Структура романа
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- Литературная мастерская писателя и рецензента издательства Эксмо - Ирины Щегловой.
По вопросам сотрудничества обращаться на почту:
sheglovai@yandex.ru
litseminar.i.s@gmail.com - почта литературного семинара. Наше литературное сообщество ВК Щеглы: great_b...
Вот это я понимаю уровень! За 12 минут рассказали всю структуру романа. А-то некоторые, как начинают читать по 15 лекций и ничего не ясно. :)
Я тоже могу ) лекций у меня уже набралось больше ста.
А можно серию по сюжету прям , прям со всех сторон и про мотивацию в сюжете и с чего начинать чем заканчивать и что дальше и как сделать интересно. И все на примерах и схемах. Было бы Круто
@@liubovpiano9573 схема - это очень упрощённый образ. Смотрите плейлист "пишем роман", там есть ответы на многие Ваши вопросы.
Я новый подписчик и восхищаюсь вашим знанием предмета. Браво!
Спасибо! Вы чудесная)
Благодарю )
Вы молодец.Форма подачи материала с применением действий на рисовальной доске это супер!Спасибо,что продолжаете Ваши мини-лекции.Эта была на высшем уровне.
Благодарю ) Надо бы купить доску для рисования.
@@great_birds НАСЧЁТ ВЫЕЗДНЫХ ВСТРЕЧ.У меня реально есть локация по типу мини-пансионата.Очень приличные условия и пару гостевых домов моих друзей -соседей.Место просто шик.Берег моря,предгорья.Столовая,просторный зал для лектория.Есть микроавтобусы.Сауна и фонтан (для празднования дня вдв))Я круглогодично либо в Сочи,либо у себя в Абхазии на локации.Всё необходимые ссылки по организации предоставлю в оргкомитет.+79409961255 Ватсап.Я буду счастлив если Вы станете регулярно пользоваться моим гостеприимством.Аэропорт Адлер от нас в 40 км.ЖД вокзал в 10-ти.Мне всё это нужно как воздух ибоя я пишу и мечтаю писать дальше)
@@nikoturba8959 Да, спасибо. Надо будет сделать пост ВК Щеглы.
Рада, что совершенно случайно нашла Ваш канал. Благодарю.
Пожалуйста )
Ирина, огромное спасибо. Всё понятно, логично!
Появилось весёлое сравнение "Война и мир" с "Влестелином колец" по итоговым целям 😆
Ирина, спасибо за видео!
Вытащить человека из привычных представлений - древнейший метод обучения )
@@great_birds и Земля, снова и вновь становиться плоской)) (судя о том, сколько сейчас о ней говорят)
@@egorsync1178 люди во все времена много болтали.
@@great_birds Эм.... Насколько я помню, Наполеон не так уж и сильно всех волновал даже когда дошел до Москвы. Я помню, что большинство героев хотели либо удачно выйти замуж/жениться, либо удачно выдать/женить своих детей.
Ну вот если рассмотреть двух самых основных героев. Князь Андрей. Он сначала хотел славы, потом хотел жить просто для себя, потом желал жениться на Ростовой, потом отомстить Анатолю, потом простил его и умер.
Пьер. Он сначала праздно жил и ничего не хотел, потом хотел душевного покоя, затем ему навязали идею помощи крестьянам, хотел быть с той-же Ростовой. И только в конце у него появилась идея убить Наполеона, и то, долго эта идея не продержалась.
Я немного утрирую, но... все-таки нет глобальной цели победить Наполеона.
@@MU-ez5he есть основной конфликт, - есть конфликты у каждой сюжетной линии в поле основного конфликта.
Когда увидел вертолет и валяющегося у подножия горы персонажа, сразу вспомнил Штольца и Обломова)
Илья Ильич никому не мешал (кроме собственника квартиры, с которой никак не съезжал), мечтал целыми днями, находился, так сказать, в душевной гармонии и экзистенциальном равновесии... И тут в его жизнь врывается неугомонный, приземленный и скорый на расправу Штольц - цепляет крюком за ленивую задницу и, разгоняя лопасти, тащит вверх.
Да-да )
О,какой интересный и классный канал!супер,спасибо!
Пожалуйста )
Спасибо, Ирина Владимировна, за исчерпывающую и очень наглядную информацию. Еще немного - и я, кажется, пойму главное!
Главное-чтобы костюмчик "сидел")
Нина, боюсь, я и сама еще не все понимаю...
Счастлива, что наткнулась на ваш канал. На всём UA-cam действительно полезных советов, информации среди множества каналов очень мало. Спасибо вам!
Пожалуйста )
О, боги😳! Я безмерно благодарна за столь бесценный ваш дар преподносить материал🙏. Я довольно долгое время собираю информацию, пишу зарисовки и черновички без смысла и каждый раз расширяю мир все больше и больше, но никак не могла осознать и собрать мозаику воедино, сколько ни писала схем и стикеров и после просмотра видео - Вы просто сотворили чудо: я наконец проанализировала и выбрала то главное и смогу сдвинуться с мертвой точки и сейчас могу двигаться дальше. Очень-очень желаю в будущем присоединиться к вашему курсу для новичков🥺
Спасибо огромное!
