Евгений Норин. Чечня - от войны к миру.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 198

  • @ОльгаКовалева-й8я4ш
    @ОльгаКовалева-й8я4ш 2 роки тому +100

    У него на платформе Цифровая история с Егором Яковлевым несколько выпусков про Чечню. Очень интересно ❤

    • @ВладимирПушкин-з8т
      @ВладимирПушкин-з8т 2 роки тому +13

      Поддерживаю. Это единственный историк похоже кто про эту войну говорит. Для остальных табу

    • @yancheesova
      @yancheesova Рік тому

      Все пересмотрела. Всё должны это знать

  • @МихаилСкобелев-п5к

    Мужик с яйцами этот Евгений, огромное уважение

  • @ДмитрийСуродеев-л4г
    @ДмитрийСуродеев-л4г 2 роки тому +37

    Отличный выпуск👍🏻 приятно послушать лектора, огромный охват актуальной картины с убедительными аргументами, историческим, политическими, социальными. В общем, на такой ролик приятно потратить время! Спасибо авторам🤝

    • @опанькиопа
      @опанькиопа Рік тому

      А где вы тут убедительные аргументы увидели?

  • @freddurst2089
    @freddurst2089 2 роки тому +16

    Моя любимая тема. Норина всегда интересно слушать👍

  • @levrumanov4088
    @levrumanov4088 2 роки тому +17

    Вадим, огромное спасибо!!! Каждый раз смотрю на количество подписчиков и хочется плакать(

    • @ВадимПолитиков
      @ВадимПолитиков  2 роки тому +6

      Ну у нас контент не сильно развлекательный

    • @levrumanov4088
      @levrumanov4088 2 роки тому +6

      @@ВадимПолитиков и тем не менее. Последние несколько интервью очень актуальны, познавательны, да и личности в них не преисполнены какого-то напускного пафоса и лишней спеси: четко, системно, интересно и понятно. Хотелось бы в обозримом будущем увидеть подобный контент намного более популярным.

  • @ВадимПолитиков
    @ВадимПолитиков  2 роки тому +21

    00:00 Вступление.
    00:25 Почему решил написать книгу "Чеченская война"
    04:17 Закончилась ли до конца чеченская война.
    12:22 Как формировались чеченские элиты.
    15:45 Родовая чеченская аристократия.
    18:05 Убил ли Рамзан Кадыров первого русского в 16 лет?
    19:20 Боевики перешедшие на русскую сторону.
    22:13 Широкая чеченская автономия.
    26:57 Экономика Чечни.
    31:51 Чеченцы и их соседи.
    39:42 Коррупция.
    43:11 Эволюция российской армии в чеченском конфликте.
    45:05 Сильные чеченцы и слабые федералы, как так вышло?
    51:40 О стратегии боевиков.
    53:14 Зачем чеченцы шли воевать бок о бок с русскими.
    57:20 Роль Осетии в войне с Чечней.
    59:42 Казачьи добровольческие подразделения в войне с Чечней.
    01:01:17 Какой опыт русские вынесли из войны с Чечней.
    01:02:34 Роль мемориала и его запрет
    01:06:33 Действия Ельцина
    01:10:33 Могла ли Россия предоnвратить войну.
    01:15:10 Чеченские силы, современное состояние.
    01:16:44 Кто воевал на стороне чеченцев?
    01:22:06 Русские на стороне чеченцев.
    01:24:14 Отношение к пленным.
    01:25:10 Погромы русских в Чечне.
    01:27:57 Чеченские диаспоры заграницей
    01:31:42 Норин травит байки
    01:32:29 Чечня и Донбасс
    01:37:38 Нужны ли правозащитные организации
    01:47:55 Конфликты из-за книги.
    01:49:55 Депортация чеченского народа.
    01:51:29 Завершающее слово.

  • @gorbataiagora5920
    @gorbataiagora5920 2 роки тому +30

    У такого годного контента должно быть больше просмотров. Крайне информативная и грамотная беседа получилась

