Мы не знаем какие муки претерпевает душа,но страшно до слёз,и хочется каяться и каяться ,лишь бы Господь простил меня за грехи .Какая глупая и грешная была. Сейчас стыдно и страшно за свои грехи,Господи,помилуй меня грешную.
Самая большая проблема в христианстве, это то что отменили реинкарнацию, которая была в писаниях до 300 года. Поэтому вы и не можете объяснить, что будет после смерти. Понятие вечности по теории относительности это "кажется" очень долго. Проблема не в том как будет страдать грешник, а в том какое тело он получит в следующей жизни. Поэтому люди рождаются один бедный другой богатый, один красивый другой в страшном теле, один больной другой здоровый. Как сказал Иисус Христос что посеешь то и пожнёшь. Как живёт человек в этой жизни ,такое тело и судьбу получит в следующей и даже может получить тело животного. О чем думает человек в момент смерти то тело он и получит в следующей жизни.это закон вселенной. Закон Бога
@@venudharedas карма, переселение душ - это из язычества, к христианству не имеет никакого отношения, Иисус не проповедовал язычникам и запрещал ученикам ходить к ним
Спасибо, Алексей Ильич. Всегда с интересом слушаю Вас. Храни Вас Господь. Мы не должны лезть в дебри. Каждый сдаёт свой экзамен в земной жизни. А дальше? Как будет угодно Богу.
Люди на подсознании не смерти боятся, а того что будет потом т.е. ада за грехи , что ещё раз нам доказывает существование души и Бога ибо такая вещь как совесть, сострадание и милосердие даны нам не просто так.
Северин Маракулин! Привет! Апостол Павел сказал, под воздействием Святого Духа: ,, Плата за грех - смерть ",т .е . Человек умер и уже расплатился за грех свой. По воскресении - ему будет предложено выбрать наилучший жизненный путь - узнать и жить с БОГОМ и по ЕГО заповедям и принципам. А вот если откажутся - то для них будет,, смерть вторая, то есть вечное уничтожение"- уже навсегда. Жизнь вечная - это очень дорогой подарок от БОГА ОТЦА НАШЕГО НЕБЕСНОГО. Надо БОГУ показать, как мы дорожим этим подарком, изучая, Божьи законы и соблюдая их - благодарим Бога, что ОН вывел нас,,...в СВОЙ чудный свет". Благослови, Господи Боже ОТЕЦ НАШ НЕБЕСНЫЙ, ПОСЛУШНОЕ ТЕБЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО , прости нас, Господи Боже, и помилуй.
@@sergeishevchenko3045 ! Здравствуйте! Но если вы помните Иисус Христос сказал, что ,,.... будет воскресение праведных и неправедных ". При советской власти вера БОГУ и чтение БИБЛИИ преследовались. В школе учили детей десятки лет, что БОГА нет. Чем же они виноваты, что росли безбожниками. А до крещения Руси - люди погибли безнадёжно? Нет БОГ справедлив и милосерден .Если маленького ребенка обманывает и учит плохому взрослый , но злой человек - кого следует наказывать обманутого ребенка или всё же взрослого человека, который обманул несмышленыша? Мы против сатаны и его демонов сущие дети малые ( ведь они существуют сотни тысяч лет.) Разве не будет справедливо прежде, чем наказывать обманутого ребенка - сначала научить его различать:,, что есть добро, а что зло ". В БИБЛИИ говорится, что, ИИСУС ХРИСТОС сказал:,, они не могут отличить правую руку от левой...и стал учить их многому". Почитайте, пожалуйста Библию СЛОВО БОЖЬЕ. В БИБЛИИ говорится, что ,,плата греха - смерть ". Поэтому умершие уже заплатили. А вот живые уже сейчас на СУДЕ ВСЕВЫШНЕГО. ,, Они сами себя осудили"- своими делами, словами и мыслями - ведь написано БОГ может читать даже наши мысли.
"Бесконечно виноват" перед первым покаянием. Ведь Господь прощает, а значит, НИКОГДА не воспомянет эти прощенные вам грехи. Он ведь так сказал. Получается, вам уже не нужно просить бесконечно за них прощение.
В Аду муки вечные. На это есть логический ответ. Не смотря на то что грешник живет 50-60 лет (осознанно) и взамен получает бесконечные муки в Аду. Смотрится как то несправедливо, но есть кое что.. Доказательство: 1. Мы знаем что, Бог Вечный. - Когда грешник говорит: , то грешник совершает, вечный грех (бесконечном размере по времени и по пространстве). Потому что, грешник говорил о Вечном Боге, вечную ложь, неправдивое слово. Значит для такого грешника должен быть вечное наказание (если не раскаеться конечно). И это будет справедливое наказание. 2. Когда человек утверждает о Боге правдивые слова, то тот человек совершает бесконечное правдное деяние и за это ему воздаться вечная награда. Так что, люди добрые, берегите себя. А если захотите узнать о Боге правдивые слова, то пожалуйста, я на своей ютуб странице об этом много рассказывал.
Молитва об усопших в утреннем правиле - «Упокой, Господи, души усопших раб твоих....... и прости им вся согрешения, вольные и не вольные, и даруй им Царствие Небесное»
@@user-iy7ow6tq8y Мир тебе брат. В Евангелие от Матфея 22: 29Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, 30ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. 31А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: 32Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.” Молиться за усопших (уснувших), но живых в Боге разве это мерзость? Брат ты сильно ошибаешься!!!
@@user-iy7ow6tq8y А где в Библии написано, что существует интернет и компьютеры? Вы сума сошли? Поймите наконец, что не всё нужно отрицать, что не написано в Библии
Я служу Господу не потому, что будет ад и боль, а потому что мне НРАВИТСЯ Господь, Его заповеди, потому что Он - ОТЕЦ. Я Его ЛЮБЛЮ. И даже если не будет ада, я все равно хочу Ему служить и быть Его РАБОМ.
Такое чувство, что те, кто утверждают, что муки будут вечными, просто желают этого грешникам! Прямо с жаром отстаивают.. "А как же!.. По справедливости пусть мучаются!" - Как некогда не хотели слышать Христа фарисеи и книжники. "Как же ад не вечен, ведь в библии черным по белому!" Сердце, полное Любви, всегда надеется на Милость Божию!!!! Будем же надеяться, что Господь исцелит души наших братьев, которые пребывают в муках вечных..! И нас, ныне живущих, от гордыни, самомнения и слепоты духовной!
Шикарнейший ответ ........ у меня просто нет других слов,чтобы достаточно описать моё состояние от услышанного ,кроме этих! Благодарю Господа за Его служителей!
Я поняла слова Пасхальные так; что Господь освободил из ада только тех праведников и грешников, которые были в аду в то время, когда Иисус Христос омыл их грехи Своею Кровию, принеся себя в жертву на Кресте! Но все люди, родившиеся ПОСЛЕ Его Крестных страданий и крестившихся во имя Святой Троицы, будут судиться по Новому Завету, по исполнению заповедей! Дай Боже, не заблудиться нам!!! Слава Тебе Боже наш и благодарение за всё!!! ❤😊
Всё правильно я например не мог бы благоденствовать в раю зная, что даже те кто мне сделал много зла мучаются ,мне было бы их жалко. И я бы переживал не говоря уже о родных,друзьях. Рай для меня уже не был бы раем. А те кто говорит о вечных муках по-моему жестокие люди. Бог есть любовь.
@@TEX18222 Нет любьви без сострадания, так что такая идея что в раю будет нам наплевать на страдающих, обозначает что в раю люди становятся злыми монстрами.
@@nikokapanen82Если БОГ сказал то да и Аминь БОГ справедливый БОГ и ваша философия ведет вас в заблуждение, и вечных мук не исбежать неверующим которые пришли в чужую страну убивать , и т,д, но если вдруг кто успеет покаятся будет спасен!!!
@@nikokapanen82 Если человек не принимает спасение но сознательно грешит то сам он выбрал себе путь ада, в раю люди будут любить всегда любить как БОГ возлюбил мир что отдал Сына своего единородного на жестокие муки за твой и мой грех чтобы мы уверовали и имели жизнь, это условие не оспаривается, это не жестоко это милость над всяким человеком и добрым и злым, то приди к нему и ОН становится тебе заботливым ОТЦОМ , и освободит тебя от всех пороков через кровь ИИСУСА ХРИСТА, БОГ дал всем спасение, хотя мы все заслужили ад!!! Выбери себе жизнь сказал ОН , все просто и ваша философия пустая трата времени, да БОГ ещё будет судить по делам и этом проявится его милость!!!
@@user-dk4bp3nz8h В чем же видите его рождение свыше?. Этот человек цитирует что говорили якобы святые , но истинная вера заключается на Слове Божьем Библии . Православные делают то что не говорит Библия например крещение младенцев, отпевание мертвых, поклонение икоам . А теперь Осипов уже и ада нет . Бог есть любовь . Бог конечно есть любовь но так же Бог и есть судья и Библия ясно говорит об аде и озере огненном вечном мучении . Человек живя на земле сам делает выбор . И если человек отвергает Иисуса Христа своим Спасителем и Его Слово их в вечности ждет вечное мучение. Так написано в Библии а не в голове отступивших от Истины людей. Верующий верит в Библию Слово Бога а не в человеческие заповеди думая при смерти родственники заплатили такие как Осипов отпели и все спасён и ада нет . Живи как хочешь , делай что хочешь главное что б деньги были у родственников взятку Богу дать и отпеть . Не думая что Богу деньги не нужны . Ему нужны души и эти души должны живя на земле покаяться , принять Иисуса Христа своим Господом и Спасителем и получить прощение от Бога. Это сказал Бог в Своём Слове . У православных легко родился крестился . Умер Бога и знать не хотел а жил как хотел , может и отвергал Спасителя , а тут раз заплатили отпели думая купили Царство Божие. ??? Сколько вот такие Осиповы отправили в ад людей? Много и сколько еще отправят . А людям нравится так легко туда попасть . Только вот Бог сказал широка дорога ведущая в ад погибель и узок путь в жизнь вечную . ? А зачем верить то и тем-более от мирской жизни отказаться когда легко и просто туда попасть .? Главное заплати за отпевание .
@@user-oz5ov5qt3r Хотя Алексей Ильич православный, тут он говорит правильно, что не смог бы любящий Бог создать живую душу, чтобы вечно мучить ее. "Ибо никто не отвергается Господом навеки. Хотя он приносит горе, он проявит сострадание, так велика его неизменная любовь. Ибо он никому не причиняет скорби добровольно. Плач 3:31-33 Огненное озеро есть гнев Божий, но не для того чтобы издеватся над живыми существами вечно сжигая их вечно в огне, а для того чтобы смирить грешников и очистить их от всякой грязи. "«Теперь ваша нечистота есть распутство. Поскольку Я пытался очистить вас, но вы не очистились от своей нечистоты, вы не будете снова чисты, пока не утихнет Мой гнев против вас." Иез 24:13
Свт.Симеон Солунский (Реальность и вечность адских мук) «Та жизнь будет безграничная и нескончаемая; и как жизнь будет непрерывная, так и жребий каждому, - славы или мучения, - будет безграничный и нескончаемый. Впрочем, и об этом многие нечестивцы пустословят во вред себе, дерзая отвергать вечность будущего мучения.
