Mi profesor de 3er año de secundaria decía: "Cuando lean un libro, siempre, siempre lean el contexto en el que fue escrito. Si no leen el contexto del autor y su libro, pueden tergiversar la información..." Siempre estuve de acuerdo con esto y me ayuda al leer un libro.
Un mundo feliz, realmente es lo que vivimos aunque con un toque menos liberal y mas puritanesco, donde poco a poco no se habla de amor o de relaciones interpersonales, sino relaciones del individuo con el colectivo :( aunque por suerte, todo lo que se reprime eventualmente termina apareciendo en secreto y de otra manera, siendo demonizado por la normativa. Asi que hay esperanzas, aunque no en las masas
Mejor se ponen a rescribir la mitología griega que muestra violación, acoso y un montón de otras cosas. Las palabras, en si no son las malas, dependen de la connotación que les damos.
Cuando no existen herederos, la defensa de la integridad de la obra es responsabilidad del Estado. El posmodernismo nace en las instituciones educativas del Estado.
No estoy de acuerdo en que el texto de una obra se borre. Todos queremos leer el original, y el que no le gusta que no lo lea. Ahora empezarán a destruír obras de arte porque les parece ofensivo, etc. Usted tiene todo pero toda la razón y gracias por hacer ese comentario.
Debe ser a nivel mundial por ley que todo libro censurado lo diga en la portada , pasta o tapa para que así nosotros que compramos el producto no lo compremos y lo encarguemos al mercado negro el cual también debe decir obra integra sin censura!!!
Por eso los libros me los he comprado en tiendas de segunda mano, donde los puedo encontrar sin está censura. No se puede juzgar la moral del pasado con el presente. No podemos cambiar estos libros ya que reflejan como era la sociedad en esa época. Cuando leemos estos libros, tenemos que ser conscientes desde donde fueron escritos y explicar a los más jóvenes por qué fueron escritos de ese modo. Cambiar o censurar no es la solución.
En cuanto BAJEN LAS VENTAS de las NUEVAS ediciones de los libros censurados ya veremos que pasa !!!!! Yo conseguí la ÚLTIMA edición de Agatha con el título de "10 negritos" !!!! Y al poco tiempo ya estaba con el nuevo, y antojadizo, nombre que se les ocurre a esta generación de cristal. Hay que leer las ediciones de ORIGINALES y con los textos mas fidedignos.
Me parece absurdo lo que quieren hacer Agatha Cristie vivió en determinada época y en un ambiente social determinado y obviamente en muchos temas no pensaba como mucha gente actualmente pero para eso los que leemos podemos discernir y no va cambiar nuestras opiniones importantes la lectura Solo comprendemos mejor como pensaban un grupo social en otra epoca
Solo sirve para blanquear la apariencia del autor. Los mejores es se estudie al autor y se vea que también tenía sus ideas racistas no para “cancelarla” obviamente si no para entender que por mucho tiempo ese fue la norma.
Lamentablemente los historiadores del pasado casi siempre cometían el error de adornar cuando se hablaba de tal personaje histórico tenía "una amistad muy cercana" con alguien del mismo sexo, esos es tergiversar la verdad o en un libro que no me acuerdo había un contexto homosexual pero en su adaptación al cine lo quitaron.
Alguna vez, un amigo estaba leyendo Las aventuras de Tom Sawyer y decía que no le estaba gustando porque Mark Twain era muy machista, un profe que estaba escuchando la conversación y yo nos miramos y estuvimos de acuerdo. Si, Mark era machista, pero porque así era en la época, y le dijimos que si bien, no era una postura que compartiéramos actualmente, no era razón para que no apreciara la obra, porque tenia cosas buenas, que solo recordara que estaba escrito en otra época. Aquí es lo mismo, no debemos censurar algo que, en la época, no estaba mal. Es muy exagerado y no nos permite ver si hemos avanzado como personas o no
hace como 2 años vi odisea de homero y lo que hace el prota al final con las sirvientas de la casa de la esposa es brutal pero me tengo que poner a llorar por lo que un carajo escribio hace miles de años en una epoca muy distinta?
Yo no digo qué el machismo sea malo, pero hay cosas peores qué ocurren en la realidad y lamentablemente no veo que esa gente se pelee y defienda cosas horribles!!! 🤨😠
Este... No estoy segura si se entendió mi ejemplo. No defiendo crueldades a personas de cualquier tipo, ni crueldad a los animales, ni discriminaciones, ni nada. Pero, otra vez, un ejemplo, si vas a leer... Yo qué se, algo sobre la segunda guerra mundial, no puedes censurar cosas como las religiones, ni la orientación de las víctimas, de que mataban niños o que mataban a personas con alguna discapacidad, porque sino, no vas a captar nada y le quitas la importancia que tuvo. Porque si, los nazis no se limitaron a judíos. Y lo mismo ocurre con EU con lo que le hicieron a Japón y viceversa. Son cosas que, son horribles, nadie lo va a negar, es ver la crueldad qué tenemos como seres humanos y como sociedad, pero viene lo mismo. Yo se que es malo, porque lo leí, lo escuche y lo vi en diferentes contenidos. Si me lo censuran y no me permiten ver eso, yo no puedo ver que eso es malo. Por ejemplo, en un libro de King, It para ser precisos (alerta de spoiler para quien no haya leído o visto las nuevas pelis de It) al inicio de la novela, unos imbéciles agreden a una pareja gay, por ser gays, no les hacían nada a nadie y ya después It se come a uno de ellos. No puedes censurar eso como homofobia, porque esta representando eso, la homofobia qué se tiene. O con lo que le ocurrió a Bev, de él maltrato con su padre, no lo puedes censurar, porque ya no entenderías al personaje, porque se caso con una basura de esposo. Es horrible, sí, sin duda, pero es necesario. Va a ofender a algunos, claro, a mi me super enfado leer como golpeaban a esa pareja, porque perfectamente podría ser yo y es una realidad en la puedo estar. El punto es no censurar eventos importantes, cosas con las que nos podemos identificar y como sociedad cambiar. Mejorar. No podemos mejorar como sociedad si no vemos primero nuestro pasado, qué estuvo mal antes.
@@sunshinemachine2364 nadie está defendiendo el machismo XD Están hablando de que el libro de Tom Sayer tiene muchas cosas para apreciar y recordar. Si en el libro describe machismo, la gente no lo va a imitar o defender, solo lo ignoran y siguen interpretando lo que están leyendo. Quizá hasta refleccionan sobre esas cosas que no se deben hacer y como la gente pensaba antes en aquella época.
Aparentemente a esta gente les gusta el producto como les gusta la comida: preparada, cocinada y lista a ser comida sin la molestia de la basura que genera los residuos de comida, los utencilios sucios y el emplatado No estan preparados para separar los temas que son incómodos y molestos, y quedarse con los temas que son de utilidad para el lector, estan acostumbrados a que lo hagan por ellos Si no se preparan para este tipo de situaciones donde hay que buscar y separar lo util de lo inutil, será como la gente que no sabe cocinar: siempre estarán a la expectativa que otros le ayuden, por consiguiente siempre estarán a la merced de quien les prepara los alimentos
Si tuviese un legado, representante o familiares deberían demandar a la editorial, por censura y realizar cambios que jamás la escritora los hubiese autorizado, además de manipulación de contenido e ir en contra del DERECHO DE AUTOR.
Esos absurdos de censura están llegando al radicalismo que critican, tal cual en la edad media. Eso pasa cuando no estudiamos historia y sacamos de contexto la creación de obras literarias o artísticas. Que bueno que existan jóvenes con un criterio "sano" como tu, gracias por tus acertados aportes.
Sabía de la censura de Roald Dahl, los libros también son productos de su tiempo, y se deben entender como tal, ¿donde va a parar? ¿Van a Censurar a Julio Verne? ¿A Lovecraft? Una parte retorcida de mi le gustaría que lo intentaran con JK Rowlin y sus descripciones de Tío Vernon, Dudley y Rifa Skeeter, para ver cómo les va con una persona tan celosa de su material y tan litigante como ella, y que lo lleven a los tribunales para que se defienda el derecho del autor a preservar sus obras como fueron concebidas para bien o para mal.
Si se censura lo que no se quiere oír, como puede haber diversidad? como podemos aprender algo nuevo?, como comprender a quien ve las cosas diferentes?
@@sergioaguero317 igual la nueva ola "woke" van de la mano con la censura, prácticamente rozan el facismo lo cual es irónico por su tipo de movimiento.
@@Roger-lj2orEn realidad están emparentados con el puritanismo, que es la raíz en la cuál se entroncó el surgimiento de Estados Unidos como nación. Pese a que dicen ser de izquierda lo cierto es que tienen mucho en común con los puritanos, es decir censurar todo lo que ofende "la moral y los buenos valores". Los puritanos de otras épocas quemaban brujas y censuraban cualquier contenido que estuviera en contra de dios y la familia. Los Woke dicen ser lo contrario pero en verdad utilizan las mismas tácticas, se erigen como defensores de la moral y desde ese lugar censuran al resto acusandolos de promover valores peligrosos.
@@Roger-lj2or otra vez con lo woke. Cómo si hubiera una marabunta de gente woke, cuándo en todo caso son unas cuantas personas ruidosas. Pero pues "pinches progres" cierto?
@@juliocuentero depende donde vivas bro, en ciudades grandes es un movimiento muy fuerte. Donde yo estoy estudiando cine hasta varios maestros son woke, ni se diga los alumnos, y eso que antes yo era el "proge" de mi grupo, pero ahora resulta que soy el retrograda porque esta gente es bien extremista y no analizan lo que dicen...
