Заточка цепи. Борьба с перегревом.
Вставка
- Опубліковано 13 жов 2020
- НУ вот, наконец-то собрался и снял видео в котором рассказал почти обо всех наработках в теме заточки цепи, это видео сейчас является наиболее актуальным.
Рассказываю как заточить цепь, как не перегреть зуб, как не сжечь цепь, как заправить новый круг для заточки цепи.
Смотрите мои видеоролики:
Как не перегреть зуб • Основа заточки цепи. К...
Про ограничитель глубины резанья:
• Заточка цепи, а про ог...
О заточке в целом:
• Заточка цепи. Заточка ...
Когда я точу свои цепи:
• Когда пора затачивать ...
Заточка цепи Duro:
ua-cam.com/users/edit?o=U&vide... - Наука та технологія
Затачиваю короткими прикосновениями с паузами на охлаждение , ни разу еще не перегрел.
Спасибо большое 🙏, полный экскурс по всем вопросам, ни одного не осталось, здорово, дай бог Вам здоровья и долгих лет, такие полные ролики очень редко встретишь )
Спасибо за ооочень полезную информацию! 3 месяца назад как купил станок по заточке цепей и вроде бы все просто, но, как во всяком деле, всегда есть детали. За это время при заточке цепей накопилось много вопросов на которые никто толком не мог дать ответ. Но благодаря Вам нашел ответы на интересующие вопросы.
Лучшее видео и объяснение,спасибо тебе большое!!!!,я сам как два месяца точу и только сегодня случайно заметил одну из причин перегрева и образования так называемых "козырьков"на зубе из-за заполированного ободка на боковой поверхности красного диска орегон...именно на боковой
я старался!:) хотя конечно ролик бы по короче сделать...
Поддержу всех высказавшизся.
МОЛОТОК!!
Побольше бы таких поучительная видео.
Здоровья, удачи!!
Спасибо тебе Андрей блогодаря твоему каналу ,я научился точить цепи👍
Спасибо за полезную информацию, я научился как точить цепи.Удачи вовсем благодарю!!!👍🇺🇿🇺🇿🇺🇿👍👍👍
Очень полезная информация!Спасибо!
Спасибо за видео. Есть чему поучиться.
Большое спасибо! Познавательное видео очень полезно!
Спасибо братишка, ты мне очень помог.
Спасибо, было познавательно.
Спасибо Андрюша ! 👍 Все ОК ! Я так все понял что нужны навыки , тем не менее попробую как ты учил . Хрыч я старый но как говорится век живи век учись . В мои времена таких не было и вот прикупил станок но не пробовал . Завтра утром попробую может что получится .☝️😜
Спасибо, Андрюха! Шикарный вариант. Опробовал уже многократно - действует стопроцентно. Хочу еще попробовать наладить воздушное охлаждение зуба от компрессора.
У меня есть видосик на эту тему
Супер! Все вопросы снял в одном видео! Спасибо.
Будем ждать видео по ручной заточке цепи. Для полной информации. Чем и как лучше править вручную. Лесорубы мне матом про станок подсказали только, что означало выкинуть (не выкинул, работаю по видео, результат много лучше теперь) то, что я купил и купить набор для ручной заточки. Хотелось бы еще увидеть такой обзор. Спасибо!
Но у этих же лесорубов все же лучше и дольше пилят обработанные вручную цепи. По дубу.
@@wert321wert это наврятли, если не перегревать, то преимуществ у напильника перед станком нет, к тому же абразивом однозначно острее выходит, чем напильником.
@@wert321wert нее я с напильниками набаловался в самом начале, чушь все полная, станок, есть станок. Преимущество напильника лишь в том что им невозможно перегреть и на этом все. Из недостатков: долго, тяжело, не одинаково. Может в лесу это и прокатывает, что один раз заправил цепь и хреначишь 1-2 дня и это реально в лесу, грязи меньше и гвоздей нет, а на уяастках какого тока говна не попадется в дереве и это в 8 из 10 случаев, т.е. ооочень часто! Один раз попались на глубине в 10см 2 скобы 15мм в диаметре, мы захерачили все цепи которые были с собой, вариантов не было, просто пришлось железо пилить.
@@andreyvictorov5722 Благодарю. Принял к сведению. Тогда лучше буду оттачивать мастерство на станке
спасибо, толково обьяснил
Очень хорошее видео.
Класс брат огранкой занемаюсь твой урок про алмазную правку клас удачи тебе брат
Приветствую вас, подскажите пожалуйста выбор станка для заточки цепи? Предлогают rezer, champion, и ЗУБР?
