ess солнечная станция. Нагрев проводов.
Вставка
- Опубліковано 14 лис 2024
- Немного про нагрев проводов солнечной системы.
Предыдущие части. "знакомство" : • Супер солнечная станци...
устройство батареи • Супер солнечная станци...
инвертор и мониторинг • ess солнечная станция....
Подогрев ячеек • ess солнечная станция....
потребление на ХХ • ESS Потребление на ХХ
По уму необходимо провода к инвертору подключать зеркально, с верхней батареи брать например плюсовой вывод, а минус брать с нижней батареи. Тогда будет равномерно распределяться нагрузка. А так получается лесенка верхний разряжается, его заряжает нижний и т.д
Именно так и есть. про это в другом видео тоже будет. В данном случае подключил именно так, чтобы можно было инвертор сдвинуть.
красиво бы получилось, если пустить вертикально две толстенные шины, прикрученные гайками к торчащим шпилькам, и чтобы было типо кабель-канала сделанного за одно с корпусом, который бы закрывался крышками...
я предполагаю, что цена шины меньше цены кабеля с тем же сечением, а соединение со шпилькой и гайкой стоит не много дешевле такого навороченного разъёма...
а ещё как вариант, можно сделать не цельную шину, а набрать из отдельных кусочков, это для тех, кто хочет покупать по частям, или же любит разбирать и собирать часто.
а также ещё одно такое предложение, это для тех, кому нужно трёхфазное напряжение сделать чтобы эту стопку можно было наращивать сверху дополнительными инверторами.
а ещё чтобы можно было наращивать батареями не только под инверторами, но и сверху над инверторами...
(сам себе я врятли смогу такую батарею позволить купить... просто интересно как техническое решение)
Не буду спорить. И красиво и наверное более практично. Но почему-то никто так не делает. Это не оправдание. у меня у самого все на шинах сделано. Но если посмотреть аналогичные решения, никто шины не использует.
Есть такая тема, что в одной из стран все соединения сети в доме должны выполнятся через "скрутку колпачком". Не потому что это самое надежное соединение, а потому что проверяющему проще. Типа есть колпачок - требование выполнено. Другими словами есть разъем - понятно с каким усилием и площадью там соединение. А под гайкой - непонятно кто и с каким усилием его закрутил. Возможно в этом причина. Но про использование шин я тоже вариант закинул. В том числе внутри батареи, вместо проводов.
@@dimaespirans8547видел у вектора много сборок как раз с медными шинами
Было бы интересно всю батарею посмотреть на предмет нагрева, соединения ячеек, бмс и прочее. И у вас старт с 1градуса, но летом может и 30 быть, плюс нагрев, так что кабелю лучше увеличить сечение.
С уважением
Зачем они там вообще какую то перемычку вкрутили? Выход должен быть один и никаких перемычек. Для чего в блочной конструкции быстросразъёмные соединения? Чтобы два раза в день пересобирать батарею? Резьбовое соединение их чем не устраивает?
чтоб их со временем раздолбало и новые покупали. при таких силах тока сам кабель будет их незаметно туда-сюда крутить. кто со сваркой работал - знает. тем более площадь контакта на этих штекерах малая. будут и потери со временем.
Может так более технологично. Но почти все батареи такого плана, что я видел, либо на таких разъемах, либо на "андерсенах". Может им местный "гост" запрещает использовать болтовое соединение. Они же не только для нас такое собирают. Возможно нашим гаражным сборщикам и сподручно на болтах делать, а у них, в промышленном масштабе, нельзя. Ну может какая другая причина.
Тем что подтягивать придется, а такие варианты покупают для поставил и забыл.
@@ibrownbear6531 Тоже справедливо. Даже в автоматах по регламенту нужно периодически провода протягивать, где винтовые соединения. Как вариант это и есть причина "гост не позволяет".
@@ibrownbear6531 не может быть. использую силовые разъединители на улице, потому что они герметичные. хоть целый день в луже - ничего не будет. захват и фиксация сделаны так что кабель можно провернуть, а чтоб развинтить надо оба штекера держать. там обе муфты крутятся, для избежания раскручивания.
Дмитрий, а разработчик имеет возможность менять/писать прошивку для инвертора?
Или используют его «как есть», и занимаются обвесом вокруг инвертор?