Que se cuide Julio Verne, porque en "la isla misteriosa" el protagonista tiene un sirviente negro, y en "un capitán de 15 años" aparecen personas negras, es más en casi todas sus novelas el protagonista tiene un sirviente, ojalá y no pase nada porque esos personajes son los más memorables, como "Nab", "Passepartout", "Hans", "consejo" por mencionar algunos Gran video Leo. Saludos
Recuerdo que era muy chica, ocho años, cuando leía “dos años de vacaciones” y me sorprendía un montón cuando explicaba que Mokó no podía ni quería votar en las elecciones de líder de los chicos. Solo manteniendo estos textos es posible conocer los tiempos pasados y jamás volver a segregar y discriminar a algún grupo humano bajo cualquier pretexto. Sino, repetiremos el ciclo de la estupidez. Por ejemplo, si la gente hubiera a leído “1984” no estaríamos conociendo esta clase de noticias.
1984: "The eleventh edition is the definitive edition ... we're destroying words - scores of them, hundreds of them, everyday. We're cutting the language down to the bone"
Es que si dicen que les molestan los libros de Agatha, pues que no los lean 😣 caen mal, esto me incentiva a buscar las ediciones antiguas, afortunadamente ya tengo 10 negritos con su título original
Es verdad, ahora la obra se titula "Diez indiecitos". Pero que estupidez atómica nos estamos aguantando. Vivir así, en un mundo supuestamente democrático, es demencial.
Yo tengo aspiraciones de poder escribir algo en algún momento, y me parecería estúpido y hasta ilegal que quieran cambiar la obra después solo porque supuestamente hiere a un colectivo (y digo supuestamente porque como dices a veces son un perro y dos gatos los que se quejan). No digo que haya que hacer apología de ciertas cosas que están mal en el mundo, pero cuando un libro esta narrado con ciertas palabras, expresiones o escenas que pueden ya no ser adecuadas, aun así debe de permanecer igual porque reflejan el contexto del mundo en ese momento que la escribió el autor, al igual que todo el resto de la obra. Además, recordemos que son libros de FICCIÓN, donde pasan cosas buenas y también malas, ¿que?¿apoco nunca nadie va a insultar a alguien en una escena llamándole de manera despectiva?¿o no van existir personas malos, racistas, machistas, etc... como existen en el mundo real? Repito, no que se haga vanagloriando estos personajes o actitudes, pero como ingredientes de las historias no tendría que haber ningún problema. Por último, creo que se debe de respetar y proteger las obras tal cual fueron concebidas por el autor, y ser los lectores futuros los que decidan si quieren o no leerlas, pero para andar maquillando obras y distorsionándolas a su antojo, que se escriban nuevas historias y se ignoren las viejas, pero cambiar lo que otros escribieron es cambiar el como eran y el como era su época, ¿o qué? ¿solo por estar en desacuerdo con malas practicas del pasado vamos a hacer como que nunca pasaron? Incluso es bueno saber como eran las cosas antes para saber que estaban mal, y no nos hagamos pendejos, no vivimos ahora como santos, hay mucha mierda y se va a seguir representando en obras actuales porque es nuestro contexto y en el futuro se van a ver como malas expresiones que usamos hoy sin ningún reparo porque actualmente no están mal. Las novelas son para experimentar muchas emociones. Para solo estar haciéndose menso y que fingir que todo es genial, ir a ver los teletubbies...
En tiempos pasados casi todo era permitido y actualmente todo lo quieren prohibir, porque quieren colocarnos en un estado que nos controle en cada aspecto desde nuestros derechos, lo que consumimos, dinero e incluso como o adonde nos movemos .
@@Henry_Wotton de que manera está referido al vídeo si va en contra de lo que el propio video está tratando de llegar, e incluso así, lanzar este comentario cuando el vídeo trata en términos simples de lo contrario a qué correspondería? Cuál sería el objetivo de hacer un comentario que a todas luces demuestra una simplificación a lo absurdo de lo que el vídeo de forma constante trata de evitar que se generalice, solo pienso que eso da a entender que sencillamente no entendió el vídeo ni la problemática que trata. Eso o forzosamente tratar de mandar un mensaje político, en cualquier caso me parece fuera de lugar
@@user-my8tr9ye4q Pues, si va en contra de lo que el video está tratando de decir, de todas formas está referido a él. He ahí la conexión: se le opone.
Yo tengo varios de los volúmenes de las obras completas de Agatha Christie que editorial Aguilar sacó en los años 60's en su colección el Lince Astuto, con obras como 10 negritos, muerte en el Nilo o el asesinato de Roger Ackroyd. Sí para mí ya son tesoros, ahora con mucho más razón lo son ante estas deformaciones aberrantes.
Me dedico a la venta de libros, en efecto hay modificaciones en ciertos terminos en los libros de reciente impresión. No solo es a Agatha, se a llegado al extremo de libros como "Lolita" de Novokot y "El amante de la China del Norte" de Durast no se encuentren en los nuevos envios desde España, por aca tenemos que buscar la ediciones antiguas (y de 2da) para los lectores que buscan ese tipo de lectura. Parece que esta "politica de lo correcto" alcanza incluso a las viejas novelas policiacas en sus nuevas ediciones.
En España se horrorizan por "Lolita" mientras meten en las mentes de los niños ideologías perversas y les enseñan en la escuela a su más tierna edad prácticas inmundas?
Así es ThePennywiseCode. Tratan de infantilizar al público adulto como si fuéramos seres sin sentido crítico y sin sentido de contexto histórico. Pregunta: ¿Esto también afectará a las traducciones? Lo digo porque por ejemplo en el caso de Roald Dahl, la editorial encargada en España de las traducciones se negó a realizar modificaciones.
A nosotros nos ofende, aunque no hacemos nada al respecto porque no estamos organizados como los movimientos pagados de la progresia. Pero a las generaciones posteriores, no les parecera que los censuran o los infantilizan, sino que mas bien estaran prestos a quejarse cuando no se censuren cosas que ellos consideraran ofensivas, ya que crecieron con un monton de ideologia en su vida diaria. La batalla no es por las generaciones adultas, sino por las que vienen. Ellos no tienen chance alguna, sobretodo porque es mas placentero recibir aprobacion y validancia del grupo, que tomarse el trabajo de investigar si realmente el pasado y presente es censurado. Eso es algo aburrido que toma tiempo y nadie lo notara, mejor celebrar y hacer tiktoks que sean virales ! Me recuerda a los simpsons : " quieren saber la oscura verdad ... o quieren verme anotar algunos cuadrangulares!!!"
@@matt.1504 Lo mismo pero al reves? Osea que segun tu era lo mismo y por eso esta super bien?. Osea que si antes quemaban libros porque no eran moralmente correctos, ahora tambien es exactamente igual? Creo que el que digas que era lo mismo en si es una generalizacion, hay que observar que esta pasando ahora y no justificar usando argumentos de que "antes era igual, y nadie hacia nada"
Totalmente de acuerdo contigo. He leido libros con una página adicional donde lectores de sensibilidad avisan de escenas fuertes. Creo que compraré solo libros de segunda mano de Agatha Christie. Un saludo ✨
Totalmente de acuerdo!! Estoy indignada pues es mi escritora favorita y una mujer muy inteligente adelantada a su tiempo. Lo que están haciendo con su obra sí es un crimen. Compraré las ediciones antiguas. Gracias
Creo que en la literatura es muy importante conservar el contexto con el que escribió el autor, nos permite comprender como fueron las cosas en otros tiempos, personalmente me gusta mucho... Que triste que las vuelvan versiones genéricas para la epoca actual 😢
De la misma forma que esta gente esta haciendo mucho ruido, entonces usando su misma lógica hay que hacer un movimiento para censurar la Biblia. El antiguo testamento esta lleno de historias violetas, dignas de cualquier capitulo de Game of Thrones.
El 98 % de mi colección de Agatha Christie son las antiguas de editorial Molino, y sí, se pueden comprar hasta unos 16 libros de estos en vez de uno de los nuevos
En la libreria Sanborns a la que acostumbro ir ya pude percibir una probada de dicha censura; Se esta vendiendo Diez Negritos (Ten Little N*ggers) ahora con el nombre actual de "Y después no quedó ninguno" (and then there were none). Por fortuna alcancé a comprar la novela con el título "Diez negritos", asi que me la pela la censura.
Pienso que ,hemos caído en el consumo fácil y rápido de información,y siendo poco analíticos,nos permitimos ofendernos por cualquier cosa. La pobreza con la que pensamos ,ha llegado a este punto: reescribir la historia ,la literatura, intentar esto de creer que podemos crear "lugares seguros", como si la vida fuera segura... En lugar de todo eso ,haríamos mejor en educarnos para aprender a vivir ,entendiendo que estamos rodeados de diferencias ,que muchas cosas no nos van a gustar ,pero las podríamos entender. Genial video.
Me parece una decisión estúpida. Comencemos a eliminar o reescribir los mitos...o las obras más antiguas porque en esa época se escribía o se describía así en esa época. Las obras deben ser leídas y analizadas según el contexto social en que fueron escritas. Que hoy con toda la nueva forma de pensar y vivir se eviten ciertos términos me parece bien pero esto ya es el colmo. Si a los lectores de hoy les molesta ese tipo de escritura que no los lean es sencillo.
