Как бывший пастор пришёл в Православие после 30 лет пребывания в адвентизме (часть 1)
Вставка
- Опубліковано 5 тра 2024
- Своей историей выхода из организации АСД делится бывший пастор, Константин. Что повлияло на принятие такого решения? Об этом в предлагаемом интервью.
Канал-источник видео (там много интересных интервью) • [ч.1] Как бывший пасто...
---
Солёное радио на других площадках:
RuTube rutube.ru/channel/7445010/
Telegram канал - t.me/soltradio
ВК - solenoe_radio
Сайт bibleblog.ru/
Архив Солёного радио bibleblog.ru/media/
Чат/группа ТГ "Возвращение домой" (общение православных и протестантов) t.me/vozvrashenie_domoi
---
Поддержать служение канала, сайта и архива "Солёное радио" на Яндекс Диске можно через Сбербанк 4276 6600 1073 3772 (Дмитрий Александрович Б. В сообщении можно написать коротко "СР")
---
Комментарии по тематике видео приветствуются. Не тематические комментарии могут быть удалены. Комментарии русофобского характера, направленные на разжигание вражды, ненависти, оскорбления и т.п. будут удаляться, авторы таковых комментариев будут заблокированы.
---
Всем добра!
---
#православие #протестантизм #секты
Хорошая беседа. Искренне, спокойно, рассудительно. Вспомнились слова Святого Евангелия : "брат твой сей был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся." (Лук. 15 : 32). Слава Тебе, Боже наш! Слава Тебе!
Некоторые адвентисты такие странно-смешные. Сначала публикуют комменты, что, мол, суббота - печать Бога, а день воскресный - начертание антихриста. Но, когда их просишь подтвердить свои заявления Писанием, - АСД же бравируют тем, что всё(!) их учение основано на Писании, - то либо в ход идут цитаты Э. Уайт, либо просто уходят от разговора. А к этому видео вообще комментаторша все свои комменты про субботу-печать удалила.
И как это воспринимать? Наверное, только как признание того, что, по крайней мере, данное учение не библейское.
Дорогие адвентисты. Вы не хотите писать свои комменты, т.к. не желаете этим продвигать наши видео. Но, скажу вам, что те, кому будет нужно и без вашего участия/продвижения получат нужную им информацию! Видео на моём канале находятся не только у меня, но и на других ресурсах. Один из них, сайт "Азбука веры".
А ваше молчание и тем более удаление своих же комментов скорее говорит против вас же. =(
честный рассказ, видно что искренний. И видно что Бог для Константина - не сухая идеология, а живой Господин. Спаси тебя Господь!!!!
"Господь - свет мой и спасение моё : кого мне бояться? Господь крепость жизни моей : кого мне страшиться?" (Псалом 26, стих 1). Слава Богу за всё!
Святой праведный Иоанн Кронштадтский : "Только в Церкви истина и спасение. Вне Церкви - заблуждение и погибель."
+
Святитель Феофан Затворник : "Святая Церковь Православная есть сокровищница благ спасения. Что бы тебе ни нужно было для спасения - всё то найдёшь в ней, и только в ней."
Святитель Николай Сербский : "Может ли человек спастись без Церкви? Нет, не может, ибо Церковь есть ризница Божьей благодати, без которой никто не может спастись, как не может жить рука, отсеченная от тела."
Преподобный Амвросий Оптинский : "Православная Восточная Церковь от времен апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение евангельское и апостольское, так и предание святых отцов и постановления Вселенских Соборов."
Преподобный Иосиф Оптинский : "В первую неделю Великого Поста, совершая Торжество Православия, святая наша Церковь изрекает анафему, т. е. отлучение от единения с собою всех еретиков и отступников от Православия : следовательно, и латинян или римских католиков и протестантов."
Блаженный Августин Иппонский : "Никто не достигает спасения и вечной жизни, кроме того, кто имеет главою Христа : а иметь главою Христа может лишь тот, кто находится в Его Теле, которое есть Церковь..."