  • @evv1663
    @evv1663 2 роки тому +17

    Отличный выпуск, спасибо

  • @СергейИванов-й5ф5к
    @СергейИванов-й5ф5к 2 роки тому +21

    Не первый раз слушаю ролики Евгения про Чечню, но, кажется, впервые прямо четко озвучена и показана на конкретных примерах мысль, что "там все не просто и не вполне однозначно".
    И вот именно здесь и "зарыта собака" вопроса о том, почему про ВОВ говорят много и, в том числе, "официально", а про Чечню и Афган нет. Просто с ВОВ все предельно ясно. Есть фашисты, которых никто не звал, никто в СССР этнических немцев не преследовал и когда они пришли (да ещё сотворили то, что сотворили), любые действия в отношении них (даже и в самой Германии) априори признаются всеми (изначально даже и самими немцами) обоснованными и справедливыми. Короче, ВОВ это как 2х2=4.
    А Чечня и Афган это уже оценка типа "примерно 2" х "примерно 2) = примерно 4. И каждый вот эти множетели видит по-разному. При чем ИСКРЕННЕ видит.
    И все смотрят на судью (государство). И судья должен как то так сформулировать вердикт, чтоб не обидеть все стороны. Ибо теперь это все одна страна и один народ. И нельзя допустить возникновения даже чувства несправедливости. Потому что, как очень правильно заметил Евгений, альтернатива такому единству только война. И ну ее нафиг, такую альтернативу.
    И да

  • @kayty6673
    @kayty6673 2 роки тому +12

    Please please please enable English subtitles

  • @aquamarine3612
    @aquamarine3612 2 роки тому +16

    Отлиный выпуск, гостю спасибо за книгу!

  • @urman1836
    @urman1836 2 роки тому +13

    Норин - голова! Зовите ещё!

  • @AriAxeLich
    @AriAxeLich Рік тому +3

    Интересный гость, интересная тема и хорошее интервью. Спасибо.

  • @v_poiskah_mema
    @v_poiskah_mema 2 роки тому +10

    Классный выпуск. Смотрел ещё пару. Подписался. Жаль, что так мало подписчиков и просмотров

  • @pesparshiviy
    @pesparshiviy 2 роки тому +10

    Лайк за Норина

  • @Лера-с6л9я
    @Лера-с6л9я Рік тому +2

    очень интересно послушать! спасибо за выпуск

  • @igorkochetkov6046
    @igorkochetkov6046 2 роки тому +25

    Лайк не глядя. Спасибо за то, что вы делаете, Вадим!

  • @АнгелинаСуровая-у6т
    @АнгелинаСуровая-у6т 2 роки тому +13

    Женю можно слушать, кажется, бесконечно... Благодарю Вас, отличный ролик)

  • @gregoryrubies6045
    @gregoryrubies6045 2 роки тому +26

    Очень актуально. Особенно в контексте нынешней войны и грядущих потрясений.

  • @КонстантинМедведев-д3е

    Евгений, расскажи про бой 6 роты вдв.

  • @SergeyLevitin
    @SergeyLevitin 7 місяців тому

    Влияние работы Тишкова (Общество в вооруженном конфликте) тож чувствуется.

  • @dvxmealux7097
    @dvxmealux7097 2 роки тому +6

    Чего давно ничего не выходило?
    Вадим, добавьте активности.
    Норин лайк сразу

    • @ВадимПолитиков
      @ВадимПолитиков  2 роки тому +13

      Мы независимый проект, финансирую канал полностью я, монтирую тоже я, поэтому как у меня появляется свободное время я сразу проступаю к работе над видео, плюс еще стараюсь тщательно подходить к выбору в гостей.

    • @orgoon7697
      @orgoon7697 2 роки тому +11

      @@ВадимПолитиков уважаемо!

    • @dvxmealux7097
      @dvxmealux7097 2 роки тому +5

      @@ВадимПолитиков понятно.
      А то уже думалось не приключилась ли какая неприятность.
      Выбор гостей у вас действительно на хорошем уровне. Все собеседники интересные и своеобразные

  • @Romus._
    @Romus._ 2 роки тому +38

    Жду не дождусь от Жени полного разбора спец операции РФ на Украине.

    • @maximslantzev7400
      @maximslantzev7400 2 роки тому +5

      Лет через 15-20 напишет.

    • @solatenko
      @solatenko 2 роки тому +1

      Да расскажет про предательство командования и про то, что нельзя было не начать сво

    • @ЕвгенийНорин-т4р
      @ЕвгенийНорин-т4р 2 роки тому +6

      @@solatenko нет, это ты по слабости, извини, соображалки, не можешь представить чего-то иного. Но да, вообрази, без описания мотивов принятия тех или иных решений никакое познание нереально.

    • @МаксимЗайцев-р8ы
      @МаксимЗайцев-р8ы Рік тому +3

      Обычные разборки за капитал.

    • @ДэнДаниленко
      @ДэнДаниленко Рік тому +1

      ​@@МаксимЗайцев-р8ы Верно мыслите, товарищ!