Pero qué no escuchaste que al parecer (es muy seguro) que NADIE esté pidiendo esto? O en todo caso por unas cuantas personas ruidosas generalizar y decir que "hay toda una nueva forma de pensar". Es reduccionista compadre. Hasta en este video te lo están diciendo.
Y pensar que cuando nos mudamos, vendimos todos los libros de Agatha Christie (y de muchos otros autores) que habíamos coleccionado mis padres y nosotros los 6 hermanos, porque ya en el futuro podríamos comprar nuevas ediciones, porque las de la casa ya estaban muy maltratadas por el intenso uso... tal vez resulte que mi nieta no va a encontrar esos libros, aunque sea en digital, pero con el contenido original...Están BORRANDO ELPASADO, para crearnos una nueva narrativa. "El que controla el presente, controla el pasado y el que controla el pasado, domina el futuro..." George Orwell en 1984
A como?? que es esto? vivimos en el mundo de 1984 de Orwell. Jummm con razón no encontraba libros de ella en la última feria del libro que hicieron en mi ciudad. A todos les preguntaba si tenían "Muerte en el Nilo" y ni sabían de que les hablaba, ahora si compro una edición, como sabré si es una versión censurada u original??🤔😔
Debemos tener en cuenta al leer cualquier libro, que además de la historia que nos cuenta directamente, nos habla del autor y de su contexto en la época y sociedad en que le tocó vivir, es natural que hoy nos parezca de mal gusto (por decir lo menos) algunas actitudes, descripciones y hasta opiniones del autor o incluso de sus personajes, pero eso es justamente lo que nos permite establecer criterios propios para cualquier ámbito de nuestra propia vida. En la antigua Unión Soviética se censuraban muchos libros e incluso música y hasta otro tipo de arte con la pretensión de que la gente adquiriera un modo de pensar "estándar", lo mismo en Cuba y en Corea del Norte, por lo que me parece fácil pensar que la nueva censura viene de los gobiernos actuales que se han vuelto un tanto puritanos apoyados en la "cultura de la cancelación" y hacer como si las cosas que no nos gustan, no hubieran ocurrido. Todo recuerda 1984 de Orwell.
Si he visto mucha gente indignada por como escribía Agatha Christie, basta con ir a Goodreads y ver reseñas de 1 estrella de varios libros, por ejemplo asesinato en el oriente express tiene muchas reseñas de 1 estrella que hablan de como el libro les parece racista En si me he encontrado varias frases que hoy en día podrían considerarse de mal gusto en los libros de Christie, pero en lo personal no afectan mi experiencia y disfrute del libro, a pesar de que hay bastante gente que si, aunque sean la minoria
Independientemente del tipo de arte que produzcas (literatura, música, cine, etc.) siempre va a haber alguien que se ofenda por algo. Si le vamos a dar importancia a cada queja de cada llorón, vamos a terminar por censurar todo. Si no sos capaz de entender que lo que estás consumiendo es ficción, es tú problema, dejá de consumirlo. Pero... ¡¿comisión de lectores sensibles?! Dejate de joder, ¿eso en serio existe? Me da flojera el sólo hecho de buscarlo en Google.
Qué necesario es este tipo de vídeos, muchas gracias por hablar de ello y tu opinión. Me alegro de conservar las ediciones donde está lo original. También me hice con la colección completa de Roal Dahl, que le ha pasado lo mismo(veo que lo has comentado rápidamente). Me encantan tus vídeos, saludos desde España
Podría ser un negociazo, muy lucrativo, si una compañía se dedicara a publicar las obras de Christie, y de otros autores censurados, con un membrete en portada que dijera «versión original no censurada».
Me has recordado a un caso bastante... desagradable, diría yo, de reescritura y modificación de un trabajo en pro de "adaptarlo a nuevos lectores" y "reivindicar el valor de la mujer en la literatura". Hablo de la publicación, hace un tiempo, de una versión totalmente cambiada de El Principito de Saint Exupery (perdón si no es la escritura correcta del nombre). Cambiaron el género del personaje principal, personajes secundarios, sus motivaciones, detalles y pasajes importantes, y alteraron a uno con un simbolismo muy importante: la rosa. A mi parecer es una absoluta falta de respeto, al autor y a los lectores mismos, todo con el pretexto de proveer a nuevos lectores jóvenes un libro más representativo de los valores actuales. Lo cual es importante porque si bien es cierto que el autor plasmó en él pensamientos acerca de su esposa (representada por la rosa), el libro siempre ha sido presentado como un clásico de la literatura infantil, y las niñas necesitan referentes y personajes con los cuales identificarse, lo cual es cierto, pero no veo el sentido de alterar por completo una obra y su visión original sólo por el simple hecho de que se puede. Y con respecto a la censura de Agatha Cristie... creo que es estúpido, injusto y muy pretencioso el querer juzgar obras de épocas anteriores con la mentalidad actual.
En la era del progresismo/woke/izquierda, la censura es lo habitual. Ellos son Seres de Moral Superior; y los demás somos "fa;shas", "nasis", o como decía la Iglesia en el medievo, "¡¡¡el demonio!!!"
Brother sos un crack y tú análisis me abrió más los ojos para estar atento a esas manipulaciones. Estoy de acuerdo en todo con vos salvo en algo (que no es una invención tuya) es la palabra "fake news". Al aceptar ese término lo que hicimos es aceptar que hay alguien que puede digitar que es falso y que no, solo existe información chequeada y no chequeada. Podrías leer a Axel Kaiser o jordan Peterson que explican con datos y evidencias las censuras en universidades o eventos particulares (en cualquier tipo de arte) y verás lo que está pasando
Dios Santo!!!!! Como sensurar libros de epocas pasadas, con leyes actuales. Son clásicos, esas eran vivencias de la epoca. Agatha Cristhie me enseño a pensar, a evaluar y a concluir. Inucuamos con censuras, que viene despues, quema de libros?????. Q horror
¡Qué miedo, ya no hay dónde esconderse, ni siquiera en los libros que son mi único alivio! Ahorita es Agatha Christie y después qué otros autores censurarán?...
Generaciones de judíos hemos leído los libros de Agatha Christie teniendo que soportar las expresiones antisemitas de la autora (hay muchas en sus libros). Sin embargo nunca pedimos que se la censure o que se modifiquen los libros. En lo personal, aunque me dolía el estómago cada vez que leía algo así, como bien dijiste en tu video, entendía el contexto de la autora. Su nacionalidad y la época en la que fueron escritos esos libros. Y porque era capaz de separar lo que sí me resultaba interesante de lo que me parecía agraviante. Por eso estoy de acuerdo con quienes llaman a la actual generación, la generación de los ofendiditos. No todos, pero un número demasiado importante se ofenden por todo y no tienen herramientas para enfrentarse a la vida.
En el video dice claramente que no hay ningún grupo que ha pedido está censura, sólo la intención de las empresas por vender más, además están los medios de comunicación que exageran todo para crear noticias haciendo que una generación se enemiste con otra. No hay una generación de ofendidos.
@@camilacastro6970, las empresas necesitan vender. Toman esas decisiones en pos de lo que creen que les dará más ventas. Si no hubiera ofendiditos haciendo tanto ruido por cada cosa, no habría empresas que siquiera piensen en tomar esas decisiones.
Agradable análisis, sobre la censura y las intenciones que subyace. El que sea astuto puede aprovechar la muchedumbre, uno para generar discordia, otro para hacer ventas y otro para que los libros viejos tengan más valor.
A veces para ver de dónde vienen las intenciones hay que buscar quienes están financiando a la empresa al momento de hacer los cambios, si hay intervenciones o nuevos contratos con alguna otra empresa o dueño externo de algo en particular, ahí se empiezan a ver intereses escondidos por ejemplo. Igual podría ser una intención más turbia como ir quitando la posibilidad de cuestionamiento y criterio a nuevos lectores y promover un bando político del momento. Digo, son ideas, sin duda es un tema que evoca a indagar más a fondo todo.
Madre mia con la generación de cristal y oprimidos que nos esta tocando vivir. Al final terminaran quemando libros como los nazis por no ser politicamente correctos y no estar impregnados de cultura woke y de disney plus de arcoiris
Se vienen épocas más oscuras que la Edad Media o la inquisición. Creo que ya no hay un límite o una moral, se viene fuerte en los próximos siglos, así arriba la esperanza abuelita
Estoy de acuerdo que puede ser una táctica de las editoriales; para generar un poco de molestias en las personas que detestamos este tipo de acción. Pero ninguno de este sector compraría un libro reescrito, porque sabemos que es basura. Yo cuando escuche hace unos años que había un grupo llamado editores sensibles y que decían: no, pero si ustedes quieren pueden o no tomar esa opción, yo dije: esto es el principio de la censura, esto son los primeros pasos, más adelante si nadie se queja, seguirán avanzando.
A mi lo que más me parece lamentable es que los mismos descendientes de Agatha Christie aprueben tales modificaciones, es absurdo que se quiera cancelar o modificar libros del siglo xx que muestran el pensamiento de la epoca xd al rato van a cancelar a Dickens (por un personaje judío en olver twist) a Lovecraft, etc etc.
@@lucx6129 si los tiene, pero son de apellido Prichard o una cosa así, y pues es feito que al menos no se pronuncien al respecto, porque pues modificar algo que escribió una autora ya muerta...
