ВОКАЛЬНЫЕ МИФЫ Ч.2 | РАЗОБЛАЧЕНИЕ | РЕЗОНАТОРЫ, ПЕВЧЕСКАЯ ПОЗИЦИЯ Hellscream academy, ГОРТАНЬ и др.
Вставка
- Опубліковано 5 лют 2025
- Вокальные обзоры и обучающие видео главных музыкальных вокальных каналов страны глазами профессионального педагога по вокалу Дарьи Манаковой.
#ВокальныеМифы #ВокальныеШарлатаны #ПевческаяПозиция
Вторая часть провокационного ролика про педагогов по вокалу, вокальных имиджейкеров/дизайнеров, лидеров вокального обучения и их вокальных методиках, которые не работают, про дикий маркетинг вокальных школ, про то, что с вас берут большие деньги, а компетентности этих вокальных коучей равна 0.
ССЫЛКА НА ПЕРВУЮ ЧАСТЬ: • Вокальные ШАРЛАТАНЫ на...
В этом ролике: все о резонаторах и почему это неверно, Певческая позиция от Hellscream academy и почему это не работает, много о гортани, о пережитках академического вокала и пение в купол.
Все раскрою в этом разоблачении.
Хорошего просмотра:)
_____________________
Привет! Меня зовут Даша Манакова. И я профессиональный вокальный коуч и сонграйтер. Вы попали на канал про вокал и написание песен "Easy Music". Я делаю разборы вокала разных артистов, также вы сможете увидеть реакции на выступления и клипы. Ну и ,конечно, я обязательно расскажу секреты написания главных хитов зарубежной и русской эстрады.
Участница шоу "ПЕСНИ" на ТНТ,
Создатель и педагог первого курса по написанию песен в России.
2 выпущенных альбома под именем Fox in Oil (ITunes, GooglePlay)
Пишет песни для исполнителей со всего мира.
Стажировка в Berklee College of Music в Бостоне.
Мастер-классы у гуру-сонгратинга Pat Pattison и Jimmy Kachulis.
Регулярно обучает вокалу студентов со всего мира.
Мастер-классы у Габриель Гудман (США), Катерины Браун(Россия, Дания) Алехандро Мартинеза (США, Италия) и vocal academy (Россия).
Работала с именитыми с саунд-продюсерами (Alicia Keys, Ciara, The Black Eyed peas) и сотрудничество с United Recording в Лос-Анджелесе. - Выступления и туры на европейских площадках и публикации в легендарном Paste Magazine
.___________________
✅ Мой курс по написанию песен: easysongwriting... ‼️‼️40 уроков по сонграйтингу, которые будут полезны как и начинающим сонграйтерам, так и более опытным артистам! Все лайфхаки - как начать или продолжить, а также как сделать ваш процесс написания более эффективным. В расширенных пакетах есть интересные бонусы и задания! С помощью которых, вы гарантировано напишете песню - и не одну! 👍🏼🤩
Соц.сети: ВК: hani_lire
Группа ВК: easyson... / foxinoil
_______
Music: www.foxinoil.com
Контакты:Уроки и консультации: dar-manakova@yandex.ru с пометкой "Хочу на урок/консультацию"Внимание, онлайн занятия проходят только по предварительной консультации.
Смотрите все части вокальных шарлатанов по ссылке: ua-cam.com/play/PLRv5-OzdJcxgF8F7DpGI_KdkU2hYwqY9G.html
Маленькая поправочка
🙏🏽 оговорилась *Грудные резонаторы резонируют только тогда, когда ЧАСТОТА их волны будет в звуке складок.
Даша, поясню, как я это понимаю с физической точки зрения, и позволю себе Вас слегка поправить. Это обычная физика. Общее пространство голосового аппарата - мультирезонансная система. Связки - излучатель акустической антенны, объем тела - рефлектор, а все вместе - резонатор. Связки вибрируют на основной частоте, и на гармониках, обертонах. Отдельные ноты звучат ярче, поскольку общий объем голосового аппарата тела отзывается на них ярче. Даже у Димаша есть более глухие ноты, и более яркие. Но и ноты не находящие резонанса в объеме тела, все равно звучат, только чуть глуше. Тело же мягкое, жиденькое и резонатор вне частоты резонанса все равно работает. Если бы мультирезонансная система реагировала только на центральные ноты резонанса и гармоники, у нас голос звучал бы как аккорд на аккордеоне, точнее как сочетание октавных нот. Удачи Вам. )))
Ü
Ü
Подскажите, как можно с вами связаться? Вы преподаёте онлайн?
Блин, я всю жизнь думала, что я бракованная, что мне просто не надо петь какие-то жанры. Зевок, резонатор и вся эта.... забили мне мозг. Для меня это все открытие. Как будто мне любить разрешили и сказали, что вообще-то для этого и разрешения не нужно... Спасибо
Я согласна с тем что нужно знать терминологию и читать исследования,согласна что нужно знать анатомию и строение тела и певческого аппарата.Но я не согласна,что не стоит опираться на ощущения.На ощущения как раз таки стоит опираться.Теория это прекрасно,но ощущения это опыт и у каждого он свой.Даже несмотря на то,что механика извлечения звука одна и та же,все же есть мельчайшие нюансы проживания телесного опыта и ощущения служат нам маяком.Мы можем найти оптимальное гармоничное ощущение в теле при извлечении звука и от него расти дальше.Можно сколь угодно оперировать терминами,но так и не дойти до сути.Ощущения это один из главных инструментов практического обучения.А вот описательная сфера и что как работает это уже научная сфера.И то и другое действет по разному на людей,одно не отрицает другое.
Как объяснить слепому что такое красное?Слова это только слова,а опыт это уже совсем другое и у каждого он по своему окрашен.
Если вы скажете,не пережимай ложные связки?Не профессионал вас не поймет.Для начала всегда приходится опиратся на терминологию,которая изобилует странными объяснениями на пальцах.
Мне очень нравится ваш блог,я кайфую от вашей энергетики и знаниями.И все же мне например иногда сложновато терминологией донести до людей суть,особенно для тех кто больше опирается на образные ощущения.И вообще считаю,что урок вокала это сотворчесво и партнерство 2 людей и в этом формируется своя субъективная терминология и способ подачи материала,которая помогает развиваться.Если есть результат и комфорт значит все правильно.Если нет результата или не комфортно,то тогда нужно менять подход или педагога и все.
Я просто в шоке! Занимаюсь вокалом с 4 лет в хоре, с 11 самостоятельно и педагога нашла только к 13. Всё время я думала и искала, что значит петь в резонаторы, как их открыть и вообще смотрела видео как петь в резонаторы. Оказывается звук итак резонирует... А вокзальная позиция!!! Всю жизнь меня учили, да и я привыкла думать, что правильно петь нужно в позиции зевка, а она может быть совершенно разной...смотря ваше видео, я открыла для себя много нового! Спасибо вам большое, что показываете мифы и даёте очень полезные уроки!!!
«Эталонного звука нет» аж мурашка пробежала! Да, после долгих лет изучения разных подходов именно к этому и пришла! Такая каша в голове образуется оттого что педагоги за истину выдвигают тупо свой вкус и опыт! И свои ощущения! О, да! По поводу Лео - для меня он все же положительный персонаж, нравятся его упражнения на штробас, для экстрима. Надо понимать, что многие говорят об одном, но разным языком и иногда недостаточно корректно.
И про гортань это бооооль, я 4 года учебы колледжа держала ее на месте и потом на 3 курсе Универа узнала, что это не обязательно! Смешно)
А мне он не нравится, максимально отталкивающий тип.
Боже мой,ещё один лучик света в этом царстве мракобесия, спасибо за адекватное мнение о вокале!