  • @kirillsvoy5995
    @kirillsvoy5995 2 роки тому +6

    Норин как всегда на высоте

  • @VirtualWorlds1
    @VirtualWorlds1 9 місяців тому +1

    Он говорит, был профессиональный неудачник. - Ага, у него по-моему была русская жена.

  • @therocksamosas3605
    @therocksamosas3605 Рік тому +1

    Информация про войну в Чечне настолько мало и что половина по-моему бред, Евгений Норин единственный кто пытается всё расставить по полочкам,мне нравится его сравнение из типа конкурс 2 участников за второе место в конкурсе неудачников

  • @Елена-м1з8с
    @Елена-м1з8с 6 місяців тому

    Есть док.фильмы ЧГТРК Грозный. Закаев..Басаев..Дудаев..Мосхадов..Кадыров(старший)..Гелаев..с видосьемками самих чеченцев в те годы.Название док фильмов -Иллюзия.

  • @vanhelsing-911
    @vanhelsing-911 20 днів тому

    Пообещали Джахару столько сколько Академику и никакой войны и не было бы совсем. Точнее , оттянули на максимальное удачное время хотя бы .

  • @marusyabelenkaya
    @marusyabelenkaya Рік тому

    Женя смелый, я например, понимаю, почему затирается тема Чечни.

  • @ПавелПросто-ж8й
    @ПавелПросто-ж8й 2 роки тому +11

    Ребята, запомните, религии ещё никогда и никому ума не добавляли... А уж когда религиозные фанатики получают власть или оружие- это трагедия.

    • @Jaood_xD
      @Jaood_xD 2 роки тому

      Множество физиков и математиков прошлого были бы решительно с Вами не согласны

    • @ПавелПросто-ж8й
      @ПавелПросто-ж8й 2 роки тому +1

      @@Jaood_xD Я думаю в этой дискуссии жирную и окончательную точку поставил Капица. А согласны они или нет это их дело.

    • @erjdkd8794
      @erjdkd8794 Рік тому

      Существует множество арабских стран, где власть придерживается исламской религии, и ничего, живут, причём очень даже хорошо, так что ваша теория не совсем верна

    • @ПавелПросто-ж8й
      @ПавелПросто-ж8й Рік тому +5

      @@erjdkd8794 Собака живущая в конуре рассуждает так же как вы, многие из собак в конуре живут очень даже хорошо... Больше скажу- многие рабы и крепостные считали что живут очень даже хорошо))
      Мой комментарий не о том кто и как живёт!
      Мой комментарий о том- ЧТО РЕЛИГИИ УМА НЕ ДОБАВЛЯЛИ НИКОМУ, и кстати ваши Арабские страны тому ярчайший пример- Афганистан 2021 правоверные Мусульмане как дикие обезьяны цепляются за улетающий самолёт.... А скажите мне может вы знаете какие то научные открытия людьми из тех самых Арабских стран...?!)) Нет?! Увы увы....))

    • @erjdkd8794
      @erjdkd8794 Рік тому +1

      @@ПавелПросто-ж8й если они считали что живут хорошо, и если они искренне верили в это, открою небольшой вам секрет - ОНИ ЖИЛИ ХОРОШО)

  • @МаксимБутылин-р3о
    @МаксимБутылин-р3о 2 роки тому

    Что с маятником?

  • @ВикторПешков-н6ш

    Интересно, какие взгляды у ведущего?) Заставка прям арийская, да с готическим шрифтом😀

    • @Евгений-ы9ъ3о
      @Евгений-ы9ъ3о 10 місяців тому +1

      Очевидно же. Правая тусовочка с мутными корнями, они себя сейчас "традиционалисты" называть стали.

  • @gromgor-l6b
    @gromgor-l6b 2 роки тому +12

    Уверен, что выпуск отличный, но начало супер, сидят два бородача, причем один с бритой головой и обсуждают Имарат Каукас, простите , это очень смешно я олдфаг просто !

  • @tarkovich47
    @tarkovich47 2 роки тому

    А что за мемориал??

  • @justvort2322
    @justvort2322 2 роки тому +5

    Позовите Норина про Донбасс поговорить, из лоялистов пожалуй это самый приятный и человечный мужик сиповской тусовки

  • @Hikikomori-me
    @Hikikomori-me 7 місяців тому +1

    Вы у Хованского в квартире снимаете? 🙄

  • @StigmataScream
    @StigmataScream 2 роки тому +4

    1:07:00 Та же фигня, что и сейчас. До сих пор нет чёткого понимания, чего мы хотим: военного разгрома Украины или договорённостей? Похоже, эта проблема неопределённости целей военной операции никуда не ушла с 90-х.