Es absurdo ya que la autora está muerta, sus herederos deberían también ponerse las pilas, su obra no debe ser tocada en la base, fué escrito así y así debe quedarse, lo que se puede hacer es si van a realizar una película o serie o una obra de teatro, bueno puede hacerse una adaptación, resolviendo algunas situaciones, reconozco y soy súper fans de Ágatha Christie, que su obra tiene en su lenguaje que podía ser tomada para descalificar si no entendemos el contexto histórico en que fué escrito. Yo soy anti discriminación y trabajo mucho en ello. Si no tengo capacidad para discernir el momento en que fué escrito, entonces no tengo discernimiento para muchas cosas
Opino que las ediciones más viejas y baratas, serán ahora las "originales más caras"... No debería existir ni siquiera la posibilidad de hacer estos cambios. Gracias a la mirada de Ágatha Christie (una testigo y partes de su tiempo) entendí cosas de la sociedad inglesa de principios de siglo XX y del mundo en general. Esta percepción será imposible ahora
Entonces ya tendré que cancelar mi cacería de libros de Agatha Christie si llega a pasar o a comenzar a hacerlo con los que aún quedan en librerías antes de que los retiren (si es que llega a pasar el caso). No soy racista, de hecho odio a los racistas, pero siento que no será lo mismo leer a esta gran maestra de literatura. Predicción: el siguiente será Lovecraft.
Si estos cambios no se traducen en ventas ningún autor será el siguiente. Y con Lovecraft no puede pasar porque sus obras ya son de dominio público, por lo que todos tenemos acceso a los textos originales.
@@thepennywisecode si, es cierto, pero no dije que sería pronto. Ni hoy ni mañana. Puede que sea más adelante en un futuro si aún existe la lectura en físico y lo políticamente correcto sea más estricto.
Hace mucho había visto en Facebook. A la venta una colección de Libros de Agatha.. creo que si la va iniciar lo mejor es mandarlos a traer al extranjero con las ediciones que desee
Naaa Oscar, no te preocupes. En caso de que estas estupideces se terminen imponiendo, te informo que Agatha es de las escritoras más célebres y publicadas del siglo XX, o sea, hay como chorrocientas ediciones y publicaciones de diferentes editoriales por lo tanto, armarte tu colección con ediciones de segunda mano es fácil 👍 además de económico al no comprar libros nuevos. Yo sin ir más lejos te digo que todos los libros que tengo de esa escritora son de segunda mano y en excelentes ediciones, te recomiendo las que sacó editorial Aguilar en su colección Lince Astuto en los años 60's, muy buenas traducciones. 👌
@@thepennywisecode La idea no es vender realmente, sino no ser cancelado. A una editorial le conviene hacer estas movidas como un escudo para que digan " oye esa editorial es socialmente consciente y entiende que en esta época no se puede tener este contenido" . Cosa de que cuando saquen novelas mas nuevas, la gente las compre. En cambio si una sola persona hace mucho lio porque encuentra a las novelas de Agatha Christie de mal gusto por el tema racial, y lo hace viral, adios editorial. Es algo real, no es solo una idea, es algo que puede hacerte perder el trabajo o hacer que te lleguen amenazas de muerte. Y si todas las editoriales empiezan a hacerlo, nadie es culpable no? Digo, si hasta Disney , Warner y grandes productoras lo hacen , por algo es . Me da asco que sea asi, por eso creo que el tema ideologico ahorita ni siquiera es una guerra, lo woke esta apadrinado con mucho dinero y por mayores motivos, la gente no se mueve por su cuenta, menos en grupo. Siempre necesitan lideres pagados, y ese dinero viene de algun lado, aunque una pelicula o libro pierda, igual gana en posicionamiento ideologico, es una inversion a largo plazo en la gente, realmente no hay perdida :(
Algunas editoriales y supuestamente corporaciones me hacen recuerdo al concilio de Trento, hacen lo que quieren con escritos que jamás en la vida les va a pertenecer y eso realmente para mí es indignante.
Estoy de acuerdo nunca comprar una nueva edicion y que sus cambios se vayan al total fracaso, queremos leer lo que piensa el autor, parece una prueba iniciando con un autor y seguir con el resto. Y ni hablar de las falsas noticias. Me recuerda el libro 1984.
Por ahí estuve leyendo que Xuxa la brasileña recomendó al gobierno de Brasil re-escribir la.biblia , más que todo en las partes dónde se condena la homosexualidad y volverla un libro donde hable solo de "amor" , obviamente ese "amor" pervertido que es lo que buscan. hacer .
deberia prohibirse tocar el texto de las obras , un poco mas y meten mano en las pinturas de miguel angel y leonardo , debemos hacer algo profundo para defender las obras segun su epoca
Mi profesor de 3er año de secundaria decía: "Cuando lean un libro, siempre, siempre lean el contexto en el que fue escrito. Si no leen el contexto del autor y su libro, pueden tergiversar la información..."
Siempre estuve de acuerdo con esto y me ayuda al leer un libro.
Que te puedo decir, te censuran por decir que quieres un suéter de "color negro. "
Exacto....CONTEXTO, ÉPOCA E INTELIGENCIA CRÍTICA.
Un mundo feliz y 1984 cada vez es mas real que miedo 🤯
Un mundo feliz, realmente es lo que vivimos aunque con un toque menos liberal y mas puritanesco, donde poco a poco no se habla de amor o de relaciones interpersonales, sino relaciones del individuo con el colectivo :( aunque por suerte, todo lo que se reprime eventualmente termina apareciendo en secreto y de otra manera, siendo demonizado por la normativa. Asi que hay esperanzas, aunque no en las masas
Ya estamos ahí 😢
me recuerda más Farenheith 451,
@@duma-ir3kw así es 😥
Y Farenheit 451, de Ray Bradbury. Pronto tendremos que memorizar los libros para que no se pierdan.
Te doy la razón: querer censurar un libro, aparte de quitarle su contexto, es una censura absurda y descarada.
Mejor se ponen a rescribir la mitología griega que muestra violación, acoso y un montón de otras cosas. Las palabras, en si no son las malas, dependen de la connotación que les damos.
Yo si creo que la razón de la censura es el la cantidad de libros que han quitado de las escuelas en EEUU por lo mismo.
lo mas probable es que sea la misma persona el que escribio el articulo y el que escribio los 3 tuits
Cuando no existen herederos, la defensa de la integridad de la obra es responsabilidad del Estado. El posmodernismo nace en las instituciones educativas del Estado.
La progresia woke está decidida a darle batalla a la realidad.
No estoy de acuerdo en que el texto de una obra se borre. Todos queremos leer el original, y el que no le gusta que no lo lea. Ahora empezarán a destruír obras de arte porque les parece ofensivo, etc. Usted tiene todo pero toda la razón y gracias por hacer ese comentario.
Debe ser a nivel mundial por ley que todo libro censurado lo diga en la portada , pasta o tapa para que así nosotros que compramos el producto no lo compremos y lo encarguemos al mercado negro el cual también debe decir obra integra sin censura!!!
Por eso los libros me los he comprado en tiendas de segunda mano, donde los puedo encontrar sin está censura. No se puede juzgar la moral del pasado con el presente. No podemos cambiar estos libros ya que reflejan como era la sociedad en esa época. Cuando leemos estos libros, tenemos que ser conscientes desde donde fueron escritos y explicar a los más jóvenes por qué fueron escritos de ese modo. Cambiar o censurar no es la solución.
En cuanto BAJEN LAS VENTAS de las NUEVAS ediciones de los libros censurados ya veremos que pasa !!!!!
Yo conseguí la ÚLTIMA edición de Agatha con el título de "10 negritos" !!!! Y al poco tiempo ya estaba con el nuevo, y antojadizo, nombre que se les ocurre a esta generación de cristal.
Hay que leer las ediciones de ORIGINALES y con los textos mas fidedignos.
@nevenbooks1 Y ni era inmoral, era la verdad, sobre todo al hablar de khvdios(cuando podías), pero hoy, solo la versión de ellos de todo es permitida.
@@mastodontedepapel4593 ¿Sabes donde puedo encontrar los libros originales o comprarlos?
que desarrollen sentido común y juicio critico, los valores se enseñan en casa.
Me parece absurdo lo que quieren hacer Agatha Cristie vivió en determinada época y en un ambiente social determinado y obviamente en muchos temas no pensaba como mucha gente actualmente pero para eso los que leemos podemos discernir y no va cambiar nuestras opiniones importantes la lectura
Solo comprendemos mejor como pensaban un grupo social en otra epoca
Es como en el libro 1984, cuando modificaban la prensa de antaño, queriendo tergiversar el pasado
Solo sirve para blanquear la apariencia del autor. Los mejores es se estudie al autor y se vea que también tenía sus ideas racistas no para “cancelarla” obviamente si no para entender que por mucho tiempo ese fue la norma.
TAL CUAL!
Lamentablemente los historiadores del pasado casi siempre cometían el error de adornar cuando se hablaba de tal personaje histórico tenía "una amistad muy cercana" con alguien del mismo sexo, esos es tergiversar la verdad o en un libro que no me acuerdo había un contexto homosexual pero en su adaptación al cine lo quitaron.
Alguna vez, un amigo estaba leyendo Las aventuras de Tom Sawyer y decía que no le estaba gustando porque Mark Twain era muy machista, un profe que estaba escuchando la conversación y yo nos miramos y estuvimos de acuerdo. Si, Mark era machista, pero porque así era en la época, y le dijimos que si bien, no era una postura que compartiéramos actualmente, no era razón para que no apreciara la obra, porque tenia cosas buenas, que solo recordara que estaba escrito en otra época. Aquí es lo mismo, no debemos censurar algo que, en la época, no estaba mal. Es muy exagerado y no nos permite ver si hemos avanzado como personas o no
hace como 2 años vi odisea de homero y lo que hace el prota al final con las sirvientas de la casa de la esposa es brutal pero me tengo que poner a llorar por lo que un carajo escribio hace miles de años en una epoca muy distinta?