Всегда интриговал вопрос: чем праведники будут заниматься в раю целую вечность? Если просто радоваться, то рай это как опийная наркомания, только без последствий. А если всё же делать что-то ещё, то что, а главное, зачем?
Конечность геены еще одно испытание для человечества, еще один шанс, среди многих шансов даруемых Отцом нашим небесным преступить соблазн и очистится от низменных страстей..перед великим переходом в бытие Божье.
@@user-vq1rd7nk5w написано что те кто приняли Его Он дал власть быть детьми Божьими. И ещё ибо так возлюбил Бог мир что отдал сына Своего Возлюбленного чтобы всякий в Него не погиб но имел жизнь вечную!
Только что слушала ответ на этот вопрос покойного отца Димитрия Смирнова. Он сказал, что учение о конечности адовых мук не является православным. Дело же не в наказании в нашем обычном понимании этого слова. Просто каждый идёт туда где ему хочется быть. Насильно в рай никого не затащишь. То, что для одного прекрасная музыка - для другого зубная боль. У нас есть эта земная жизнь для того, чтобы приблизиться к Богу, взять верное направление движения. А тем, кто хочет быть с Богом, будет и помощь. Главное правильный вектор нашей жизни.
Бог, это любовь. Несовместима любовь с желанием кого то мучить. Даже фашисты мучили людей не вечно, а только до смерти. В противном случае, получается, что никакой Бог не есть любовь, а всего-нпвсего оксиморон какой то.Мой Бог, это Бог любви и милости. Только такого Бога признает мое сознание. Другого бога мне не надо.
Кто из ныне ещё живущих может с уверенностью сказать что он достоин рая.это решит только всевышний.слаб человек и грешен.у всех есть грехи.только разные.никому не дают за украденный кусок хлеба пожизненное заключение.наказание должно быть равноценно содеянному.иначе в раю как в пустыне не будет никого.просто достойных там быть не будет.многие люди свой ад и свое наказание получают ещё при жизни на земле. Бог милостив и если человек осознает и покается то я думаю он получит прощение и шанс налутшее.
Я не верю в ад как место мучения, и от этого я не стал меньше или больше грешить, когда раньше верил в ад как место мучение, у меня не выбор между адом и раем, из за страха я выбирал рай, а теперь есть выбор, потому что я не боюсь ни рая ни смерти. Я просто ожидаю, спасет ли меня смерть Иисуса или нет. Но я выбираю просто послужить, если смерть я ничего не теряю, а если рай то награда за служение.
Указание на две параллельные линии, обьективно верно. Но одна параллель тянется от Оригена (как древний телогумен), другая от Христа, сказавшего: '...и пойдут в муку вечную'!
@@user-qg7bm8fe7x рая уже не существует если вы не знаете. Есть только царствие небесное и в Библии написано что все таки в аду муки Вечные, а пребывание с Богом Бесконечно, ибо он и есть сама бесконечность.
@@youlouv1234 вообще-то Иисус сказал разбойнику на кресте "ныне же будешь со мною в РАЮ". Рай закрыт для живых, но души многих умерших сохраняются именно в Раю, а не в Царствии Небесном до Воскресения. Иначе возникает вопрос: кто же тогда воскреснет, если уже сейчас находятся на Небесах, не так ли?
@@irinaborodina601 начнем с того что Рай и Царствие небесное это синонимы и в принципе на данный момент одно и тоже. Так как Эдемский Сад исчез, раем теперь можно называть и Царствие Небесное, ведь что такое Рай? Рай это общение с Богом, а не бегать босиком и собирать фрукты. Ну а по поводу "кто же тогда воскреснет?", так воскреснут все кто жил когда то либо на земле и не важно где они сейчас находятся, в аду или в раю. Тело которое давно превратилось в прах вновь появится но только в другом виде, в таком в каком Иисус пришел ко своим ученикам после воскресения. Ну а после этого человек в новом теле уже выберет лично свою участь в вечности и я верю что большинство все таки выберут Господа нашего спасителя, ну а демоны пусть что хотят то и делают вместе с антихриста и в аду дальше.
Свт.Симеон Солунский (Реальность и вечность адских мук) «Та жизнь будет безграничная и нескончаемая; и как жизнь будет непрерывная, так и жребий каждому, - славы или мучения, - будет безграничный и нескончаемый. Впрочем, и об этом многие нечестивцы пустословят во вред себе, дерзая отвергать вечность будущего мучения.
У православных в главном должно быть единство,во второстепенном свобода,но во всём любовь ! Вечные или не вечные муки это вопрос второстепенный и нельзя называть А.И.Осипова еретиком,тем более что А.И.Осипов привёл целый ряд святых отцов,и искусно и аргументированно объяснил свою точку зрения ! В писание сказано " должны быть между вами и разногласия,чтобы выявлялись искуснейшие ".
Осипов А.И., также, как и Св.отцы не даёт четкого ответа о конечности мук, он говорит о 2-х твердых параллельных линиях! Читайте Св.отцов (с которыми он безоговорочно соглашается), потом комментируйте! Вы слышите? Он говорит, что это тайна, но есть высказывания Св.отцов и от них никуда не деться! Вопрос касается понятия "время", которое также до сих пор остаётся для человека тайной! Прекратите клеймить человека, вы ведёте себя, как шакалы! Не понимая смысла, кидаетесь на человека, вместо того, чтобы сделать усилие и понять его.
Этих высказываний (додумываний) некоторых отцов не так уж много, поэтому говорить о "двух линиях" просто некорректно. Кроме того, существует каноническое мнение церкви и отцов, основанное на Писании, а оно недвусмысленно говорит о вечности мук. Поэтому Осипов - это явный бесовский соблазн.
Modest Mondschein ! Бесовский соблазн не Осипов, а ты. Библия многократно говорит о конечности мучений. Библию надо исследовать, а не просто читать. Каноническое мнение церкви и отцов ничего не стоит, если оно расходится с учением Библии...
@@modestmondschein9740 муки в аду кончены, кончаются они с Страшным Судом, когда грешником просто уничтожат с дьяволом в Геене Огненной. И вообще в Библии особенно нет про ад, там сказано, что люди спят до Страшного суда.
41strela ! Нет, Осипов не еретик. Это ты просто тупой, ничего не соображающий в Библии. Вырвал фрагмент и носишься с ним, как с писаной торбой... Надо учиться составлять целостную картину, а не вырывать отдельные фрагменты. Копать надо глубже, исследовать, а не просто читать. Когда уже вы поймёте сию аксиому?
Яков монах Брат братии монастыря ! Там такое есть, просто надо поискать и головой подумать, а не строить заключение на одном фрагменте... Нет, я не утверждаю, что фрагменты ложны. Ложны наши понятия, если мы строим свои суждения на отдельных фрагментах. Надо учиться смотреть на всю картину, а не на её фрагменты. А для этого надо исследовать Библию по любому вопросу. Сам Иисус так сказал... Библия специально так написана, чтобы человек исследовал Её и развивался умственно и духовно. Я могу разгромить всех этих садистов, любителей бесконечных мучений, но я пока ещё терплю их примитивное мышление. Просто потому, чтобы заставить этих лентяев шевелить извилинами. А то привыкли, чтобы им сразу преподносили всё на блюдечке с голубой каёмочкой... Это отнюдь не способствует никакому развитию. А то, что вечным мучения будет конец , Библия об этом говорит и косвенно, и прямо... Вечно и бесконечно - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
"Бог есть Спаситель всех человеков,а наипаче верных." Так говорит слово Божье! Аллилуйя! В библии масса мест, говорящих о том же. ,,Да и всему,что Ты дал Ему,даст Он жизнь вечную!" Аминь.
конечно вечные муки не мыслимы и не соразмеримы ни с какой провинностью, но кто готов гореть в огне хотя бы год изо дня в день? А если 200 лет? Кто может польститься конечностью адских мук? Я даже думал что совсем неисправимые грешники будут сожжены как мусор в геене огненной от них не останется ничего. Это конечно всё очень образно, что будет на самом деле знает только Всемилостивый Господь. Господи помилуй!
В библи написано:, Согрещающая душа, та умрет,,. Также там речь идет и о второй смерти.,, Блаженны те, кто примет участие в воскресении первом, над ними смерть вторая не имеет власти. Ад, в переводе с еврейского, могила. После суда Божьего все грешники заснут сном вечным. Это будет смерть вторая. Все, кто принял христа, на суд, написано, не приходят, но от смерти перешли в жизнь.
«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, - да будет анафема», - так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный святым Юстинианом Великим и принятый Поместным Константинопольским Собором 543 года
Я тоже такого мнения :- когда рождаются маленькие - надо горько скорбеть о них и плакать.. ибо в муки и страдания рождаются на Землю.. Бесконечно жалко детей.
Рдимол Ршо Может ли благой человек вкушать пищу видя рядом голодного?Может ли радоваться, видя боль другого или зная о страданиях другого? Кто будет радоваться, зная боль дитя своего? Господь в любви и милости выше людей не измеримо. Человек жесток и зло живёт в сердце его. Какая мать предаст дитя своё ради жизни своей? По слову Господа нашего, кто не пажелеет живота своего ради ближнего окажется в раю. Смысл человека жить ради других. Любовь живёт ради других. Нет в Боге порока и милость его бесконечна и любовь его бесконечна и мудрость и забота его бесконечны. Господь творил все во благо и с любовью. Даже нам черствым жалко наш труд и мы стремимся создать все с усердием. Не уж то Бог, создавая по образу и подобию, создавал, заранее зная, боль человеческую? Велик и благ Бог наш.
Алекс Fisher ! У Бога нет никакого мнения... Мнение - это что-то неопределённое, типа: я так считаю... У Бога есть знание, план. И эти Божьи планы записаны в Библии. Там чётко сказано, что в конечном итоге все будут помилованы. Так что, оставим свои мнения при себе...
41strela ! Это ты так считаешь... Если бы Бог был несправедлив, то он бы мучил грешников бесконечно. Но, слава Богу, что Он не таков, как вы, садисты...
Бог не мучает никого Он дает человеку свободу выбора: ад или рай. Вечный значит всегда , а не много веков. Всегда значит бесконечно. Это все очень страшно. Но мы сами виноваты. Есть такая поговорка : Иван , пойдем в церковь. Нет. На улице грязно. Тогда пойдем водку пить. Ну если вдоль заборчика идти, то можно... Так и мы выбираем грех , а с ним всю свою посмертную участь, хотя и знаем , что нельзя. Грех сладок . А вдруг Бог простит ? Авось , да небось. Так и живём, увы...