Класс 👍🤝. Спасибо.
Упор для зуба (кончик его)такой формы и был или сами перегнули? Обычно наоборот загнут кончик. Напрягает это приподнимание зуба когда прижимаешь его к упору,. Может был бы наклон упора по круче не было бы такой проблемы.? На штилевском станке USG этот упор вообще интересной формы, конец имеет обратный наклон и зуб упирается в него верхней частью. Так по идее зуб должно прижимать вниз и не надо дополнительно пальцем придавливать. Интересно ваше мнение по этому вопросу .
Спасибо. Всё прнятно.
Спасибо. Интересная информация. Будем совершенствовать свои навыки. С таким успехом скоро можно будет услуги по заточке оказывать. У нас никто не может грамотно точить цепи. Максимум напильником на коленке. Но и это умеют сделать именно хорошо, единицы. Пара-тройка человек которые в лесу работают. У них всегда цепи хорошо режут и по долгу не тупятся.
Ну очень хорошый коментарий 👍💪
бо нашие алкаши неумеют цепи точить
ато заточать непод 30 градусов а просто абы як
идут патом тупой пилой пиляют и цеп быстрей растягиваеца бо тупой пиляют
табе потавил 👍
В место гаечки для шарошки, можно использовать колёсико то кремневой зажигалки.
Хотел спросить,засаленый чёрный ободок на боковой плоскости диска я убрал ацетоном и кисточкой,но что делать с заполированностью в этом месте? стачивать круг до нормального зерна как ты показывал?
если ободок тонкий, то снимать периферию круга, если засален на большую ширину, то можно алмазом подзаяистить, гаечкой аккуратно нужно, а то удары сбоку, могут и круг расколоть.
Для правки круга нужен любой кусок любого старого наждака с мелким зерном. Включаешь станок и подносишь кусочек наждака к кругу, волнистыми движениями задаёшь форму.. Выравнивается отлично, и быстро. То Есть не шлифует сам круг, и не меняет зернистость. Просто правит не меняя структуры. По поводу воды, очень спорно. Так как охлаждается только верх зуба а остальная часть нет. Получается термичка не одинакова. Лучше по классике три четыре прикосновения к зубу не отводя круг далеко, тем самым охлаждается металл + сам круг при таких оборотах работает как вспомогательный вентилятор на охлаждение резца.
А если использовать зжатый воздух в место воды?
Спасибо, очень полезное видео. А, если прямо на зуб подать сжатый воздух, может перегрева не будет?
может, но думаю у просто сжатого воздуха, маленькая охлаждающая способность
Андрей привет,можешь объяснить есть ли зависимость между диаметром напильника и толшиной зат.диска? суть вопроса, я точу цепи орегон 73LPX 3/8 и штиль 35RMC 3/8 диском 3.2мм,напильник для орегона производителем заявлен 5.5мм для штиля 5.2, зуб протачиваю до корня и глядя на профиль режущей кромки я понимаю что диаметры напильников вообще никак не ложатся на эту кромку ни у орегонкомплекта ни у штилькомплекта...ну если только КАК НИБУДЬ у корня зуба,если такую заточку в лесу править напильником то получиться хрень по моему мнению,можешь что нибудь рассказать по этой теме?
Да, именно для этого толщина круга, должна соотвествовать диаметру напильника, ятобы можно было потом в полевых условиях точить, напильником.
@@andreyvictorov5722 Спасибо тебе!!!
Трюк с гайкой это круто!!!
Спасибо, попробую!!!
Два зуба короче других, а остальные зубья портачить? Не жирно ли?
Удачи!!!
Привет!Думаю,воду лучше подавать не на зуб,а на камень,или непосредственно в зону точения.
Это куда будет правильнее, но мы ещё до этого не дошли.
Да , ещё если сделать регулировку оборотов круга - подобрать под камень ( диаметр , зерно ,связка ) будет ещё меньше нагреваться зуб .
Скажи пожалуйста, а как выглядит шарошка для диска?.....набор звёздочек на оси? или ещё как то
все правильно, свободно болтающиеся диски, иногда звездочки.
@@andreyvictorov5722 спасибо Андрей
Привет! Какой толщины круг лучше использовать(шаг 0,325)?
3мм, я пользуюсь им потому что у меня цепи есть тонкие 1,1мм, там толмтый уже не лезет, хотя 1,3мм цепи лучще потолще брать
@@andreyvictorov5722 То есть камнем 3.2 можно точить любые цепи?