Yo no digo qué el machismo sea malo, pero hay cosas peores qué ocurren en la realidad y lamentablemente no veo que esa gente se pelee y defienda cosas horribles!!! 🤨😠
Este... No estoy segura si se entendió mi ejemplo. No defiendo crueldades a personas de cualquier tipo, ni crueldad a los animales, ni discriminaciones, ni nada. Pero, otra vez, un ejemplo, si vas a leer... Yo qué se, algo sobre la segunda guerra mundial, no puedes censurar cosas como las religiones, ni la orientación de las víctimas, de que mataban niños o que mataban a personas con alguna discapacidad, porque sino, no vas a captar nada y le quitas la importancia que tuvo. Porque si, los nazis no se limitaron a judíos. Y lo mismo ocurre con EU con lo que le hicieron a Japón y viceversa. Son cosas que, son horribles, nadie lo va a negar, es ver la crueldad qué tenemos como seres humanos y como sociedad, pero viene lo mismo. Yo se que es malo, porque lo leí, lo escuche y lo vi en diferentes contenidos. Si me lo censuran y no me permiten ver eso, yo no puedo ver que eso es malo. Por ejemplo, en un libro de King, It para ser precisos (alerta de spoiler para quien no haya leído o visto las nuevas pelis de It) al inicio de la novela, unos imbéciles agreden a una pareja gay, por ser gays, no les hacían nada a nadie y ya después It se come a uno de ellos. No puedes censurar eso como homofobia, porque esta representando eso, la homofobia qué se tiene. O con lo que le ocurrió a Bev, de él maltrato con su padre, no lo puedes censurar, porque ya no entenderías al personaje, porque se caso con una basura de esposo. Es horrible, sí, sin duda, pero es necesario. Va a ofender a algunos, claro, a mi me super enfado leer como golpeaban a esa pareja, porque perfectamente podría ser yo y es una realidad en la puedo estar. El punto es no censurar eventos importantes, cosas con las que nos podemos identificar y como sociedad cambiar. Mejorar. No podemos mejorar como sociedad si no vemos primero nuestro pasado, qué estuvo mal antes.
@@sunshinemachine2364 nadie está defendiendo el machismo XD
Están hablando de que el libro de Tom Sayer tiene muchas cosas para apreciar y recordar.
Si en el libro describe machismo, la gente no lo va a imitar o defender, solo lo ignoran y siguen interpretando lo que están leyendo.
Quizá hasta refleccionan sobre esas cosas que no se deben hacer y como la gente pensaba antes en aquella época.
Aparentemente a esta gente les gusta el producto como les gusta la comida: preparada, cocinada y lista a ser comida sin la molestia de la basura que genera los residuos de comida, los utencilios sucios y el emplatado
No estan preparados para separar los temas que son incómodos y molestos, y quedarse con los temas que son de utilidad para el lector, estan acostumbrados a que lo hagan por ellos
Si no se preparan para este tipo de situaciones donde hay que buscar y separar lo util de lo inutil, será como la gente que no sabe cocinar: siempre estarán a la expectativa que otros le ayuden, por consiguiente siempre estarán a la merced de quien les prepara los alimentos
1984 gente, 1984... Orwell era un grosso, la tenía tan clara sobre el futuro que se nos venía.
Pronto será censurado también.
Si tuviese un legado, representante o familiares deberían demandar a la editorial, por censura y realizar cambios que jamás la escritora los hubiese autorizado, además de manipulación de contenido e ir en contra del DERECHO DE AUTOR.
Esos absurdos de censura están llegando al radicalismo que critican, tal cual en la edad media. Eso pasa cuando no estudiamos historia y sacamos de contexto la creación de obras literarias o artísticas. Que bueno que existan jóvenes con un criterio "sano" como tu, gracias por tus acertados aportes.
Al fin alguien que no cae en las polémicas de lo 'woke' vs. 'anti woke'.
Totalmente de acuerdo contigo, sí hay que contextualizar pero jamás censurar.
Sabía de la censura de Roald Dahl, los libros también son productos de su tiempo, y se deben entender como tal, ¿donde va a parar? ¿Van a Censurar a Julio Verne? ¿A Lovecraft? Una parte retorcida de mi le gustaría que lo intentaran con JK Rowlin y sus descripciones de Tío Vernon, Dudley y Rifa Skeeter, para ver cómo les va con una persona tan celosa de su material y tan litigante como ella, y que lo lleven a los tribunales para que se defienda el derecho del autor a preservar sus obras como fueron concebidas para bien o para mal.
Estaría bueno eso, verlos intentar meterse con la JK Rowling. La señora tiene a los progres comiendo de su mano siempre, la amen o la odian.
Si se censura lo que no se quiere oír, como puede haber diversidad? como podemos aprender algo nuevo?, como comprender a quien ve las cosas diferentes?
Cierto, solo que esto no es caso de censura, solo es una editora buscando vender mas.....
@@sergioaguero317 igual la nueva ola "woke" van de la mano con la censura, prácticamente rozan el facismo lo cual es irónico por su tipo de movimiento.
@@Roger-lj2orEn realidad están emparentados con el puritanismo, que es la raíz en la cuál se entroncó el surgimiento de Estados Unidos como nación.
Pese a que dicen ser de izquierda lo cierto es que tienen mucho en común con los puritanos, es decir censurar todo lo que ofende "la moral y los buenos valores".
Los puritanos de otras épocas quemaban brujas y censuraban cualquier contenido que estuviera en contra de dios y la familia.
Los Woke dicen ser lo contrario pero en verdad utilizan las mismas tácticas, se erigen como defensores de la moral y desde ese lugar censuran al resto acusandolos de promover valores peligrosos.
@@Roger-lj2or otra vez con lo woke. Cómo si hubiera una marabunta de gente woke, cuándo en todo caso son unas cuantas personas ruidosas. Pero pues "pinches progres" cierto?
@@juliocuentero depende donde vivas bro, en ciudades grandes es un movimiento muy fuerte.
Donde yo estoy estudiando cine hasta varios maestros son woke, ni se diga los alumnos, y eso que antes yo era el "proge" de mi grupo, pero ahora resulta que soy el retrograda porque esta gente es bien extremista y no analizan lo que dicen...
No soy fanático de Agatha Christie , pero es una locura hacer eso, al final los lectores somos que elegimos que leer o como leerlo.
Exacto!!!
Que se cuide Julio Verne, porque en "la isla misteriosa" el protagonista tiene un sirviente negro, y en "un capitán de 15 años" aparecen personas negras, es más en casi todas sus novelas el protagonista tiene un sirviente, ojalá y no pase nada porque esos personajes son los más memorables, como "Nab", "Passepartout", "Hans", "consejo" por mencionar algunos
Gran video Leo. Saludos
Ah, eso sí que no. Se meten con Julio Verne, se meten conmigo.
Julio Verne es de dominio público asique si una editorial lo censura siempre habrá una que pueda publicar la obra íntegra
Recuerdo que era muy chica, ocho años, cuando leía “dos años de vacaciones” y me sorprendía un montón cuando explicaba que Mokó no podía ni quería votar en las elecciones de líder de los chicos. Solo manteniendo estos textos es posible conocer los tiempos pasados y jamás volver a segregar y discriminar a algún grupo humano bajo cualquier pretexto. Sino, repetiremos el ciclo de la estupidez. Por ejemplo, si la gente hubiera a leído “1984” no estaríamos conociendo esta clase de noticias.
Eso mismo pensé yo
@@christianemmanuelnoriegale1851 uy que peligro sienten de ti...
Por lo que leí, las traducciones en latinoamerica seguiran viniendo de las versiones originales ya que se cuenta con los derechos de las obras
Ufff menos mal 😉
Entonces aquí no vendrá cambiado el título de "10 negritos"
@@AlexaLati en las nuevas ediciones ya viene como “y no quedó ninguno”
Ufff, qué morro. Soy capaz de irme de vacaciones y comprar los libros allí...
1984: "The eleventh edition is the definitive edition ... we're destroying words - scores of them, hundreds of them, everyday. We're cutting the language down to the bone"
Es que si dicen que les molestan los libros de Agatha, pues que no los lean 😣 caen mal, esto me incentiva a buscar las ediciones antiguas, afortunadamente ya tengo 10 negritos con su título original
Como se llamaría en la actualidad? 10 pequeños seres oprimidos racialmente?
@@Deimos2705 Ahora se llama "Y no quedó ninguno".
Yo también tengo ese libro, me gusta La Gata Christie 😻❤
Es verdad, ahora la obra se titula "Diez indiecitos". Pero que estupidez atómica nos estamos aguantando. Vivir así, en un mundo supuestamente democrático, es demencial.
Ni leen esos que piden eso
Yo tengo aspiraciones de poder escribir algo en algún momento, y me parecería estúpido y hasta ilegal que quieran cambiar la obra después solo porque supuestamente hiere a un colectivo (y digo supuestamente porque como dices a veces son un perro y dos gatos los que se quejan). No digo que haya que hacer apología de ciertas cosas que están mal en el mundo, pero cuando un libro esta narrado con ciertas palabras, expresiones o escenas que pueden ya no ser adecuadas, aun así debe de permanecer igual porque reflejan el contexto del mundo en ese momento que la escribió el autor, al igual que todo el resto de la obra.