Священномученик Андроник Никольский : "Кто не содержит во всей целости и неповрежденности учения Христа и Его Церкви, кто впал в ересь, тот отпал от Христа и Церкви, тот не имеет ничего общего с нею, тот лишён надежды на вечное спасение, которого сподобились все угодники Христовы..."
Послание в Галатию 3:11
[11] «А что никто не может быть оправдан пред Богом посредством Закона, это очевидно, потому что праведный жить будет верою» - вот условие получения вечной жизни для тех, кто жил до Христа и после Христа.
И вы не спасётесь, если будете верить папистам и их доктринам, больше чем Христу.
Вот, даже этот текст говорит против АСД. С законом, а особо с субботой носятся, как курица с яйцом. Ушёл человек с адвентизма, - даже причина не особо важна, - тут же вопрос: "А как же ты субботу будешь соблюдать?" или "А ты субботу соблюдаешь?". И так постоянно. Знаю, о чём пишу.
А про папство, Алексей, так это вам Э.У. пугало такое соорудила и поставила его посреди учения АСД, как главного врага. Ты не зная ни папства, ни православия всё гребёшь в одну кучу. Не хорошо!
@@salt-radio что ты пишешь? Что с тобой сделалось? Что вообще ты делал в моей Церкви? Надо было не с Встр шутки ржать, да на гитаре играть, а Писания изучать.
@@Alex_Neslov в какой "твоей церкви"? Адвентизм - не церковь, а секта, появившаяся лишь в середине 19 века на основании лжепророчества и лжеучения. И подобных сект, тысячи.
А про рекомендацию изучать Писание, ты не по адресу. К себе примени эту рекомендацию. Ты не дал ни одного ответа на вопросы, что тебе писали в комментариях. И при этом бахвалишься знанием Писания и основанием на нём. Почему закрываешься от честного исследования?
@@Alex_Neslov да ты и сам был не прочь песни под гитару петь. Забыл? ;)
Брат ушёл из нашей общины. Бывший пастор, пресвитер, он сделал сознательный, обдуманный выбор. Какой смысл звонить спрашивать, почему он это сделал. Мы уважаем его выбор, это его жизнь. И зря вы, Константин, думаете, что мы здесь активно обсуждаем ваш демарш. У нас достаточно проблем, о которых у нас голова болит. Мне жаль, что вы ушли. Искренне желаю вам с Татьяной обрести мир в душе
Про "демарш" это ни моё мнение, а одного брата из общины. Если это ни так, то прошу прощения за неверную информацию.
@@jaroslavlev777 Вы далеко не первый кто ушел: кто-то в православие, кто-то в иудаизм, кто-то в атеизм. Не приятно, но это ваш выбор.
Константин! Пока я вижу, что вы из адвентизма не вышли до конца, но и в православие не пришли окончательно. Не поторопились ли?
Я жил адвентисской жизнью по полной и пропитан ей насквозь, и конечно после 29 лет мышление, привычки ,и все остальное в раз не может поменяться.И православным не возможно стать в один час, но в адвентизм я не вернусь, а православие это церковь Божья.
ШОК! ПРОСТО ШОК!
как человек стал пресвитером, не разбираясь в учении церкви?
Как часто Иисус говорил ученикам: «Пища Моя есть то, чтобы творить волю, Пославшего Меня». (Он, что, причащался от Собственных дел служения?).
В книге Откровение было видно, как и Иоанн съел книгу. Значит ли это, что он действительно съел книгу? Что в реальности это значит? Это значит, что он её прочитал, усвоил, узнал её содержимое и принял разумом.
Слава Богу за это просеивание. На данный момент я являюсь старшим дьяконом в няганьской общине, и я рад что вас, Константин, тут нет.
Алексей, приветствую! ты всё смешал в кучу. Слова Христа самарянке - это один образ. Видение апостола Иоанна и съедание им книги - другой. Слова Христа о Причастии Его тела и крови - не символ, не иносказание. И об этом тебе уже написали в другой ветке комментариев.