@@ANT_ON_SAN ну да, я даже 1,5мм цепи точил, когда пила еще была не просрана...
@@andreyvictorov5722 Понял. Спасибо! Но камень на 4.5 не помешает.
Спасибо за обстоятельное видео!
Посмотрел и увидел ещё койчего. Вот ты свой круг рукой запускаешь и это не баг, а фича! Заточной рез должен идти не "из зуба", а "в зуб". Для этого на противоположных зубьях круг надо запускать в другую сторону.
Так он не будет вытягивать из режущей кромки сопли и основной заусенец пойдёт внутрь зуба, где он не мешает. На кромке останется не мягкий, вытянутый из неё металл, а самые твёрдые его зёрна, которые смогли противостоять абразиву. Ножи же тоже кромкой вперёд точат.
Я, по крайней мере свои цепи в две стороны точу и заусенца намного меньше, чем у тебя. ;)
За шприц и каплю воды отдельное человеческое спасибо! И о форме камня я тоже не задумывался.
Но на днях всё попробую, вчера притащил во двор мои ежегодные 12 кубов бука и теперь они лежат и зазывают приятно провести с ними время! :))
Напиши о результатах, особенно как с водой точится!
Про то что точить на встречу нужно, это правильно, но не актуально.
@@andreyvictorov5722 Почему не актуально? Это я не в плане спорить, а чисто с целью приведения моих представлений в соответствие с реальностью. Помню на технологии металлов нам этот пункт очень подробно разьясняли, ледибориты там всякие, аустениты... Я конечно в подробностях всё давно уже забыл, но прикладная часть от этого не меняется. Почему с пилой должно быть по другому?
@@MultiPotch да вы все верно говорите, но это не актуально, просто потому, что разница по производительности между оооочень острой и просто острой будет никак не осязаема, я несколько раз пробовал затачивать ну прМ ооочень остро, оооочень дооолго, да было прикольно, когда стружка вылетает в виде полосок длинной по 5см, но это длится совсем не долго, ну минут 5, а потом цепь становится просто острой и работает часами, если не хватать грязи.
@@andreyvictorov5722 Теперь понятно. :)
Мой опыт такой: диск не правлю, когда он начинает быстро жечь, переворачиваю. И вот обратная сторона оказывается злой. И тогда зуб даже не желтеет (точу мелкими ударами, как вы научили). Но так выходит не всегда. Что делать с зернистостью, не знал. Диск зелёный орегоновский, розовый сразу жжёт.
И есть ли разница между дешёвыми и дорогими дисками?
желтеет - уже перегрели, нужно учитывать что цвета побежалости на хромо-никелевых сплавах образуются при гораздо больших температурах, чем на углеродистой стали. Поэтому пожелтение на зубе, это существенно выше 200 градусов.
Считается что красные орегоновские круги меньше засаливаются, но цена заоблачная..
Попробуйте диск 150х2,5 от болгарки и никаких прижогов не будет.
@@user-jy8qf5sx7f Он туда не уместится, там места впритык, корпус мешается. Плюс переходную шайбу надо вытачивать.
@@Chogall3295 Вместо штатного 145х3,2 подходит отлично. Сам диском от болгарки точу всегда. И 150х6,0х22,2 для снятия ограничителей.
@@user-jy8qf5sx7f Спасибо, примерю.
Нормально.
А зубья из какой стали делают? Есть информация?
судя по искрам высокоуглеродистая, НЕ быстрорежущая, потому отпуска очень боится, был бы быстрорез, то градусов 400 держал бы спокойно.
Под эксцентрик зажимной шайбочку подложите ,что бы выше был( почти вровень с губками ,ну как резьбы на оси хватит), будет жать там где цепь сидит,, а не пустоту между планками, , тем более металл на планках-губках дрянь , пластилин.. Гаечка регулировочная на упоре зуба(на оси на которую упор-планка одет) смотрю откручивается от вибрации , можно между гайкой на конце оси и регулировочной добавить пружинку коническую, как с другой стороны, или резьбу какой нибудь мастикой не застывающей мазнуть. А по теме все правильно, сам заточником работаю, правда точу не цепи а ножи для четырехстороннего станка.
Уже подложена:)
Хочется добавить, что если зуб перегревается, то это загрязняет заточной диск, и его надо опять шерошить.
Андрей, я точил много цепей, по всякому, и скажу так: когда 1 зернышко круга проходит по металлу зуба, то оно снимает микростружку и в месте снятия стружки выделяется тепло. Если в этой точке температура достигнет температуры отпуска, значит поверхностный слой металла станет мягким. При этом никакого цвета побежалости ещё не будет, я уж не говорю о нагреве до красного каления. Ты верно говоришь - низкий отпуск начинается со 150 градусов, а водичка-то на зубе сверху, а не в зоне контакта с кругом, и то уже кипит.
