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ぺこーら初めてのリスナー対戦で現れた『相剣』に賛否両論の遊戯王おじさん達とそれはそれとして初手激臨発動で全てを捨てる兎田ぺこら【ホロライブ/切り抜き/兎田ぺこら/大空スバル/遊戯王マスターデュエル】

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  • Опубліковано 22 лют 2024
  • 友d…決闘者友達が居ない人は知らないかもしれないやつ。
    ●元配信
    【遊戯王】マスターデュエルでスバル先輩と視聴者とデュエル!ぺこ!【ホロライブ/兎田ぺこら】
    www.youtube.co...
    ●チャンネル
    兎田ぺこら
    / @usadapekora
    大空スバル
    / @oozorasubaru
    #ホロライブ切り抜き
    #マスターデュエル
    #兎田ぺこら #大空スバル

КОМЕНТАРІ • 272

  • @chokkychen
    @chokkychen 5 місяців тому +136

    一応「ストラクチャーデッキから選んで参加してね」というルールを設けた上でその中から配布された相剣ストラクを選んでいる以上ルールは守っている
    ただしこのルールが言外に「デッキパワーをある程度統一して遊ぼうね」というニュアンスが含まれているので
    まあなんというか「どのデッキを握るか選ぶときはその場の空気を読もうね」というか

    • @puipui4098
      @puipui4098 5 місяців тому +44

      もうなんかマジで豚の悪いとこが出てるというかこういうとこがリアルでもお察しなんだろうな、みたいな感じだよね普通に

    • @stonetier-xs9xx
      @stonetier-xs9xx 5 місяців тому

      @@puipui4098
      概ね同意なんだが豚とか暴言吐くのはやめようよ
      Vの遊戯王動画見てる時点で俺ら同類なんだから仲良くしようや

    • @user-in1rc3rd4m
      @user-in1rc3rd4m 5 місяців тому +5

      ルールとマナーを守って楽しくデュエルしよう!って言葉もあるからね。
      デッキパワーというマナーは守らないといけませんわね

    • @AU0410
      @AU0410 5 місяців тому +3

      @@puipui4098Vリスの時点でYPだろうがなかろうがじゃね?

  • @meikuku5565
    @meikuku5565 5 місяців тому +95

    相剣ストラクは何も弄らなくても普通にセキショウショウエイ立つし、いじったらいじったらでマスター帯でも戦えるヤバい配布ストラク

    • @user-fe8qp9mb8g
      @user-fe8qp9mb8g 5 місяців тому +10

      OCGにストラクとして出してくれねぇかなぁ

  • @user-kd5eo8fp9y
    @user-kd5eo8fp9y 5 місяців тому +44

    ストラクって一応一箱でデッキという体をなしてるけど
    まともに使おうとすると3箱買って3積み必須カードを集約して組みなおすのが普通
    それが必要ない復帰or新規キャンペーンの相剣ストラクは他と比べて頭3つは抜けて強い

  • @user-hh9ko8mb5q
    @user-hh9ko8mb5q 5 місяців тому +53

    相剣ストラクがこの配信のコンセプトに合ってるかどうかは一旦置いておいて、それよりも白エク見ただけで「ストラクじゃない!」とか言ってるトンチンカンなエアプの方が気になった

    • @nanananana774
      @nanananana774 5 місяців тому +34

      決闘者の性質上、相剣ストラク持ってない人多いから…

    • @A-Akitsushima
      @A-Akitsushima 5 місяців тому +6

      @@nanananana774
      それ以上いけない

    • @user-qq4hv9hc9c
      @user-qq4hv9hc9c 5 місяців тому

      @@nanananana774 マスターデュエルは他の基本無料のスマホアプリとかの軽くできる系のゲームと違って本格的にカードゲームをするゲームで誘うのが難しいだけだから...(震え声)

    • @ikarugasakuya
      @ikarugasakuya 5 місяців тому

      ​@@nanananana774貰える条件達成できるほど交友が広くないとか言ってやるな

    • @user-nu3dq8sz3t
      @user-nu3dq8sz3t 4 місяці тому +4

      @@A-Akitsushima みんな友達居ないんか…

  • @user-pq4fv9qi5o
    @user-pq4fv9qi5o 5 місяців тому +55

    遊戯王おじさんとしては
    ホロライバーが決闘してくれてる
    だけでも嬉しいわ

    • @user-yj4up8qo4i
      @user-yj4up8qo4i 5 місяців тому +11

      わかる どんな形であれ彼女らがプレイすることで
      これからの未来を担う若者がでてくるのじゃ

  • @arctm9051
    @arctm9051 5 місяців тому +35

    ストラク縛りはいいとして、ストラク「1つだけで」戦うってのは正直無茶だった感。スタッフetcがストラク3個だけで戦えるようにデッキ弄っとけばまだマシだったのでは。

    • @user-rj5fw9ln6c
      @user-rj5fw9ln6c 5 місяців тому +14

      一番悪いのは「構築済みデッキ」であるストラクなのに「ストラク3個買って使えるカード3積みするのが前提」みたいな風潮を作ったコンマイでは?