И не говорите
Соглашусь - расчистила всех этих «коучей»- импириков под орех) Estill вообще тема однозначно лучшая, все научно доказана, как и что на самом деле работает
@@Jazzkot2003estill имеет свои недостатки. Что касается авторки ролика, то режет глаз и душу ее самомнение. Когда например она демонстрирует как "не прав леос на счёт вокал ной позиции", все ее демонстрации сделаны в вокальной позиции, хоть и в разной манере. В видео леоса для новичков объясняется как найти позицию, потому что вне вокальной позиции поют любители в караоке. Авторка здесь же для демонстрирует как можно обыграть уже найденную и освоенную вокальную позицию разными способами. Вообще самомнение коробит. Другие блогеры вполне бы разделали ее под орех, просто другие люди культурно не пытаются набить себе цену нагло и беспардонно опуская других. Типа припущу других и стану выглядеть круче.
Очень полезно и важно, когда кто-то разоблачает всяких обрыганов! Особенно когда они считают себя супер крутыми педагогами =) Максимально поддерживаю!
Дашенька, так радовалась тысяче, а сегодня у тебя наконец-то 100 тысяч! Очень рада за тебя! Спасибо за всё-всё-всё, что ты для нас делаешь❤
Я очень хочу быть таким же педагогом по вокалу, как и ты. Каждым своим новым видео ты открываешь мне глаза❤ Спасибо❤❤❤
Спасибо ❤️😭❤️
Дарья, спасибо вам за ваши видео. Очень здорово, что в русском ютубе появляются люди популяризирующие научный подход к вокалу, как в EVT и CVI.
Согласна с вами по поводу живота. Думала, раз все так говорят, значит это правильно. Когда я концентрируюсь на опоре и на "животе" какая-то фигня получается. Когда концентрируюсь просто на вокале, т.е. на том, какой звук получается, это небо и земля, надо меньше париться
Вы прям меня описали😅 Сейчас столкнулась с этим. Только недавно начала сама заниматься вокалом.
Диана очень сильно заглубляет звук, я ее слушать не могу. А ее педагог даже разговаривает таким образом. Теперь понятно, откуда это. Педагог портит. Это не правильная школа. Ужас ужасный!
Сам занимаюсь в hellscream academy, но я считаю, что именно на занятиях мне смогли правильно интерпретировать певческую позицию. Я и сам чувствую когда теряю её в определенные моменты, например когда мне нужно очень сильно использовать мимику для того, чтобы подняться или опуститься на определенную ноту и это ухудшает звук в большинстве случаев (но не во всех конечно), так же когда моя позиция явно слетает, я чувствую утерю контроля над нотой, она начинает просто напросто давать излишнее вибрато и понемногу вылетать. Ни о какой конкретной певческой позиции мне ничего не доказывали, сама суть была лишь в том, чтобы правильно использовать горло, чтобы оно могло само контролировать ноты и чистое звучание, не добавляя излишнюю мимику, которая как я сам слышу начинает коверкать звуки в песне, и не создавая излишнее давление, чтобы выжать ноту, которое конечно же тоже не играет на руку.
Думаю такие разногласия появились именно из-за подмены понятий, возможно под певческой позицией некоторые люди понимают разные аспекты звукоизвлечения.
И про опору тоже. Конечно, когда Даша уже научилась контролировать дыхание, гортань, связки и т.д. и т.п. - для нее нет правил и она может делать все, что вздумается. Но именно начинать петь как попало нельзя (имхо)
Нет, здесь не должно быть разногласий. К вокалу нужен научный, четкий подход, который уже в мире имеется. Остальное все абстрактные термины гуманитариев!
@@victoriavechera ну к технарям по-научному вот только ко мне на занятия гуманитарии-то так и прут. им говоришь "вот диафрагма она выполняет такую функцию это вдох поверхностный клавикулярный а нам нужен глубокий" а они такие типа "ээээ я ничего не понял можно на пальцах"
и тогда приходится объяснять на "дыхании животом" и прочем мракобесии. нужно знать своих учеников и уметь подобрать подход. единицы идут на занятия не "для души" а с целью карьерного роста
@@leightonstreet На самом деле и в этом соглашусь, главное им потом объяснить научную сторону.) Чтобы «вслепую» не выполняли )
Вот буквально по каждому пункту проходила в своей жизни,при чем с двух видео! Все это было в моей практике,так учили. Пришла в никуда, к сожалению. А мечта петь профессионально осталась! Сейчас уже никому не доверяя и имея огромный багаж знаний,от которых пытаюсь избавиться,учусь самостоятельно,ищу собственные ощущения. Спасибо за видео! Очень резонирует с моей сегодняшней философией👍
Дарья!
5 лет занимаюсь вокалом, и, к моему огромному сожалению, мой первый педагог была ученицей Ольги Донской, которая у вас на 10:08. Походила год, в течение года интересовалась теорией сама, много читала, смотрела, осознала, как меня «учат» и сменила педагога. Сейчас хожу только к тем людям, которые основываются на современных, актуальных и научно подтвержденных методиках. Посмотрела - аж флегшбэки появились от этих опущенной гортани, от этой привычки я избавлялась ДВА года! Просто зла не хватает, если честно 🤡
Здравствуйте, Даша! Нашла ваш канал вчера и стала смотреть всё под ряд :) Классно говорите. Я очень люблю петь с детства, но ни у кого не училась. Действительно сложно найти педагога который может грамотно объяснить технику звукоизвлечения. Где-то из за своей застенчивости, а где-то из за страшилок которых успела наслушаться о преподавателях вокала которые могут мне "сломать голос" я занималась только у двух и очень не долго. Пела просто сама в основном пытаясь имитировать тех эстрадных исполнителей которые мне нравятся и до которых я слышала что могу "дотянуться". Ваш канал нашла после того как случайно наткнулась на канал Вера Fox (Fox Sound). Ну у вас я задержалась так сказать )) Это видео трёхлетней давности, так что мой комплемент запоздалый, но вы тут такая классная! Такая живая у вас мимика и столько настоящих эмоций (конечно, тут вы говорите о наболевшем) Просто красотка! Ещё не дошла до видео где вы объясняете технические вокальные приёмы, но мне уже нравится как вы говорите о вокальных мифах. Совершенно с вами согласна о том, что педагоги просто говорят заученные фразы о дыхательных упражнениях, резонаторах, диафрагме и не могут аргументировать для чего это нужно и как это связано с красивым звуком. Спасибо за канал и я остаюсь с вами. К стати меня тоже зовут Даша 🙂
Одно время залипал на видосы Leosa,но ,все больше погружаясь в тему вокала в том числе благодаря твоим видео, разочаровался в его обучении и отписался. А тебе лайк👍Пили ещё!
Мне помогли его советы на счет вокальной позиции, головного голоса и понимания, что в горле не должно быть дискомфорта при пении, а дальше не вижу пользы в его видео
Думаю, что под вокальной позицией понимается одинаковое формирование звуков в одном месте и минимальное формирование их с помощью мимики, а не когда один звук формируется где-то глубоко, а второй валит вперёд / а как пела та женщина (не знаю кто это) у неё все звуки были в одном месте (в позиции) , но мимика была чересчур, но это ничему не помешало
/// как всё же некоторые люди быстро переобуваются (сначала боготворят одних, потом кто-то про него что-то говорит - и вот, тот первый уже плохой
У леоса немного можно взять.