Как я читал, не Бог бросает человека в ад - это любовь Бога видится грешнику адом. Кроме того, пока нет Страшного Суда, человек, даже попавший в муку, имеет шанс быть спасённым, или хотя бы помилованным.
Если ад вечен, и муки вечны, то нет Цельности, а есть Вечное Разделение, и нет Свободы Воли, ибо тогда и эти вещи окажутся предопределенными и конечными, и Небеса, что невозможно."
бесы имеют только веру, но не спасаются. получается, что дела подтверждают нашу веру. кстати есть дела закона, дела добрые и дела веры. дела закона, без добрых дел, точно не спасут.
ДЕЛАМИ ЧЕЛОВЕК ОПРАВДАЕТСЯ И ДЕЛАМИ ОСУДИТСЯ, НО ДЕЛАМИ ПО ВЕРЕ. ИБО НАПИСАНО:,, ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА, КАК И ДЕЛА БЕЗ ВЕРЫ,,. МОЖНО БЫТЬ ВПОЛНЕ ПОРЯДОЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, НО НЕ ИМЕТЬ ВЕРЫ В БОГА. ТАКОВЫЕ ПЕРЕД НИМ ТОЖЕ НЕ БУДУТ ОПРАВДАНЫ, ГА ОСНОВАНИИ ПИСАНИЯ. НАПИСАНО:,, А БЕЗ ВЕРЫ БОГУ УГОДИТЬ НЕВОЗМОЖНО,,. ВЕРУЮЩИЕ В НЕГО НА СУД НЕ ПРИХОДЯТ, НО ОТ СМЕРТИ ПЕРЕШЛИ В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. ТОЕСТЬ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЖИВЕТ ПО ЗАПОВЕДЯМ, В НЕМ УЖЕ ЕСТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ. ТАКИМ ЛЮДЯМ УМИРАТЬ НЕ СТРАШНО, ИБО ОНИ УЖЕ СПАСЕННЫЕ ОТ ВТОРОЙ СМЕРТИ, КОТОРАЯ ЖДЕТ ГРЕШНИКОВ ПОСЛЕ СУДА БОЖЬЕГО. ОНИ ЗАСНУТ ОПЯТЬ СНОМ ВЕЧНЫМ. ЭТОТ ПРИГОВОР И БУДЕТ ДЛЯ НИХ МУКОЙ, ИБО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БУДЕТ ИЗМЕНИТЬ.
В Библии написано, что лучше избегать соблазнов, чем "быть ввержену в огонь вечный, в геенну огненную" (Матфея 18:9-10). Т.е. ад существует и он вечен (бесконечен другими словами). Вечны ли муки в аду? ДА, ВЕЧНЫ, как вечна и жизнь с Богом для любящих Бога и исполняющих Его волю!!! Душа любого человека не умирает вместе с телом (Бытие 35:18), но уходит либо к Богу навечно, либо в ад навечно. Бог ненавидит грех, но любит людей. Бог есть любовь (1 Иоанна 4:8). И Он так возлюбил мир, что отдал Сына Своего, Иисуса, на распятие ради того, чтобы любой человек ( бомж, проститутка, наркоман, телезвезда или президент, не важно) не погиб, но могли иметь вечную жизнь (Иоанна 3:16). Поэтому всякий, кто искренне обратится к Богу с покаянием, и примет верой Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя, сможет обрести спасение и мир с Богом. Он видит и знает все слабости, переживания и неустройства, и Бог обладает всей мудростью, чтобы помочь, потому что для Него нет ничего невозможного. В Нем нет неправды, потому что Он совершенный Бог(2-я Паралипоменон 19:7). Теперь, что касается святых. Опираться всегда нужно именно на Библию, живое Слово Божье. Почему? Потому что: 1. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2 Тимофею 3:16). Писание призывает исполнять заповеди, не прибавляя и не убавляя ничего (Второзаконие 12:32). Других писаний, придуманных какими-то святыми, быть не должно. О том же, что ведет к смерти, а что- к жизни, прочтите в послании к галатам 5:19-23.
@@petr-rock4148 Для начала подмечу, что я с уважением и пониманием отношусь к профессору Осипову. Насчёт вашего вопроса... Христос пришёл как Освободитель, примиритель с Богом. Без Него нет надежды на жизнь вечную. Плата за грех - смерть. А мы все грешны, и нет никакого пути, кроме Иисуса. Если же говорить, что все спасутся (просто кто-то отмучается перед этим), то надежда есть помимо Христа. И Его жертва была не обязательна. И нет смысла призывать мир ко спасению и покаянию. С ними и так всё будет хорошо. Но я в это не верю.
dj imhotepp ! Эээ, парень, с тобой всё ясно... Ты в простых вопросах не разбираешься, а уже пытаешься решать сложные вопросы. Так не бывает. Для того, чтобы решать высшую математику, нужно сначала табличку умножения выучить. Ну, а потом постепенно продвигаться к вершинам науки математической. Этот же принцип справедлив и в богословии. Только мало кто это понимает, а ещё меньше тех, кто этот принцип применяет на практике. А теперь вернёмся к "табличке умножения". Жертва И.Христа предназначена для того, чтобы освободить человека от заслуженного наказания, от ада. Другими словами, Иисус пострадал за нас. Те же, кто окажется в аду, на них жертва Христа не распространяется. Поэтому, они сами будут искуплять свою вину. Почему написано, что каждый будет судим по делам своим? Если наказание не будет иметь конца, тогда невозможно наказать человека по делам. Просто потому, что у всех наказание будет одинаково - бесконечное... Но это же абсурд. А так: "каждый был судим по делам" обозначает, что у каждого будет свой срок наказания. Не даром же Иисус сказал после воскресения: "Имею ключи ада и смерти". Для чего ему эти ключи? А для того, чтобы открывать двери ада и отпускать на свободу тех, кто отбыл свой срок. Это я кратко изложил сию проблему. Я мог бы ещё очень много написать на эту тему, но для начала и этого достаточно, чтобы ты задумался и не рубал с плеча. Надо не просто читать Библию, а исследовать, чтобы не попадать в различные заблуждения. По этому вопросу есть два заблуждения: одни доказывают, что Бог есть Любовь и никого мучить не будет. А другие из кожи лезут, пытаясь доказать бесконечность наказания. Ларчик же открывается просто: Бог не только Любовь, но и Судия праведный. Первые исключают слово СУДИЯ, а вторые -ПРАВЕДНЫЙ...
К сожалению,мнение о том,что муки не будут вечны,проистекают от того,что человеку не возможно представить себе куда он попадает после смерти.А именно в вечность.Ну сто ,тысяча,триллион лет. Даже бесконечность это васе равно какой то отрезок времени,но не вечность. И грань, отделяющая такой промежуток времени как бесконечность от вечности в человеческом понятии настолько тонка,что даже святые не всегда ее улавливали.Вот откуда две линии в понимании этого вопроса.
+Ilya Rysenkov Да и Христос прямо говорил, что для грешников нераскаянных будет вечная мука. Не потому что Бог зол - это кощунство! - но потому, что Он попускает нам выбрать зло и существовать вечно без Него - а это и есть вечная мука.
+Ilya Rysenkov "Бог - это не философская категория, а совершенно реальная Личность, причем безмерно более реальная, чем мы сами. И эта Личность любит лично каждого из нас настолько, что, как говорят святые отцы, если бы погибал только один человек, то и ради него одного Бог бы сошел на землю и умер на кресте. Насильно Бог никого не спасает. Каждый человек может выбрать сам, быть ли ему с Богом или нет. Но, отвергая Бога, человек не должен заблуждаться: вне Бога он не найдет настоящей радости ни здесь, ни в вечности." протоиерей Аркадий Шатов
+Николай Гребенюк. Бесконечный Ад невозможен.....Иначе бы райская Любовь жителей царства небесного обратилась в страдания...Ибо любовь страдает когда плохо другим,и радуется когда другим хорошо..А уж тем более Божия Любовь...
В голове и ад и рай . Сампо вкусу выбирай. По - моему ,кто здесь в раю тот,везде в раю. Это не место,а состояние. Каково содержание усилий твоих, таков и результат.
Философия может быть самообманом так что не сильно опирайся на Свой ум! Рай это и состояние и Место праведных в Вечности, а ад и смерть будут брошены в озеро огненное! а это Смерть вторая и кто небыл записан в Книгу Жизни, был брошен в Огеро огненное! а это Смерть вторая!
Если А.И. следует за отцами (допускавшими подобные рассуждения), то это его телогумен (частное мнение). А следовать за частным мнением, или общепринятой точкой зрения, каждый решает сам. Но такое решение о многом говорит.
Господь не создавал человека для ада. Неземное бытие, в чем смысл всех вогнать в ад? Человек может ошибаться, каяться, но вечные муки это ужасно и несправедливо. Все же не могут покинуть мир и уйти в монастыри(там тоже далеко не рай и похлеще чем а миру), а в миру много соблазна... Господь-Любовь!!!! Не может Он своим чадам уготовить такое
Врата ада заперты изнутри. Многим людям будет легче в аду, чем рядом с Христом. По слову свт. Иоаана Златоуста Благодать Божья для одних будет радость, а для иных "бич огненный".
Библия даёт ясный и чёткий ответ на этот вопрос в книге Бытие 2 главе 16 и 17 стихах. Создатель предупредил Адама,что если он ослушается повеления не есть плодов дерева познания добра и зла,то смертью умрёт,т.е.его не станет. И в 3 главе 19 стихе написано,что прах ты и в прах возвратишься. В книге Екклесиаст 9 главе 5 и 10 стихах описано состояние умерших,они ничего не чувствуют. Люди,которые утверждают будто любящий небесный Отец может причинять страдания своим детям да ещё и вечные, совершенно не знают Бога. Бог есть любовь. Ему бы это никогда не пришло на ум.Творец обещает послушным людям рай на земле,а не на небе,как и было задумано изначально. В Псалме 36 стихе 29 об этом можно прочитать. Библия объясняет саму себя, нельзя выхватывать текст и объяснять так, ка́к хочется нам, нужно учитывать контекст и все стихи Библии, относящиеся к этому учению. Библию нужно изучать лично и убеждаться,что это именно так своими глазами,а не верить на слово любому,кто что-либо утверждает
Если Бог есть любовь , если Бог милостив и милосерден, он не может наказать человека вечными нискончаемыми муками, ведь тогда он уже не будет называться милостивым милосердным, тем кто любит.
Нельзя решать за Бога, Господь Бог свободен от всего и от мнения церкви тоже , если Ему угодно он может помиловать любого и независимо от его греха, ибо Господь Бог всё может и он ничем не обременён! А может и не помиловать!
Меня это не соблазняет я хочу жить в любви и по правде и хочу быть совершенным человеком уже в земной жизни т.е. не творить греха и зла иначе нет смысла быть в раю , там мне будет не ловко и мучительно . Мучение это обличение в не раскаяных грехах и тяготение ко греху.