Я к тому, что может быть есть шансы уйти от многих «косяков» вольтронико-подобных …
Точно не могу гарантировать Но пару косяков которые я нашел в прошивке и передал "взяли в работу". Сами вряд ли прошивки пишут и меняют. думаю передадут волтронику. Посмотрим что из этого получится. Я вон по sila-pro сам жду ответа по прошивке уже третья неделя пошла. Причем просто запросил актуальную на текущий момент.
Мне не спится спокойно! 🙂
В июне, в этом гараже и +30 может быть...
+30 + +25 = 55 градусов минимум, а то и все 70 будут! 🙂
В каком гараже? если речь про мой, который на видео, то это сруб, там даже летом не жарко. Ну и система стоит не в этом гараже. Второй момент нагрев за час при почти максимальной нагрузке. Может у кого и есть такая эксплуатация, но в большинстве случаев нагрузка намного ниже. У меня моя система питается через кабели 16 квадратов. В предыдущем видео показывал что 3 батареи перенес и включил в старую систему. т.к. разъёмы естественно, не совпадают, то вывел из одной батареи еще пару проводов, длинной более метра 6AWG и подключил и подключил к своему инвертору. Вообще нет никаких проблем ни с нагревом ни с работой. Почти месяц уже "реальной" работы, а не тестовой нагрузки.
Где такой купит инвертор, не нашел по ess invertor? Кто производитель?
Пока нигде. это в единственном экземпляре у мня на тестах. ESS это общее название таких систем. Ранее есть другие видео про эту систему. Цену продажи я тоже пока не знаю, если что.
4 силы 4810 все вывел на шину медную
Балонсиры нужны я ошибся
Какая модель тепловизора?
UNI-T 120S. Не скажу что сильно профессиональный, но для бытовых целей самое оно. Замеряет точно. По крайней мере им более наглядно и точнее чем "пирометром".
тепло не самая главная проблема, когда в помещении +25 будет может и до 60 градусов догреть, это не критично. проблема в том, что при таких токах сам кабель начинает крутить в разные стороны, появятся "узлы". в них будут иногда КЗ, вначале совсем не критические, а, потом, кабель начнет резко греться в одном месте и, в итоге будет разрыв.
не все сварочные кабеля выдерживают такую нагрузку, что говорить про силикон... нету силиконовых сварочных кабелей, именно потому что они легче "вздуваются".
из таких соображений, кабель должен быть с 30% запасом и жесткой толстой изоляцией. даже 20 см перемычки на больших токах через год визуально видно как его в разные стороны повело, а если снять изоляцию, то видно между жилами потемнение, бывает и провод разорван, и есть КЗ.
как-то так...
Если честно, ни разу не сталкивался с такими эффектами, о которых Вы пишите. Может быть это особенность именно сварки. Для меня сварка просто на бытовом уровне, "калитку подварить". Возможно в промышленных масштабах явление "самое обычное". Но в обычной электрике не встречал, не видел, и не слышал. Наверное стоит замутить какой-то "опрос" на эту тему. кто сталкивался и при каких условиях. Тогда будет более наглядно, есть такая проблема применительно к СЭС или нет.
@@dimaespirans8547 я же не прошу верить мне на слово :). для сварки электродом 5-ка надо 60-58В и 100-120А сила тока. напомните какой вольтаж у данной СЭС, и сила тока в проводах? 200А можно графитным стержнем резать метал и чугун до 10 см... подойдите к любому сварщику и спросите: можно такой кабель использовать для сварки электродом пятерка? минимум это вызовет улыбку, а, вероятнее всего, крепкий мат :). и, пусть покажет свои рабочие кабеля, вот по ним можно сделать выводы. все что выше 50А, и есть вероятность длительной работы (более 5-10 минут без перерыва) всегда приводит к кручению кабеля, а при длительной работе там начинаются другие процессы, увеличение сопротивления, нагрев, погодные условия и влажность тоже важны.
теоретически 25 мм квадратных должны выдерживать до 200А... однако это кабель из первичной меди, луженые залитые жилы, и т.д. а на практике 35 мм кабеля хватает на 1500-1600 часов работы. дальше замена...
@@dimaespirans8547 если бы эта штуковина стоила, предположим, 500-1200 уе, ладно, болт забили, кабель если что и случилось не катастрофично.
но, в данном случае стойка такая на 6 батарей и инвертор это порядка 10-14 тсч американских рублей. по принципу: купил, включил и забыл...
есть смысл сразу поставить нормальные кабеля, в общей стоимости это 50-100 баксов максимум....