Прошла почти всё перечисленное в видео) Частично на обучении академ вокал, но потом и эстрадники меня мучили(
Простите, Дарья, но Вы не показали академический звук, академисты это называют "пение в трубу" :) Чтоб показать академ, недостаточно сделать округление и выбрать тонкое смыкание, нужны как раз те самые резонаторы :) У меня очень руки чесались это написать, чтоб у зрителей не было ложного впечатления об академическом звуке (ну вдруг мой комментарий кто-то прочтёт)
Низкая гортань в академе, это такой же миф! Не смешите мою вторую октаву)
Вот! Эстрадники тут как обычно пвтаются обесценить академический вокал, мол "чего там делать, всего лишь другой тип смыкания и позиция". Ну-ну, попробуйте тогда спеть... что-то не слышно)
Она сама эстрадка, на канале Уманскука только первый раз пробовала академ пение
@ я прекрасно это понимаю. Просто у эстрадников не обоснована претензия к академической постановке. Сколько преподавателей эстрадных не показывали этот звук, его сложно назвать академическим, это больше похоже на непоставленный звук. И вывод напрашивается сам собой: Человеку сложно научиться эстрадному пению не из-за академической постановки, а из-за непоставленного звука. То есть для академистов такой звук, с каким приходят ученики к эстрадникам и с каким они борются - это некачественный звук.
Даша, ну, что вы прицепились к единой певческой позиции, или же к высокой позиции? Это применимо по большей части к академическому вокалу, где без этого нельзя! Кстати, в академе под этими понятиями не всегда имеется ввиду только положение ротоглоточных и лицевых мышц, а ещё и чистота интонации, и фокусировка звука, и попадание в головные резонаторы, т.е. это комплексное понятие и описание состояния, при котором звучание голоса приобретает наиболее удачное по разным акустическим и эстетическим характеристикам звучание. Т.е. это выстраивание певцом своего собственного голосового эталона.
Эстрадный вокал - совершенно другая тема, в эстраде позволено вообще всё, любая пестрота, любые контрасты, лишь бы голос не гробить, т.е. по-сути нет эталонов. Хотя, наверно, про эталоны спорно.
Однако в академе без эталонов никак, и здесь высокая певческая позиция (пение в маску или же на улыбке). И есть формирование высокой певческой форманты без тванга или ещё чего. Послушайте записи Фёдора Шаляпина - эталон оперного басового голоса и эталон высокой и низкой певческих формант - он что, тванговал, по-вашему? Пожалуйста, осторожнее с высказываниями))
Также, что касается позиции гортани, да и дыхания тоже - в академе есть разные вокальные школы, где по-разному обучают певцов. Это тема тоже очень глубокая, и разногласия идут, насколько мне известно, как минимум около 200 лет, и до сих пор не смолкают, особенно касаемо дыхания. И в любом случае, положение гортани у низкого баса и у колоратурного сопрано будет разным, это и ежу понятно))
Далеко не все педагоги в академе умеют правильно объяснять - это да, есть такое. Однако, говоря о низком положении гортани, полагаю, академические педагоги имеют ввиду удерживание гортани в одном положении и в расслабленном состоянии, во избежание гортанного зажима. По крайней мере, меня так учили.
И также под выражением "пения на горле" или "на связках" имеется ввиду гортанный зажим, излишнее напряжение мышц гортани и шеи. Мы же, музыканты, любим образность)) Это не более, чем фигура речи, основанная более на ощущениях и воображении, чем на анатомии и физиологии. Также, как и "пение животом" или "дыхание в живот")) Понятно, что в животе нет ни лёгких, ни голосовых связок. Но вот великий Шаляпин любил говорить, что он поёт пятками)) И это чисто его вибрационные ощущения, когда резонирует всё тело, и даже пространство вокруг, и отменная стабилизация голоса, когда для его опоры весь организм мобилизируется как единая система. Насколько я это понимаю и сама, как вокалистка и педагог, ощущаю.
И уж тем более, академический, или же оперный вокал, - это никак не пережиток прошлого, как вы изволили выразиться, упоминая о куполе/зевке... Да, в академе мы звуки округляем, а верхние ещё и прикрываем. Но вы же не поёте академом и уж тем более не обучаете академических певцов? Эстрада - отдельная и очень большая, разнообразная тема. К чему так опускать академический вокал и всех академистов, грести всех под одну гребёнку и провоцировать излишние споры? Каждый музыкальный жанр и стиль по-своему достоин уважения и имеет своих зрителей и последователей. Давайте лучше искать точки соприкосновения))
Кстати, Эстил Войс моя огромная благодарность за её огромный вклад в вокальную методологию и технологию. С удовольствием изучаю её систему и осваиваю новые навыки, а также и по-новому переосмысливаю подход к академическому вокалу. Важно понимать, что такие вокальные школы как CVT и EVT и академическая вокальная школа, и некоторые другие - не конкуренты друг другу, а способны прекрасно друг друга дополнять и обогащать. Короче, истина посередине))
То, что разных вокальных коучей и тренеров развелось, хоть пруд пруди, при этом их компетенцию надо проверять, а маркетинг и расценки за уроки порой превышают все разумные пределы - так и есть.
И вообще мне больше нравится название вокальный педагог, как-то оно более ёмко))
Я отвечу очень кратко на это сообщение.
Вы прекрасно описали академическую школу. Но речь сейчас идёт о том, что педагоги, преподающие современный вокал, пользуются догмами, которые вы описали. И как вы сказали: это для современного вокала не подходит.
Насчёт твэнга категорически не согласна. Если посмотреть на ларингоскопии гортани академических певцов, то на звуке, они используют столько твэнга, сколько и не снилось даже некоторым современным певцам.
Ловите ссылку: ua-cam.com/video/-1Fv7IPmJo4/v-deo.html
Подписываюсь
Спасибо за Ваш комментарий. Всё, что критикует девушка в этом видео относится к поп-рок вокалу, но к академу.
Совсем недавно у тебя было где-то 200 подписчиков. Сейчас уже 1.18 тыс. как же приятно наблюдать за таким быстрым развитием хорошего канала :D
+ ещё 140 человек за 22 часа)) Vср = 6,36 чел/ч
@@acephiereal уже 11к)
@@torrentinocom август 2022 года, 39,9 тысяч подписчиков!!! Даша, поздравляю 👏👏👏
@@Олеся-ш6е5б, май 2024 года 138 тысяч.
На связках -это когда воздуха набирают мало,но при этом усиляют звук,например, в хоровом пении иногда пытаются друг друга перекричать.Мне,регент всегда говорил,когда у тебя заканчивается воздух в лёгких,а ты всё равно поёшь громко,постепенно усиляя звук,конечно,при этом,произойдёт надавливание на связки,от чего можно сорвать голос.Он рекомендовал набирать воздуха больше,рационально его используя.И никогда не выдыхать его в пении полностью,а ,,подбирать,,постоянно на ходу,держа запас воздуха.
Короче,петь и орать -это разное.Теперь,когда я пою,стараюсь не на связках,а на дыхании,как учили. Так я голос не срываю и могу петь долго,без усталости связок,а также,ушли хрипы и сиплость.
Я тебя обожаю, ломаешь все стереотипы, я чувствовала что всё не так, как нам внушают и что правда где то близко)
Боже мой, Даша, спасибо огромное!!! С этими зевками и гортанью я возился всю жизнь и не понимал, что и к чему, но практически каждый педагог на Ютубе уверял, что петь можно только с этим. Где бы ещё можно было найти такого педагога, как Вы?) Спасибо за видео))) 😊👍
Я однажды с такой занималась, заработала гипертонус гортани
Первые 20 секунд видео и от всех этих слов мне поплохело. Я снова оказалась в муз школе( училась по классу вокал и сольное пение) и колледже( отдел хорового дирижирования) . И вспомнила весь этот кошмар, унижения и тд тп. Эта горячая картошка, позиция, резонатор и тд тп. Мне отбили любое желание в дальнейшем заниматься музыкой. 11 лет я занималась музыкой. Всего один преподаватель Алина Михайловна вкладывала душу в занятия с нами учениками, оказалось что у меня колоратурное сопрано, но через 3 года вернулась мой преподаватель из декрета и снова я стала бестолочью с отсутствием таланта. Не выдержала и бросила на 3 курсе. Прошло 17 лет, а я до сих пор ненавижу эти годы обучения - мучения.