Говорю вам, друзья Мои, не бойтесь тех, кто может убить тело, а потом уже ничего сделать не может. Евангелие от Луки 12:4 Я скажу вам, кого вам бояться: бойтесь того, кто убив, может бросить вас в геенну! Да, говорю вам, вот кого следует бояться! Евангелие от Луки 12:5 Если в геенне ничего страшного нет, то зачем Бог акцентирует на ней наше внимание?
От Луки 16:19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. От Луки 16:20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях От Луки 16:21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. От Луки 16:22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. От Луки 16:23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его От Луки 16:24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. От Луки 16:25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; От Луки 16:26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. От Луки 16:27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, От Луки 16:28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. От Луки 16:29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. От Луки 16:30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. От Луки 16:31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Какой смысл в существование ада?Будет после воскресения нечестивых попытка захватить Небесный Иерусалим,но они будут уничтожены Небесным огнем и умрут,теперь уже окончательно.
@@user-ll5yb8ki5q никто этот ,,ад,,не сотворят,а его придумали люди,потому что неверно поняли Библию ,приняли это как верное и теперь не хотят изменить
Вечный мир = бессрочный мир. Вечный трудовой договор = бессрочный трудовой договор. Вечный - бессрочный, т.е. заключенный до расторжения по воле сторон. Люди идут в ад по собственной воле, по договору с сатаной. Но этот договор с сатаной может быть в любой момент (до смерти) расторгнут самим человеком. Адовы муки - это муки безверия. Испытать муки безверия человек может и при жизни.
@@zlataorchidea9869 я не про себя рассказываю. Я рассуждаю о возможности спасения путём отрешения от сатаны. Оставьте богу решение моей судьбы. Не берите на себя грех.
Люди, которые не хотят меняться, просто превратятся в прах, как Бог сказал Адаму из праха ты создан в прах и превратишься. А Бог не будет мучить людей, он всех любит, как своих детей.
Исход евреев из Египта; освобождение рабов в Израиле на 7 и 50 год; И будет Бог всё во всём - это для меня лично самые убедительные Библейские аргументы в пользу конечности адских мук, и всё же... Боже упаси!
Зачем же тогда искупительная жертва Христа. Зачем Господь приходил на Землю? Шли бы все в ад исправлялись бы там и поднимались потом на небо. Все кто утверждают, что мучения грешников в аду не вечны отрицают подвиг Христа. Ведь страшный суд - это скрупулезное исследование человека достоин ли он прощения. Тут важно, что для каждого умершего время протекает по разному, умерший в 21 веке может миллион веков находиться в аду, хотя страшный суд над человечеством произойдет так же в 21 веке. Это важно понимать! Ведь еще до страшно суда человек фактически может пребывать целую вечность в аду и страшно мучиться и потом на страшном судище Христове прощен. Но после суда Господа едва ли кто-то сможет покинут ад. Какая же награда праведнику, если нераскаивающий злодей вместе с ним попадет в рай.
Первое и второе воскресение. 1. Воскресение праведников и они идут в жизнь вечную!!! 2. воскресение нечестивых они сгорят в огне с дьяволом и их никогда больше не будет. Огонь этот уничтожит их навсегда, но вечно нигде и никто гореть не будет! ₄ И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. ₅ Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. ₆ Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. ₇ Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их - как песок морской. ₈ И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. ₉ И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; ₁₀ а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. ₁₁ И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. ₁₂ И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. ₁₃ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. ₁₄ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. ₁₅ И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр 20:4-15)
Алексей Ильич , а разве Христос всех из ада вывел? Он же вроде вывел ,только тех праведников ,которые просто не знали Бога ,но были хорошие люди? А кого то там оставил до страшного суда??? Или не так
Павел Игоревич спасибо! Тоесть вывел всех? Да я знаю, конечно Господь ищет и будет использовать любую возможность оправдать. К сожалению , есть люди, которые сами ввергают себя далеко от Бога. Но послание Петра прочту все равно.
Есть ещё интересные слова Спасителя о том, что надо мириться со своим соперником, пока ты ещё на пути с ним. Иначе соперник отдаст тебя судье, а судья - слуге, и ввергнут тебя в темницу. "Истинно говорю тебе : ты не выйдешь оттуда, пока НЕ ОТДАШЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО КОДРАНТА" (Мф. 5.25-26) Не содержится ли здесь намёк на то, что всё-таки можно ОТДАТЬ, т.е. покаяться, даже находясь уже в аду? Если не своими силами, то молитвами тех, кто на земле?
Разумеют эту речь и о диаволе. Ибо он есть соперник наш. Поэтому мы, будучи еще на «дороге», то есть в этой жизни, должны постараться, через упражнение в добродетели, освободиться от него и ничего не иметь с ним общего, чтобы на будущем суде он не предал нас Судии. Ибо самые дела его, которые мы здесь совершали, предадут нас суду, а Судия отдаст нас истязателю, то есть какой-нибудь мучительной и злотворной силе, и будет наказывать нас до тех пор, пока не получим должное и за последние грехи и не исполним меру наказания. А так как мера наказания НИКОГДА не исполнится, то мы будем вечно мучиться. Ибо если будем в темнице до тех пор, пока не заплатим и последней полушки, а заплатить ее мы НИКОГДА не будем иметь возможности, то очевидно, что казнь будет вечная. (Толкование Феофилакта Болгарского на Евангелие от Луки)
Видимо по желанию кому ад будет по душе те там и останутся, а кто попытается от грехов с Божией помощью очиститься те в рай возможно по воле Божией попадут. Что гадать то , скоро увидим, что там ждёт нас в духовном мире ведь ждать то один день всего. Только слюни лжерадости пускать не надо, что все спасутся пока не раскаимся в грехах вряд ли рай для нас будет. Первый в рай попал разбойник, но как попал обратившись ко Христу искренне с раскаянием, он сказал, что по делам ему этот крест, что были они разбойниками и распяли их за дела их, а второй не раскаялся и лишь злорадствовал.
Мы не знаем какие муки претерпевает душа,но страшно до слёз,и хочется каяться и каяться ,лишь бы Господь простил меня за грехи .Какая глупая и грешная была. Сейчас стыдно и страшно за свои грехи,Господи,помилуй меня грешную.
Зато порадовалась страстями, меня вот мучает то, что ничего в жизни не было, а молодость уходит
Самая большая проблема в христианстве, это то что отменили реинкарнацию, которая была в писаниях до 300 года. Поэтому вы и не можете объяснить, что будет после смерти. Понятие вечности по теории относительности это "кажется" очень долго. Проблема не в том как будет страдать грешник, а в том какое тело он получит в следующей жизни. Поэтому люди рождаются один бедный другой богатый, один красивый другой в страшном теле, один больной другой здоровый. Как сказал Иисус Христос что посеешь то и пожнёшь. Как живёт человек в этой жизни ,такое тело и судьбу получит в следующей и даже может получить тело животного. О чем думает человек в момент смерти то тело он и получит в следующей жизни.это закон вселенной. Закон Бога
@@venudharedas карма, переселение душ - это из язычества, к христианству не имеет никакого отношения, Иисус не проповедовал язычникам и запрещал ученикам ходить к ним
"Какая глупая и грешная была." А сейчас уже не грешная?
@@sunglelive ))он не "запрещал"ходить к язычникам, т.к. не было на то необходимости... Радомир,он же Христос, пришел спасать "дом Израилев" ...
Господи!! Прости меня грешника!! Умоляю!!!! Помоги нам всем!!!! Прости нас!!!!
Аминь!Аминь! Аминь!!!!
Аминь аминь аминь.
😂
Да он же сидит в Ютубе
Я прощаю тебя!!! Живи в радости!
Господи, прости нас, грешных, и помилуй. Боже, милостив буди нам грешным.
Господи Иисусе Христе, сыне Божий, помилуй мя грешную !
Спасибо, Алексей Ильич. Всегда с интересом слушаю Вас. Храни Вас Господь.
Мы не должны лезть в дебри. Каждый сдаёт свой экзамен в земной жизни. А дальше? Как будет угодно Богу.
Люди на подсознании не смерти боятся, а того что будет потом т.е. ада за грехи , что ещё раз нам доказывает существование души и Бога ибо такая вещь как совесть, сострадание и милосердие даны нам не просто так.
Дружище! Интересуешься мирозданием? Найди кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Очень удивишься.
@@user-yt1sr4lx8q ауторайт 🤪👎слушала этот сатаниский бред 😡
Северин Маракулин!
Привет! Апостол Павел сказал, под воздействием Святого Духа: ,, Плата за грех - смерть ",т .е . Человек умер и уже расплатился за грех свой. По воскресении - ему будет предложено выбрать наилучший жизненный путь - узнать и жить с БОГОМ и по ЕГО заповедям и принципам. А вот если откажутся - то для них будет,, смерть вторая, то есть вечное уничтожение"- уже навсегда. Жизнь вечная - это очень дорогой подарок от БОГА ОТЦА НАШЕГО НЕБЕСНОГО. Надо БОГУ показать, как мы дорожим этим подарком, изучая, Божьи законы и соблюдая их - благодарим Бога, что ОН вывел нас,,...в СВОЙ чудный свет". Благослови, Господи Боже ОТЕЦ НАШ НЕБЕСНЫЙ, ПОСЛУШНОЕ ТЕБЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО , прости нас, Господи Боже, и помилуй.
@@sergeishevchenko3045 !
Здравствуйте!
Но если вы помните Иисус Христос сказал, что ,,.... будет воскресение праведных и неправедных ". При советской власти вера БОГУ и чтение БИБЛИИ преследовались. В школе учили детей десятки лет, что БОГА нет. Чем же они виноваты, что росли безбожниками. А до крещения Руси - люди погибли безнадёжно? Нет БОГ справедлив и милосерден .Если маленького ребенка обманывает и учит плохому взрослый , но злой человек - кого следует наказывать обманутого ребенка или всё же взрослого человека, который обманул несмышленыша? Мы против сатаны и его демонов сущие дети малые ( ведь они существуют сотни тысяч лет.) Разве не будет справедливо прежде, чем наказывать обманутого ребенка - сначала научить его различать:,, что есть добро, а что зло ". В БИБЛИИ говорится, что, ИИСУС ХРИСТОС сказал:,, они не могут отличить правую руку от левой...и стал учить их многому". Почитайте, пожалуйста Библию СЛОВО БОЖЬЕ. В БИБЛИИ говорится, что ,,плата греха - смерть ". Поэтому умершие уже заплатили. А вот живые уже сейчас на СУДЕ ВСЕВЫШНЕГО. ,, Они сами себя осудили"- своими делами, словами и мыслями - ведь написано БОГ может читать даже наши мысли.
Христос воскрес из мертвых!
Господи, помилуй мя грешного. Бесконечно виноват пред Тобою. Аминь.
"Бесконечно виноват" перед первым покаянием. Ведь Господь прощает, а значит, НИКОГДА не воспомянет эти прощенные вам грехи. Он ведь так сказал. Получается, вам уже не нужно просить бесконечно за них прощение.