Además, recordemos que son libros de FICCIÓN, donde pasan cosas buenas y también malas, ¿que?¿apoco nunca nadie va a insultar a alguien en una escena llamándole de manera despectiva?¿o no van existir personas malos, racistas, machistas, etc... como existen en el mundo real? Repito, no que se haga vanagloriando estos personajes o actitudes, pero como ingredientes de las historias no tendría que haber ningún problema.
Por último, creo que se debe de respetar y proteger las obras tal cual fueron concebidas por el autor, y ser los lectores futuros los que decidan si quieren o no leerlas, pero para andar maquillando obras y distorsionándolas a su antojo, que se escriban nuevas historias y se ignoren las viejas, pero cambiar lo que otros escribieron es cambiar el como eran y el como era su época, ¿o qué? ¿solo por estar en desacuerdo con malas practicas del pasado vamos a hacer como que nunca pasaron? Incluso es bueno saber como eran las cosas antes para saber que estaban mal, y no nos hagamos pendejos, no vivimos ahora como santos, hay mucha mierda y se va a seguir representando en obras actuales porque es nuestro contexto y en el futuro se van a ver como malas expresiones que usamos hoy sin ningún reparo porque actualmente no están mal.
Las novelas son para experimentar muchas emociones. Para solo estar haciéndose menso y que fingir que todo es genial, ir a ver los teletubbies...
Completamente de acuerdo.
Mejor captado imposible! Justo es esa la mentalidad que impera en ciertas minorías! Mentalidad teletubbies...
Mucho texto
Excelente comentario!!
En tiempos pasados casi todo era permitido y actualmente todo lo quieren prohibir, porque quieren colocarnos en un estado que nos controle en cada aspecto desde nuestros derechos, lo que consumimos, dinero e incluso como o adonde nos movemos .
Tú ves claro...
Lo que se tiene que acabar es esa maldita basura de lo políticamente correcto
si esa fue tu conclusión, es que no entendiste a lo que el video queria llegar.
Tienes toda la razón
@@user-my8tr9ye4q Lanzó un comentario referido al video. No tiene que ser necesariamente su conclusión.
@@Henry_Wotton de que manera está referido al vídeo si va en contra de lo que el propio video está tratando de llegar, e incluso así, lanzar este comentario cuando el vídeo trata en términos simples de lo contrario a qué correspondería? Cuál sería el objetivo de hacer un comentario que a todas luces demuestra una simplificación a lo absurdo de lo que el vídeo de forma constante trata de evitar que se generalice, solo pienso que eso da a entender que sencillamente no entendió el vídeo ni la problemática que trata. Eso o forzosamente tratar de mandar un mensaje político, en cualquier caso me parece fuera de lugar
@@user-my8tr9ye4q Pues, si va en contra de lo que el video está tratando de decir, de todas formas está referido a él. He ahí la conexión: se le opone.
Yo tengo varios de los volúmenes de las obras completas de Agatha Christie que editorial Aguilar sacó en los años 60's en su colección el Lince Astuto, con obras como 10 negritos, muerte en el Nilo o el asesinato de Roger Ackroyd. Sí para mí ya son tesoros, ahora con mucho más razón lo son ante estas deformaciones aberrantes.
Imaginate si viniera una dictadura como la argentina y te empezaran a perseguir por tener esos libros sin censura. Es un horror
Yo también afortunadamente tengo varios libros en físico, y la colección completa en ePub.😀
Unas joyas las ediciones Aguilar
Consérvalos porque ahora serán más que oro. Personalmente yo no voy a comprar obras modificadas y menos por culpa de un grupo de idiotas.
Me dedico a la venta de libros, en efecto hay modificaciones en ciertos terminos en los libros de reciente impresión. No solo es a Agatha, se a llegado al extremo de libros como "Lolita" de Novokot y "El amante de la China del Norte" de Durast no se encuentren en los nuevos envios desde España, por aca tenemos que buscar la ediciones antiguas (y de 2da) para los lectores que buscan ese tipo de lectura. Parece que esta "politica de lo correcto" alcanza incluso a las viejas novelas policiacas en sus nuevas ediciones.
¡Madre mía! Esto cada vez se pone peor
En España se horrorizan por "Lolita" mientras meten en las mentes de los niños ideologías perversas y les enseñan en la escuela a su más tierna edad prácticas inmundas?
Hola. Cada vez más cerca de la "neo-lengua".
Así es ThePennywiseCode. Tratan de infantilizar al público adulto como si fuéramos seres sin sentido crítico y sin sentido de contexto histórico.
Pregunta: ¿Esto también afectará a las traducciones? Lo digo porque por ejemplo en el caso de Roald Dahl, la editorial encargada en España de las traducciones se negó a realizar modificaciones.
A nosotros nos ofende, aunque no hacemos nada al respecto porque no estamos organizados como los movimientos pagados de la progresia. Pero a las generaciones posteriores, no les parecera que los censuran o los infantilizan, sino que mas bien estaran prestos a quejarse cuando no se censuren cosas que ellos consideraran ofensivas, ya que crecieron con un monton de ideologia en su vida diaria. La batalla no es por las generaciones adultas, sino por las que vienen. Ellos no tienen chance alguna, sobretodo porque es mas placentero recibir aprobacion y validancia del grupo, que tomarse el trabajo de investigar si realmente el pasado y presente es censurado. Eso es algo aburrido que toma tiempo y nadie lo notara, mejor celebrar y hacer tiktoks que sean virales ! Me recuerda a los simpsons : " quieren saber la oscura verdad ... o quieren verme anotar algunos cuadrangulares!!!"
@@skynetpuma¿Cómo era antes?, es lo mismo hacían lo mismo pero al revés, no es bueno en ir a extremos.
@@matt.1504 Lo mismo pero al reves? Osea que segun tu era lo mismo y por eso esta super bien?. Osea que si antes quemaban libros porque no eran moralmente correctos, ahora tambien es exactamente igual? Creo que el que digas que era lo mismo en si es una generalizacion, hay que observar que esta pasando ahora y no justificar usando argumentos de que "antes era igual, y nadie hacia nada"
Totalmente de acuerdo contigo. He leido libros con una página adicional donde lectores de sensibilidad avisan de escenas fuertes. Creo que compraré solo libros de segunda mano de Agatha Christie. Un saludo ✨
Totalmente de acuerdo!! Estoy indignada pues es mi escritora favorita y una mujer muy inteligente adelantada a su tiempo. Lo que están haciendo con su obra sí es un crimen. Compraré las ediciones antiguas. Gracias
Creo que en la literatura es muy importante conservar el contexto con el que escribió el autor, nos permite comprender como fueron las cosas en otros tiempos, personalmente me gusta mucho... Que triste que las vuelvan versiones genéricas para la epoca actual 😢
Opinión impopular la única forma de parar esto y boicotear a las editoriales es pirateando las ediciones antiguas y distribuyendolas masivamente
Absolutamente de acuerdo
Y gratuitamente
ya están pirateadas, podes descargarlas muy facilmente y sin costo
Z librarí
¿Comisión de lectores sensibles? No puede ser 😂
Jajajaj
Son la nueva Santa Inquisición
De la misma forma que esta gente esta haciendo mucho ruido, entonces usando su misma lógica hay que hacer un movimiento para censurar la Biblia. El antiguo testamento esta lleno de historias violetas, dignas de cualquier capitulo de Game of Thrones.
George Orwell- 1984 se nos esta acercando, cuidemos nuestra libertad de pensamiento! Gracias por el video!
El 98 % de mi colección de Agatha Christie son las antiguas de editorial Molino, y sí, se pueden comprar hasta unos 16 libros de estos en vez de uno de los nuevos
En la libreria Sanborns a la que acostumbro ir ya pude percibir una probada de dicha censura; Se esta vendiendo Diez Negritos (Ten Little N*ggers) ahora con el nombre actual de "Y después no quedó ninguno" (and then there were none). Por fortuna alcancé a comprar la novela con el título "Diez negritos", asi que me la pela la censura.
Señor por favor libranos de toda esta sensibleria barata, estoy harta
Pienso que ,hemos caído en el consumo fácil y rápido de información,y siendo poco analíticos,nos permitimos ofendernos por cualquier cosa.
La pobreza con la que pensamos ,ha llegado a este punto: reescribir la historia ,la literatura, intentar esto de creer que podemos crear "lugares seguros", como si la vida fuera segura... En lugar de todo eso ,haríamos mejor en educarnos para aprender a vivir ,entendiendo que estamos rodeados de diferencias ,que muchas cosas no nos van a gustar ,pero las podríamos entender. Genial video.
Yo siento que cada palabra es parte del rompecabezas, no puede remover ni una sola, cada palabra es mágica fíjense bien, es el alma del autor
Que buena explicación inicial y opinión, un saludo.
Me parece una decisión estúpida. Comencemos a eliminar o reescribir los mitos...o las obras más antiguas porque en esa época se escribía o se describía así en esa época. Las obras deben ser leídas y analizadas según el contexto social en que fueron escritas.
Que hoy con toda la nueva forma de pensar y vivir se eviten ciertos términos me parece bien pero esto ya es el colmo.
Si a los lectores de hoy les molesta ese tipo de escritura que no los lean es sencillo.