штекера соответственно: у сварочных он с зацепом - вставил в разъем, провернул, чтоб "ключ" зубцом уперся, закрутил сверху на резьбу именно для того чтоб провод не "выкручивал" под нагрузкой штекер из разъема.
Я потому и написал, что возможно специфика сварки. Там что не важен род тока? Полярность? Вот по мне так все равно (было бы, если бы не знал) какая полярность у сварки. Ток он и есть ток. какая разница куда он в дуге идет. Ток в момент возникновения дуги равен "рабочему" току ? ну и т.п.
Ну и потом. Сварка что всегда 3мм электродом делается при 100А. Или "иногда" и большими диаметрами при больших токах. На тех же проводах. Я же не оспариваю, что такое кручение есть в сварке. Но почему, если там есть, то должно быть везде?
У меня система была 24 вольта 5Квт. Токи до 200А. за почти 10 лет работы с проводами ничего не случилось. Я их просто переставил на новую систему. 6Квт 48 вольт.
Вот поэтому и есть желание узнать кто еще с таким сталкивался и в каких случаях. А не просто "спросите у любого сварщика"
@@dimaespirans8547 вопрос правильный - почему должно быть везде. потому что это физика и никто ее не отменял :). если у вас хорошие провода (в старой системе) - вопросов не будет. но АВГ красный и черный категорически по спецификации не подходит для высоко амперных систем. проблема в том, что вы не успеете заметить деградацию кабеля, все происходит очень быстро. учитывая какая сила тока, какая будет дуга и какие последствия есть смысл перестраховаться. особенно плохо оказаться рядом в этот момент и попасть под плазму... даже на расстоянии 5-10 см ожог будет критический. что говорить о технике и батареях.
у 10 000 ничего не происходит, но у 1 по полной. вопрос риторический - вы хотите выяснить с какой стороны?!! :)
я всегда страхуюсь, потому как побывал по чужой халатности тем 1 у кого по полной.
Спасибо за тест..... Правда "обычная эксплуатация" подразумевает реальные тесты. А не мифическую при ноле градусов . Там и сопротивление будет больше .
Понятно что от 30 Вт тепловыделения накаждый метр силового кабеля при токе 130А он не сгорит. И даже при +60 там будет только 35 Вт/м.пог. Что тоже далеко от проблем с повреждением. Правда на 4-х метрах это будет уже 140 Вт в тепло...... Да и фиг с ним. Ну подумаешь , никто же не будет это изделие придвигать вплттную к стене, а то и в угол (не будем смотреть что оно так и сделано, и так просится, интересно , если в закрытом месте в провода 140 Вт нагреватель бросить, что он там сделает?) и окружающая среда будет малость теплее....😮
А уже при 35 сечения потери упадут с 35 вт на 20 (при+40 на кабеле будет 18 Вт на м.пог.) что сильно меньше.
Ну понятно что и средний ток будет не 130А (особенно у техкто 30-40 кВт*ч берут и инвертор 8-11 кВт, но то бог с ним.) не будет же тот кто 10-15 к. Баксов потратил считать эти Ватты.
Просто при стечении (хреновом) возможных обстоятельств, можно получить беду...
Я бы кабель силовой на 8кВт поставвил 35-50 квадратов , на 11 только 50 (лучше 75, но каждому своё.)
Мы же не будем экономить 50-100 баксрв на изделии стоимостью в авто?
А так мне нравится реализация .классно получается . Я себе по похожему принципу делал батареи. Правда сечения поболее брал, но то такое ...
И в конце добавлю, у deye 5/6 кВт указано сечение кабеля 35 квадратов. У модели 8 кВт указано 50 квадратов . Но кто они такие чтобы на них внимание обращать, правильно ?
Почти все верно. Только ключевое тут длинна. которая почему-то в ваших рассуждениях выкинута. Точнее упомянуто, что на 4 метрах ... а тут сколько "метров" ? я поэтому и замерял реально что получается, а не по рассуждениям. И на максимальной мощности.
@@dimaespirans8547 а что, силового кабеля там под метра на + и -? Там на глаз явно больше.
И я не зря привёл выдержку из инструкции к deye inverter hybrid 5/6kw....
@@СергейАлександрович-ю1ш Там нет 4 метров. Откуда они взялись?. Длинна самого длинного провода в видео в районе 1 метра. И то, этот провод я попросил сделать дополнительно. с целью проверки нагрева при "подключении снизу".
По первоначальной реализации запитка инвертора идет сверху. Т.е. длинна проводов минимальная.
