도 교육을 하는
국방경비대의 군관학교이다. 라고 써져있음. 이후 남조선 국방경비 사관학교라고 이름이 바뀜.
애초에 북한+러시아와 적대관계에서 미국의 군사훈련으로 남조선을 지키는 군관학교라 사상검증부분에선 이해가됨
다만 지금은 군사영어학교도 아니고 남조선 국방경비 사관학교도 아닌 '대한민국 육군사관학교'이니 별도로 생각해야되지 않을까 싶네요. 애국+광복+한국수호가 우선이니.
당시 독립군을 지원해줄 큰 집단이 소련 공산당밖에 없었습니다.
홍범도 장군님, 사상과 무관하게 한반도의 독립을 시도해 주셔서 감사합니다.🎗
살인 2번 강간 비구니와 결혼
@@북극성-c1v 넌 뭐냐 도대체?
@@ganengbull 뭐긴 공부좀 해라 검증을 하란말이다 아무말이나 다 믿지말고
@@북극성-c1v 당시 한반도 주변에 무슨 나라들이 있었지?
홍범도는 공산당에 가입한 공산주의 독립군임. 김좌진 장군은 공산주의를 배격하면서 어쩔수 없이 협력 하였지만, 공산당에 가입하지 않았음 그래서 공산당에 암살 당함.
이지랄을 떨면서 나라를 위해 멀 하라는겨? 이러니 그냥 나혼자 잘살면 그만 이 되는거다.
어쨋든 홍범도의 그 전투2번 이후로 처참하게 수많은 사람들이 죽어버렸네. 봉오동전투 그런거 하지말지 그랬냐
홍범도 장군은 독립운동을 한 영웅이지만, 한편으로는 소련 공산주의자들에 동조하여, 자유시참변(1921.6.28)에서 독립군들을 무장해제 시키고, 우리 독립군들을 처벌하는 이루크츠크 군사재판에서 재판관을 맡아서 독립군에게 가혹한 처벌을 하여 독립군 부대를 와해 시킨 사람입니다. 이후 레닌으로부터 상금 금화100루불, 이름을 새긴 권총, 소련군 군복을 하사받았습니다(1922.1.21, 크렘린 궁)
자유시참변도 학자들도 직접참여하지않았데요.
박정희동상도 내려야죠.
박정희 동상을 육사에 세워놓지는 않았어요..@@쭝쭝이-q5q
봉오동 전투에서 사살한 일본군인 수 겨우 2명. 대승이라고 하기엔.
이런 멍청한 놈들도 사실인냥 떠드는게 참 안타까울 뿐임. 일본군 사상자 2명이라는건 당시 일제 주장이고 당시 임정, 독립신문에서 주장한 50~120명, 홍범도 장군이 직접 쓴 일지에 100명 넘게 사살했다고 쓴건 쏙 빼놓네?
무식한 김일성의 보천보 전투랑 헷갈리지 마라.공부 좀 해라.
@@soongheepark1547 일본군 기록에 그렇게 적혀있다.
@@GH-ei1ln 100명 이상 숫자는 학계에서 믿지 않는 숫자이고, 당시 초기 신문기사에는 사상자 12명으로 났었다.
@@prometheuslee3145 너네 일본국 기록 어디에?
난 우리 임시정부 기록인데 사망157명 이라고. . .
독립군 잘하시다가 왜 공산당으로 전역하신건지 알수가 없네
다른 이야기인데 김좌진은 누구한테 죽은건가요?
김좌진의 옛 부하였던 공산당에 가입한 고려 공산당 박상실이라는 자의 총에 맞고 사망했습니다
홍범도와 같은 자한테
홍범도 장군을 부정하는 국민의 힘은 각오하라
나도 부정하는데
소련공산당
독립운동한 걸 부정하는게 아니라,,, 공산당에서 활동한 걸 부정하는거에요... 그래서 독립기념관으로 모신다고 하지 않습니까?
@@Limmyeunghoon 난 독립기념관 으로 가는것 조차 반대한다. 간도참변 협력자
홍범도가 대한민국수립에 기여한게 있나?
서결이때문에 역사공부 제대로 하네.
고마워...
하이 홍뱀도~~~~낄낄낄....
미친놈, 재미있니?
독립 기념관이 맞다.. 군대는 안어울리지..... 윤통정부가 잘하는것임
독립군인데 왜 군대랑 안어울려? 모지린가 우리나라 군대 뿌리가 광복군독립군에 있는데 이걸부정하네 하...
@@전념-o6i 6.25 이념전쟁으로 이미 그 뿌리는 사라진것. 게다가 육사의 뿌리와는 아예 연관이 없씀.
@@전념-o6i 광복군이 북한군이랑 싸웠냐?