Пришел к печальному выводу - нет другого выхода, кроме как снижать скорость резания. Выточил валик-шпиндель для абразивного круга, зажимаю его в патроне токарного станка, ставлю 400 об/мин. Цепь держу руками. Получается долго, но это единственный способ, при котором зуб не отпускается. Хотя, нет, не единственный, ещё напильником можно.
И ещё, получается, все эти станки для заточки цепи в принципе непригодны к употреблению. Они все отпускают зуб. На 400 об/мин нет ни одного.
ну вобще я степень отпуска по заусенцу наблюдаю, чем мягче зуб, тем больше заусенец, дак в принципе заусенец очень мал, его очень сложно увидеть, почувствовать еще можно. В общем считаю, что тех мер которые я использую сейчас, вполне достаточно для качественной заточки. Это выражается и на деле, цепи от древесины не садятся, если бы не грязь и гвозди с камнями, то на одной заточке, до недели можно проработать.
@@andreyvictorov5722 не знаю, есть ли пирометры, которые могут замерять температуру зоны контакта круга с металлом зуба, но если есть - было бы интересно понаблюдать за этой температурой в реальном времени при заточке. Возможно даже вывести с пирометра, (если конечно в нем предусмотрен) выход для автоматики (лампочка), которая бы сигнализировала о приближении температуры зуба к критической (~100-150).
Учитывая что вы очень щепетильно относитесь к процессу заточки, то описанный выше вариант контроля, мог бы усовершенствовать этот процесс
@@antoniom7771 я на этом видео и говорю о том что капелька воды на зубе служит как индикатор, закипает уже 100 градусов есть, а если даже не смачивает, то все 200
@@andreyvictorov5722 я предложил более удобный способ контроля. Так сказать - на потоке при коммерческом использовании кратковременного метода заточки.
@@antoniom7771 был бы тепловизор, проблем бы не было, было бы ооочень наглядно, на потоке важен не контроль, а просто условия полностью исключающие перегрев, т.е. охлаждение СОЖ
Капать капельницой на кромку диска, может и получится.
у вас склад кругов ?
Я еще видел как на станок ставят реверс, что бы зубья точились в одном направлении..
После просмотра вашего видео попробовал водяное охлаждение на зубре 200 диск зернистостью 100. Бесполезное занятие. Приспособил зажим цепи от зубра на свой самодельный торцовочный станок(с оборотами 1500) диск 150х4х32 лугаобразив.
Песня, за один непрерывный проход даже намека на перегрев нет.
Выложил бы фото, но тут не возможно.
Вода больше как индикатор перегрева. Чтото мне кажется вы на новом круге заточили одну цепь и у вас нету перегрева, но что будет на десятой цепи?
@@andreyvictorov5722 И на 20й ни чего не будет. Я на этих дисках давно точу (ножовки, на боку-ножницы) алмазом продаю нужную форму.
Сниму видео, выложу на моем канале- Виктор Королев.
Сам позавчера применил отрезной диск в станочке. Обалдел от эффективности, скорости и отсутствию нагрева от слова вообще!
@@lopatnik63 это не надолго
Гаечку нужно было закалить. Я заостряю зерно дрелью с корщеткой. В дальнейшем хочу изготовить мини шарошку на основе роликов от стеклорезов.
зачем калить, когда когда и мягкая работает, а корщетка это тема классная!
Как часто нужно шорошить?
на белом круге хватает на одну цепь, на красном на 2-3 цепи
Спасибо всё доступно
Кисточку попробуй и стакан с водой, проще чем по капле давить...
А если капельницу приспособить.
Профессор...
А про диск не сказал ниче и про то что мыть нужно цепи от мазута.У меня диск сразу черный становится от цепи и жгет и не точит хотя цепи мою и диск новый и попробуй так цепь не наколить ,раньше точил и ни чего не жгло ,может от металла цепи зависит😳
можно воздухом из компресора дуть
К этому станку при покупке даётся правочный брусок.
да, только после него все зерна "замыленные"
за счет большого диска меньше греется
величина диска тут не причем, это же не пильный диск, которому нужно охлаждение. Больший размер диска влияет только на его срок службы.