  • @orgoon7697
    @orgoon7697 2 роки тому +3

    Вовремя, так сказать.

    • @ЕвгенийНорин-т4р
      @ЕвгенийНорин-т4р 2 роки тому +6

      Ну, извинити. Мы 3 недели назад писали. Кто ж знал, что это вот настолько станет неактуально

    • @orgoon7697
      @orgoon7697 2 роки тому +5

      @@ЕвгенийНорин-т4р без негатива и с уважением. Кстати благодарю за здравую позицию по актуальному вопросу

    • @ЕвгенийНорин-т4р
      @ЕвгенийНорин-т4р 2 роки тому +4

      @@orgoon7697 да я щас сам в полном изумлении от всех этих новостей дивных.

    • @ВадимПолитиков
      @ВадимПолитиков  2 роки тому +4

      @@ЕвгенийНорин-т4р это вечная проблема этого канала, что видео долго выходят

  • @Шамсад
    @Шамсад 5 місяців тому

    Звездёжь с рукой колокольни

  • @ONETEAMCSKA
    @ONETEAMCSKA 2 роки тому +1

    совсем недавно тиктокеры дон дона мужественно расстреляли кусты.

  • @anzorzavliev6687
    @anzorzavliev6687 2 роки тому +1

    А кто сказал что все закончилось?

  • @x-clusief
    @x-clusief Рік тому +1

    Норин чем-то в манере шутить очень напоминает Гоблина-Пучкова

  • @Stromuniversal
    @Stromuniversal 3 місяці тому

    Если человек замалчивает роль самих российских спецслужб в организации и поддержания вооруженного подполья и даже принуждения чеченцев к участию в нем как повода для повышения своей роли в государстве, то этот человек никакой не эксперт. Он просто отвлекает внимание от главного - войны эти были спланированными преступлениями против людей, против свободы и демократии, неизбежным следствием которого является сегодняшнее состояние России.

  • @ЛевЖарков-й9з
    @ЛевЖарков-й9з 6 місяців тому

    Главный вопрос: ЗАЧЕМ этот чемодан без ручки ?
    Ну устроят они у себя ещё один Афганисиан, или Пакистан, или даже Сомали.
    И что ?
    России, то что с того ?

  • @aleksandrdepavlov5602
    @aleksandrdepavlov5602 2 роки тому +2

    Всё - интересно!
    Ещё бы, раскрыть тему Русских (не исламистов) на стороне Чеченцев в первой войне. Основные мотивы. Очень табуированная тема. "Все друзья мои чеченцы" не вполне корректна, по-моему.

    • @timoesperanto9752
      @timoesperanto9752 2 роки тому +1

      Что значит на первой войне? Русские и на второй войне были в рядах чеченских формирований. Даже камикадзе! К примеру русский полным багажника (99 модель ваз) влетев в расположение блок поста полностью уничтожил взвод блок поста. Таких случаев с участием чеченцев русского происхождения было немало и в первой и во второй русско-чеченской войн.

    • @aleksandrdepavlov5602
      @aleksandrdepavlov5602 2 роки тому

      @@timoesperanto9752тогда в двух войнах.
      Повторюсь: к сожалению, практически нет никакой информации/ссылок об этнических русских - воевавшие на стороне Ичкерии. Спецслужбы подчистили всё.

    • @aleksandrdepavlov5602
      @aleksandrdepavlov5602 2 роки тому +1

      @@timoesperanto9752 и ещё.
      Получается что Чеченец это не национальность, а определенный внутренний стержень/дух?

    • @timoesperanto9752
      @timoesperanto9752 2 роки тому +2

      @@aleksandrdepavlov5602 Cc такие вещи прикрывают наглухо. Но от того что они прикрывают инфу,действительность не перестаёт быть действительностью. Русских было достаточно в чеченских формированиях. 99% местные русские. А рассказчик в основном несёт пургу. Да его можно понять - делает свою карьеру. А она как известно должна согласовываться с общепринятой линией партии так ск. Ну а что касается национальности,то конечно же есть национальность. Но и тут свои нюансы имеются = любой представитель из других наций поселившись среди чеченцев выучив язык стал придерживаться чеченских норм морали и традиций как бы автоматически считается чеченцем. Кстати в этом то и ответ на вопросы некоторых интересующихся чеченским фенотипом - почему де чеченцы такие разные своей внешностью и т.п.