То, что Константин ушёл из организации АСД - не просеивание, но разумная реакция на лжеучение. Мне очень жаль, что находясь в адвентизме, толком не разобравшись и просто поверив, без серьёзной проверки учения АСД я способствовал тому, что в заблуждение ввёл тебя и других людей.
Но как поступить сейчас с получаемой тобой информацией, когда всё можно проверить довольно быстро, - это дело лично каждого. Не упусти свой шанс.
@@salt-radio когда вы могли ввести меня в заблуждение? Мы знакомы?
@@Alex_Neslov Алексей, ты на главную страницу канала заходил? Или даже видя фото профиля, совсем меня забыл? Вспоминай. Краснотурьинск...
@@salt-radio не заходя, догадался. Соболезную. Не стоит извиняться Дима. Делал то не ты вовсе, а Святой Дух через тебя для меня. И слава Богу за это. Я разобрался в сложностях учения и о Святилище в том числе. Моё мнение несколько отличается от традиционной нашей доктрины, но это мне не мешает быть адвентистом. Я лучше представлю свой взгляд старшим пасторам, чем уйду из движения ожидающих Пришествия.
Твои видео я не буду смотреть. У меня есть чем заниматься.
Всего доброго. Мир Божий твоей семье и привет им от нас с Леной.
@@Alex_Neslov чему соболезнуешь? Тому, что не имея возможности ответить на вопросы, пускаешься в личные домыслы? Даже сейчас, утверждая, что адвентизм истинная церковь, ты пишешь, что твоё(!) мнение отличается от официального. Так это и есть логичное продолжение еретического духа, когда каждый сам себе толкователь. Таким образом ты и свою организацию не признаёшь за Церковь Христа, но просто за удобное место бытия.
И почему ты решил, что ваши старшие пасторы учат верно? Снова вопрос о том, кто лучше понимает учение Христа и апостолов: те, кто жих непосредственно после земной жизни Христа и был научен Им или Его учениками или те, кто пришёл в мир спустя 1-20 веков?
То, что ты ничего не хочешь смотреть, чтобы разобраться, - да и это ладно бы, - то , что ты не хочешь ответить Писанием и историей на заданные тебе вопросы, - для тебя должно бы стать красным сигналом. Как писала ваша Э.У. - истина не боится испытаний Писанием, "нам много от чего предстоит отказаться и много чего придётся принять", - её слова. Но вы и эти наставления отвергли.
Вот в этом мои(!) вам соболезнования!
Дай Бог, чтобы ты однажды, пока ещё есть время для тебя и других АСД, задумался и понял, что ты в заблуждении и вне Церкви.
Какие могут быть проблемы с доктриной о святилище?
В послании евреям всё ясно написано: чем занимается Христос и в каком чине.
Апостолы говорили, что мы, то есть они, являются царственным священством. Это значит, что апостолы, евангелисты, проповедники-все верные последователи Христа и его учения на этой земле в этом мире выполняют функцию священников, приводя людей к Христу. А Христос в свою очередь в небесном святилище выполняет свою ходатайственную работу в качестве Первосвященника.
Согласно пророчества в книге Даниила, Его ходатайственная работа была перекрыта властью и действиями рога с богохульными устами. И в этой же главе было откровение о том, что действие этой власти в определённый момент прекратится и святилище вновь будет выполнять свою функцию.
Христос сказал, что вернётся после того, как Евангелие достигнет краёв земли. Но, согласно пророчества и истории церкви этой евангелизации было оказано сопротивление на протяжении 1260 лет с 538 года по 1798.
После 1844 года Христос может прийти в любой момент.
Проблема с доктриной о святилище в адвентизме тотальная. Так, чем занимается Христос во святилище, согласно апостолу Павлу? Что есть святилище небесное? В каком чине Христос? Почитай внимательно.
Что есть святилище: "Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное,] но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие" (Евреям 9:24). Итак, как видим, святилище - это небо. Христос сразу(!), а не по прошествии 18 веков явился к Отцу. Разве не так? А чему учит адвентизм? Тому, что только в середине 19 века Христос вошёл пред лицо Божие. Нет на небе никаких двух отделений, как то было на земле. Об этом уже не раз говорили в передачах.