Кроме того даже если 4 метра, общая мощность распределена по всей длине. Теплоотдача (охлаждение) пропорциональна длине. Нагрев кабеля и тепловыделение, пропорционально длине. А все вместе пропорционально удельному сопротивлению. Удельное сопротивление провода 4Awg примерно 0.0007 ом не метр. несложно посчитать что при токе 100А рассеиваемая мощностью будет порядка 7 Вт. но ни как не 30 Вт.
Но это все пока из области диванных экспертиз. Факт я показал. У меня сейчас все это стоит "в углу". но т.к. моя система не имеет таких разъемов пока, то я вывел через переходник проводом 6 AWG. общая длинна примерно 80 см. При реальной работе нагрева нет вообще.
То что deye пишет, не только они пишут. я видел в описаниях к инвертору рекомендацию по присоединению 75 квадратов на 5 Квт инвертор. Конечно придется так и делать, потому что потом скажут "не тот кабель - нет гарантии".
Но так же у меня нет причин не доверять данному производителю, который делает куда более мощные системы чем эта. Можно также взять другие аналогичные системы, блоки аккумуляторов, посмотреть что там. Нет нигде 50 мм2.
Но на уровне "оно же греется" мне тоже это не нравится. И тут будет доминировать именно эта причина, эмоциональная. Именно поэтому я порекомендовал увеличить везде сечение, а лучше, по возможности, перейти на медную шину.
@@dimaespirans8547опять много текста. Я не призываю менять провода, я написал что я бы заменил. Вы у себя можете хоть 1.5 квадрата ставить. Мне без разницы.
И я не понимаю как падение напряжения 0.19В умноженное на 130А будет 7Вт.....
Что то с математикой не то. Либо там где меня учили, либо там, куда вы ходили......
@@СергейАлександрович-ю1ш P = UI U = RI сопротивление метра провода 4AWG = 0.00068 Ом. U = 0.0007 * 100 = 0.07v
P = 0.07 * 100 = 7 Вт
При 130А будет 12 Вт
Падение 0.19 это на каком проводе у Вас получилось?
30 Вт будет на проводе примерно 9AWG при длине 1 метр. Но там нет таких проводов. Такой длинны.
Все остальные провода 10 - 15 см.
К сожалению, многие читают "я бы заменил потому что греется" и не вдаются в детали. Многие кто прочитал зафиксируют 30 Вт. Поэтому и приходится писать "опять много текста". Если не для Вас, чтобы посмотрели где могли ошибиться в расчетах, то для "них".
Вряд ли на данный момент в России подобный банк акб будет востребован.
Закон о микрогенерации относительно неплох. При бесперебойности работы сетей акб не нужны.
У кого сети грешат отключениями ээ, тем не по карману акб промышленной сборки.
Закон может и хорош. Вот только где реальные подключения? Сейчас чтобы подключится по этой схеме нужно самому доплатить до 10 т.р. за каждый киловатт. Это называется "за присоединение к мощностям". Т.е. был период когда участок подключали за 50т.р. 15 квт. Это в случае потребления. А потом льготный период закончился и теперь если захотите подключить новый участок к сети, то от 3 до 10 за киловатт. В зависимости от региона. Ну и тоже самое сделали в обратную сторону, хочешь "продавать" подключайся за те же деньги. типа "Ты же и потреблять столько можешь". Поэтому пока этот хороший закон реально заработает у него срок действия закончится.
Вот ищу информацию об оплате за подключение.
Люди пишут о 5 000/кВт в среднем.
@@АлександрМоталин-о8у Да, это я погорячился. лишний нолик. У нас почти 10 т.р. за киловат. Хотя кто-то мне называл цифру в 45 за киловат. в другом регионе. Но возможно это уже местные поборы. В любом случае это увеличивает стоимость всей системы минимум на 150 т.р., и целесообразность затеи с зеленым тарифом стремится к нули. С учетом его ограничения по времени.
@@dimaespirans8547, есть удачные примеры работы на 'российском зеленом тарифе'.
ua-cam.com/video/FwNqDUhSazE/v-deo.htmlsi=0YJLdfMhQxBAcPrv
@@dimaespirans8547,ка Н ал есть в соцсетиДурова " ⁰Солнечная энергия⁰
Успешно подключил 5кВт и работает 2 года. Хватает семье из трех человек, даже прибыль рублей 500 за год
Ну так 4 AWG это квадратов 20. Достаточно
25мм2 примерно. По мне так достаточно, тем более при такой длине. Но есть и другие мнения.