    • @boumelancholic8161
      @boumelancholic8161 2 роки тому

      @@timoesperanto9752 Русские националисты и др. Говорят про геноцид часто .Чеченцы отрицают это в википедии есть информация про это если он был откуда русские боевики?Раз они воевали почему тогда были случаи казней внесудебных и ТД. И почему есть русофобия.

  • @опанькиопа
    @опанькиопа Рік тому

    Неинформативно. Так поговорить и я могу.

  • @HarmonicaGuitar
    @HarmonicaGuitar Рік тому +3

    "Мы закидываем деньгами Чечню". Кто мы? Это русофобский миф. Чечня -- дотационный регион, как большинство регионов России. Чечня отнюдь не на 1 месте по размеру дотаций.

  • @mixanizm88
    @mixanizm88 2 роки тому

    Норин охуенен

  • @АленаПтица-з2б
    @АленаПтица-з2б Рік тому

    Давайте скажем честно. С началом СВО товарищ начальник Чечни расплатился. Чем нам вылезет возвращение этой дикой дивизии - вопрос открытый, но об этом подумаем потом

  • @ПавелПросто-ж8й
    @ПавелПросто-ж8й 2 роки тому +5

    В общем сейчас у нас "Чеченское ИГО"))))) Татаро-Монголам платили.... А теперь Чеченцам платим)))

  • @cheguevara1592
    @cheguevara1592 Рік тому

    Война это всегда чей-то бизнес-проект, в том числе и чеченская

    • @Aristarh_Augustovich
      @Aristarh_Augustovich Рік тому

      Чьим бизнесом была война между Хеттами и Египтом?

    • @cheguevara1592
      @cheguevara1592 Рік тому

      @@Aristarh_Augustovich «звонок другу» можно ?

  • @vadudvadudovich6540
    @vadudvadudovich6540 Рік тому +2

    Интеллект и инфа у товарищей на уровне базарной чеченской торговки.

  • @sergeyv4908
    @sergeyv4908 10 місяців тому +1

    Что-то воды, домыслов перебор. Гость какой-то невнятный ИМХО, это какой-то популизм, а не фактологическая историческая журналистика. ЧТо он пишет в своих книгах бог его знает, но то что он далек от предметов изучения и опыта ему маловато этой темой заниматься - это 100 процентов. Он вообще служил хоть где-то? Для горькой пилюли правды я лучше туземный совет трудящихся посмотрю, а потом по ссылкам почитаю на что там указывают.
    Но молодец, что копает, это важно - на его фоне и другие подтянутся, там и более объективное мнение сложится.

    • @qwerty123484
      @qwerty123484 7 місяців тому

      Просто очевидно что хронометража в почти два часа не хватит чтобы описать всю историю от начала до конца, поэтому гость дает больше выдержку из истории. У него есть несколько книг, где более подробно все есть.

    • @НиколаеЧаушеску-ч2с
      @НиколаеЧаушеску-ч2с 7 місяців тому

      Гражданин, так-то ТСТ на Норина во многом и опирался в своих роликах))))

  • @МОБушеквсёПорешает
    @МОБушеквсёПорешает 10 місяців тому

    1:40:35 Вагнер.

  • @bislanbislan898
    @bislanbislan898 6 місяців тому

    Нечего Новога 😂
    Опять за чеченцев решают и жевут сваими стериотима тоесть обманом.

  • @СаидОрцханов-щ3с

    Осетия победила исключительно с помощью российской армии и никак иначе.

    • @cheguevara1592
      @cheguevara1592 Рік тому +2

      Это тебе так хочется думать

  • @cddcdd7927
    @cddcdd7927 2 роки тому +6

    Забавно слушать гостя о том, как изменилась армия РФ и какие выводы она сделала. Профессиональные военные! Точечные удары! Март 2022.

    • @ЕвгенийНорин-т4р
      @ЕвгенийНорин-т4р 2 роки тому +12

      Ну, чтобы вам было не столь забавно, в марте 2022 года РА воюет не против бородачей в тренировочных штанах, а против армии, имеющей более-менее все игрушки, какие есть у современных вооруженных сил в принципе, от боевой авиации, включая вертолеты, истребители и ударные самолеты, до тактических ракет и дронов в товарных количествах. И группировка, оценочно, в 150-200 тыс. человек толкает перед собой армию, имеющую численное преимущество. Так что забавляться можно сколько угодно - условия на Украине в 2022 по сравнению с Чечней-95/-99 адские.

    • @prosto_dushno3903
      @prosto_dushno3903 2 роки тому +1

      @@ЕвгенийНорин-т4р да знаете ли и армия рф начала первой чеч. была не то, чтобы супер вооруженной, но при этом это все затянулось на годы. Что будет с Укрой в контексте чеч. операции вообще сложно спрогнозировать.
      Я уж не говорю про тактические просчеты..