Спаси Господи Вас, Алексей Ильич ! Сколько лет слушаю Вас и узнаю все новое и новое Спасибо Вам,
В Аду муки вечные. На это есть логический ответ. Не смотря на то что грешник живет 50-60 лет (осознанно) и взамен получает бесконечные муки в Аду. Смотрится как то несправедливо, но есть кое что..
Доказательство:
1. Мы знаем что, Бог Вечный.
- Когда грешник говорит: , то грешник совершает, вечный грех (бесконечном размере по времени и по пространстве). Потому что, грешник говорил о Вечном Боге, вечную ложь, неправдивое слово. Значит для такого грешника должен быть вечное наказание (если не раскаеться конечно). И это будет справедливое наказание.
2. Когда человек утверждает о Боге правдивые слова, то тот человек совершает бесконечное правдное деяние и за это ему воздаться вечная награда.
Так что, люди добрые, берегите себя. А если захотите узнать о Боге правдивые слова, то пожалуйста, я на своей ютуб странице об этом много рассказывал.
Молитва об усопших в утреннем правиле - «Упокой, Господи, души усопших раб твоих....... и прости им вся согрешения, вольные и не вольные, и даруй им Царствие Небесное»
где в библии написано молится за усопших? вы в своем уме такую мерзость вытворять?
@@user-iy7ow6tq8y Мир тебе брат. В Евангелие от Матфея 22:
29Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
31А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.”
Молиться за усопших (уснувших), но живых в Боге разве это мерзость? Брат ты сильно ошибаешься!!!
@@user-iy7ow6tq8y
А где в Библии написано, что существует интернет и компьютеры? Вы сума сошли?
Поймите наконец, что не всё нужно отрицать, что не написано в Библии
@@andrejs543 ну так читай внимательно никто не спасетя если не признал СПАСИТЕЛЯ при жизни!?
Я служу Господу не потому, что будет ад и боль, а потому что мне НРАВИТСЯ Господь, Его заповеди, потому что Он - ОТЕЦ. Я Его ЛЮБЛЮ. И даже если не будет ада, я все равно хочу Ему служить и быть Его РАБОМ.
Такое чувство, что те, кто утверждают, что муки будут вечными, просто желают этого грешникам! Прямо с жаром отстаивают.. "А как же!.. По справедливости пусть мучаются!" - Как некогда не хотели слышать Христа фарисеи и книжники. "Как же ад не вечен, ведь в библии черным по белому!"
Сердце, полное Любви, всегда надеется на Милость Божию!!!! Будем же надеяться, что Господь исцелит души наших братьев, которые пребывают в муках вечных..! И нас, ныне живущих, от гордыни, самомнения и слепоты духовной!
Ни кто это не утверждает а просто подтверждает что написано в библии.а утверждаете именно вы и подобные вам люди которые не верят Святой книге
@@user-iy7ow6tq8y Правильно,и фарисеи делали тоже самое-подтверждали написанное в книге!
@@yuriygavrish405 вы про что?
@@user-iy7ow6tq8y Про то,что фарисеи видели в книгах только то,что хотели видеть! В Библии есть и другие утверждения
@@yuriygavrish405 а про какое утверждение идёт речь?)
Шикарнейший ответ ........ у меня просто нет других слов,чтобы достаточно описать моё состояние от услышанного ,кроме этих! Благодарю Господа за Его служителей!
Не обольщайтесь! Это ересь Оригена осужденная на 5 ом Вселенском сборе!
Я поняла слова Пасхальные так; что Господь освободил из ада только тех праведников и грешников, которые были в аду в то время, когда Иисус Христос омыл их грехи Своею Кровию, принеся себя в жертву на Кресте! Но все люди, родившиеся ПОСЛЕ Его Крестных страданий и крестившихся во имя Святой Троицы, будут судиться по Новому Завету, по исполнению заповедей! Дай Боже, не заблудиться нам!!! Слава Тебе Боже наш и благодарение за всё!!! ❤😊
Слава тебе Господи Иисусе . Господи помилуй нас грешных рабов твоих .
Спаси Господи Алексея Ильича и нас всех,грешных и немощных!
Спасибо.я вас очень уважаю
Господи, прости меня грешного
Будет известно на страшном суде ) Спаси всех Господи !
Всё правильно я например не мог бы благоденствовать в раю зная, что даже те кто мне сделал много зла мучаются ,мне было бы их жалко. И я бы переживал не говоря уже о родных,друзьях. Рай для меня уже не был бы раем. А те кто говорит о вечных муках по-моему жестокие люди. Бог есть любовь.
@@TEX18222
Нет любьви без сострадания, так что такая идея что в раю будет нам наплевать на страдающих, обозначает что в раю люди становятся злыми монстрами.
Niko Kapanen, во во, а то прям какой-то эгоизм получается (типо, моя хата с краю). Я тоже в это не верю.
@@nikokapanen82Если БОГ сказал то да и Аминь БОГ справедливый БОГ и ваша философия ведет вас в заблуждение, и вечных мук не исбежать неверующим которые пришли в чужую страну убивать , и т,д, но если вдруг кто успеет покаятся будет спасен!!!
Извините но это не верно, вы не правильно толкует.
@@nikokapanen82 Если человек не принимает спасение но сознательно грешит то сам он выбрал себе путь ада, в раю люди будут любить всегда любить как БОГ возлюбил мир что отдал Сына своего единородного на жестокие муки за твой и мой грех чтобы мы уверовали и имели жизнь, это условие не оспаривается, это не жестоко это милость над всяким человеком и добрым и злым, то приди к нему и ОН становится тебе заботливым ОТЦОМ , и освободит тебя от всех пороков через кровь ИИСУСА ХРИСТА, БОГ дал всем спасение, хотя мы все заслужили ад!!! Выбери себе жизнь сказал ОН , все просто и ваша философия пустая трата времени, да БОГ ещё будет судить по делам и этом проявится его милость!!!
Алексей Ильич хочется вам пожелать словами нашего Спасителя Иисуса Христа: Нужно вам родиться свыше.!
аминь
@@user-dk4bp3nz8h Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. Иакова 2:19
@@user-dk4bp3nz8h
В чем же видите его рождение свыше?.
Этот человек цитирует что говорили якобы святые , но истинная вера заключается на Слове Божьем Библии .
Православные делают то что не говорит Библия например крещение младенцев, отпевание мертвых, поклонение икоам .
А теперь Осипов уже и ада нет .
Бог есть любовь .
Бог конечно есть любовь но так же Бог и есть судья и Библия ясно говорит об аде и озере огненном вечном мучении .
Человек живя на земле сам делает выбор .
И если человек отвергает Иисуса Христа своим Спасителем и Его Слово их в вечности ждет вечное мучение.
Так написано в Библии а не в голове отступивших от Истины людей.
Верующий верит в Библию Слово Бога а не в человеческие заповеди думая при смерти родственники заплатили такие как Осипов отпели и все спасён и ада нет .
Живи как хочешь , делай что хочешь главное что б деньги были у родственников взятку Богу дать и отпеть .
Не думая что Богу деньги не нужны .
Ему нужны души и эти души должны живя на земле покаяться , принять Иисуса Христа своим Господом и Спасителем и получить прощение от Бога.
Это сказал Бог в Своём Слове .
У православных легко родился крестился .
Умер Бога и знать не хотел а жил как хотел , может и отвергал Спасителя , а тут раз заплатили отпели думая купили Царство Божие.
??? Сколько вот такие Осиповы отправили в ад людей? Много и сколько еще отправят .
А людям нравится так легко туда попасть .
Только вот Бог сказал широка дорога ведущая в ад погибель и узок путь в жизнь вечную .
? А зачем верить то и тем-более от мирской жизни отказаться когда легко и просто туда попасть .?
Главное заплати за отпевание .
@@user-oz5ov5qt3r
Хотя Алексей Ильич православный, тут он говорит правильно, что не смог бы любящий Бог создать живую душу, чтобы вечно мучить ее.
"Ибо никто не отвергается Господом навеки. Хотя он приносит горе, он проявит сострадание, так велика его неизменная любовь. Ибо он никому не причиняет скорби добровольно. Плач 3:31-33
Огненное озеро есть гнев Божий, но не для того чтобы издеватся над живыми существами вечно сжигая их вечно в огне, а для того чтобы смирить грешников и очистить их от всякой грязи.
"«Теперь ваша нечистота есть распутство. Поскольку Я пытался очистить вас, но вы не очистились от своей нечистоты, вы не будете снова чисты, пока не утихнет Мой гнев против вас." Иез 24:13
@@user-oz5ov5qt3rгде Осипов говорил про "отпевание усопших" о "отсутствия ада" о "взятках Богу" ??? 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
одна минута в аду покажется вечностью
Ты там был или чо
Самые сильные страдания, что есть в земной жизни, это само малое, что может быть в загробной жизни.
Спаси Господи вас ,,Мудро и чисто духовно говорит этот от бога человек
После Страшного Суда времени нет, а значит, вопрос о конечности/бесконечности адских мук отпадает, они либо есть, либо их нет.
Согласен,что Бог есть любовь .
Свт.Симеон Солунский
(Реальность и вечность адских мук)
«Та жизнь будет безграничная и нескончаемая; и как жизнь будет непрерывная, так и жребий каждому, - славы или мучения, - будет безграничный и нескончаемый. Впрочем, и об этом многие нечестивцы пустословят во вред себе, дерзая отвергать вечность будущего мучения.
врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною - сама любовь
Спасибо Алексею Ильичу!
Время там идёт по другому, поэтому даже час в нашем мире может показаться вечностью там
Кто в раю не будет знать что такое ад,и кто там находится,потому что в раю нету скорби,там только радость.🙏
Ваше утверждение не верно.
Во первых в библии такого нету.
Во вторых это не гарантирует что грех опять не начнеться.
@@user-jx5dk5fz1d Еще как верно,от куда в раю скорбь может быть?в Библии и нету много того что говорят многие пророки,Богословы итд.
@@BusharikGames я согласен, в раю не может быть скорьби, поэтому ад не вечен.
Всегда интриговал вопрос: чем праведники будут заниматься в раю целую вечность? Если просто радоваться, то рай это как опийная наркомания, только без последствий. А если всё же делать что-то ещё, то что, а главное, зачем?
Будут вечно славить Бога в раю. Вывод: кто не любит Бога здесь на земле, не захочет славить Его и вечно. А соответственно будет в аду.
Доброго здравия благодарение Вам за знания даваемые нам акт хлеб душе.
это ложный хлеб для души. лучше читайте библию и толькоей доверяйте
БОГ есть !!! Аминь
Дякую за проповідь
Господи Иисусе Христе сыне Божий помилуй Грешного Олега
Спасибо за труд.
Конечность геены еще одно испытание для человечества, еще один шанс, среди многих шансов даруемых Отцом нашим небесным преступить соблазн и очистится от низменных страстей..перед великим переходом в бытие Божье.
Ложь. Муки для не спасенных вечны. Слушать надо БОЛЬШЕ Бога, чем человеков.