Пожалуйста )
Спасибо!
Ирина,Вы прелесть! (Мояяя прээээлэээсть!) До чего же забавно Вы рассказываете))
Интересно , по теме. Буду дальше смотреть. Мой комментарий под номером 100
понравилось :) давайте ещё разбирать структуры произведений - например различные подходы к сюжетам, особенно например различные версии-схемы построения конфликта в сюжете (Путешествие героини, Тысячеликий герой) или Нормативный конфликт... А ещё можно рассмотреть архетипы сюжета и персонажей ( по Юнгу можно, по Проппу, по Ролло Мэю его "Архетипы века нарциссизма", тургеневские барышни ещё там всякие) Работаем! :)
Начитались )
По поводу рассылки Ridero: если у вас есть/будет время - конечно да👍, и дело даже не в том, что материал рассылки даст подписчикам, а в возможности людям узнать о Вас - малоли кто-то про вас не слышал 😏. А далее, найдя канал, подписчики, начинающие писатели начнут расти, развиваться, делать мир литературы лучше!
пс
пишу спросоня, простите что коряво.
Благодарю )
Зря вы так. Прекрасно рисуете!
Спасибо )
Спасибо Вам!
Вы вертолет так интересно нарисовали! Точь в точь как в храмах древнего Египта. В документальном фильме видела " Технологии богов".
Будем искать во мне внутреннюю богиню )
Да ее и искать не надо...ее сразу видно😇😇😇
@@Elizaveta38Boico это просто жизненный опыт )
Благодарствую за доходчивую краткую лекцию.
Боже, вы просто чудо! Являюсь начинающим автором и в голове вроде бы все есть, но так сложно это структурировать, понять, что куда зачем, и это видео как отдушина, все понятно так, все четко. Огромное спасибо
Благодарю! )
Рассылка в ридеро - отличная идея!
Огромнейшее спасибо за ценную информацию! На ридеро надо бы подписаться. Было бы очень здорово получать рассылки от вас
На здоровье )
Здравствуйте. Возьметесь за редакцию романа?
Когда я думал, что достиг дна, снизу постучали.
-- Ежи Леца---
нервы щекочет этот звук фломастера
2:05
Итог: Случайно вызвала пиковую даму
Тройка, семёрка, туз!
Если найдёте деньги, купите доску, на которой можно будет писать и рисовать таким вот фломастером. А то по всему телу мурашки пробегали. И мне кажется, что она пригодится и для других видео. Через визуализацию легче усвоить материал.
Мы думаем об этом.
Это еще со школы :начало-завязка-кульминация-развязка-конец!
Вроде простая схема )
Всё знаю: герой должен обязательно что-то хотеть, хоть стакан воды, у героя должна быть некая слабость, герой должен преодолевать препятствия. Всё понимаю, но историю с интересным сюжетом придумать не могу.
Ирина, спасибо, абсолютно понятна ваша мысль, для меня интересно еще другое - понятно, что можно абсолютно по-другому подойти к написанию произведения, дабы "не следовать шаблону", а потом на выходе получить, к примеру, антироман вместо романа и понять, что это давно изобретенный велосипед, было бы интересно, если бы вы рассказали как раз про известных писателей, которые старались отклониться от этой неизбежной схемы - "повествование событий/раскрытие героев - кульминация конфликта/развязка - подъем и заключение", и что у них в итоге получилось.
Я уже как-то рассуждала на эту тему. Есть видео.
Подскажите, пожалуйста, название этого видео!
@@dr.semenov7287 "роман и антироман", кажется.
Я читала, можно делать такую "арку" практически в каждой главе для структурности, влияния на читателя.
Вот думаю, можно ли под эту схему поставить весь мой первый роман и где там единая кульминация... 🤔 структурно это конец 2-й части из 3-х, видимо. Где Дни Города'2000. Я больше думала про мини-арку каждые 1-3 главы)
Спасибо за схему 👍🏼 И у вас остаётся хорошая дикция, всё понятно.
Собственно, глава - это не просто часть романа, это событие или несколько событий, сюжетообразующих, но и имеющих собственную структуру. Можно называть ее "аркой", хотя мне не нравится термин.
Если проще: роман - сборник рассказов-глав. Но далеко не все писатели делят романы на главы. Кто-то разбивает роман на части, кто-то пишет сплошной текст. Так что, внутреннее деление произведения не всегда оправдано.
Ирина: Ваши герои что живут на плоскости? Оглянитесь! Они живут на шаре! 😂
Мои герои могут жить там, где я их поселю, равно как и Ваши )
😯
Я читаю вот эту книгу www.amazon.com/Nutshell-Technique-Secret-Successful-Screenwriting/dp/1477303731/ref=as_li_ss_tl?keywords=nutshell+technique&qid=1561399613&s=electronics&sr=8-1&linkCode=sl1&tag=filmcour-20&linkId=a561fcc5a630104f2d89abe663fa2ef9&language=en_US
ua-cam.com/video/_AH1aw60hDA/v-deo.html
Там есть интересная идея - весь роман должен строиться на каком-то изъяне ГГ и преодолении героем (в комедии) и не преодолении (в трагедии) этого изъяна.