    • @ЕвгенийНорин-т4р
      @ЕвгенийНорин-т4р 2 роки тому +3

      @@prosto_dushno3903 в ПЧВ воевала армия против ополчения, причем армия имела численный перевес. Сейчас РА наступает на вооруженные силы, численно превосходящие ее раза в два и имеющие полный набор ВиВТ.

    • @boumelancholic8161
      @boumelancholic8161 2 роки тому +1

      @@ЕвгенийНорин-т4р А на самом деле фигачат и по мирным домам случайно

    • @solatenko
      @solatenko 2 роки тому +1

      @@ЕвгенийНорин-т4р а херовое снабжение, отсутствие БПЛА и управляемых снарядов - это тоже потому что РФ воюет против современной армии, а не против подполья?

  • @magomedmagomedov842
    @magomedmagomedov842 Рік тому

    Перестать зомбить людей.

  • @AsadRewaq
    @AsadRewaq 3 місяці тому +1

    От де оккупаций до оккупаций Чечений росиянами !

  • @hondoonaka67
    @hondoonaka67 2 роки тому

    Тема Донбаса конкретно в этом интервью осталась не раскрыта( жаль что обрезали на самом интересном месте

  • @ПавелЗлобин-д6я
    @ПавелЗлобин-д6я 2 роки тому +2

    Из речи про Донбасс складывается впечатление, что там всё само получилось, без участия отряда Стрелкова

    • @ЕвгенийНорин-т4р
      @ЕвгенийНорин-т4р 2 роки тому +1

      Роль отряда Стрелкова систематически переоценивают.

    • @ПавелЗлобин-д6я
      @ПавелЗлобин-д6я 2 роки тому

      ​@@ЕвгенийНорин-т4р А кого из экспертов можно послушать/почитать на эту тему? Переоценивают видимо потому, что там, где этот отряд оказался, всё тогда "получилось", а в каком-нибудь Запорожье, Херсоне, Николаеве - нет. Если не считать это систематической ошибкой выжившего и т.п.

    • @ЕвгенийНорин-т4р
      @ЕвгенийНорин-т4р 2 роки тому +4

      ​@@ПавелЗлобин-д6я вообще, лучший анализ на данный момент - это забытая абсолютно всеми "История донецкой бойни" Гужвы. Забытая именно потому, что слишком не-пропагандная и не очень приятная ни одной из сторон. Что касается "получилось", то Стрелков с апреля по июль находился в Славянске. Очевидно, что к "получилось" в Донецке, Горловке и Луганске причастны другие люди.

    • @olgalykova9117
      @olgalykova9117 Рік тому

      @@ЕвгенийНорин-т4р спасибо за наводку на интересный материал! Заметила, что автор не упоминает о том, что ещё в середине марта 2014 Киев послал на Донбасс военных - есть видео с танками (или бтр), которые останавливают местные жители. Напротив, он утверждает что к концу марта протест стал утихать.

  • @redwikmichinewskii22
    @redwikmichinewskii22 Рік тому +1

    Проблема сопастовления на теме сепаратизма(части) левобережья Украины и Северо Кавказа Рф это лицымерие со стороны Россий. Мы часто слышим тезисы с её стороны про ,, 8 лет " и ,, бедные донбасцы" которые направлены на критику украинской АТО. Но почему русские так сильно игнорируют фактор не покорности Чечни и ряд других кавказких республик(и не только их) которые тоже не хотели быть с Россией и не раз исторически это демострировали.Причём обаснований для отделения у них больше чем у Луганска и Донбаса:
    Чечня -другой народ, мусульмане,завоёван силой( я не клею штамп про ,,колонизаторов" но данный регион точно не хотел быть в российской империй)процент руского населения -3%или 4%(все русских было значительно меньшн) переодически бунтует.
    Донбас и Луганские области- славяне, украинцы доменируют по числености населения(около 60 % укр. Около 40% руск) История недовольства регеона-крайне мала. Где кроме Донецкой области (только в гражданку не хотела присоединятся к УНР Петлюры) и Л области были против украины?
    Православные.
    Объективно факторов для востания у Чечни больше. Но заметьте - все же призновали право рф на границы чечи и как следствие на ввод войск и теже бомбардировки итд. И это особо не порицалось. Но когда Украина на том же оснований решила отправить войска в эти регионы - это плохо ,, как так"!? ,,это геноцыд". Хотя сколько добровольцев,техники,ресурсов итд шло именно из РФ.
    С этими двойными стандартами с слегка имперским налётом нужно боротся.