Умнейший человек , дай тебе Бог долгих лет жизни.
Спасибо большое что даёте надежду. Незнаю как другие но я так боюсь попасть в ад. Прям судорожный страх берёт.
Примите Христа в сердце и тогда страх смерти уйдет
@@user-iy7ow6tq8y а если я мусульманка?
@@user-vq1rd7nk5w Иисус умер за каждого
@@user-vq1rd7nk5w написано что те кто приняли Его Он дал власть быть детьми Божьими. И ещё ибо так возлюбил Бог мир что отдал сына Своего Возлюбленного чтобы всякий в Него не погиб но имел жизнь вечную!
@@user-iy7ow6tq8y спасибо за раз'яснение.
Только что слушала ответ на этот вопрос покойного отца Димитрия Смирнова.
Он сказал, что учение о конечности адовых мук не является православным. Дело же не в наказании в нашем обычном понимании этого слова. Просто каждый идёт туда где ему хочется быть. Насильно в рай никого не затащишь.
То, что для одного прекрасная музыка - для другого зубная боль.
У нас есть эта земная жизнь для того, чтобы приблизиться к Богу, взять верное направление движения.
А тем, кто хочет быть с Богом, будет и помощь. Главное правильный вектор нашей жизни.
Бог, это любовь. Несовместима любовь с желанием кого то мучить. Даже фашисты мучили людей не вечно, а только до смерти. В противном случае, получается, что никакой Бог не есть любовь, а всего-нпвсего оксиморон какой то.Мой Бог, это Бог любви и милости. Только такого Бога признает мое сознание. Другого бога мне не надо.
Ересь. Муки будут бесконечные. Христос всех не спасёт. А спасет тех, кто этого захочет. Ведь Бог никогда не нарушит нашу волю.
От куда нам знать, друг мой?
Хороший комментарий.
Думаю, Осипов это и имел ввиду, просто сложно представить, что можно не захотеть
Как сказал о. Димитрий, ад сотворён по милости Божьей для тех, кто не хочет быть с Ним
Кто из ныне ещё живущих может с уверенностью сказать что он достоин рая.это решит только всевышний.слаб человек и грешен.у всех есть грехи.только разные.никому не дают за украденный кусок хлеба пожизненное заключение.наказание должно быть равноценно содеянному.иначе в раю как в пустыне не будет никого.просто достойных там быть не будет.многие люди свой ад и свое наказание получают ещё при жизни на земле.
Бог милостив и если человек осознает и покается то я думаю он получит прощение и шанс налутшее.
Я не верю в ад как место мучения, и от этого я не стал меньше или больше грешить, когда раньше верил в ад как место мучение, у меня не выбор между адом и раем, из за страха я выбирал рай, а теперь есть выбор, потому что я не боюсь ни рая ни смерти. Я просто ожидаю, спасет ли меня смерть Иисуса или нет. Но я выбираю просто послужить, если смерть я ничего не теряю, а если рай то награда за служение.
Бог есть любовь, учиться ей нужно бесконечно
И просить любовь у Бога как Дар.
Написано : БОГ отрёт всякую слезу
Спасенных.
Спаси, Господи..
Интересная тематика..
Указание на две параллельные линии, обьективно верно. Но одна параллель тянется от Оригена (как древний телогумен), другая от Христа, сказавшего: '...и пойдут в муку вечную'!
вечность не есть бесконечность.
@@surjajohnson ну конечно... Значит и в раю люди будут не бесконечно.)))))
@@user-qg7bm8fe7x рая уже не существует если вы не знаете. Есть только царствие небесное и в Библии написано что все таки в аду муки Вечные, а пребывание с Богом Бесконечно, ибо он и есть сама бесконечность.
@@youlouv1234 вообще-то Иисус сказал разбойнику на кресте "ныне же будешь со мною в РАЮ". Рай закрыт для живых, но души многих умерших сохраняются именно в Раю, а не в Царствии Небесном до Воскресения. Иначе возникает вопрос: кто же тогда воскреснет, если уже сейчас находятся на Небесах, не так ли?
@@irinaborodina601 начнем с того что Рай и Царствие небесное это синонимы и в принципе на данный момент одно и тоже. Так как Эдемский Сад исчез, раем теперь можно называть и Царствие Небесное, ведь что такое Рай? Рай это общение с Богом, а не бегать босиком и собирать фрукты. Ну а по поводу "кто же тогда воскреснет?", так воскреснут все кто жил когда то либо на земле и не важно где они сейчас находятся, в аду или в раю. Тело которое давно превратилось в прах вновь появится но только в другом виде, в таком в каком Иисус пришел ко своим ученикам после воскресения. Ну а после этого человек в новом теле уже выберет лично свою участь в вечности и я верю что большинство все таки выберут Господа нашего спасителя, ну а демоны пусть что хотят то и делают вместе с антихриста и в аду дальше.
Спасибо
Свт.Симеон Солунский
(Реальность и вечность адских мук)
«Та жизнь будет безграничная и нескончаемая; и как жизнь будет непрерывная, так и жребий каждому, - славы или мучения, - будет безграничный и нескончаемый. Впрочем, и об этом многие нечестивцы пустословят во вред себе, дерзая отвергать вечность будущего мучения.
У православных в главном должно быть единство,во второстепенном свобода,но во всём любовь ! Вечные или не вечные муки это вопрос второстепенный и нельзя называть А.И.Осипова еретиком,тем более что А.И.Осипов привёл целый ряд святых отцов,и искусно и аргументированно объяснил свою точку зрения ! В писание сказано " должны быть между вами и разногласия,чтобы выявлялись искуснейшие ".
Чтобы не было рекламы - жмите кнопочку "Ютуб Премиум" слева внизу на главной странице. Все очень просто!
В Откровении сказано про вторую смерть вечную для нечестивых, полное уничтожение сознания существа...
Человек не может умирать вечно,он может умереть навечно.А вот жить вечно возможно с Богом.
Осипов А.И., также, как и Св.отцы не даёт четкого ответа о конечности мук, он говорит о 2-х твердых параллельных линиях! Читайте Св.отцов (с которыми он безоговорочно соглашается), потом комментируйте! Вы слышите? Он говорит, что это тайна, но есть высказывания Св.отцов и от них никуда не деться! Вопрос касается понятия "время", которое также до сих пор остаётся для человека тайной! Прекратите клеймить человека, вы ведёте себя, как шакалы! Не понимая смысла, кидаетесь на человека, вместо того, чтобы сделать усилие и понять его.
Этих высказываний (додумываний) некоторых отцов не так уж много, поэтому говорить о "двух линиях" просто некорректно. Кроме того, существует каноническое мнение церкви и отцов, основанное на Писании, а оно недвусмысленно говорит о вечности мук. Поэтому Осипов - это явный бесовский соблазн.
Modest Mondschein ! Бесовский соблазн не Осипов, а ты. Библия многократно говорит о конечности мучений. Библию надо исследовать, а не просто читать. Каноническое мнение церкви и отцов ничего не стоит, если оно расходится с учением Библии...
@@modestmondschein9740 муки в аду кончены, кончаются они с Страшным Судом, когда грешником просто уничтожат с дьяволом в Геене Огненной. И вообще в Библии особенно нет про ад, там сказано, что люди спят до Страшного суда.
41strela ! Нет, Осипов не еретик. Это ты просто тупой, ничего не соображающий в Библии. Вырвал фрагмент и носишься с ним, как с писаной торбой... Надо учиться составлять целостную картину, а не вырывать отдельные фрагменты. Копать надо глубже, исследовать, а не просто читать. Когда уже вы поймёте сию аксиому?
Яков монах Брат братии монастыря ! Там такое есть, просто надо поискать и головой подумать, а не строить заключение на одном фрагменте... Нет, я не утверждаю, что фрагменты ложны. Ложны наши понятия, если мы строим свои суждения на отдельных фрагментах. Надо учиться смотреть на всю картину, а не на её фрагменты. А для этого надо исследовать Библию по любому вопросу. Сам Иисус так сказал... Библия специально так написана, чтобы человек исследовал Её и развивался умственно и духовно. Я могу разгромить всех этих садистов, любителей бесконечных мучений, но я пока ещё терплю их примитивное мышление. Просто потому, чтобы заставить этих лентяев шевелить извилинами. А то привыкли, чтобы им сразу преподносили всё на блюдечке с голубой каёмочкой... Это отнюдь не способствует никакому развитию. А то, что вечным мучения будет конец , Библия об этом говорит и косвенно, и прямо... Вечно и бесконечно - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Спаси Господи ❤❤
"Бог есть Спаситель всех человеков,а наипаче верных." Так говорит слово Божье! Аллилуйя! В библии масса мест, говорящих о том же.
,,Да и всему,что Ты дал Ему,даст Он жизнь вечную!" Аминь.
хотелось больше Священного Писания цитирования ! спасибо
Прости меня, Господи!
конечно вечные муки не мыслимы и не соразмеримы ни с какой провинностью, но кто готов гореть в огне хотя бы год изо дня в день? А если 200 лет? Кто может польститься конечностью адских мук? Я даже думал что совсем неисправимые грешники будут сожжены как мусор в геене огненной от них не останется ничего. Это конечно всё очень образно, что будет на самом деле знает только Всемилостивый Господь. Господи помилуй!
Молиться за усопших важно, только не делаем мы этого
правильно людей пугают ! а то все озверели
Точно)
Молитесь за всех. Судить не надо. Права не имеем.
В библи написано:, Согрещающая душа, та умрет,,. Также там речь идет и о второй смерти.,, Блаженны те, кто примет участие в воскресении первом, над ними смерть вторая не имеет власти. Ад, в переводе с еврейского, могила. После суда Божьего все грешники заснут сном вечным. Это будет смерть вторая. Все, кто принял христа, на суд, написано, не приходят, но от смерти перешли в жизнь.
@@user-rw7xq3vx6xДадаа в аду геене огненой где даже червь неумирает попробуй поспи, не смеши мои белые тапочки,!?
«Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, - да будет анафема», - так звучит 9-й анафематизм против оригенистов, предложенный святым Юстинианом Великим и принятый Поместным Константинопольским Собором 543 года
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Т. е. нельзя ставить знак равенство между "вечность" и "бесконечность / навсегда".
Я тоже такого мнения :- когда рождаются маленькие - надо горько скорбеть о них и плакать.. ибо в муки и страдания рождаются на Землю.. Бесконечно жалко детей.
И стариков.