Адвентизм учит, что Христос стоит(!) перед Отцом. Об этом не раз писала Э. Уайт. Но Писание говорит, что Спаситель воссел(!) с правой стороны от Отца, т.к. Он равен Отцу: "Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога" (Евреям 10:12).
В каком чине Христос? Адвентизм, хотя и говорит, что Он по чину Мелхиседека, но по сути учит, что Христос до сих пор в чине Аарона. Одежда Христа показана адвентистами так, каковой она была у священников и первосвященника в ВЗ. Почитай у той же Э. Уайт.
По книге Даниила так же нами было сказано не мало. Малый рог никоим образом не относится к папству.
Про 1260 т.н. лет также говорили. Посмотри на канале. Что-то есть в трансляциях, что-то в обычных видео (записях).
Алексей, если ты действительно искатель истины. Если истина тебе действительно важна, а не удобство в этом мире, задумайся над теми вопросами, что уже озвучены в комментах по Причастию и здесь.
И ещё. Предлагаю тебе мой сайт, в частности раздел по учению АСД. Найди время, почитай, подумай. bibleblog.ru/adventizm/
Какую же "плоть Христа" мог есть Енох, Моисей и Илия, что унаследовали вечную жизнь до того, как Христос воплотился?
Какую "плоть Христа" ели те святые, которые воскресли в час смерти Христа и удостоились вечной жизни и права вкушать от древа жизни?
До начала великой борьбы и после её завершения есть только один способ иметь жизнь вечную - это вкушать плоды от древа жизни, которые дают вечную жизнь.
И именно ходатайство первосвященника по чину Мелхиседека в небесном святилище определит тех, кто достоин вкушать от древа жизни, чтобы жить вечно.
Как на фоне всего этого можно пропагандировать поедание божественной плоти и крови. Это неоязычество. Христос такому не учил.
Здравствуйте, Алексей.
Смотрите, здесь Христос учит, что в Евхаристии мы буквально едим Его плоть:
"Я есмь хлеб жизни. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира" (Ин. 6:48-51)
Обратите внимание на следующие простые слова:
"ХЛЕБ же, который Я дам, есть ПЛОТЬ МОЯ, которую Я ОТДАМ за жизнь мира".
Христос за спасение людей отдал свою плоть. И то, что Он отдаст за нашу жизнь Он обещает дать нам в пищу. Когда Он говорит эти слова, Он показывает что у него ЭТО сейчас есть, и Он обещает ЭТО отдать в будущем. Пока что ещё не отдал.
Такие вот простые слова. И мы просто верим в эти слова Христа. Вы можете не верить, но вы не можете говорить, что Христос этому не учил. Вы можете сказать, например, так: "Я не верю, что Христос этому учил". Это будет честнее, согласны?
Также призываю вас обратить внимание, что христианам, жившим в I и II веке, научившимся у апостолов или их учеников, гораздо виднее чему учил Христос, чем людям, живущим на удалении 19 веков от апостолов? Боюсь, что вы начнёте с этим спорить, но всё-таки надеюсь, что согласитесь.
Смотрите, эти древние христиане, все из которых отдали свои жизни за Христа, двое - были епископами, а один является непосредственным учеником апостолов и поставлен ими над большим городом (Антиохией) епископом. Почитаем, что они пишут про Евхаристию?
I век
🟢Игнатий Богоносец, епископ Антиохийский, священномученик (35-107)
Никто не обольщайся! И существа небесные, и слава ангелов, и власти видимые и невидимые, - и те подлежат суду, если не будут веровать в кровь Христову. «Вмещающий да вместит»… 👉Они [еретики] удаляются от евхаристии и молитвы, потому что не признают, что 👉евхаристия есть плоть Спасителя нашего Иисуса Христа, которая пострадала за наши грехи, но которую Отец воскресил, по Своей Благости. Таким образом, отметая дар Божий, они умирают в своих прениях.