    • @piocco7
      @piocco7 5 місяців тому

      ​@@user-rj5fw9ln6cストラク一個でまともに戦えるようにしたら売り上げ減るからコンマイはやらんやろな
      そしてそもそもストラク一個縛りなんてローカルルールコンマイは知ったこっちゃないやろうし

    • @piocco7
      @piocco7 5 місяців тому +11

      ​@@user-rj5fw9ln6c流石にそれは違うくない?
      構築済みデッキに求めすぎじゃろ

    • @user-vf4ny8xh3t
      @user-vf4ny8xh3t 5 місяців тому +5

      @@piocco7
      つデュエマ、VG、ポケモンetc

  • @user-un3vi4qu3j
    @user-un3vi4qu3j 5 місяців тому +34

    0:42色んなカードのラインナップがエグい

    • @AmamiHyouka
      @AmamiHyouka 5 місяців тому +1

      ニビル「物騒なカードたちですね。」

    • @user-jo1ye5po2y
      @user-jo1ye5po2y 5 місяців тому +1

      カラミティ「そうですね全員禁止にいってもいいくらいです」

    • @user-ss9fn4po5k
      @user-ss9fn4po5k 5 місяців тому +1

      イヴリース「人のやる事じゃないですよね」

    • @user-xw8pu5ow8k
      @user-xw8pu5ow8k 5 місяців тому +1

      ティアラメンツ「相手のターンに展開する鳥とか最悪ですね」

    • @user-cd9cn9pi7b
      @user-cd9cn9pi7b 5 місяців тому +1

      クシャトリラ「制限系とかマジ萎えるわ~」

  • @user-bk8dk7gk9n
    @user-bk8dk7gk9n 5 місяців тому +42

    エクレシア見て烙印って言ってる有識者ぶったエアプ達が多くてワロタ

    • @zeon5502
      @zeon5502 5 місяців тому +16

      相剣に烙印ギミック投入する型が無いわけではないけど、基本的に初手白エクレシア見たら相剣と思うのは常識ですね。

    • @puipui4098
      @puipui4098 5 місяців тому +11

      白エク入れるくらいなら黒エク入れる方がアド取れるしな

    • @糞味噌
      @糞味噌 5 місяців тому +3

      烙印ストラク来たら規制の始まりやろな…URバリアが点滅しとるで…マイニング砕かせろ

    • @user-bk8dk7gk9n
      @user-bk8dk7gk9n 5 місяців тому +1

      @@糞味噌 それ!w

  • @ikihsots84
    @ikihsots84 5 місяців тому +13

    天霆號アーモンドは大草原。
    ぺこちゃんいつアーゼウスになったんだ…!?
    細かいネタ仕込みや、思いのこもった説明画面いつもありがとうございます。流石です。

  • @user-ub5wj2yh4k
    @user-ub5wj2yh4k 5 місяців тому +28

    相剣のデッキパワーは確かにぶっこわれだしゆるいストラク対戦に持ってくるにはどうかと思うが、それにしたってルールを破ったわけでもない相手に対してやばいくらい叩くリスナーの方が終わってる

  • @マッチョGORI
    @マッチョGORI 5 місяців тому +12

    ぺこちゃんの流れて来るコメント読んだらサレンダーしてもしかたないな

  • @koizumi_official_channel
    @koizumi_official_channel 5 місяців тому +3

    そもそも相剣ストラクは他のショップ売りのものとは入手条件も違うので抜け道のような感じではありますね……

  • @user-vh4jk7nn9o
    @user-vh4jk7nn9o 5 місяців тому +7

    そもそもなんでマスターデュエルの入門編が初心者だけで成立すると思ったんだよ、解説役要るに決まってるだろKONAMIさん…

  • @padssade5799
    @padssade5799 5 місяців тому +5

    1枚から破壊耐性クリスタルウィングみたいなのが複数体出てくる感覚。

  • @user-tf6ed5je9w
    @user-tf6ed5je9w 5 місяців тому +4

    手札とフィールドのカード捨ててブルーアイズ1体は流石に草

  • @user-ml6ib6ik4w
    @user-ml6ib6ik4w 5 місяців тому +5

    なんだかんだ切り抜きでコード貼っていくスタイルww

  • @euphoria0clock
    @euphoria0clock 5 місяців тому +6

    まがみニキの遊戯王切り抜きいつも助かってる

  • @raft5689
    @raft5689 5 місяців тому +11

    0:42のカード5種中2種ふわんなのが切り抜き師の恨みを感じるw

  • @nmb4cjs
    @nmb4cjs 5 місяців тому +20

    「決闘者」としては出された条件下で全力で勝ちに行く…
    「配信」としてはデッキパワーをあわせていい感じに勝ち負けして盛り上げようね…
    うーん…正直相剣使ってた人が一概に全部悪いとは言い切れないし…あそこまでふくろだたきにする必要あったのか…?
    まぁ、一番目につくのはコメントだったなぁ…ストラクじゃないぞとか烙印じゃねとかガチデッキだから切断とか最終盤面見えてるのにこっから長くなるとか言ってるやつがほんとになんか見てて残念なものを感じた…ぺこーらが頑張って優しいとかフォローかけてようやくコメもそんなん言い出したけど…
    遊戯王プレイヤーなのかホロリスなのかわからんけど…ほんとにこういうので民度低いからその界隈が嫌煙されるのわかんないのかな…
    配信者の気持ちを考えなさすぎなんだよ…

  • @meikuku5565
    @meikuku5565 5 місяців тому +8

    一応最強ストラクが今なら配布されてるって宣伝にはなるから…

  • @user-tr6ue9ml9k
    @user-tr6ue9ml9k 5 місяців тому +4

    3:29 まがみさんから業の深い情報を教わってしまったぜ

    • @raisu_pudding
      @raisu_pudding 5 місяців тому +2

      きょうはこれでいいや

  • @Luna-qk6tn
    @Luna-qk6tn 5 місяців тому +20

    まぁ確かに相剣ぶつけたやつも空気読めてないなとは思うけどさ、リスナーが一方的に敵視してまで叩くことはないと思う。某神絵師さんの遊戯王配信の二の舞を見てるみたい。

  • @user-sd4kk2lz5z
    @user-sd4kk2lz5z 5 місяців тому +40

    新規初心者がストラクこれしか持ってなくて相剣使っちゃったのかなって思ってたら、相手プラチナ帯で草、新規の友達居ないからこのストラクの内容知らなかったけどUR3枚詰みあるのヤベーな。
    まぁルール違反では無いから、なんとも言えんが、個人の良心で決まるね。俺がこれ使うか?って言われたらサラマングレイト使う!ってなるけどこのストラク使ってても、おぉ強いの使っとんなぁ、ぐらいにしか思わん。コメ欄が少し怖い
    あと白エク出てきて烙印じゃんって言ってる人はエアプがすぎる