я тоже так считаю что Бог настолько благ что рано или поздно но даст всем людям прощение грехов
Все люди так думают кто впал в ересь
только вот находиться в одном месте с людьми злыми и раздражительными, у которых все шутки ниже пояса как то не хочется
Рдимол Ршо Может ли благой человек вкушать пищу видя рядом голодного?Может ли радоваться, видя боль другого или зная о страданиях другого? Кто будет радоваться, зная боль дитя своего? Господь в любви и милости выше людей не измеримо. Человек жесток и зло живёт в сердце его. Какая мать предаст дитя своё ради жизни своей? По слову Господа нашего, кто не пажелеет живота своего ради ближнего окажется в раю. Смысл человека жить ради других. Любовь живёт ради других. Нет в Боге порока и милость его бесконечна и любовь его бесконечна и мудрость и забота его бесконечны. Господь творил все во благо и с любовью. Даже нам черствым жалко наш труд и мы стремимся создать все с усердием. Не уж то Бог, создавая по образу и подобию, создавал, заранее зная, боль человеческую? Велик и благ Бог наш.
Алекс Fisher ! У Бога нет никакого мнения... Мнение - это что-то неопределённое, типа: я так считаю... У Бога есть знание, план. И эти Божьи планы записаны в Библии. Там чётко сказано, что в конечном итоге все будут помилованы. Так что, оставим свои мнения при себе...
41strela ! Это ты так считаешь... Если бы Бог был несправедлив, то он бы мучил грешников бесконечно. Но, слава Богу, что Он не таков, как вы, садисты...
Бог не мучает никого
Он дает человеку свободу выбора: ад или рай. Вечный значит всегда , а не много веков. Всегда значит бесконечно. Это все очень страшно. Но мы сами виноваты. Есть такая поговорка : Иван , пойдем в церковь. Нет. На улице грязно. Тогда пойдем водку пить. Ну если вдоль заборчика идти, то можно... Так и мы выбираем грех , а с ним всю свою посмертную участь, хотя и знаем , что нельзя. Грех сладок . А вдруг Бог простит ? Авось , да небось. Так и живём, увы...
свобода выбора?
Как я читал, не Бог бросает человека в ад - это любовь Бога видится грешнику адом. Кроме того, пока нет Страшного Суда, человек, даже попавший в муку, имеет шанс быть спасённым, или хотя бы помилованным.
По нашим молитвам?
@@user-lt4im7kk4x да
Эт личное мнение или где то прочли?)
Если ад вечен, и муки вечны, то нет Цельности, а есть Вечное Разделение, и нет Свободы Воли, ибо тогда и эти вещи окажутся предопределенными и конечными, и Небеса, что невозможно."
Спасаемся , только по вере , а не по делам , чтобы никто не хвалился.Так написано в Библии
Где это написано?
бесы имеют только веру, но не спасаются. получается, что дела подтверждают нашу веру. кстати есть дела закона, дела добрые и дела веры. дела закона, без добрых дел, точно не спасут.
ДЕЛАМИ ЧЕЛОВЕК ОПРАВДАЕТСЯ И ДЕЛАМИ ОСУДИТСЯ, НО ДЕЛАМИ ПО ВЕРЕ. ИБО НАПИСАНО:,, ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА, КАК И ДЕЛА БЕЗ ВЕРЫ,,. МОЖНО БЫТЬ ВПОЛНЕ ПОРЯДОЧНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ, НО НЕ ИМЕТЬ ВЕРЫ В БОГА. ТАКОВЫЕ ПЕРЕД НИМ ТОЖЕ НЕ БУДУТ ОПРАВДАНЫ, ГА ОСНОВАНИИ ПИСАНИЯ. НАПИСАНО:,, А БЕЗ ВЕРЫ БОГУ УГОДИТЬ НЕВОЗМОЖНО,,. ВЕРУЮЩИЕ В НЕГО НА СУД НЕ ПРИХОДЯТ, НО ОТ СМЕРТИ ПЕРЕШЛИ В ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ. ТОЕСТЬ, ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ЖИВЕТ ПО ЗАПОВЕДЯМ, В НЕМ УЖЕ ЕСТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ. ТАКИМ ЛЮДЯМ УМИРАТЬ НЕ СТРАШНО, ИБО ОНИ УЖЕ СПАСЕННЫЕ ОТ ВТОРОЙ СМЕРТИ, КОТОРАЯ ЖДЕТ ГРЕШНИКОВ ПОСЛЕ СУДА БОЖЬЕГО. ОНИ ЗАСНУТ ОПЯТЬ СНОМ ВЕЧНЫМ. ЭТОТ ПРИГОВОР И БУДЕТ ДЛЯ НИХ МУКОЙ, ИБО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ БУДЕТ ИЗМЕНИТЬ.
@@user-ft2gw8ot7r разбойник на кресте какие имел дела ?
Вы цитируете послание Иакова? Так продолжайте дальше, где он говорит, что вера без дел мертва.
В Библии написано, что лучше избегать соблазнов, чем "быть ввержену в огонь вечный, в геенну огненную" (Матфея 18:9-10). Т.е. ад существует и он вечен (бесконечен другими словами). Вечны ли муки в аду? ДА, ВЕЧНЫ, как вечна и жизнь с Богом для любящих Бога и исполняющих Его волю!!! Душа любого человека не умирает вместе с телом (Бытие 35:18), но уходит либо к Богу навечно, либо в ад навечно. Бог ненавидит грех, но любит людей. Бог есть любовь (1 Иоанна 4:8). И Он так возлюбил мир, что отдал Сына Своего, Иисуса, на распятие ради того, чтобы любой человек ( бомж, проститутка, наркоман, телезвезда или президент, не важно) не погиб, но могли иметь вечную жизнь (Иоанна 3:16). Поэтому всякий, кто искренне обратится к Богу с покаянием, и примет верой Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя, сможет обрести спасение и мир с Богом. Он видит и знает все слабости, переживания и неустройства, и Бог обладает всей мудростью, чтобы помочь, потому что для Него нет ничего невозможного. В Нем нет неправды, потому что Он совершенный Бог(2-я Паралипоменон 19:7). Теперь, что касается святых. Опираться всегда нужно именно на Библию, живое Слово Божье. Почему? Потому что: 1. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2 Тимофею 3:16). Писание призывает исполнять заповеди, не прибавляя и не убавляя ничего (Второзаконие 12:32). Других писаний, придуманных какими-то святыми, быть не должно. О том же, что ведет к смерти, а что- к жизни, прочтите в послании к галатам 5:19-23.
Мне кажется, утверждение небесконечных мук в геенне огненной как минимум умаляет жертву Христа. Если вовсе не обесценивает.
dj imhotepp ! И чем же умаляет и обесценивает?
@@petr-rock4148 Для начала подмечу, что я с уважением и пониманием отношусь к профессору Осипову. Насчёт вашего вопроса... Христос пришёл как Освободитель, примиритель с Богом. Без Него нет надежды на жизнь вечную. Плата за грех - смерть. А мы все грешны, и нет никакого пути, кроме Иисуса. Если же говорить, что все спасутся (просто кто-то отмучается перед этим), то надежда есть помимо Христа. И Его жертва была не обязательна. И нет смысла призывать мир ко спасению и покаянию. С ними и так всё будет хорошо. Но я в это не верю.
dj imhotepp ! Эээ, парень, с тобой всё ясно... Ты в простых вопросах не разбираешься, а уже пытаешься решать сложные вопросы. Так не бывает. Для того, чтобы решать высшую математику, нужно сначала табличку умножения выучить. Ну, а потом постепенно продвигаться к вершинам науки математической. Этот же принцип справедлив и в богословии. Только мало кто это понимает, а ещё меньше тех, кто этот принцип применяет на практике. А теперь вернёмся к "табличке умножения". Жертва И.Христа предназначена для того, чтобы освободить человека от заслуженного наказания, от ада. Другими словами, Иисус пострадал за нас. Те же, кто окажется в аду, на них жертва Христа не распространяется. Поэтому, они сами будут искуплять свою вину. Почему написано, что каждый будет судим по делам своим? Если наказание не будет иметь конца, тогда невозможно наказать человека по делам. Просто потому, что у всех наказание будет одинаково - бесконечное... Но это же абсурд. А так: "каждый был судим по делам" обозначает, что у каждого будет свой срок наказания. Не даром же Иисус сказал после воскресения: "Имею ключи ада и смерти". Для чего ему эти ключи? А для того, чтобы открывать двери ада и отпускать на свободу тех, кто отбыл свой срок. Это я кратко изложил сию проблему. Я мог бы ещё очень много написать на эту тему, но для начала и этого достаточно, чтобы ты задумался и не рубал с плеча. Надо не просто читать Библию, а исследовать, чтобы не попадать в различные заблуждения. По этому вопросу есть два заблуждения: одни доказывают, что Бог есть Любовь и никого мучить не будет. А другие из кожи лезут, пытаясь доказать бесконечность наказания. Ларчик же открывается просто: Бог не только Любовь, но и Судия праведный. Первые исключают слово СУДИЯ, а вторые -ПРАВЕДНЫЙ...
41strela ! Сказать такое проще простого, ума много не требуется. Гораздо больше ума требуется, чтобы аргументировать свои убеждения...
Как прост и ясно. Пять баллов.
К сожалению,мнение о том,что муки не будут вечны,проистекают от того,что человеку не возможно представить себе куда он попадает после смерти.А именно в вечность.Ну сто ,тысяча,триллион лет. Даже бесконечность это васе равно какой то отрезок времени,но не вечность. И грань, отделяющая такой промежуток времени как бесконечность от вечности в человеческом понятии настолько тонка,что даже святые не всегда ее улавливали.Вот откуда две линии в понимании этого вопроса.
Понятие вечности мы понимаем неправильно. С точки зрения нашего времени, это бесконечность. В другом мире понятие времени совсем другое.
Но ввобще-то лучше относиться к мукам как к бесконечным, а там - по воле Божьей.
+Ilya Rysenkov Согласён. Это хорошо стимулирует.
+Ilya Rysenkov Да и Христос прямо говорил, что для грешников нераскаянных будет вечная мука. Не потому что Бог зол - это кощунство! - но потому, что Он попускает нам выбрать зло и существовать вечно без Него - а это и есть вечная мука.
+Ilya Rysenkov "Бог - это не философская категория, а совершенно реальная Личность, причем безмерно более реальная, чем мы сами. И эта Личность любит лично каждого из нас настолько, что, как говорят святые отцы, если бы погибал только один человек, то и ради него одного Бог бы сошел на землю и умер на кресте. Насильно Бог никого не спасает. Каждый человек может выбрать сам, быть ли ему с Богом или нет. Но, отвергая Бога, человек не должен заблуждаться: вне Бога он не найдет настоящей радости ни здесь, ни в вечности."
протоиерей Аркадий Шатов
никто абсолютно точно ничего не знает ! кроме бога
+Николай Гребенюк. Бесконечный Ад невозможен.....Иначе бы райская Любовь жителей царства небесного обратилась в страдания...Ибо любовь страдает когда плохо другим,и радуется когда другим хорошо..А уж тем более Божия Любовь...
Спасибо
Здоровья,мира
Грехи были, исповедовалась... По учению Церкви грехи эти прощены. А как себя простить?
Да это так
Я думаю нужно понимать в другом контектсте эти слова. Для святых земля наша казалась адом. Это чисто моё мнение.
Мне в аду
Грехов много жил в свое удовольствие
Я не поняла? Ад вечный или временный?