(Послание к смирнянам, глава 7)
Нет для меня сладости в пище тленной, ни в удовольствиях этой жизни. Хлеба Божия желаю, хлеба небесного, хлеба жизни, который есть плоть Иисуса Христа, Сына Божия, родившегося в последнее время от семени Давида и Авраама. И пития Божия желаю, - крови Его, которая есть любовь нетленная и жизнь вечная.
(Послание к римлянам, глава 7)
"повинуйтесь епископу и пресвитерству в совершенномединомыслии, преломляя один хлеб, это врачевство бессмертия, не только предохраняющее от смерти, но и дарующее жизнь во Иисусе Христе"
(Послание к Ефесянам, глава 20)
II век
🟢Иустин Философ, мученик (~100-165)
мы принимаем это [Евхаристию], не так как обыкновенный хлеб или обыкновенное питье: но как Христос, Спаситель наш, Словом Божиим воплотился и имел плоть и кровь для спасения нашего, таким же образом 👉пища эта, над которой совершено благодарение через молитву слова Его, и от которой через уподобление получает питание ваша кровь и плоть, 👉есть - как мы научены - плоть и кровь того воплотившегося Иисуса
(Апология I, 65-67)
🟢Ириней Лионский, священномученик (~130-202)
Безразсудны вовсе те, которые презирают устроение Божие и отрицают спасение плоти, и отвергают ее возрождение, говоря, что она не участвует в нетлении. Но если не спасется она, то (значит) и Господь не искупил нас Своею кровью, и чаша Евхаристии не есть общение крови Его, и хлеб, нами преломляемый, не есть общение тела Его. Ибо кровь может исходить только из жил и плоти и прочего, что составляет сущность человека, которою истинно сделалось Слово Божие и искупило нас Своею кровью, как Апостол Его говорит: «в Нем мы имеем искупление кровью Его и прощение грехов» (Кол.1:14). И так как мы члены Его и питаемся Его творением, а творение Он доставляет нам, повелевая восходить солнцу и падать дождю, как Ему угодно, то чашу от сотворенного Он назвал Своею кровью, от которой Он орошает нашу кровь, и хлеб от творения исповедал Своим телом, которым укрепляет наши тела.
3. Когда же 👉чаша растворенная и приготовленный хлеб принимают Слово Божие и делаются Евхаристиею тела и крови Христа, от которых укрепляется и поддерживается существо нашей плоти; то как они (еретики) говорят, что плоть не причастна дара Божия, т. е. жизни вечной, - плоть, которая питается телом и кровью Господа и есть член Его? И св. Павел в послании к Ефессяна говорит: «потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его» (Еф.5:30), - говоря это не о каком-либо духовном и невидимом человеке, - ибо «дух ни костей, ни плоти не имеет» (Лк.24:39), - но об устроении истинного человека, состоящей из плоти, нерв и костей, и эта плоть питается от чаши Его, которая есть кровь Его, и растет от хлеба, который есть тело Его.
(Обличение и опровержение лжеименного знания или “Против ересей”: Книга 5)
Я собрал цитаты из Библии о Евхаристии:
bibleox.com/ru/ru/w/Евхаристия
И цитаты христиан о Евхаристии, отсортировав по векам:
bibleox.com/ru/ru/w/Евхаристия-настоящие-тело-и-кровь-Христа
Вдруг, вам будет интересно почитать.
Ветхозаветные праведники, Алексей, шли ко спасению поиском Бога и Спасителя, добрыми делами и Всемогущий Бог дал им всё необходимое, что они не могли получить по совершенно очевидным причинам, тогда, когда это возникло.
До этого они все до одного сходили в ад, никто из них не спасался.
Вы же не считаете, что сейчас можно спастись одними только добрыми делами? Верно?
Енох и Илия взяты живыми в некое место ожидания. Они не умерли, не попали в ад. Черта под их земной жизнью ещё не подведена.
Пророк Моисей умер, об этом в Библии ясно сказано (Втор. 34:7; Нав. 1:2).