    • @user-hk4ov8lc4t
      @user-hk4ov8lc4t 5 місяців тому +2

      正直ゴールドまでプラチナに行くまでランク下がらなくなってるからプラチナ帯なら新規初心者説全然あるよ

    • @user-xq8ex7hp2c
      @user-xq8ex7hp2c 5 місяців тому +10

      ​@@user-hk4ov8lc4tどのレベルが初心者なのか分からんが、半年前のログインキャンペーンのアイコンつけてるから多分初心者じゃない。

    • @user-hk4ov8lc4t
      @user-hk4ov8lc4t 5 місяців тому +2

      @@user-xq8ex7hp2c アイコンまで見てなかったわ…
      でもマスターデュエルから始めたとして歴半年ならギリ初心者………かな………??

    • @user-sd4kk2lz5z
      @user-sd4kk2lz5z 5 місяців тому

      ​@@user-hk4ov8lc4t
      プラチナ5ならそうなんですけど、プラチナ2なんで、僕は初心者じゃないと思いましたね。実際自分も配信当初からやってますが、1ヶ月でランクリセットなのでその気にならないとダイヤモンド5か、プラチナ1〜2くらいで終わってますからね。
      だとしてもコメ欄叩き過ぎな気がしますが。

    • @user-gd5lt1to3p
      @user-gd5lt1to3p 5 місяців тому

      @@user-hk4ov8lc4tまぁでも半年間マスターデュエルやってたら普通のストラク買えますよね?って話だし初心者かどうかは別に…

  • @user-sj2bf5sd2b
    @user-sj2bf5sd2b 5 місяців тому +11

    『初心者には抜け穴があるコンボをぶつけろ』
    これ鉄則ね

  • @user-wv6xn7mq7l
    @user-wv6xn7mq7l 5 місяців тому +18

    勝ち確なのにサレンダーも賛否両論だったな

    • @user-xw8pu5ow8k
      @user-xw8pu5ow8k 5 місяців тому +12

      勝ち確でサレンダーするなら最後までやれって言いたい、あれじゃ舐めプだよ…

    • @momomo765
      @momomo765 5 місяців тому +13

      なんならそこが一番質悪いと思う
      まさか本当にウケが取れると思ってたわけでもあるまいしやったからには日和ってないでヒールに徹して欲しかったわ

    • @mikanaomori2341
      @mikanaomori2341 5 місяців тому +7

      あそこまでやったらちゃんと勝てばいいのにって思った。お相手からしたら気を使ったつもりなんだろうが、かなり失礼では。

    • @user-um7uk5zy2x
      @user-um7uk5zy2x 4 місяці тому +1

      デュエリストなら最後までやりきってほしいよな…

  • @user-kq4jj1ht5w
    @user-kq4jj1ht5w 5 місяців тому +8

    これはこれで理不尽な話だ

  • @user-fc5ck6oo7k
    @user-fc5ck6oo7k 5 місяців тому +4

    結局これって
    配信者としての意識と
    決闘者としての意識と
    リスナーとしての意識が全然互いにマッチングしなかった結果だよ。それでも盛り上げようとしたぺこらは流石だしサレンダー寸前まで回しまくった相手の人も勇気あると思う。悪いのはコメントで叩きまくる野ウサギだな。

  • @yona019
    @yona019 5 місяців тому +14

    ぶっちゃけ青眼ストラク自体が弱い方やから、仮に相手が相剣じゃなかったとしてもドラメとか転生炎獣とかBFでも結局荒れただろうよ。
    むしろ、こんな強いストラクがいまなら無料で貰えるよっていう良い宣伝になったんじゃねーか?

    • @massa7633
      @massa7633 5 місяців тому +1

      デッキパワーが似てるブラマジとかそれなら青眼で同じ土俵で出来るやん。いかにぺこらに楽しく長く続けてもらえるように空気読むのが普通じゃね?

    • @Hayatoryozan
      @Hayatoryozan 5 місяців тому +4

      誰かのコード入力するだけでこのストラク貰えるのはデカいよな
      新規はほんと今やり時だと思う

    • @user-hv4uc8ex2f
      @user-hv4uc8ex2f 5 місяців тому +3

      青眼がデッキとして成り立ってないレベルだからブラマジのが6段くらい強いんだよなぁ…

    • @user-nu3dq8sz3t
      @user-nu3dq8sz3t 5 місяців тому

      ​@@user-hv4uc8ex2fストラクまんまだとギリ一番弱いまでありそう

  • @piocco7
    @piocco7 5 місяців тому +10

    ルールを守りつつルールの穴を縫って相手を出し抜くのが遊戯王おじさんだからしゃーない
    トドメささずサレンダーしたのはシラけたけど
    均衡を保ちたかったら相剣ストラクは禁止にしとくべきだったな

  • @user-wv3hl6ps5e
    @user-wv3hl6ps5e 26 днів тому +1

    誘発とか入れてるわけでもなく、ストラクそのまま使ってるっぽいし良くね?

  • @user-fd7kh3kd5q
    @user-fd7kh3kd5q 11 днів тому

    強靱!無敵!最強!の圧に滅んだかブロッコリー!

  • @Ryuma_Kurogami
    @Ryuma_Kurogami 5 місяців тому +6

    当時見てた時に思ったのは、スバぺこ含めて相剣ストラクがキャンペーンで配布されている事を知らなかった人が多かったんじゃないかって印象だった。
    ルールには違反してないから相手は悪くないよ。強いて言うなら途中でサレンダーした事が悪いだけ。
    その後のデュエルは楽しんでくれてたからこれからもやって楽しんでほしいね(とりあえず配信許可しませんかKONAMIさん?)