Как же это ужасно. Такое ощущение, что все эти педагоги ненавидят свою работу, а следовательно, людей. Непонятно, почему творческих людей хотят «ломать» в наших учебных заведениях. Что певцов, что актеров.
@@DashaManakova ну во многом из-за зависти) педагогами часто становятся те, у кого не получилось реализовать себя в теме иными способами и когда они видят кого-то, кто более "талантлив" и вообще красавчик, то тут начинается треш)))
В школьные годы я занималась вокалом (эстрадным), поступила на актрису, но вокал мне преподавали академисты)) Но суть не в том. Когда мы проходили курс сценической речи, то резонаторы, позицию, зевок (купол) мы проходили на первом же курсе. И, как оказалось, в плане сценической речи некоторые "мифы" работают, хотя, что касается низкой гортани и безучастности грудного резонатора в формировании головного звука, то тут точно мифы, так как на практике замечаешь, чем выше поднимаешься, тем сильнее работает грудной резонатор - но это все касается именно сценической речи. Если же обратиться к эстрадному вокалу, то я по всем пунктам полностью с вами согласна. P.S. Кстати, на занятиях по сцен. речи часто студентам делают замечание по поводу "носового" звучания (даже если студент не занимался вокалом и ничего о тванге не слышал), а вот мне кажется, что это может быть интересным элементом при создании персонажа, его можно показать как и больным, так и представителем другой национальности благодаря такому звучанию, но в наших ВУЗах со студентами занимаются преподаватели по классической системе и, сами того не понимая, создают ненужные рамки и ограничивают тебя в возможностях.
Грудного "резонатора" НЕТ, как и головного. В груди нечему резонировать: там мягкая, пористая ткань лёгких. (Определённый резонанс присутствует в трахее и верхней части бронхов.) "Резонаторы" - это не классическая система, их не было у классиков бельканто - Гарсиа-младшего и Ламперти. Это псевдонаучная фантазия некоторых певцов, которые начали учить петь в начале ХХ века, ориентируясь на свои субъективные ощущения. Всё это подробно объяснено в учебниках американского оперного тенора и педагога Ричарда Миллера, по которым учится цивилизованный мир. А Сет Риггс, кстати, Миллеру посвятил свою упрощённую книжечку. Ищите и читайте: Miller, Richard. On the Art of Singing (Oxford University Press, 1996), его же Solutions for Singers: Tools for Performers and Teachers (Oxford University Press, 2004), The Structure of Singing: System and Art in Vocal Technique (Schirmer Books/Macmillan, 1986). Это настоящая "классическая система", бельканто 19 века (без резонаторов, горячей картошки во рту и прочих выдумок) плюс voice science.
Кратко и исчерпывающе о резонансе в вокальном тракте: ua-cam.com/video/UU2hdYRhSno/v-deo.html
Да, на занятиях по методике Эстил Войс я поняла, что мифов про резонансы - в избытке, а в "купол" абсолютно все не споешь. Поступала в вуз, но там было академическое пение только (меня и так на хоре в музыкалке ломали - отговаривали от фишек, чтобы все пели одинаково), так подумала, что я с оперной подачи вообще буду далека от джаза и тванговостей, просто терять 5 лет на то, что неинтересно - значит, не оставить времени и сил на развитие. Забрала документы, хотя Аве Марию и Хабанеру спела. Хочу петь менее консервативную музыку, чем академ, хочется внедрять в практику свои вокальности. Спасибо, классный ролик!
Даша, у меня другая несколько тема-я пела в церковном хоре, мой регент-ученик духовной семинарии. С ней пелось легко, но требовался пост. труд(конечно!), кто пел с ней могли запеть соловьем, и я это слышала. Она уехала в другой город, нигде уже много лет не слышу именно такого исполнения, такой легкости, чтобы прислушаться и поучиться. НЕТ! Я себе сказала, пока не найду, чтоб пение" лилось", ни к каким преподавателям не буду прислушиваться. Хотелось бы вначале услышать как поёт сам преподаватель,( не показывает на примере, а полноценно споет) . Так я для себя решила. И в любом видео учителей выжидаю, где он покажет свое мастерство, чтоб решить-хочу к нему в ученики или ищу дальше.
Мне повезло, никто не заставлял меня опускать гортань. Единственное, долго не могла определиться куда звук направлять, долгое время заглубляла его. Т.е. сначала слишком вперед выводила, потом слишком назад. То перелет, то недолет. Сейчас как будто поняла более менее. Мой преподаватель сама развивалась, поэтому ее инструкции тоже менялись. Но по гортани у нее сразу была позиция, что не нужно с ней специально что-то делать
Я сейчас тоже не могу понять куда именно направлять звук, все время позицию меняю..
В целом всё верно говорите, но вот главный миф вы не разоблачили )) Нет никакого "грудного" резонатора! Основной резонатор у нас в гортани, между связками и надгортанником. А те вибрации, что мы ощущаем в груди, - это просто отражения (консонанс).
Ну тут соглашусь, если опыт есть, но общепринятые позиции и приемы используют именно вначале обучения, почему например начинающего бойца заставляют встать в стойку и руки держать у подбородка, потому что 95проц людей это помогает. А уж потом когда натренируешься тогда и можно боксировать как рой джонс
*_Спасибо, Даша! Вы действительно раскрыли проблему наших вокальных "школ". Людей очень часто ломают и путь к пению заказан. Желаю Вам продуктивной работы и хотя бы миллион подписчиков. Вы этого заслуживаете. С уважением Пушкин С.А._*
Давай, разнеси всех этих коучей. Подписон, надеюсь, что всегда будешь такой же прямой и не обходить острые углы
Я вот думаю, что, проблема обучения через видео школы, это отсутствие живой оценки живым человеком. Каждый индивидуален. И вот все те приведенные примеры, которые, типа, опровергаются, имеют место быть. И если преподаватель, обладает этими знаниями, но умеет индивидуально применять на обучаемом, в зависимости от его индивидуальных возможностей, строений, то это только плюс. Я вот не совсем понял посыла этого видео. Для меня понятно одно, видео школы, это для общего развития. Получить какую то информацию, все. Заниматься вокалом надо с преподавателем. С грамотным преподавателем. Вопрос, где взять этого преподавателя? Хороший учитель, на вес золота. Лично я считаю, что научится петь может любой человек. Было бы желание... и хороший педагог. ))))
А, прошу прощения, посыл видео понял, просто надо было посмотреть сначала первое видео. :))))))
Добрый день,Даша,Александр,Саша,как,вам,тебе,захочется.Я парень,который только вникаю в музыку,сам из другой профессии.Немного знаком с музыкой,на уровне школы,праздников,мероприятий,но не больше.Начал с гитары,может и вокалом надумал заниматься.Так ещё и,как оказывается нужен толковый педагог.У вас видео по этому поводу нет?А если есть,то,ребята,тыкните меня носом),буду рад.Даша,спасибо вам за видео и крепкого здоровья вам.
Смотрю первый раз и очень рада, что нашла такой качественный канал. Хочу больше видео про BTS ))
Даша, отличное видео!
"Горячая картошка" - мое любимое))
Рейчел Фарелл отличный пример!!
Я бы с удовольствием посмотрела видео с источниками информации (книги, сайты, видео), чтобы и ученики, и преподаватели смогли ознакомиться с теорией. Думаю, что это актуально, поскольку меня постоянно и педагоги, и ученики об этом спрашивают.
Лена Журавлева спасибо 🙏🏽❤️ EVT, CVT тренинги - очень советую 🙏🏽
Определенно точно, многим педагогам нужна переквалификация. Хотя по анатомии голоса и акустике у Дмитриева есть прекрасная книга, но это сложное научное чтиво. Тем не менее, соглашусь с некоторыми комментариями о том, что людям с самым начальным опытом иногда следует объяснять на ассоциациях и лучше не личных, а понятных всем. Далее объяснять теорию и анатомию как она есть для осознанного пения. Тк проф терминологию не все в состоянии сразу усвоить и правильно практически применить.