Ад существует до страшного суда, затем он будет брошен в огненное озеро вместе с нераскаянными грешниками и демонами
В голове и ад и рай . Сампо вкусу выбирай. По - моему ,кто здесь в раю тот,везде в раю. Это не место,а состояние. Каково содержание усилий твоих, таков и результат.
Философия может быть самообманом так что не сильно опирайся на Свой ум! Рай это и состояние и Место праведных в Вечности, а ад и смерть будут брошены в озеро огненное! а это Смерть вторая и кто небыл записан в Книгу Жизни, был брошен в Огеро огненное! а это Смерть вторая!
Верно,верно! Здесь,на земле сами выбираем с кем мы и где будем в другой жизни.
Если А.И. следует за отцами (допускавшими подобные рассуждения), то это его телогумен (частное мнение). А следовать за частным мнением, или общепринятой точкой зрения, каждый решает сам. Но такое решение о многом говорит.
Господь не создавал человека для ада. Неземное бытие, в чем смысл всех вогнать в ад? Человек может ошибаться, каяться, но вечные муки это ужасно и несправедливо. Все же не могут покинуть мир и уйти в монастыри(там тоже далеко не рай и похлеще чем а миру), а в миру много соблазна... Господь-Любовь!!!! Не может Он своим чадам уготовить такое
А как же понимать то что написано в Еклизиасте,что там куда ты идешь нет ни работы и ничего нет?
Врата ада заперты изнутри. Многим людям будет легче в аду, чем рядом с Христом. По слову свт. Иоаана Златоуста Благодать Божья для одних будет радость, а для иных "бич огненный".
Библия даёт ясный и чёткий ответ на этот вопрос в книге Бытие 2 главе 16 и 17 стихах. Создатель предупредил Адама,что если он ослушается повеления не есть плодов дерева познания добра и зла,то смертью умрёт,т.е.его не станет. И в 3 главе 19 стихе написано,что прах ты и в прах возвратишься. В книге Екклесиаст 9 главе 5 и 10 стихах описано состояние умерших,они ничего не чувствуют. Люди,которые утверждают будто любящий небесный Отец может причинять страдания своим детям да ещё и вечные, совершенно не знают Бога. Бог есть любовь. Ему бы это никогда не пришло на ум.Творец обещает послушным людям рай на земле,а не на небе,как и было задумано изначально. В Псалме 36 стихе 29 об этом можно прочитать. Библия объясняет саму себя, нельзя выхватывать текст и объяснять так, ка́к хочется нам, нужно учитывать контекст и все стихи Библии, относящиеся к этому учению. Библию нужно изучать лично и убеждаться,что это именно так своими глазами,а не верить на слово любому,кто что-либо утверждает
Если Бог есть любовь , если Бог милостив и милосерден, он не может наказать человека вечными нискончаемыми муками, ведь тогда он уже не будет называться милостивым милосердным, тем кто любит.
Человек сам себя наказывает муками в аду.
Но его то создал Бог !
Von Dum Бог создал человека свободным и человек сам выбирает,ничто не мешает человеку выбрать блаженство в раю,но ему страсти земные важнее.
Нельзя решать за Бога, Господь Бог свободен от всего и от мнения церкви тоже , если Ему угодно он может помиловать любого и независимо от его греха, ибо Господь Бог всё может и он ничем не обременён! А может и не помиловать!
Von Dum Я не решают,я всеголишь читал евангелие,а там слово Божье
Меня это не соблазняет я хочу жить в любви и по правде и хочу быть совершенным человеком уже в земной жизни т.е. не творить греха и зла иначе нет смысла быть в раю , там мне будет не ловко и мучительно . Мучение это обличение в не раскаяных грехах и тяготение ко греху.
Святые отцы говорят о том,что грешник живя на земле уже выбрал ад,и если даже его пустят в рай,ему там будет плохо,он сам захочет в другое место.
Говорю вам, друзья Мои, не бойтесь тех, кто может убить тело, а потом уже ничего сделать не может.
Евангелие от Луки 12:4
Я скажу вам, кого вам бояться: бойтесь того, кто убив, может бросить вас в геенну! Да, говорю вам, вот кого следует бояться!
Евангелие от Луки 12:5 Если в геенне ничего страшного нет, то зачем Бог акцентирует на ней наше внимание?
И будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф. вот и размышляете.
От Луки 16:19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
От Луки 16:20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
От Луки 16:21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
От Луки 16:22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
От Луки 16:23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
От Луки 16:24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
От Луки 16:25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
От Луки 16:26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
От Луки 16:27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
От Луки 16:28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
От Луки 16:29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
От Луки 16:30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
От Луки 16:31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Мат 25:46: "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."
Если вечность не вечность то получается и рай временный .
согласен.
Это не точность синодального перевода.
Какой смысл в существование ада?Будет после воскресения нечестивых попытка захватить Небесный Иерусалим,но они будут уничтожены Небесным огнем и умрут,теперь уже окончательно.
@@user-yp2ot9jr3b Я думаю что ад сотворён дьяволом , он и его демоны , обитатели этого места , а вот люди , осознанно выбирают это место .
@@user-ll5yb8ki5q никто этот ,,ад,,не сотворят,а его придумали люди,потому что неверно поняли Библию ,приняли это как верное и теперь не хотят изменить
Вечный мир = бессрочный мир.
Вечный трудовой договор = бессрочный трудовой договор.
Вечный - бессрочный, т.е. заключенный до расторжения по воле сторон.
Люди идут в ад по собственной воле, по договору с сатаной. Но этот договор с сатаной может быть в любой момент (до смерти) расторгнут самим человеком. Адовы муки - это муки безверия. Испытать муки безверия человек может и при жизни.
@@zlataorchidea9869 я не про себя рассказываю. Я рассуждаю о возможности спасения путём отрешения от сатаны.
Оставьте богу решение моей судьбы. Не берите на себя грех.
Люди, которые не хотят меняться, просто превратятся в прах, как Бог сказал Адаму из праха ты создан в прах и превратишься. А Бог не будет мучить людей, он всех любит, как своих детей.
Тело Адама превратилось в прах, а душа сошла в ад.
Исход евреев из Египта; освобождение рабов в Израиле на 7 и 50 год; И будет Бог всё во всём - это для меня лично самые убедительные Библейские аргументы в пользу конечности адских мук, и всё же... Боже упаси!
в упор не вижу у ИГНАТИЯ БРЕНЧАНИНОВА(ПО СЛОВАМ ИЛЬИЧА) СЛОВ О ТОМ ЧТО МУКИ КОНЕЧНЫ - СКОРЕЕ НАОБОРОТ ТАМ ВСЁ ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО ОНИ БЕСКОНЕЧНЫ...
Причем Осипов не дочитал цитату св. Игнатия Брянчанинова до конца, где тот говорит что муки будут бесконечными.
Зачем же тогда искупительная жертва Христа. Зачем Господь приходил на Землю? Шли бы все в ад исправлялись бы там и поднимались потом на небо. Все кто утверждают, что мучения грешников в аду не вечны отрицают подвиг Христа. Ведь страшный суд - это скрупулезное исследование человека достоин ли он прощения. Тут важно, что для каждого умершего время протекает по разному, умерший в 21 веке может миллион веков находиться в аду, хотя страшный суд над человечеством произойдет так же в 21 веке. Это важно понимать! Ведь еще до страшно суда человек фактически может пребывать целую вечность в аду и страшно мучиться и потом на страшном судище Христове прощен. Но после суда Господа едва ли кто-то сможет покинут ад. Какая же награда праведнику, если нераскаивающий злодей вместе с ним попадет в рай.
Оооо.... Вы бы все человечество вечно мучали...... Жаль мне Вас. Добра Вам и любви!!!!
Первое и второе воскресение.
1. Воскресение праведников и они идут в жизнь вечную!!!
2. воскресение нечестивых они сгорят в огне с дьяволом и их никогда больше не будет. Огонь этот уничтожит их навсегда, но вечно нигде и никто гореть не будет!
₄ И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
₅ Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
₆ Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
₇ Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их - как песок морской.
₈ И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
₉ И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
₁₀ а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
₁₁ И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
₁₂ И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
₁₃ Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
₁₄ И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
₁₅ И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр 20:4-15)
Алексей Ильич , а разве Христос всех из ада вывел? Он же вроде вывел ,только тех праведников ,которые просто не знали Бога ,но были хорошие люди? А кого то там оставил до страшного суда??? Или не так
канешна ето не православное учения...
Павел Игоревич спасибо возьму на заметку, запамятовала
Павел Игоревич спасибо! Тоесть вывел всех? Да я знаю, конечно Господь ищет и будет использовать любую возможность оправдать. К сожалению , есть люди, которые сами ввергают себя далеко от Бога. Но послание Петра прочту все равно.
Есть ещё интересные слова Спасителя о том, что надо мириться со своим соперником, пока ты ещё на пути с ним. Иначе соперник отдаст тебя судье, а судья - слуге, и ввергнут тебя в темницу. "Истинно говорю тебе : ты не выйдешь оттуда, пока НЕ ОТДАШЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО КОДРАНТА" (Мф. 5.25-26) Не содержится ли здесь намёк на то, что всё-таки можно ОТДАТЬ, т.е. покаяться, даже находясь уже в аду? Если не своими силами, то молитвами тех, кто на земле?
Разумеют эту речь и о диаволе. Ибо он есть соперник наш. Поэтому мы, будучи еще на «дороге», то есть в этой жизни, должны постараться, через упражнение в добродетели, освободиться от него и ничего не иметь с ним общего, чтобы на будущем суде он не предал нас Судии. Ибо самые дела его, которые мы здесь совершали, предадут нас суду, а Судия отдаст нас истязателю, то есть какой-нибудь мучительной и злотворной силе, и будет наказывать нас до тех пор, пока не получим должное и за последние грехи и не исполним меру наказания. А так как мера наказания НИКОГДА не исполнится, то мы будем вечно мучиться. Ибо если будем в темнице до тех пор, пока не заплатим и последней полушки, а заплатить ее мы НИКОГДА не будем иметь возможности, то очевидно, что казнь будет вечная.
(Толкование Феофилакта Болгарского на Евангелие от Луки)
Конечно, очень хотелось бы, чтобы все спаслись, но как же Собор со святыми отцами, которые утверждали, что это ересь?
Объясните пожалуйста
Конечно, ересь!
Видимо по желанию кому ад будет по душе те там и останутся, а кто попытается от грехов с Божией помощью очиститься те в рай возможно по воле Божией попадут. Что гадать то , скоро увидим, что там ждёт нас в духовном мире ведь ждать то один день всего. Только слюни лжерадости пускать не надо, что все спасутся пока не раскаимся в грехах вряд ли рай для нас будет. Первый в рай попал разбойник, но как попал обратившись ко Христу искренне с раскаянием, он сказал, что по делам ему этот крест, что были они разбойниками и распяли их за дела их, а второй не раскаялся и лишь злорадствовал.