  • @user-vd7tq4yu3s
    @user-vd7tq4yu3s 5 місяців тому +14

    過剰に叩くようなことじゃない。

  • @user-mgadpmgt67dtjgwg
    @user-mgadpmgt67dtjgwg 5 місяців тому +23

    相剣ストラク使うよりことより総叩きコメのほうがよっぽど今後の企業案件に悪い影響及ぼしそうだなと思うけどな笑
    ちょっとしたことでこんな荒れるとこに案件出したいかなぁ

  • @user-rs4lf9be3o
    @user-rs4lf9be3o 5 місяців тому +24

    案件なのに参加条件の詰めが甘かったから起きた事故やね。
    空気読めてないけどギリルールの範疇なのにあんな袋叩きにしてサレンダーさせてるのを見るとリスナーの質ちょっと…ってなったわ

  • @user-qj9fv4pu2p
    @user-qj9fv4pu2p 4 місяці тому +1

    確かにキャンペーンで出たストラクではあるけどデッキパワーの差が激しすぎる。そのうえ片方は初心者で青眼のデッキなのに対してただでさえ 1箱だけでもこの時MDで売られているストラク1箱のどれよりも強いのよ。
    いくらストラクですって言われても流石にデッキパワー合わせるでしょ

  • @shino2434v
    @shino2434v 5 місяців тому +19

    空気よめって事みたいだけどレギュレーション違反してないしぺこらが気にしてないならコメで咎めるのは違うでしょ
    コメがあれるってなったら今後遊戯王に触れなくなる可能性やKONAMIが案件渡さない事だってあり得るのにね
    本人が楽しければそれでいいじゃない

  • @user-op6df4ug6u
    @user-op6df4ug6u 5 місяців тому +1

    ストラクだからルールには則っていたんだな。

  • @user-fv1lx1nj2s
    @user-fv1lx1nj2s 5 місяців тому +17

    相剣持ってくるのは空気読めてないって意見もわかるけど、必要ある?ってなるレベルで叩くところが豚さんの怖いところだね

    • @massa7633
      @massa7633 5 місяців тому

      そりやそうだろ。ルールと空気守らないやつのデュエル見たいか?誰もリスナーのソリティアなんか期待してないだろ

    • @user-fv1lx1nj2s
      @user-fv1lx1nj2s 5 місяців тому +9

      @@massa7633 ルールは守っとるけどな

  • @user-uc1ty8ec3u
    @user-uc1ty8ec3u 5 місяців тому +12

    初代で知識止まってる人に対してこんなんされたら遊戯王嫌いになっても仕方ないのに、心優しいとか言うの聖人すぎだろ

  • @user-os7sp5te9g
    @user-os7sp5te9g 5 місяців тому +12

    ぺこらリスナーなら年齢層も広いだろうし一応ストラク縛りは守ってるならとやかく言うべきじゃないと思うけどな
    ぺこらなら勝っても負けても配信盛り上げる力あるし、そこに他リスナーがあれこれ苦言言うほうがぺこらはやりづらいし申し訳なくなるだろ
    それはそれとして各カードの説明ありがてぇ

    • @puipui4098
      @puipui4098 5 місяців тому +3

      おもんな、ってなって案件だろうとなんだろうと手が出なくなるだろ
      しかも初心者なんだから

    • @user-hk4ov8lc4t
      @user-hk4ov8lc4t 5 місяців тому +14

      @@puipui4098おもんなってなるかどうかは人それぞれだから第三者が勝手に決め付けることではないよ、言いたいことは分かるけどね

    • @puipui4098
      @puipui4098 5 місяців тому +4

      @@user-hk4ov8lc4t純青眼と比べ物にならないくらいソース展開のえげつない相剣に先行制圧されておもんなってならない方が少ないと思うけども、、

    • @1544Jack
      @1544Jack 5 місяців тому +14

      ​@@puipui4098
      だからそれがあなたの感想でしかないから全体の総意であるかのように言うのはやめな?って話ね
      自分の感性を一般的なものと断じるのは危ないよ
      それはそれとして自分も相剣持ってくるのは頭おかしいだろと思う派だけど

  • @user-jq9gr9rm8i
    @user-jq9gr9rm8i 5 місяців тому +4

    強いけど実はそこまで妨害数無いんだよね相剣…真の強みはアッサリ立て直しが出来るという点

  • @user-wo7pd8zp3k
    @user-wo7pd8zp3k 5 місяців тому +13

    相手も空気読めんかったかも知れんけどこんな事で対戦相手叩いてる奴も同レベルかそれ以下だろまじで

  • @user-ld9et1il1l
    @user-ld9et1il1l 5 місяців тому +4

    相手も初心者だったらデッキの強さとかわかんないと思うしこれは仕方ない事故

  • @user-uf4qd1tg7y
    @user-uf4qd1tg7y 5 місяців тому +12

    いうてメインデッキはヤバいけどEXデッキ2枚だけだし、そもそも手札とフィールドほぼ更地にしたのv自身だしさ、、、過剰に叩く方が普通におかしいとは思うよね・・・

  • @user-li9wn4hp2y
    @user-li9wn4hp2y 5 місяців тому +15

    ルールは守っているんじゃないのこれ?
    仮に初心者相手に空気読めってことだとして配信主さんが降参してないのにリスナーさんがお相手のこと悪く言うのはどうなんですかね…

  • @generation753
    @generation753 5 місяців тому +6

    相剣ストラクは1箱でもクソ強いからこんなにヒートした。
    失念してたか、教える為だったか、あるいはただボコボコにしたかったのかはわからないけどこんなに叩かれてたのか。
    スバルさん側見てたから知らなかった。