Даша, вы мне так нравитесь, что я даже не обижаюсь за гон на эзотерику))) Я очень люблю чакры (свои), но они реально на вокал не виляют)) Вы - умница! Продолжайте разносить вокальное мракобесие 👍 И, кстати, обожаю, Рэйчел Феррел. И ещё Саинхо Намчылаг 🔥🔥🔥
Вы верите в чакры? Но ведь это миф
Спасибо! Когда - то давно изучала вокал и пришла к выводу, что всё обучение сводится к одному - попробуй ещё раз! Преподаватель просто зеркало для тебя. И Вы правы большинство людей просто не любят свой голос. Причём сами себя сравнивают с кем- либо и чморят. Как- то случайно провела эксперимент. Вместо аудирования обычно пою песни с детьми. Песню IN the stars было лень учиться петь в манере исполнителя и сделала по - своему. А когда дала послушать оригинал, то он им не понравился. Просто модели не было перед глазами. Никто не сказал, что вот это правильно.
Ахахахха, сталкивались? Да меня только так и учили 😂 просто по всем пунктам. А я бесилась, потому что мне не нравится как звучит мой голос в этой картошке в течении всей песни. Никакой динамики нет. Только верх низ и то… учили меня одним романсам. Кароче жесть. Благодарю вас Дарья за видео и поддержку всех отчаявшихся начинающих вокалистов ❤
Изучая вокал, понимаю, что (как и сказано в этом ролике) у каждого очень индивидуальное внутреннее ощущение при пении. Я бы не называл это мифами, скорее образы, которые многим помогли на определенном этапе освоения вокала. Та же картошка могла сработать намного эффективнее у кого
-то, чем формулировка о верхнем нёбе. Про дыхание вообще отдельная тема. Но также много полезного, то что могло кому-то помочь в какой-то момент, позже начинает выдаваться за постулаты и правила... А все как мы уже знаем индивидуально...
Короче говоря, кому что помогло, тот за то и топит... Другой вопрос, что может теряться целостность воздействия, когда вычленяют что-то одно.
боюсь, фанатов леоса сейчас набежит больше, чем фанатов Димаша
Boris Lobanov думаешь? Судя по последним комментариям под видео и под блогами, в Леосе все разочаровались. Ну посмотрим :))) После фанатов Димаша я во все оружии 😂😂😂
@@DashaManakova кст. Фанаты Димаша вполне адекватные, имел опыт общения с некоторыми, даже парочку перезалил на свой канал) фанаты жирного больше напоминают аудиторию моренштерна (чет мне подсказывает, что по возрасту где-то так-же), что не удивительно т.к. у него контент чуть больше чем полностью состоит из "смотрю &овно из трендов" И т.п. ролики "я нитакой как ани, но хачу на них похайпить".
@@DashaManakova я один из тех,кто разочаровался. Достаточно послушать его чистый вокал и все понятно сразу.
По экстриму у Леоса вроде ничего так
@@DashaManakova У Лео, более-менее адекватные подписчики. Фанаты Димаша - клиника на выезде 🤦♀️
Прям богиня-педагог по вокалу! Я Вами восхищаюсь!🌹
Я 13лет боялась открыть рот при муже, до этого пела с детства в хоре, академ.вокал, но я очень хотела петь сольно и в эстрадной манере) вышла замуж и всё... Муж сказал лучше не пой... Пока не нашла нужных педагогов, в моем маленьком городке меня никто не смог научить петь. А сейчас я преодолела страхи и прохожу обучение, результаты увидел даже муж, что впринципе если правильно заниматься то можно научиться! Кстати моя школа "Петь легко" с Жанной Серопян, я видела Ваше видео про прыжки, это её старое видео, но мне например прыжки со звуком: Ха, Хэ, Хи на выдохе очень помогли увеличить громкость своего голоса, он у меня был робким и тихим. И вообще, куратор помогает сориентировать на собственные ощущения! Чтобы то, что мы делаем было комфортно лично мне во время пения.(это не реклама моей школы, это просто к слову) Но я всё равно юзаю инет чтобы разобрать до конца с вокальными приемами, и как найти золотую медаль именно своего голоса.
Подписавшись на Ваш канал, послушав Вас, для меня сейчас многое стало понятным, и за это я Вас благодарю! Очень ценный контент! И спасибо большое что Вы делитесь с нами!
В колледже, педагог (академ вокалистка!) доказывала нам что она со своей постановкой может легко петь любые эстрадные песни. Спела песню Останусь группы Город312... До сих пор с однокурсницей вспоминаем😂
А педагог словно со стороны не могла себя слышать...
Жиза
Спасибо!Это лучшее,что есть на просторах ютуба)С высокими нотами понятно,а низкие,гортань должна понижаться?
Потому что мнения разные:кто-то говорит,что она должна идти вниз, кто-то,что её надо приподнимать,что б ноты не проваливались ...
Хотелось бы про низкие ноты детальней)
А мне очень нравится канал healscream academy, как для меня, очень понятные объяснения про резонаторы интересные упражнения, занималась много лет академическим вокалом и благодаря Лео научилась совсем другому пению.
Огонь! Уважение и успеха Вам, шикарное видео
какая же вы крутая я не могу, очень приятно вас смотреть, как будто сижу рядом с подругой!! очень крутая подача и вайб, вы лучшая! спасибо за такие полезные видео!
“Отстаньте от гортани”😂😂😂👍🏻 класс все четко передали, главное, с юмором👍🏻😂
Любимая рубрика! Браво, Дарья!
Ураааааа!!!!! Даша, аллилуйа, как давно я уже борюсь с этими мифами- одна позиция, горячая картошка, дышать диафрагмой и тд....Наконец-то кто-то всё это разом расчехвостил=)))
Рада приветствовать приверженца EVT!✌️✌️✌️✌️✌️✌️
Ого, это для меня новая информация. Учили со всякими резонаторами, но я пою так, как чувствую ибо считаю, что только так можно добиться уникальности голоса
Боже, вы потрясающая!!!! Спасибо большое, что вы есть и делитесь с нами!!!
Хотелось лишь добавить уточнение, поправьте если ошибаюсь, по всем пунктам вроде всё верно, а представленные ролики это мрак и ужас, но касательно пункта с Леосом..Может я как то иначе слушал его, но позиция голоса преподносилась им всегда скорее с точки зрения травмоопасности, и ролики были на эту тему, в том числе и о том как менялись порой в худшую сторону голоса вокалистов. Тобишь петь то никто никак не запрещает, вся фишка что петь должно быть удобно и тем более не больно. Тот же пример с опущенной гортанью (кошмар как людей мучают) вполне можно назвать "неверным" позиционированием, опасным собственно. Ну и да, его канал это всё же история по экстрим вокалу, поэтому такой упор на безопасность.
Замечательное видео, хоть я и не имею никакого умения петь, мне было познавательно и интересно посмотреть.
На канал попала через реакцию о БТС. Кстати, за неё отдельное спасибо😘💕
Моя основа - народный вокал))) Даша, Вы делаете замечательную работу по развенчиванию мифов и не только❤
Было печально увидеть Диану Анкутдинову, надеюсь, она сохранит свой голос и уникальность🙏
Я тоже в шоке была!!! Таких педагогов надо стрелять!! Вот почему она так глубит и ширит!! И вообще не эстетично так "петь", тем более для девушек.
Теперь то я понимаю, почему мне не понравилось звучание Дианы, при всём её даровании/работоспособности. Ухо и сознание улавливали противоестественное "насилие над природой" девочки-певицы. Просто объяснить не мог, не знал.
Очень интересно, здорово!
Очень хочется рассказать про мифы в академической вокале, особенно про зивок, позицию, картошку😅и вообще очень странное представление об академической вокале, таже история, о чем говорите Вы😁😁😁
Много сходства!