То есть не случайными событиями бомбит автор героя, а именно теми, которые будут проверять этот изъян. Если герой преодолеет этот изъян (например страх перед убийцей у водителя в фильме Соучасник) он предпримет действия в 3м акте чтобы завершить историю в свою пользу.
Соответственно, нужно знать изъян своего героя и понять, преодолевает этот изъян герой или нет, комедия у вас будет или трагедия (по Аристотелю).
Ирина, спасибо огромное! Может, вы могли бы осветить тему романа в рассказе?
Где-то я об этом говорила.
👏👏👏👍
А вот всё не могу сориентироваться в терминологии. Роман чем отличается от повести? Только наличием нескольких фокальных персонажей? И если повесть будет объёмом даже с "ВиМ" или "ВК", она всё равно останется повестью?
Повесть - один, два главных героя, одна сюжетная линия, небольшой объём, важных событий может быть несколько, но они локальные.
Роман - несколько главных героев, несколько сюжетных линий, большой объем, долгий временной отрезок итд.
@@great_birds спасибо )
С качеством 144 p (а я только так и смотрю) готов к любой улыбке :-)
Улыбка - ладно. Не все звуки произношу )
Мартин Иден в итоге всплыл ?! Хм... Интересная мысль... 🤔
Нормально Вы разговариваете)
Кто вообще смог поставить этот один дизлайк
А у героя цель может меняться по ходу сюжета? Или она должна быть глобальна? Или сама главная цель сюжета должна вести героев? То есть глобальная цель должна объединить героев и вести к кульминации? Гг вообще может и не задумываться что вокруг него тучи сгущаются и ему надо одевать красный плащ и спасать мир. Он просто ботаник и вышел за хлебушком. А магазин закрыт. На соседней улице увидел как грабят банкомат. Решил вмешаться, и пошло- поехало ?
Жизнь, конечно, любит играть с нами в игры. Но вот в попаданцев я не верю. Герой, тот кто действует. Тот, кто хочет измениться
Ирина Щеглова таки ж я не про попаданцев говорю. Я говорю что цель героя сначала одна , а потом обстоятельства его двигают туда куда автору надо- к кульминации. Проходя через все это, он меняется. Например, жил герой жил, жениться хотел, невеста у него, а тут хрясь и война! Планы поменялись и вместо тихой семейной идиллии у него другая судьба. И у его невесты тоже.
Сделаю видео.
@@liubovpiano9573 вам бы сценарии писать, а не романы)
В сценарном искусстве обстоятельства и внешнее давление двигает героев к неизбежному героизму и победе над злодеями.
Ирина, подскажите, пожалуйста, какое у Вас второе образование? Спасибо
Политех и Литературный
типичное академическое мнение, ничего нового.
Не красьте волосы! Вам так хорошо
отлично
О! Свежак.
Вам надо нарисовать многогранную призму, ну хотя бы пирамиду. Вершина- кульминация, а каждый взбирается со своей стороны. Можно больше примеров конкретных? В Игре престолов я д мала что главный конфликт - это зло за стеной, король ночи, а короли сменяют друг друга- ну так всегда было. Можно сделать разбор пары произведений по сюжету и структуре, мотивации и правильности сюжета? Ту же ИП, Гарри Поттера, Влас колец и проч
Периодически делаю разборы.
Ирина Щеглова надо найти
В Игре престолов все, так или иначе, крутились у железного трона. Я бы назвала "Песнь льда и огня" историческими хрониками (по сути так и есть). Если же мы говорим о сюжете - борьба за власть (один из шести основополагающих). Это центральный сюжет, если хотите - ствол большого дерева. Все же остальное растет из этой основы. Разветвления, ветви, листья, цветы и плоды - все это живёт, умирает, даёт семя и пускает отростки. Но основа незаблема. Сруби ствол, погибнет дерево.
Ирина Щеглова интересно. Надо посмотреть основополагающие сюжеты и выбрать
Ирина Щеглова вот везде про сюжеты пишут по - разному. Кто- то из путает с жанрами. Я вот и не могу понять какие виды сюжетов есть и из чего выбирать.
Ирина Владимировна, как мне кажется если бы вы брали отрывки начинающих писателей и проводили детальную работу над ошибками, это во многом бы помогло. Да, я понимаю, что вы уже этим занимались в прошлых видео, но те работы были полным крахом. ("Девушка на панели" и тд...)
Что если взять средние работы? Можно например из конкурса? Вы бы показывали на слабые места, тем самым делясь опытом. Ваша схема, очень даже сработала и у многих в голове мне кажется многое отложилось. Такой подход намного эффективней, чем просто разговор о чем-то абстрактном. На примере - всегда лучше.
Я стараюсь не афишировать неудачные работы авторов. Далеко не всем понравится такое беспардонно отношение к их произведениям.
Замечательно работает мысль, хорошо ложится на слово... Спасибо! Но, я так ничего, из общих фраз, и плохого умения рисовать, для себя полезного не нашел. Извините, я написал свое субъективное мнение. У тех, кто желает угодить, оно может заметно отличаться.