    • @ColChoz
      @ColChoz Рік тому +4

      Про 60% украинцев это ахинея идущая из социологии начала нулевых, которая не бьётся ни с какими другими исследованиями. И да, Донбасс никогда частью Украины и не был, там в гражданку своя Советская республика была, ее уже потом про ив воли к Украинской присоединяли, при этом столкновения там всегда были в связи с этим, просто тут нужно читать более сложные источники, ака по истории партии. Донбасс являлся этнической и экономической частью России, всегда. Когда в 2014м им сказали что они будут говорить на другом языке, а их экономику схлопнут в пользу евроинтеграции (так как она все ещё была ориентирована на рос.рынок со времён СССР и РИ), им это очевидно не понравилось. Чечня, как и Кавказ, территория которая на независимость особо не способна. 90е показали, что второй Дубай в Чечне не построить, и как и всегда, все решилось в пользу прагматики. Жизни в большой российской семье. Украина же, по какой-то причине отделившаяся, решила что она может из семьи сбежать и ещё всем тотально насрать, без последствий для себя. По вашей логике, на самом деле, от России должна отсоединиться Казань, но присоединиться Украина, Молдавия, Беларусь, Приднестровье, Беларусь, и возможно Сербия. Речь идёт не о том чтобы каждая нация жила в своей стране(тогда Украина бы была в районе бывшей ЗУНР), а о том что 1) народы не стоит унижать по нац и религ. признаку, как делают нацики из Украины и делали исламисты из Ичкерии и 2) Единение земель строится на принципе рационализации, а не обидок "на зло маме отморожу уши, на зло РФ стану феодальным гос.образованием"

    • @redwikmichinewskii22
      @redwikmichinewskii22 Рік тому

      @@ColChoz
      1) Что такое перепись населения знаем? По данным ещё с 1989 Украинцы 50% а Русские 43%. А за 2001 Украинцы- 57% Русских -38%. Эти источники вы тоже не будите признавать это тоже ахинея? Замечу что с ними стоит считаться так как они составляются и для экономических целей. (И причём здесь социология когда есть ряд других источников?
      2)Про языковой закон и Ориентаций экономики. Это и правду не поспешное и не самое лучшие решение со стороны Украины но на практике это не совсем то что вы предстовляите. Он был принят кок раз и за того что именно рф опирала на эту точку что _ ,,смотрите там говорят на русском" и для того что бы подчеркнуть отдельность украинской идентичности стал вводится сответсвтующий язык. Если бы Россия сама не поднимала эту тему и не использовала бы её как тряпку и предлог для агрессий то этого бы закона не было бы и в помине. Но даже учитывая его- дэюра и дэфакто не запрещался полностью русский язык просто водились лимиты и регулирования его использования на тв(хотя и то гость имел права говорить на каком угодно) и были каналы которые много вещали на русском. Да банально в быту он оставался доминирующим и никто тебя за его не притеснял. Экономика и у Харькова и многих городов левобережья была когда то оринтирована на Россию - и что это как то помешала Харькову?
      3)Тезис типичного имперца . И как обычно противоречивый. Кто и почему вам дал право решать кто способен на независимость а кто нет? Почему ваша российкая семья в 21 веке строиться на агрессий. Я понимаю если мы жили в эпоху колониализма но на дворе 21 век. Такое можно было сказать и про страны средней Азий Узбекистан, Кыргыстан, Таджикистан (не взирая на промышленость). Но согласитесь РФ признаёт их независемость. В том то и дело что тезис про национальности начала использовать РФ для оправдания онексий Крыма ссылаясь на статью ООН о самопределений народов( там русских и правду было большинсвто). Но если вы на это акцентируете тогда по логике РФ часть (минимум 5)регионов должно отсоеденится по этойже статье от неё. Это хотя бы было бы последовательно.Вы сами акцентируете внимание на то что ,, когда то это были наши територрий и это было киевской русью" то будьте последовательны и вгляните на себя.Я не мерею людей по национальности но какое обьективно отношение к рф имеет к примеру Тыва (она только в 1944 присоеденилась к СССР) или Карелия или Калининград? Они не были частью ,,семьй" и только после 2 мировой стали признаваться частью ссср .И развитию Чечни мешала как раз РФ. Конечно если вы атакуете и периодически насошдаите себя то регион не будет развиватся. Тем болие вы сами убили Дудаева с которым можно было договорится и он бы может бы вёл этот регион. Именно после его смерти полевые командиры взяли власть и посели хаус. И вообще 90 годы были хаусам почти на всём пост советском пространсве. У вас в 90 в рф люди резали друг друга и не то что бы . За такой промежуток времени (тем болие в осадном положений) у вас Дубая не будет. Да и что дала РФ северному кавказу и ряд другим регионам? Они средние и датоцыонные в экономическом плане ( хотя 20 лет прошло и тенденцый к развитию не наблюдается) вы сами их эксплотируете и претисняете по языку(языковой аспект косается не сколько Кавказа сколько Поволжья и Приуралья). Вы высасываете большисвто доходов, не давая полных возможностей для развития. Вы назначаете глав из Москвы не давая прпаву местному населению выбернать людей(плюёте на их мнения) А в 2017 году выпустили закон ,,об не обязательном изучений региональных языков" И в таких регионах как Удмуртия языки местны стали резко сокращаться и реже использоватся а на смену пришол русский.И здесь сново имперское двуличие. Когда украина чуточку затронула русксий- ,, о это притеснение" Когда РФ незаметно насаживает русский да такой степени что в регионе местного языка практически и не слышно -,,норма мы уважаем метсные народы"(давая им лишь видимость своей независимости)
      ,,Единение земель строится на принципе рационализации, а не обидок "на зло маме отморожу уши, на зло РФ стану феодальным гос.образованием"- это от части так но отнють не главный и не основной принцип. Про весну народов в 19 веке что нибудь слышали? Государство и его границы имеет целый ряд фактором образвоания и единения и национальный тоже используется. Так к примеру только исходя из национального признака создавали Юголславию и Израильское государвста.( и в этом нет ничего плохого)И спрашивается почему на этом же принципе не может появится и быть единой Украина? Кстати про ,,феодальное государсвто" Туркменистан яркий пример. Монарх который назначается по наследству, эконосически отстала - но ведь сущесвтует.
      4),,Украина же, по какой-то причине отделившаяся, решила что она может из семьи сбежать и ещё всем тотально насрать" Для начала - не ,, по какой то " а по вполне юредическому, исторической и фактической причине(которые я привёл выше).Второе- чем она ,,насрала"? Ядерный боезапас предала. Части Черноморскому флоту разрешила находится в Крыму(договор 1997). Безвизовый режим для россиян. Единственное не вступила в СНГ. Я понимаю под словом ,, поднострать" имеется ввиду - не желание танцевать под кремлёвскую дутку. Тогда конечно она виновата.
      Резюмируя- типично имперская позиция.