Спасибо за видео!
Эта педагог с низкой гортанью делает из вокалистов инвалидов! Ужас. Даш, спасибо за видео!
Ольга Донская, как поют вокальные «инвалиды» я за 20 лет своего сценического опыта наслушалась. Мое мнение от просмотра вашего видео не изменилось.
@@ОльгаДонская-в6х Вы хера оскорбляете ,она вас не обзывала, бессовестная.
Я уже тебя люблю! Большая часть этих мифов вводила в заблуждение и ступор... А правильно ли я пою, а у меня опущена гортань?.. Блииин, как хорошо, что есть такие люди, как Ты, просто спасибо!!!
Я оперная певица и педагог, могу сказать, что возможно петь шикарно оперу и ужасно поп. Поэтому приходиться параллельно развиваться в этих направлениях.
Леос это инфоциган в сфере вокала, особенно его школа, где люди которые едва научились попадать в ноты, преподают и делают из людей инвалидов.
Рада, что вас нашла.все в точку. Тоже смотрю иногда этих педагогов и не понимаю -зачем какие то вещи они говорят.
Даша, ваш канал глоток чистого воздуха
Спасибо Даша).
Ты вдохновляешь на творчество!
Даша, вот это я залипла на твоем канале 🔥 ты крутецкая!!! А где можно посмотреть твои выступления?
Посмотрев видос сразу стал искать запись к вам на консультацию !)
Пишите на dar-manakova@yandex.ru с пометкой "Хочу на урок/консультацию" Обязательно проконсультирую:))
Dasha Manakova Easy Music уже!)
Офигеть! Спасибо за эту информацию.
Подписываюсь под каждыми словами! Долго искал адекватных видеоблоггеров- преподов по вокалу, наконец-то встретил! АААААААААААААААА
Крутой вдохновляющий выпуск! Меня в своё время спасло то, что много вопросов всегда задавала, почему так, зачем это, что в итоге, так своего педагога нашла) когда новичок столько лапши на уши можно собрать, мама не горюй, спасибо, что делитесь знаниями!
Певческая позиция это точка приложения дыхания. рассеянная, без точной концентрации - разговорная, упирается в связки и/или под связками, на заднюю стенку глотки, на гортань - низкая, выведена на твердое небо ближе к зубам - высокая. в пении все зависит от направления и собранности дыхания. и сила дыхания, и ощущение опоры, и импеданс, и форманты, и общий обертонный строй голоса, и даже интонация. вообще все. поскольку голос начинается с дыхания, следовательно, куда поставлено дыхание, туда поставлен голос, куда поставлен голос, там у него и позиция.
При помощи этого ролика в очередной раз почувствовал мощь Даши👏👏👏 я всего лишь в самом начале пути, но возможно как раз потому, что у меня в голове раньше не укладывалось то, что мне говорили о том как петь и то разнообразие возможностей, которое я слышал в песнях. Пытался что-то изобразить "правильно", а выходило очень стрёмно в сравнении с оригиналом. Ещё, кстати, при низкой гортани очень плохая читаемость текста, я еле узнал Maybe I, maybe you на 10:37 из-за этого, хотя с Клаусом Майне не было такой проблемы. Hellscream когда-то нашёл из-за того, что канал о вокале, но услышал только много воды и самораскрутки, в итоге забросил в самом начале. Мне кстати говорили не петь)) и про медведя) и что нормально только тихо пою) и уже 1160 подписчиков)))
Даша, доброго времени суток! Можете поделиться книгами, которые вы читали касательно вокала? Спасибо!
Ооо, Юлия и Вы тут?!)
Мне кажется Вы не согласны с какими-то моментами автора видео?)
Благословений Вам!!!
Было бы круто, если бы взамен снимали, как правильно развивать свой голос. А не только разносили и критиковали чужой труд.
P.s ничего против Вас не имею, все сказано по существу.
Ощущения у всех разные, всë индивидуально. Так же резонаторные ощущения у всех разные. Высокая певческая формата появляется с помощью голосовых резонаторов. Низкая певческая формата это грудной резонатор. В академическом и народном вокале, это важно, потому что нужно озвучивать залы. А вот в эстрадном пении это не обязательно, как правило, эстрадники работают с микрофоном аппаратурой. Но всем нужно это учится делать.
"Пение на связках" понятие не правильное, под этим выражением я понимаю "что просто не нужно зажимать мышцы шеи и петь напрягая"
Переучиваться с оперного на открытое эстрадное или народное пение крайне сложно, потому что голосовой аппарат трудно перестраивается.
Все направления хороши, кому что нравится. И, конечно, нужно найти хорошего педагога. Если педагог по академическому вокалу, то конечно, он будет учить академ постановке. Педагог не должен уметь академическим, народным, эстрадным, фольклорным. Человек сам пусть выберет.
Миф про мягкое нёбо до сих пор сидит в моей голове. Пусть я и умею петь без него и за годы практики понял, что академическая манера - не единственная. Приходится порой натурально держать себя в узде, чтобы не спеть Эпидемию в стиле Муслима Магомаева (был момент, звучит это достаточно странно). Не повторяйте моих ошибок, пойте как удобно.
На данный момент hellscream academy является единственным каналом на ютубе на котором можно научиться не которым простым вещам в плане вокала, без преподавателя конечно, во первых. Во вторых, певческая позиция является тем же правильным звукоизвлечением в вокале, это основа основ без которой далеко не уедешь.
Ну,как мифы. Просто преподаватели здесь так это преподносят... Нельзя циклиться на чем-то одном. Нужно знать техники,анатомию и будет легче)
за гортань - без комментариев, это было что-то 🤦♀️
Ну,а так, резонаторы при пении работают, очень нужна вокальная позиция/вокальная точка, где ТЕБЕ удобнее всего петь/чувствовать и контролировать свой звук, делать разные приемы - через технику тванг,
(мягкое небо необходимо поднимать в оперном звуке. Только там не ощущение горячей картошки ,т .к. можно заглубить звук в глотку и это совсем не опера,а какое-то фальшивое подобие. Поднимается именно мягкое небо - ротовой тванг. Понимаете ,округлить звук и спеть "типо оперно"- ЭТО ДАЛЕКО НЕ ОПЕРНЫЙ ЗВУК!!!!!!!!! А еще ,если он тупо опущенныйв гортань и чувствуется в нижней челюсти🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️)
Вывод весь в том, что очень много ГОРЕ-ПРЕПОДОВ,которые беруться учить пению. Повторюсь ,та преподаватель ,которая учит на опущенной гортани - это убийство, издевательство и мрак.
Блин, у тебя в видео на 10:46 был фрагмент занятия с девочкой, которая участвовала в конкурсе "ты супер!", кажется. пела песню французскую. Я была тогда в диком шоке от нее - заваленный, зажатый, ужасно неприятный звук. Жюри все плакали от восторга, мне часто присылали это видео знакомые, мол, посмотри, какая талантливая девочка. А теперь я понимаю... кто ее научил так петь(( это же очень грустно((
Christina Youjnee на самом деле, я просмотрела много роликов с ней. В более младшем возрасте, она пела абсолютно правильно. Густые и очень индивидуальные низы и яркие не менее объемные верха. К сожалению, при смене педагога, случилась низкая гортань на всем диапазоне... Огромный вопрос к педагогу. Это усложняет жизнь певцу.
Dasha Manakova Easy Music да уж... очень жаль( как же важно встретить педагога, который не убьет то, что есть, а только поможет с этим работать((
А мне понравилось, как она поет.
Спасибо огромное за ролик, остаётся актуальным🙏💕
Вы взорвали мой мозг! Теперь буду изучать ещё глубже вокал.
Отличное видео, часто замечал что именно эти "педагоги" преподают очень странно. Я ошибаюсь или там была Диана Анкудинова?