  • @Dr.kakapo
    @Dr.kakapo 5 місяців тому +5

    ぺこちゃん本当に偉いと思うわ。明らかにオーバーパワーなデッキ空気読まずに持ち込んで最後勝ち確降参する相手にも対戦ありがとうと言える懐の広さ。分からないなりに考えてブラフを残してターンを渡すプレイングも素質アリアリだし続けて欲しいね

  • @level0andmore
    @level0andmore 5 місяців тому +10

    詳しくない人がストラク1個握っただけなら何がきてもよくわからないまま倒されたで終わるだろうし、ルールを破ったわけでもないし
    ストラク1個だけでも強いのあるよって紹介にもなるしいいんでねーの?
    少なくともリスナーがリスナーを叩くよりはずっとマナーもいいだろうし

  • @user-vn8ev1lz3y
    @user-vn8ev1lz3y 5 місяців тому +13

    条件満たしてるしそれを叩くのは違うと思う。そこら辺想定してない運営が悪いと思う

  • @ignis2035
    @ignis2035 5 місяців тому +6

    相手プラチナ止まりなのも含めてだいぶエモいな

  • @user-dk7ii2ni5p
    @user-dk7ii2ni5p 5 місяців тому +17

    他のテーマのストラクでもいいって言ってるのに、勝手にショップ限定だぞみたいな空気出してバッシングしてた奴らマジでないわ。別に負けたらぺこちゃんの今後の活動に影響出るとかじゃないのにパワーバランス考えろだの相剣は使うのはないわ〜とか普通に相剣デッキ使ってる人もこんなコメするリスナーがいるぺこちゃんも可哀想だったな、それに普段からこういうリスナー絡みの配信でのこれは黒、白、グレー?みたいな事が起きてもぺこちゃんに任せて俺らは責めるなって言われてるのにそのルール守らない奴らが偉そうにルール守れだのなんだの言ってるのマジで見てて胸糞やったわ。

  • @user-td4rl3sx5d
    @user-td4rl3sx5d 5 місяців тому +9

    相剣の良し悪し以前に案件配信でコメントが荒れたという事実
    これをどう受け止めるかですよ

  • @user-uw6ve6og8n
    @user-uw6ve6og8n 5 місяців тому +4

    これってまがみさんのコード入れれば対戦相手と同じものが使えるって感じの認識であってますか?追加の報酬も全部取らないと戦力としては物足りない感じですか?

    • @user-cd9cn9pi7b
      @user-cd9cn9pi7b 5 місяців тому +9

      相互フォロー必須だが入力した時点でフォローする事になります
      後ストラクチャーデッキとしては完成されてるから改造は好みで

    • @user-uw6ve6og8n
      @user-uw6ve6og8n 5 місяців тому

      @@user-cd9cn9pi7b
      わかりました!とりあえずはもらったデッキの使い方覚えて戦いたいと思います!
      ありがとうございました!

    • @user-uw6ve6og8n
      @user-uw6ve6og8n 5 місяців тому

      @@user-cd9cn9pi7b
      わかりました!まずはもらったデッキの使い方を覚えようと思います!ありがとうございました!

  • @neivergoo294
    @neivergoo294 5 місяців тому +33

    ルール上問題なくても
    弱めのストラク握ってる初心者にぶつけるデッキではないと思う

  • @Kamemaru-hyoukekkai
    @Kamemaru-hyoukekkai 5 місяців тому +11

    たたくのはさすがにやり過ぎだとは思う。
    だけど無改造のハイランダー構築済みデッキ使うことを宣言している初心者にぶつけるデッキではないのは確かではある。
    レギュレーションが曖昧だから個人の裁量の問題にはなるけれど、やっぱり相手に合わせた強さのデッキを使うことって大切だと思う。
    特に初心者だとあまりにも一方的な試合展開になるといやな気持ちになってまたやろうと思えなくなるし観戦してる側もおもしろいとはならない。
    どの界隈でも言われる話だけど、初心者は大切にして興味を持たせて引き入れていくという意味でも今回の出来事は良くなかったと感じた。

  • @hindlegs5999
    @hindlegs5999 5 місяців тому +25

    正直青眼のデッキパワーだと忍者とかもきついしそんなに責めんでもってなった

    • @user-sm2qk5og1e
      @user-sm2qk5og1e 5 місяців тому +16

      そもそもブルーアイズ自体キャラ人気が故に全く言われないけど純ならウォークライに匹敵するレベルに弱い

    • @kuukuu8618
      @kuukuu8618 5 місяців тому +13

      むしろ墓地メタを詰めるだけウォークライのが強いまである

    • @user-rq8bk6kr2q
      @user-rq8bk6kr2q 5 місяців тому +6

      古カード介護デッキはどれだけ介護カードで底上げしても介護対象が事故要因になるのがマジで辛すぎる

    • @user-xw8pu5ow8k
      @user-xw8pu5ow8k 5 місяців тому +2

      ストラクだと青眼より弱いのガイアデッキくらいじゃね?

    • @user-sq3mi9ms1c
      @user-sq3mi9ms1c 5 місяців тому +6

      ブルーアイズはファンデッキとしてはまあまあだけど、ストラクはマジで弱い

  • @nathu2525
    @nathu2525 5 місяців тому +6

    ストラク使え言われてるなら別に相剣ええやろって思ったけど初心者相手(青眼)に対して出すデッキではないな

  • @user-yr8sd5xo9r
    @user-yr8sd5xo9r 5 місяців тому +5

    エアプおもろすぎる

  • @tdz1848
    @tdz1848 5 місяців тому +8

    まぁ空気読めてなかった部分もあるとはいえ、一応ルールは破ってないしライバー自身は文句言ってないのにリスナー側が過剰に空気悪くする方がよっぽど悪影響だと思うけどな
    ストラク相剣程度でソリティアとか言ってるのも的はずれ過ぎるし

  • @ORYU-SAN9595
    @ORYU-SAN9595 5 місяців тому +1

    ついにホロライブでも遊戯王配信が!!