@@andreyvictorov5722 Я не особый спец, но имея дома электроинструменты скажу так, размер диска влияет и ещё как влияет. Например УШМ, чем больше отрезной диск тем быстрее он отрежет нужный кусок металла. И ещё, если радиус окружности 1 метр к примеру, то при скорости 10 тысяч оборотов в минуту, сколько он метров будет плясать, правильно 10 тысяч метров в минуту, а при сточеном порядка 10 см радиуса окружности. Так что вывод, уменьшите свой круг, снизте обороты и будет всё хорошо.
Доля правды есть но не вся !!@@@
Что не правда?
Вы бы лучше реверс сделали, а то все ваши ухищрения обнуляются тем, как вы затачиваете звенья. Видно, что при неправильном направлении вращения диска у вас остаются заусенцы на зубьях.
зачем себе усложнять жизнь ... я согласен , алмаз разрушая частицы камня , уменьшает гритность круга ... но ведь при заточке цепи , круг изнашивается и таким образом сам восстанавливается ... и если не хочется применять алмаз , то можно использовать другой круг - камень
Цепи щас авно ,старые цепи штилевские не темнеют
лайк поставил, вытяжку ннадо
Подморозить чуток в холдилнике
Не поможет:))
@@andreyvictorov5722 с водой грязи много летит..
@@andreyvictorov5722 можно пройти цепь за 2 раза или 3, по одному касанию
@@nullafarfalla8493 ну и выходит в 2,3 раза дольше... и так то задалбывает, к тому же всеравно нет гарантии что не подожжешь. Если воду со шприца подавать каплями, то вобще нет никакой грязи, вода вся испариться успевает.
@@andreyvictorov5722 не намного дольше, если сравнить с водяными затратами, мало ли воды, да, но должно быть достаточно, а то какой смысл? Но если коротким одним касанием, то не сгорит. Но дольше немного. Если штилевский круг не ставить. Он вообще не жжет. И угол мотора нат40 или лучше 45
Надо брать мотор около 1000-1500 об/мин. И зуб не будет греет.
Производительность теряется в разы, я тоже лумал уменьшать обороты, но при стачивании круга скорость резания тоже падает и честно, становится хуже...
@@andreyvictorov5722 у меня отличный станок Мотор 1500 об/мин 👍 не греет зуб, и ещё есть новый купил другой станок ЗУБР- 300 (мотор 3000 об/мин. и круг цвет бурый лучше, а круг цвет розовый он больше греет зуб. А у вас сколько мотор мощностью ? и об/мин ?
@@andreyvegele3726 мощность не помню, но 3000 оборотов, у вас 1500оборотов на каком круге?
@@andreyvictorov5722 на моторе 1500 об/мин круг цвет бурый и брал розовый он камень большой, но у меня был другой станок немецкий мотор 5000 об/мин я продал что Круги и бурый и розовый тоже греет зуб вот надо брать мотор от 1000 до 1500 об/мин 👍
вы как операатор занимаете не ту сторону, результат не видите заточки
не понял о чем это вы.
Ты сам придумываешь себе трудности ,или как? Есть специальное правило диска ,продрал ,выровнял и порядок !
На деле выходит иначе, этим правилом бывает слижешь острые зерна и потом еще хуже становится.
всё это знаем, ничего нового
150 🤣🤣🤣
В общем то да, по существу, но половина видео просто болтовня, не нравится круг, чем стачивать одну сторону, можно просто более тонкий круг поставить. Точу цепи несколько лет похожим станком, если зуб затачивать за несколько касаний, то он не перегревается, ну и важно соблюдать все углы заточки, их три. Обычно на третий все забивают, я в том числе
Зуб у цепи уже отпущен иначе бы он крошился и ломался, внимательней почитай технологию метала. Попробуй поправить свою цепь напильником и если наточишь кому то спасибо не скажут а то и морду набить могут.
Хорошо, отожжен
Короче, парень!ты просто большой спец по изобретению разных видов геморроя!!!!
туговато выражаешь свою мысль. Читай больше книг, пополняй словарный запас, потом снимай ролики.
Ты его ещё бы минут 5 точил , а потом жаловался что он перегревается , и ещё учиш других как охлаждать ! Цепь не так точится !
Много 👎мало👍
цепь от перегрева закаляется а не отпускается после такой заточки напильник скользит как по стеклу по твоему ролику видно что ты специалист ни какой
тут даже комментировать нечего...
Ага, и после каждого проточеного зуба нужно его охладить в масле, а дабы зуб не успел остыть то нужно ставить рядом с оператором ведро с отработкой и после каждого заточеного и розогретого зуба мокать в отработку желательно вместе со станком ))))
Собаку съел на заточке