5 лет назад я решила научиться петь:) нашла рекламированого преподавателя, заплатила много денег😂😂😂 через 15 уроков я ушла и решила, что буду обучаться методом просто пения любимых мне песен, тоесть самостоятельно. От своего преподавателя я ушла с неправильным понятиями дыхания и вообще, она испортила даже то, что я могла до этого, так как говорила, что я неправильно дышу при этом😂😂😂
В итоге я закомплексованная ушла и решила, что буду учиться сама по песням. Если человек любит петь, он научиться этому сам со своими фишками, а получается или нет ему скажут другие, друзья, знакомые...
Не в первый раз уже слышала эту версию про гортань, позицию и. т. д, уже кучу педагогов поменяла, попробовала упражнения Вероники Воршип,голос вообще сел, нашла простое упражнение у Ксении Кучевой, про низкие ноты, там был разбор вокала, к ней пришла на урок девочка и я поэтапно наблюдала, мне понравился подход, действительно помогает, ТАК ВОТ К ЧЕМУ Я😂, мы все разные и не можем заниматься одинаково, хорошо если повезёт с педагогов по вокалу, а если нет, то..... 😢
Вообще понимание "Грудной резонатор" не может существовать, потому что у нас грудь резонировать не может))
Мне очень нравятся ваши видео, я сам практикующий педагог вокала, постоянно развиваюсь и слежу за разными педагогами и вокалистами. Поэтому слежу за Вами))))
Мне будет интересно от Вас послушать про динамику и филировку звука) Если сделаете такое видео - я сразу же скину его своим ученикам😊
Вообще в опере тоже нет никаких горячих картошек, это какой-то бред русских педагогов, ничего, кроме заглубления голоса это не даст. А вот головное смыкание и грудное, если мы говорим о нижних переходах - то можно разный смык использовать, после верхнего перехода надо конечно чувствовать что ты идешь в резонаторный смык, а не тянешь туда так как в среднем регистре поешь, иначе не будет никакого верха. (Но опять это не чувство резонаторов, а сам смык) Но это опера. Петь на горле - это опять про смыкание мягкое, когда люди пережимают около и не идут в резонанс, но это все про оперу. А опера очень отличается от эстрады технически. Хотя я знаю одну оперную певицу, работающую в театре, которая прекрасно поет поп со всеми белтами я так вообще не могу и даже не пробую. А вообще низкая позиция и оперных тоже нет, вы недостатки перечислили, которые для оперных тоже недостатки.
И про гортань - скольким людям в опере занизили гортань и они не могут петь верхние ноты! Это тоже какая-то русская придумка, в италии никто мне никогда не говорил такого. И это не симптом оперы, оперный обьем он природный, поэтому люди в опере, что-то там опускают а все равно их не слышно в зале. Оперный голос - это природа в первую очередь, конечно, у кого-то низкая гортань - но сама по себе, такой аппарат от природы предрасположен.
Интересно, как все эти педагоги сами научились петь? Причём чаще они поют красиво! Логично что они учат петь как, как учили их. Получается у них был все-таки результат от всего этого многообразия?
Голосовые связки работают, когда мы слушаем что-либо, даже если не пытаемся петь. Многие люди, учась у мракобесов, которые ничего не в состоянии объяснить, все же могут петь так, как слышат, "снимать" нужное звучание и правильно выполнять нужные приемы, именно благодаря тому, что голосовой аппарат подстраиваются под то, что слышит человек. Это сотворила с нами эволюция. Испокон веков именно таким образом, по сути, и обучались певцы, но, так как все-таки это происходит далеко не с каждым человеком, это искусство считалось и считается до сих пор полумистическим, божественным. Но все эти певцы, которые обучались у мракобесов, могут петь не благодаря таким методикам, а вопреки им. В разы больше людей потеряли голос или мотивацию, и это печально. Научный подход в вокале позволяет петь всем, кто этим заинтересован и готов работать - без травм и необратимых последствий
Абсолютно верно!
Привет! Прикольный ролик)
Но иногда некое шаманство реально помогает, даже если блин понимаешь что эта фигня противоречит абсолютно разуму. Типа постучать по груди для «грудного» звука или по лбу макушке для «головного». Это некая настройка наверное , способ убедить мозг что надо сделать - связки то мы не чувствуем
Просто не нужно путать резонаторы и регистры и пытаться подменить одно другим и игнорировать или то или другое.
6:10 Нет и еще раз нет! Да, форсирование в академ. музыке запрещено, т.к. оно просто убьет ваш голос, об этом писал ларинголог Карузо - Марио Марафьоти. Но не нужно путать форсирование с громким звуком! Послушайте Марио Дель Монако, Франко Корелли, Франко Бонизолли. Такой мощи, которой добиваются они ПРАВИЛЬНЫМ резонированием и звуковедением в принципе, не достичь бэлтингом или тем более форсированием. Да и в принципе, Марио Дель Монако и Франко Корелли прямо говорили на эту тему, а им, я думаю, можно верить, не зря же эти двое объективно считаются величайшими драм. тенорами в истории. А то, что вы показали дальше под видом академического звука - не более чем тихое головное звучание. Если бы вы хоть раз слышали настоящее оперное сопрано в живую, вы бы поразились той мощи, которое оно способно издать. Я слышал. И могу Вам сказать, когда поет настоящий академический певец с хорошим голосом, и, что важно, правильно поставленным, его слышно далеко за пределами зала. Так, Марио Дель Монако было слышно за несколько десятков метров от здания театра, Франко Бонизолли, Беньямино Джильи и Тито Скиппа (даже не смотря на его относительно небольшой голос) легко пробивали полный состав оркестра, а бывало, при больших постановках, несколько составов оркестра так, что отлично слышно было на всех рядах зада, и не только в академических залах, где акустика специально построена под это, но и в залах, не предназначенных для пения. И что вы теперь скажете про «слабый академический голос и слабенькую позицию»?!!
7:30 Низкая позиция и отсутствие высокой форманты?? Да это основа ЗДОРОВОГО И ПРАВИЛЬНОГО академического пения. Другой вопрос в том, что многие педагоги и певцы сегодня забыли про это, поэтому, мы почти не имеем в наши дни хороших певцов. А про высокую позицию и высокую форманту писал и говорил вышеупомянутый мною Марио Дель Монако.
Продолжение в ответе к комменту - все ре загружается)
8:05 Узлы можно заработать только при неправильном пении, которое никак не может считаться академическим, но многие подменяют эти понятия. Академическое пение строится на полной свободе голоса, совершенно естественному голосооведению, следствием чего является полная свобода в любом стиле. И правильный звук нельзя спеть неправильный, другой вопрос в том, что вы можете не услышать разницу между ними, это говорит уже о вашем, так называемом, вокальном слухе.Как насчет Муслима Магомаева? Он ведь прежде всего эстрадный певец, причем, с удивительной техникой. Но по образованию он академист. Современный джазист Калил Уилсон тоже академист. Есть еще много примеров.
9:25 А теперь послушайте Дель Монако, Ди Стефано, Лаури-Вольпи, Бонизолли, Каллас, Тибальди, Синявскую и их верхние ноты. Притом, гортань опущена) У вас такой звук получился не из-за опущенной гортани, а из-за того, что вы не выводили звук вперед, держа его, скажем так, в затылке. Конечно хорошего звука не будет! Это ведь совершенно неверное позиционирование. Естественным положением на высоких нотах является именно нижнее положение гортани, другой вопрос, что вы привыкли петь иначе. Да, задрать гортань на высоких нотах проще, но не удобнее! Если бы вы хоть раз попробовали правильно спеть высокие ноты на низкой гортани, то поняли бы, на сколько это удобно. Но к этому, конечно, прийдется привыкать
10:50 А что не так с позицией? Она существует! Да, для каждого стиля она своя. Все, перечисленное мною выше является составляющими правильной академической позицией. Без этих пунктов не получится хорошего академического звучания, зато, получатся такие «безголосые» певцы как Кауффман, Флорес, Доминго и Вильясон, последний, между прочим, дофорсировался до кровоизлияния в связки, потеряв голос. Флореса неслышно без микрофона, что для академизма недопустимо! Доминго не имеет ни одной верхней ноты, а Кауффман глубит звук и поет на горле, что также приводит к неполетности голоса, ограниченности диапазона и невозможности нормально петь без микрофона. Другой вопрос, что вы путаете понятия «позиция» и «звукоизвлечение». Так, позиция всегда одинаковая, но стили и способы звукоизвлечения могут разниться. Конечно, это не совсем применимо к академическому пению, но является неотъемлимой составляющей рок, эстрадного, джазового и некоторых других стилей вокала.