  • @user-ji9bo6ci5w
    @user-ji9bo6ci5w 5 місяців тому

    ルールには則ってるけど、ちょっと空気は読めてないかなと思った
    ホロの集客力凄いから流行って欲しいなぁ…

  • @user-zh6fe2pz2b
    @user-zh6fe2pz2b 5 місяців тому +6

    遊戯王に触れる上で現代遊戯王轢き殺しフェイズは通る道なのかもしれないし、なんならひとつの取れ高ポイントなのかもしれない 3〜4戦目くらいだったらちょうど良かったかも?

    • @zeon5502
      @zeon5502 5 місяців тому +4

      スバルもやってた、初心者の内は強いカードに轢き殺された方が「あ、あの強いカードだ」って記憶しやすい(まああれは互いのデッキに入ってたカードだから許されてたと思うが)を勘違いしてしまった感はあるね。…もしかしたら相剣の熱心な愛好者で、純粋にぺこらを相剣に引き込みたかった説が?

  • @user-et4uh1tk2p
    @user-et4uh1tk2p 5 місяців тому +2

    相手も相手だけど、コメント打ってる人達もダメだと思う。
    これじゃあ相剣にも矛先向いちゃう。
    まぁ、相剣は嫌いだから別になんでもいいんだけど。

  • @shin-ty3lm
    @shin-ty3lm 5 місяців тому +5

    初めて兎田ぺこらさんを見たんですけどインセクター羽蛾に声が似てますね

  • @user-pe9ly4mg5w
    @user-pe9ly4mg5w 4 місяці тому

    この企画が決まったのって配信日からみて昨日今日とかのレベルじゃないんだよな
    企画した時点で見ればストラク限定ルールでなんら問題なかったけど昨日今日のレベルで相剣ストラクが実装されてしまったと
    即座に相剣除くルールを追加できなかった運営を攻めるべきか、趣旨を理解できなかったリスナーを攻めるべきかといったところだが・・・

  • @user-sk2mc6if5q
    @user-sk2mc6if5q 5 місяців тому +2

    ぺこらが相剣ストラク握ってれば一番良かったのかも

  • @yatagarahugintaso
    @yatagarahugintaso 5 місяців тому +9

    SHOPで買えるストラク限定と指定しておけば良かったんだろうけど、そんな空気読めないお友達はいないだろうと思ったんだろうね、いたね

  • @user-cu2fm3ev4f
    @user-cu2fm3ev4f 5 місяців тому +3

    パ、パワーが違い過ぎる!

  • @negi_asa76
    @negi_asa76 5 місяців тому +28

    これは初手でこの相手を引いたぺこらの運の悪さじゃね?
    何戦かしたあとなら「こういう強いストラクもあるよ」くらいで許されたはず

    • @user-om7yi1wf1t
      @user-om7yi1wf1t 5 місяців тому

      なにがどうかわからないガチ初心者にやることじゃーねだろって話だろ。
      ぷよテト大会のときのレート無視して部屋に入ってくる層と同じよ。
      空気も読めなければ部屋参加のルールも読めないニンゲン

  • @user-gd5lt1to3p
    @user-gd5lt1to3p 5 місяців тому

    配信でも散々初心者アピールして、実際配信冒頭はスバルによるレクチャーパートがあり、別に部屋番号も堂々と公開したわけでもないから、恐らくは配信を見た上で入ってきた人なのにこれってのがダメなのかなって
    初っ端から『かかってこいや!』ならここまで荒れないでしょ流石に

  • @akaihituzi8redram
    @akaihituzi8redram 5 місяців тому +2

    デッキパワーを知って相手を楽しく自分も楽しいラインナップができる人は持ってこないデッキ

  • @Eluka66V
    @Eluka66V 5 місяців тому +3

    ストラクとはいえカードパワーが違い過ぎる…
    ルールに則ってるのにこの言われようは悲しい事件でしかない

  • @user-fe8ug9lo9t
    @user-fe8ug9lo9t 5 місяців тому +5

    最後サレンダーしてるし、ストラク縛りだとこんなデッキも使われてしまうぞってプレイを通して教えてくれた可能性も微レ存

  • @christmassuy84
    @christmassuy84 5 місяців тому +13

    ストラクでやろうっていって
    バクヤ3積みの相剣ストラクは無いわな

  • @user-lg8qi8bf3q
    @user-lg8qi8bf3q 5 місяців тому +7

    ショップ購入ストラクのみのルールにできてなかったのも確かに悪くはあったけど
    事前にスバルがぺこら初心者だから優しく、て一言があった。
    まだスバル側ルームで相剣ストラク使ったとかならわかるけどぺこら側でやる事ではないわ
    最後自爆サレするくらいなら余計にそう思った

  • @fate8170
    @fate8170 5 місяців тому +3

    まぁ一応招待で条件満たした人がもらえるストラクではあるけどパワー差がね( ̄▽ ̄;)

  • @user-wq8lq7lr5w
    @user-wq8lq7lr5w 5 місяців тому +4

    相手を叩かずに、相剣ストラクを全員配布にしなかったKONAMIに問い合わせましょう。

  • @user-zq6mt4rc7d
    @user-zq6mt4rc7d 5 місяців тому

    さすがに最後殴るのは良心が咎めたんかな

  • @user-lb4ez2yh6x
    @user-lb4ez2yh6x 5 місяців тому +8

    初心者に相剣ストラクはレギュレーション的にどうかとは思った…でもEX2枚しかなかったし、そこはちゃんとしてたから何とも言えないねぇ

  • @user-pr4xx8zm8b
    @user-pr4xx8zm8b 4 місяці тому +2

    こいつらって誹謗中傷には敏感なくせに気に入らないとすぐに叩くよな

  • @user-HISINTAINOSIN
    @user-HISINTAINOSIN 5 місяців тому +6

    空気は読めてないかもだけど叩くのは間違ってる

  • @user-nn6zi8wg6q
    @user-nn6zi8wg6q 5 місяців тому +26

    これはひどい…
    ぺこらがある程度慣れた後なら相剣とかの強さを魅せるのもありだけど、最初はもっとシンプルなデッキで行くべきやろ…
    なんなら始まりのデッキでも持ってきて勝たせてやればいいのに
    初心者はちゃんと気持ちよく勝たせて、沼に落とさなきゃダメだろ?!