Pero qué no escuchaste que al parecer (es muy seguro) que NADIE esté pidiendo esto? O en todo caso por unas cuantas personas ruidosas generalizar y decir que "hay toda una nueva forma de pensar". Es reduccionista compadre. Hasta en este video te lo están diciendo.
@@juliocuentero a eso me estaba refiriendo....a las personas que dicen esas cosas. Estaba afirmando lo que dices tu y el video.
Y pensar que cuando nos mudamos, vendimos todos los libros de Agatha Christie (y de muchos otros autores) que habíamos coleccionado mis padres y nosotros los 6 hermanos, porque ya en el futuro podríamos comprar nuevas ediciones, porque las de la casa ya estaban muy maltratadas por el intenso uso... tal vez resulte que mi nieta no va a encontrar esos libros, aunque sea en digital, pero con el contenido original...Están BORRANDO ELPASADO, para crearnos una nueva narrativa.
"El que controla el presente, controla el pasado y el que controla el pasado, domina el futuro..." George Orwell en 1984
A como?? que es esto? vivimos en el mundo de 1984 de Orwell. Jummm con razón no encontraba libros de ella en la última feria del libro que hicieron en mi ciudad. A todos les preguntaba si tenían "Muerte en el Nilo" y ni sabían de que les hablaba, ahora si compro una edición, como sabré si es una versión censurada u original??🤔😔
Debemos tener en cuenta al leer cualquier libro, que además de la historia que nos cuenta directamente, nos habla del autor y de su contexto en la época y sociedad en que le tocó vivir, es natural que hoy nos parezca de mal gusto (por decir lo menos) algunas actitudes, descripciones y hasta opiniones del autor o incluso de sus personajes, pero eso es justamente lo que nos permite establecer criterios propios para cualquier ámbito de nuestra propia vida. En la antigua Unión Soviética se censuraban muchos libros e incluso música y hasta otro tipo de arte con la pretensión de que la gente adquiriera un modo de pensar "estándar", lo mismo en Cuba y en Corea del Norte, por lo que me parece fácil pensar que la nueva censura viene de los gobiernos actuales que se han vuelto un tanto puritanos apoyados en la "cultura de la cancelación" y hacer como si las cosas que no nos gustan, no hubieran ocurrido. Todo recuerda 1984 de Orwell.
Supongo que la censura es para hacer de este Un Mundo Feliz
Ya saben. Para que todos los libros pertenezcan a todo el mundo
Gracias por su acertado análisis y alertar sobre los sutiles pero trascendentes movimientos de las estructuras de dominio y control humano.
Totalmente de acuerdo contigo. Esuna pena que se estropee la versión original de un libro. Es como si le quitarán el alma 😢
Si he visto mucha gente indignada por como escribía Agatha Christie, basta con ir a Goodreads y ver reseñas de 1 estrella de varios libros, por ejemplo asesinato en el oriente express tiene muchas reseñas de 1 estrella que hablan de como el libro les parece racista
En si me he encontrado varias frases que hoy en día podrían considerarse de mal gusto en los libros de Christie, pero en lo personal no afectan mi experiencia y disfrute del libro, a pesar de que hay bastante gente que si, aunque sean la minoria
Afortunadamente tengo mis queridas ediciones antiguas de Editorial Molino y otras anteriores a 2020.
Imagina que censuren a Lovecraft, el relato queda en 3 líneas 🤣
Es cierto!!!
Pasan directamente a organizar quemas de libros 😹😹
Tampoco, pero aveces si se pasaba con su xenofobia.
@@matt.1504 xenofobia, racismo, clasismo,
@@Rawy14 defendía a muerte a la antigua Providence, por eso odiaba a los extranjeros que vivían en su época.
George Orwel 1984 fue censurado tambien .
Gracias por informarnos. No tenia idea de que esto pasaba en los libros. Coincido absolutamente y me acabo de suscribir. Saludos desde Argentina.
La respuesta es no se puede modificar ni un punto y coma. Hay convenios internacionales que protegen los derechos morales de los derechos de autor.
Independientemente del tipo de arte que produzcas (literatura, música, cine, etc.) siempre va a haber alguien que se ofenda por algo. Si le vamos a dar importancia a cada queja de cada llorón, vamos a terminar por censurar todo. Si no sos capaz de entender que lo que estás consumiendo es ficción, es tú problema, dejá de consumirlo. Pero... ¡¿comisión de lectores sensibles?! Dejate de joder, ¿eso en serio existe? Me da flojera el sólo hecho de buscarlo en Google.
Esto ya es la tapa de lo que esta pasando en el mundo 🌍
Qué necesario es este tipo de vídeos, muchas gracias por hablar de ello y tu opinión. Me alegro de conservar las ediciones donde está lo original. También me hice con la colección completa de Roal Dahl, que le ha pasado lo mismo(veo que lo has comentado rápidamente). Me encantan tus vídeos, saludos desde España
Podría ser un negociazo, muy lucrativo, si una compañía se dedicara a publicar las obras de Christie, y de otros autores censurados, con un membrete en portada que dijera «versión original no censurada».
¿Quién puede tomar una decisión por el grito de 1.000 personas cuando somos 8.000 millones en el mundo?
Me has recordado a un caso bastante... desagradable, diría yo, de reescritura y modificación de un trabajo en pro de "adaptarlo a nuevos lectores" y "reivindicar el valor de la mujer en la literatura".
Hablo de la publicación, hace un tiempo, de una versión totalmente cambiada de El Principito de Saint Exupery (perdón si no es la escritura correcta del nombre).
Cambiaron el género del personaje principal, personajes secundarios, sus motivaciones, detalles y pasajes importantes, y alteraron a uno con un simbolismo muy importante: la rosa. A mi parecer es una absoluta falta de respeto, al autor y a los lectores mismos, todo con el pretexto de proveer a nuevos lectores jóvenes un libro más representativo de los valores actuales. Lo cual es importante porque si bien es cierto que el autor plasmó en él pensamientos acerca de su esposa (representada por la rosa), el libro siempre ha sido presentado como un clásico de la literatura infantil, y las niñas necesitan referentes y personajes con los cuales identificarse, lo cual es cierto, pero no veo el sentido de alterar por completo una obra y su visión original sólo por el simple hecho de que se puede.
Y con respecto a la censura de Agatha Cristie... creo que es estúpido, injusto y muy pretencioso el querer juzgar obras de épocas anteriores con la mentalidad actual.
Pues creo que ahora leeré a Agatha Christie.
El colmo q también empiecen a censurar libros 😕
En la era del progresismo/woke/izquierda, la censura es lo habitual.
Ellos son Seres de Moral Superior; y los demás somos "fa;shas", "nasis", o como decía la Iglesia en el medievo, "¡¡¡el demonio!!!"
Bueno ahora podemos decir que los progres no tienen nada de eso, basicamente están repitiendo la historia
Un mundo feliz y 1984 cada vez más real 😳
@@Edgar-573 Esto es real hijo 🥲🥲🥲🥲
@@Edgar-573 llegará un momento en que terminen quemando libros como esos cual nazi en 1933
Brother sos un crack y tú análisis me abrió más los ojos para estar atento a esas manipulaciones. Estoy de acuerdo en todo con vos salvo en algo (que no es una invención tuya) es la palabra "fake news". Al aceptar ese término lo que hicimos es aceptar que hay alguien que puede digitar que es falso y que no, solo existe información chequeada y no chequeada. Podrías leer a Axel Kaiser o jordan Peterson que explican con datos y evidencias las censuras en universidades o eventos particulares (en cualquier tipo de arte) y verás lo que está pasando
Dios Santo!!!!! Como sensurar libros de epocas pasadas, con leyes actuales. Son clásicos, esas eran vivencias de la epoca. Agatha Cristhie me enseño a pensar, a evaluar y a concluir. Inucuamos con censuras, que viene despues, quema de libros?????. Q horror
Que interesante. Ya tenemos un departamento de novela como el de 1984
¡Qué miedo, ya no hay dónde esconderse, ni siquiera en los libros que son mi único alivio! Ahorita es Agatha Christie y después qué otros autores censurarán?...
No te olvides de lo que le hicieron a "El Principito".
Generaciones de judíos hemos leído los libros de Agatha Christie teniendo que soportar las expresiones antisemitas de la autora (hay muchas en sus libros). Sin embargo nunca pedimos que se la censure o que se modifiquen los libros. En lo personal, aunque me dolía el estómago cada vez que leía algo así, como bien dijiste en tu video, entendía el contexto de la autora. Su nacionalidad y la época en la que fueron escritos esos libros. Y porque era capaz de separar lo que sí me resultaba interesante de lo que me parecía agraviante. Por eso estoy de acuerdo con quienes llaman a la actual generación, la generación de los ofendiditos. No todos, pero un número demasiado importante se ofenden por todo y no tienen herramientas para enfrentarse a la vida.
En el video dice claramente que no hay ningún grupo que ha pedido está censura, sólo la intención de las empresas por vender más, además están los medios de comunicación que exageran todo para crear noticias haciendo que una generación se enemiste con otra. No hay una generación de ofendidos.
@@camilacastro6970, las empresas necesitan vender. Toman esas decisiones en pos de lo que creen que les dará más ventas. Si no hubiera ofendiditos haciendo tanto ruido por cada cosa, no habría empresas que siquiera piensen en tomar esas decisiones.
Agradable análisis, sobre la censura y las intenciones que subyace.
El que sea astuto puede aprovechar la muchedumbre, uno para generar discordia, otro para hacer ventas y otro para que los libros viejos tengan más valor.