@@rodion_orthodox никогда нельзя было спастись добрыми делами. Библия ясно учит, что спасение только в искупительной крови Божьего Сына. И все, кто в это верит - спасается независимо от того, когда они жили до Христа или после.
@@rodion_orthodox ну я не собираюсь тут участвовать в баталиях.
Говоря о манне в пустыне Иисус учил вождей израильского народа перестать уповать на Моисея, а уповать на Него - Того, о Котором говорил Моисей. Он говорил им что перед ними Тот, Кто больше Моисея. Или вы думаете, что все, кто ел манну погибли для вечности, потому что не ели божественную плоть и кровь?
Своих учеников Он учил сделать Его смыслом своей жизни. Упованием жизни и проповедью. То ради чего живут обычно люди, это пропитание. Он же их учил, чтобы они жили Им, потому что Он больше, чем просто пища.
И так оно и было.
Папская доктрина учит, что нужно питаться божественной плотью и кровью, чтобы самим обрести божественность и вечность. Это ложь и колдовство. Сколько же нужно съесть плоти и крови Христа, чтобы войти в вечную жизнь? Раз в день? Раз в месяц? Раз в год или сколько? Сколько плоти и крови Христа съел разбойник на кресте, что Христос пообещал ему вечность?
Вы просто расстраиваете меня...
@@rodion_orthodoxи ещё. Писание учит, что в жизнь вечно войдут только непорочные. И что только непорочные будут иметь право на древо жизни, чтобы жить вечно.
Так вот: как до Христа участие в Пасхе являлось подтверждением того, что народ в завете с Богом, так и во времена Христа участие в Вечере Господней подразумевает, что мы в завете с Богом через пролитие Его крови. А жизнь вечную нам это не гарантирует и совершенными нас не делает.
Всю жизнь христианин может участвовать в Вечере, а под конец наделать таких делов, за которые Христос скажет изгладить имя того человека из книги жизни; и такой человек уже вечность не войдёт.
Если етот человек был пастором то мне жаль тех людей которым он проповедовал у него речь не поставлена и так мычать и запинатся.... как говорил Иисус когда ученики 70 отошли от него то Он сказал они и небыли наши.
Душа всякого тела в крови!
Душа человека духовна или материальна?
Так и причастие это связь нашей души и Иисуса! Не материальный, а духовный смысл. Кстати, Пасха наша Христос ( какой хлеб!!!) и когда установление Бога праздновать?!!! Вникайте в писание (23 глава левита) …
и про душу и про Пасху есть видео на моём канале. Если действительно интересно, посмотрите.
из одной секты в другую. А Смысл (Бог) где-то рядом. Почему человек не может быть сам по себе свободным? Надеюсь, что поиск истины не закончится в православии, где Гундяев смотрящий пахан.
И при этом тешатся.
очевидно, плохо в Заокском учился, раз на этих двух вопросах сделал выбор в сторону заблуждения
Руслан, уж сколько было сказано про ложное исчисление 2300 вечеров-утр, про ложь по теме "небесного святилища", но ты от всего отмахнулся. Что ж, имеешь право выбора.
А уж сколько показали заблуждения по книге ВБ. Но адвентисты молча продолжают верить лжи.
Заокская семинария, по-видимому, действительно требует хорошей проверки, раз так выходит. Ведь бывший пастор, её выпускник, к счастью не единственный которого Господь освободил от ваших басен. Даже один из её лучших преподователей, ОлегМихайлович Сенин, сделал свой правильный выбор, я уже не говорю о пасторах.
Опонет неграмотен как пояснить то чо Иисус сказал Я невосходил к Отцу моему и Б-ГУ моему значит когда человек умирает то и память о них подлежит забвению. В так называемом старом завете написано что может делать рука твоя делай потому что туда куда ты идёш в могилу ничего делать неможеш.... короче хорошо что он ушёл видно какая то обида на организацию ведь начал он своё интервью с того что он записывал свой недостаток. А почему ничего не говорили про заповеди про кашрут и многое другое. А когда католицизм возьмёт власть в свою руку куда он и вы втом числе подадитесь?