    • @inanaetsu
      @inanaetsu 5 місяців тому +7

      キースさん…!!

    • @user-lt1ef6yy3n
      @user-lt1ef6yy3n 5 місяців тому +2

      シンプルなデッキって案外少いいんだよね。基本遊戯王はワンキルかワンショットするゲームだよ

    • @user-hk4ov8lc4t
      @user-hk4ov8lc4t 5 місяців тому +1

      遊戯王の魅力はいっぱいあるから気持ち良く勝たせるのが初心者への沼の落とし方とは限らない
      まずは遊戯王の魅力を思いつく限りぶつけてその人が遊戯王のどの要素に1番惹かれているかを見極める必要があると思う

    • @yona019
      @yona019 5 місяців тому +1

      だからと言ってあからさまに弱すぎるデッキ持ってって「ナメプしてる」とか「馬鹿にしてる」とか思われても困るのでここは潔くミラーマッチして回し方を教えるべきだった説。

  • @user-no5tv6sm9d
    @user-no5tv6sm9d 5 місяців тому +5

    ブロッコリーさんが初心者の可能性を考えずにルール違反とか、空気読めみたいに言うのはそれこそ配慮不足だと思う。

    • @BL4CK-963
      @BL4CK-963 5 місяців тому +4

      マスカレーナアイコンに閃刀姫フレーム、プラチナ2。
      初心者じゃないね。

  • @tokai8664
    @tokai8664 5 місяців тому +10

    普通に違反してる訳ではないから対戦相手ここまで叩かれるの可哀想やな

  • @user-mi2gj5zo6j
    @user-mi2gj5zo6j 5 місяців тому +9

    一応ルール内とは言え、個人的には
    初心者が「ガチデッキやめて」って言ってるのに相剣デッキ使う?とは思う。

    • @user-bh4lr4wu7g
      @user-bh4lr4wu7g 5 місяців тому +1

      経験者からすれば言うほどか?にはなると思うけど、ほぼ初めてやる初心者相手に使うデッキではないからね。ほかの色々なコメントも言っているけど、スバルみたいにランクマ経験者ならまだわかるけど…まあそれでもコメントも叩きすぎではあるけど個人的ににじさんじもマスターデュエルやってるしそっちともコラボしてほしいな。夜見とか織姫星とか(我儘だけど)

  • @death-dr4gx
    @death-dr4gx 5 місяців тому +13

    ストラクだからいいだろで相剣ぶつけるの、空気読めてない奴感半端ない

  • @MrIorogi1025
    @MrIorogi1025 5 місяців тому +2

    友達いないからサブ垢作りました

  • @user-ht1sj8dk5x
    @user-ht1sj8dk5x 5 місяців тому +3

    果たして心優しい決闘者が初手で相剣を使うんだろうか…?w

  • @user-pb4qn8fk3b
    @user-pb4qn8fk3b 3 місяці тому

    ※ゲームなのでその時の運が絡みます(真理)

  • @user-iv9rv8xz1z
    @user-iv9rv8xz1z 5 місяців тому +10

    ストラクでってルールは破ってないのに、コメントでぼろくそ批判するからサレンダーしちゃったんでしょ?相剣ストラク禁止にしなかったぺこら側が悪いでしょ

  • @Hiragai_syu-ya-
    @Hiragai_syu-ya- 5 місяців тому +10

    準経験者枠のスバルの方ならランクマや手札誘発の恐ろしさを雑談で度々語っているぐらいだし笑い話にしてくれたかもしれんが
    MD完全初心者枠のぺこらの方に相剣ストラクを持ち込んでくるのはちょっとな……弱いもの虐めしたいにしか見えんのよ

  • @Great-Forest
    @Great-Forest 5 місяців тому +3

    購入出来るストラクと予防線を貼らないとダメでしたねぇ(構築済み=ストラクですから、、)
    普段遊戯王の配信もしてないから暗黙の了解ってものも積み上げられてないのも良くなかった

  • @vtuber1999
    @vtuber1999 5 місяців тому +2

    まぁルールは破ってないけどモラルがないよね
    ストラクチャー縛りってのはそれくらいのカードパワーでやろうねって話なのに

  • @user-jm1ow5st1f
    @user-jm1ow5st1f 3 місяці тому +1

    どんなゲームでも言えるけど初心者には気持ち良く勝ってもらって沼ってきたらボコボコにして沈めるのが流儀やろ
    自分のストラクの回し方もわからんくらいの初心者相手に3積み相剣ストラクとかやり過ぎ
    サレンダーも配信の雰囲気感じ取ったんやと思うけどその時点でゴースティングの可能性もあるからな
    一言で言えば行儀が悪いよ

  • @meikuku5565
    @meikuku5565 5 місяців тому +12

    てかこのストラクぺっさんもスバルに招待コード教えてもらって入力したら貰えたんじゃないか?