A veces para ver de dónde vienen las intenciones hay que buscar quienes están financiando a la empresa al momento de hacer los cambios, si hay intervenciones o nuevos contratos con alguna otra empresa o dueño externo de algo en particular, ahí se empiezan a ver intereses escondidos por ejemplo. Igual podría ser una intención más turbia como ir quitando la posibilidad de cuestionamiento y criterio a nuevos lectores y promover un bando político del momento. Digo, son ideas, sin duda es un tema que evoca a indagar más a fondo todo.
Totalmente de acuerdo: aquí hay algo más detrás de todo....
Ya sabemos quiénes son los censores...
Totalmente de acuerdo contigo. Hay que permitir que cada lector acceda a los textos originales.
LIBRE ALBEDRÍO.
Que coexistan las 2 versiones y que solo los nuevos enfermitos compren las versiones alteradas y no molesten a los demás. Que se respete la cultura.
Estoy completamente de acuerdo, al modificar sus obras ya no se puede sentir lo que la autora trataba de transmitir
Si son tan sensibles pues no lean
Hola desde España. ¿Por què censuran los libros de Agatha Christie y que como a mi, me ayudaron a comenzar a disfrutar del misterio?
Sonara muy fuerte pero es literal tal que asi.
Lectores sencibles = lectores ("ponga aqui su palabrota preferida".)
Un ejemplo de la censura anglosajona es el libro de DIEZ NEGRITOS, yo solo lo conseguí con el nombre de Y NO QUEDÖ NINGUNO
¡Mil gracias por la información!!!
Madre mia con la generación de cristal y oprimidos que nos esta tocando vivir. Al final terminaran quemando libros como los nazis por no ser politicamente correctos y no estar impregnados de cultura woke y de disney plus de arcoiris
No los necesitan quemar desde el momento que los pueden modificar a gusto.
Los" nazis" censuraron libros basura que ideologizaban a favor del comunismo.
wow estamos llegando a vivir en el libro de 1984, en donde cambian la infomacion de los libros y periodicos.
A este ritmo terminarwmos olvidando cuanto avanzamos en los derechos humanos y la lucha de quienes padecieron las injusticias.
Entramos en la era de la hipocresía y la perversión abrazo
Se vienen épocas más oscuras que la Edad Media o la inquisición. Creo que ya no hay un límite o una moral, se viene fuerte en los próximos siglos, así arriba la esperanza abuelita
Estoy de acuerdo que puede ser una táctica de las editoriales; para generar un poco de molestias en las personas que detestamos este tipo de acción. Pero ninguno de este sector compraría un libro reescrito, porque sabemos que es basura. Yo cuando escuche hace unos años que había un grupo llamado editores sensibles y que decían: no, pero si ustedes quieren pueden o no tomar esa opción, yo dije: esto es el principio de la censura, esto son los primeros pasos, más adelante si nadie se queja, seguirán avanzando.
A mi lo que más me parece lamentable es que los mismos descendientes de Agatha Christie aprueben tales modificaciones, es absurdo que se quiera cancelar o modificar libros del siglo xx que muestran el pensamiento de la epoca xd al rato van a cancelar a Dickens (por un personaje judío en olver twist) a Lovecraft, etc etc.
Agatha Christie no tuvo descendencia. La editorial es la dueña de los derechos.
@@lucx6129 si los tiene, pero son de apellido Prichard o una cosa así, y pues es feito que al menos no se pronuncien al respecto, porque pues modificar algo que escribió una autora ya muerta...
@@lucx6129 Sí tuvo descendientes.
@@lucx6129 Tuvo una hija y tiene un nieto por lo menos.
Los libros antiguos de Agatha triplicarán (o más) su valor.
Es absurdo ya que la autora está muerta, sus herederos deberían también ponerse las pilas, su obra no debe ser tocada en la base, fué escrito así y así debe quedarse, lo que se puede hacer es si van a realizar una película o serie o una obra de teatro, bueno puede hacerse una adaptación, resolviendo algunas situaciones, reconozco y soy súper fans de Ágatha Christie, que su obra tiene en su lenguaje que podía ser tomada para descalificar si no entendemos el contexto histórico en que fué escrito. Yo soy anti discriminación y trabajo mucho en ello. Si no tengo capacidad para discernir el momento en que fué escrito, entonces no tengo discernimiento para muchas cosas
Fue una suerte que tenga las ediciones viejas de casi todos sus libros
Opino que las ediciones más viejas y baratas, serán ahora las "originales más caras"...
No debería existir ni siquiera la posibilidad de hacer estos cambios. Gracias a la mirada de Ágatha Christie (una testigo y partes de su tiempo) entendí cosas de la sociedad inglesa de principios de siglo XX y del mundo en general. Esta percepción será imposible ahora
Entonces ya tendré que cancelar mi cacería de libros de Agatha Christie si llega a pasar o a comenzar a hacerlo con los que aún quedan en librerías antes de que los retiren (si es que llega a pasar el caso). No soy racista, de hecho odio a los racistas, pero siento que no será lo mismo leer a esta gran maestra de literatura.
Predicción: el siguiente será Lovecraft.
Si estos cambios no se traducen en ventas ningún autor será el siguiente.
Y con Lovecraft no puede pasar porque sus obras ya son de dominio público, por lo que todos tenemos acceso a los textos originales.
@@thepennywisecode si, es cierto, pero no dije que sería pronto. Ni hoy ni mañana. Puede que sea más adelante en un futuro si aún existe la lectura en físico y lo políticamente correcto sea más estricto.
Hace mucho había visto en Facebook. A la venta una colección de Libros de Agatha.. creo que si la va iniciar lo mejor es mandarlos a traer al extranjero con las ediciones que desee
Naaa Oscar, no te preocupes. En caso de que estas estupideces se terminen imponiendo, te informo que Agatha es de las escritoras más célebres y publicadas del siglo XX, o sea, hay como chorrocientas ediciones y publicaciones de diferentes editoriales por lo tanto, armarte tu colección con ediciones de segunda mano es fácil 👍 además de económico al no comprar libros nuevos. Yo sin ir más lejos te digo que todos los libros que tengo de esa escritora son de segunda mano y en excelentes ediciones, te recomiendo las que sacó editorial Aguilar en su colección Lince Astuto en los años 60's, muy buenas traducciones. 👌
@@thepennywisecode La idea no es vender realmente, sino no ser cancelado. A una editorial le conviene hacer estas movidas como un escudo para que digan " oye esa editorial es socialmente consciente y entiende que en esta época no se puede tener este contenido" . Cosa de que cuando saquen novelas mas nuevas, la gente las compre. En cambio si una sola persona hace mucho lio porque encuentra a las novelas de Agatha Christie de mal gusto por el tema racial, y lo hace viral, adios editorial. Es algo real, no es solo una idea, es algo que puede hacerte perder el trabajo o hacer que te lleguen amenazas de muerte. Y si todas las editoriales empiezan a hacerlo, nadie es culpable no? Digo, si hasta Disney , Warner y grandes productoras lo hacen , por algo es . Me da asco que sea asi, por eso creo que el tema ideologico ahorita ni siquiera es una guerra, lo woke esta apadrinado con mucho dinero y por mayores motivos, la gente no se mueve por su cuenta, menos en grupo. Siempre necesitan lideres pagados, y ese dinero viene de algun lado, aunque una pelicula o libro pierda, igual gana en posicionamiento ideologico, es una inversion a largo plazo en la gente, realmente no hay perdida :(
Estoy absolutamente de acuerdo contigo… gracias por abordar estos temas.
Oye y los cambios desde la perspectiva del tema del genero? Debemos tratar ese tema, lo encuentro tremendo. Edtoy completamente de acuerdo contigo
Es un horror lo que están haciendo con los niños...es realmente perverso y diabólico
Y esto será con muchos otros escritores clásicos. Lo que se tendrá que hacer es preferir y buscar las ediciones viejas, que permanecerán íntegras.
Algunas editoriales y supuestamente corporaciones me hacen recuerdo al concilio de Trento, hacen lo que quieren con escritos que jamás en la vida les va a pertenecer y eso realmente para mí es indignante.
Estoy de acuerdo nunca comprar una nueva edicion y que sus cambios se vayan al total fracaso, queremos leer lo que piensa el autor, parece una prueba iniciando con un autor y seguir con el resto. Y ni hablar de las falsas noticias. Me recuerda el libro 1984.
Habrá que ver si empiezan a ofrecer la versión no censurada por mas dinero
¿Qué pasaría si hay pocas ventas para editorial?
Yo sí buscaré ediciones antiguas
Por ahí estuve leyendo que Xuxa la brasileña recomendó al gobierno de Brasil re-escribir la.biblia , más que todo en las partes dónde se condena la homosexualidad y volverla un libro donde hable solo de "amor" , obviamente ese "amor" pervertido que es lo que buscan. hacer .
A este ritmo Lovecraft y Charles Dickens ya están en la mira 😱
Deberían poner una introducción de análisis de la obra y el cambio de las décadas junto con notas de contexto
Tan buenos libros y películas basadas en sus novelas! Cualquiera creería que en estos tiempos la apoyarían por ser mujer
Este mundo está pecando de estupidez. Gracias por tú video
Estoy de acuerdo contigo, son noticias hechas con ánimo de apelar a la ofensa y generar controversia
deberia prohibirse tocar el texto de las obras , un poco mas y meten mano en las pinturas de miguel angel y leonardo , debemos hacer algo profundo para defender las obras segun su epoca