15:23 А теперь объясните начинающему вокалисту, особенно ребенку, как поднять мягкое нёбо) Да, это вероятнее всего приведет к опущенной гортани, что хорошо для академа, но не всегда применимо в других стилях. Но для этого и нужен педагог, который сможет услышать это и вовремя остановить. Да и еще раз вернусь к опущенной гортани. У таких метров эстрадно-джазового вокала как Фрэнк Синатра, Бинг Кросби, Дин Мартин, Энди Уилиямс, Аль Мартино, Элла Фиджиральд и Лайза Минелли гортань всегда опущена) Или они по-вашему, не умели петь?))
15:35 Здесь соглашусь. На начальных этапах лучше вообще вдыхать ртом, как бы «всасывая» воздух, так будут лучше понятны принципы вокального дыхания и опоры звука. Да, в дальнейшем вдыхать лучше через нос, т.к. таким образом мы за меньшее количество времени набираем больший объем воздуха, но это далеко не обязательно.
Ну и 15:50 Смотря в каком стиле. В академе есть единственно верный способ, за разные способы его достижения отвечают разные школы. В других стилях все намного свободнее. Но все-таки, основы позиционирования звука заложить должен педагог, а вот остальное нужно делать по ходу обучения, экспериментируя с разными способами звукоизвлечения и, желательно, овладеть как можно большим числом. А затем, научившись, уже сам ученик сможет выбирать наиболее удобный и подходящий для каждого отдельного случая способ.
Итог: автор ролика имеет очень скудные и неверные понятия об академическом вокале, крайне небольшую вокальную эрудированность и непонимание контекста определенных методик и принципов. Да, есть правильные мысли, но, зачастую, возведенные в абсолют, ввиду того же непонимания контекста.
Давайте начнём с того, что наука не стоит на месте, ведь мы имеем возможность точных исследований голоса, а следовательно и анализа нашего голосового аппарата. Какие не имели даже 50 лет назад.
Что такое бэлтинг? Это толстое состояние голосовых связок, высокая позиция гортани, работа перстневидного хряща. В опере такого звука нет. В опере другие правила. Именно поэтому можно убить свой голос, если форсировать звук на низкой гортани и делать якобы «бэлтинг».
Я не являюсь оперной певицей и не покажу вам достойный оперный звук, как это делают профессионалы того жанра. Но и отмечу, что оперные певцы не споют как я:) Тк тут другие вокальные принципы. И не надо их сравнивать. Не зря люди годами переучиваются на другие техники, тк у нас есть вокальные привычки.
Не знаю, где вы нашли утверждение про слабый звук и слабую позицию💁🏼♀️ Опера является одной из сложнейших вокальностей. И это не естественный звук. Это выстроенная позиция. Или вы в жизни «оперите», когда разговариваете? Я уже делала ролик на канале про различия оперы и эстрады. Сможете найти на канале.
Хороший певец - понятие растяжимое. И это дело вашего вкуса. В наше время особенно на зарубежной сцене полно хороших певцов. Другое дело, что они не поют оперу.
Магомаев не эстрадный певец, а вполне академический. Просто музыка, которую он исполнял, была написала в более поп стилях не по классическим канонам. А постановка звука далеко отличается от неклассической.
В опере низкая гортань может и уместна, но не в современном вокале😉 приведите примеры современных певцов, исполняющих современную музыку, которые поют на низкой гортани? В джазе тоже своеобразный звук. Но гортань так не опущена. Скорее наклонён щитовидный хрящ. Если бы была опущена гортань, они бы не пели так ярко 😜 Но постановка чуть ближе к классической, это правда. Плюс работа на тонких массах голоса. В Лучших вокальных вузах разделяют вокал на «contemporary” “jazz” и «opera”. Заметьте, что современный вокал отделён от джаза. 😄
И если вы можете заметить, в мире куча разных голосов и все поют по-разному. Иначе у нас все ходили бы с опущенными гортанями и пели бы «естественным» звуком. Там бы и Майкла Джексона бы не было, Мэрайи Керри и других великолепных певцов.
Со своей стороны могу сказать, что вы имеете слабые знания в области анатомии и современной вокальной технике. Ничего личного.
И данный ролик в общей степени рассматривает ошибки при неоклассическом вокале. Ведь я как педагог сталкиваюсь с тем, что ко мне приходят ученики, которых учили поп,рок, рнб стили петь на низкой гортани по умолчанию, дышать в живот и при этом не петь в затылок😂 Проходят годы, а человек так и топчется на месте безрезультатно.
Да и в классическом сейчас уже наука давным давно ушла вперёд, и не осталась на понятии «загнать звук в резонаторы» или «держать звук в затылке».
Но предмет спора пока не поняла даже. Вы пишите про академический вокал. А я про этот стиль не сказала ничего, чтобы противоречило канонам этого вокального стиля. 🧐
@@DashaManakova, простите меня, но сравнивать бытовую речь и вокал глупо. Оперное пение основывается на полной свободе аппарата, что и является наиболее естественным способом звукоизвлечения, т.к. именно такими нас и задумала природа) Зажимы и зарабатываем с годами, а рождаемся без них
@@DashaManakova, прошу меня простить, но вы не уточнили про какой конкретно вокал речь идет в видео. Вы говорили про вокал как бы обобщая. А насчет «современных знаний» в области классического вокала. Прошу меня, конечно, простить, но то, к чему привели нас эти знания только расстраивают. Сегодня нет почти ни одного годного академического певца.
@@DashaManakova 6:31 Вы говорите, что это легкая позиция)
Даша благодарю тебя)))
🌞🌞🌞🌞🌞🌞
Как хорошо, что на ютубе появилась Даша разоблачительница😃😍
😂
Боже я в раю
Обожаю 🥰
В этой куче мусора затерялся такой бриллиант 💎
Здорово, когда адекватные умные люди реагируют на всякую бесовщину и создают крутые каналы
Все эти картошки и куполы, все таки до того что бы человек научился открывать рот, извлекать из себя хороший звук, основы помогают, а потом уже делать так как хочешь, я вообще раньше слова жевал, я в свой адрес все время слышу что пою в нос, и это типо стремно. Спасибо многое пояснили, а то такой поток инфы.
4-ый миф, просто моя однокурсница по магистратуре в мгике, и она же нам вела методику преподавания, вот такие чудеса.
Даша, огромное спасибо!!! Наконец-таки нашёлся образованный, умный человек, который разобрал все чётко, профессионально разграничения между классической и эстрадной постановкой. Даша, Вы супер!!!! 👍🎤🎶🌍👏
Блин я думал это только я у леоса ничего не понимаю, уже разочаровался в себе так как учился в муз школе по классу сольного исполнителя и после его уроков вообще петь перестало получатся слава Богу на ваше видео наткнулся
10:20 Это что, Диана Анкудинова?)
"Это действительно сложно осознать: как это вообще?" С такой шикарной мимикой сказала! Прям крут
Блинский, согласен просто с каждым вашим словом. Столько дилентантов (со стажем) нас окружают. Супер девушка. Обалденно поёт.