    • @user-nn6zi8wg6q
      @user-nn6zi8wg6q 5 місяців тому +2

      貰ったところで回せないだろ・・・

    • @user-nt9ku4rn7c
      @user-nt9ku4rn7c 5 місяців тому +4

      @@user-nn6zi8wg6q
      相剣の動きなんてほぼ決まってるから回せるだろ。
      暗記するだけだぞ

    • @user-nn6zi8wg6q
      @user-nn6zi8wg6q 5 місяців тому +7

      @@user-nt9ku4rn7c
      始めたばっかのぺこらが知ってるわけないだろ
      裏で勉強したのはエグゾだけだぞ

    • @user-lt1ef6yy3n
      @user-lt1ef6yy3n 5 місяців тому +5

      一夜ずけのエクゾですら回せてないから無理そう

    • @user-nt9ku4rn7c
      @user-nt9ku4rn7c 5 місяців тому

      @n6zi8wg6q
      誰ももらった瞬間に回せるなんて思ってねーよ
      10分もありゃ動き覚えられるから回せるだろって話

  • @2wei403
    @2wei403 5 місяців тому +6

    いやぁこれはねぇ、対戦相手の気持ちがめちゃくちゃ分かるわ。もちろんこれは自分の憶測だし本当にこの人がおんなじ考えだったかは分かんないんだけど。
    こういうデッキもあるよってのを伝えたかったんだよね。昨今の強いデッキはソリティアぶんまわし展開するのが多くて初心者には扱いが難しいけど、相剣はかなり簡単にシンクロモンスターだせてちゃんと強いし今ならストラクで割と安く組めるからね。何だこのデッキ、って気になったら自分でも触ってみてほしい、これもストラクだから、っていうメッセージだったんだと思う。
    ただまぁ、コメントとかスパチャとか、他の方法で伝える方が穏便に済んだとは思うけども。
    リスナーは、配信者に意思を伝える手段が少ない。スバルみたいに何かあったらdiscord繋いで、ってできるわけじゃないしコメントも全部読まれるわけじゃない。スパチャはまぁ有料だし。この人なりのコミュニケーションの手段だったんだと思う。ただこの人の誤算だったのが、激臨いきなりぶっぱなして手札0枚になったことかなと。最後サレンダーしてたけど、たぶん元からサレンダーはするつもりだったとは思うんだけど、もうちょい殴り合ってから降参するつもりがいきなり優勢になってしまい、デッキの特性を見せるという目的の都合上シンクロしないわけにもいかずこういう感じになったんじゃないかなと思う。
    若干話それるけど、サプライズって、成功すればいいけど、失敗すると大変なことになるから気を付けないといけないんだよね(経験談)
    長くなったけど、結論としては、あんま叩かないであげてほしいなということ。結局、本人と直接話してみないと、どう思って相剣使ったのか、分からないけどね

  • @user-fd2ot6vh9b
    @user-fd2ot6vh9b 5 місяців тому +4

    というかストラク一箱も買ったこと無い人もいるんじゃない?
    そういう人が参加するには相剣ぐらいしか無いし、参加するのは全然良いじゃん

    • @user-xq8ex7hp2c
      @user-xq8ex7hp2c 5 місяців тому +11

      石500個使うのすらケチって視聴者対戦に我先に入り込むの恥ずかしくないの?とは思っちゃうけどな。

    • @user-fd2ot6vh9b
      @user-fd2ot6vh9b 5 місяців тому

      @@user-xq8ex7hp2c 新パック剥く方にジェムかける人もいるし、自分のデッキで参加しようとしたらストラク限定!って急に言われて、課金も出来ない子供とかも居るんじゃないの?

    • @user-gd5lt1to3p
      @user-gd5lt1to3p 5 місяців тому +3

      …なら参加しちゃダメでは?

    • @user-fd2ot6vh9b
      @user-fd2ot6vh9b 5 місяців тому +1

      推しが配信してたらやりたいし、運営から相剣はダメとか言われなかったら入ろうとしても良いじゃん……
      というか自分入れなかったし

    • @user-xq8ex7hp2c
      @user-xq8ex7hp2c 5 місяців тому +2

      @@user-fd2ot6vh9b まぁガチで配信に合わせてダウンロードしましたって人だったらここまで言われなかったと思うよ。
      でも彼は今期プラチナまでランクマやってるわけで、それで無編集ストラク相手に相剣使っていいか分からないのはちょっと…(なんならアイコン見るに初心者じゃない可能性が高いし)
      ていうかチュートリアルクリアした時点でストラクいくつか貰ってるはずだからストラク未購入は言い訳にならん。

  • @YS-mr7rh
    @YS-mr7rh 5 місяців тому +6

    この動画からズレちゃうけど、現役プレイヤーが「相剣あるよ!」で新規とか復帰に声かけられる気はしないんだわ…

    • @puipui4098
      @puipui4098 5 місяців тому

      バロネスプロートスいるし、不利対面のクシャも目に見えて減ってるし、スネークアイは展開力がクソ強いけどそこまで制圧力はないし
      割と今の環境でも相剣戦えるから声かけれるんじゃ?

    • @user-po4xq1yc2j
      @user-po4xq1yc2j 5 місяців тому +2

      初心者にはまずカードを動かしてる感を味わってもらいたいから、そういう意味では動きがシンプルで覚えやすい相剣は向いてるよね
      カードの挙動もセキショウで無効といずれかターン1、バロネスで無効破壊、ショウフクでデッキバウンス、ショウエイで対象に取らない除外と豊富なのも込みで初心者を育てるのには良い
      問題は青眼やブラマジみたいに界隈外で知られてないことだよね…
      精々ブラックホールぐらいかな
      あとは竜人が己の心を具現化した剣で戦う集団カッコイイよ!しか言えない

  • @user-vc3cg8kd1d
    @user-vc3cg8kd1d 5 місяців тому +2

    確かにルール違反ではないけど初心者相手に明らかにパワーの違う相剣を何の躊躇いもなく持ち出しちゃうのはちょっと……😢