  • @etimopheev
    @etimopheev 2 роки тому +4

    Чеченская проблема не решена, и не будет решена ещё очень долго, потому что это не столько проблема силы чеченцев, сколько слабости русских, РФ так и не стало русским национальным государством, русские так и не изжили из себя совок и не имеют своей национальной элиты, и возможности политическими методами озвучивать и отстаивать свои права. Декоммунизации не было, правопремственность с русской государственностью не восстановлена. Ну и применительно к югу РФ, не восстановлены казачьи автономии, не возвращена казачья собственность, казачий народ и дальше подвергается дискриминации. И как на это все реагировать чеченам, естественно они прекрасно понимают что в СССР/РФ русские это народ даже не второго, а третьего сорта, что закреплено самим государственным строем и правилами жизни, отсюда презрительное отношение и вседозволенность.

    • @ivan_lelekov
      @ivan_lelekov 2 роки тому +12

      Ну и бред...

    • @РоманМешков-б7л
      @РоманМешков-б7л 2 роки тому +8

      Какие, к лешему, казачьи автономии? Эти ряженые дармоеды с "тихим доном" головного мозга, да на дотации? Которые способны только одиноких алкашей прессовать? Где же были эти доблестные войны в ситуации в станице Кущевская? Засунули языки в попаху? Ибо это же другое и, не дай бог, тут и пострадать можно!

    • @etimopheev
      @etimopheev 2 роки тому +1

      @@ivan_lelekov трезвая аналитика, положение в РФ как оно есть, без самообмана. Для того чтобы понимать историю и психологию чеченцев, мало отрастить бороду и прочитать пару книжек, мои предки с ними жили рядом 250 лет, поэтому моё мнение достаточно обосновано.

    • @etimopheev
      @etimopheev 2 роки тому +2

      @@РоманМешков-б7л вы перечислили практически все стереотипы существующие в РФ у обывателя, в отношении казаков. Как казак поясню, с 1917 года в России относительно моего народа проводился геноцид и политика дискриминации, насильственными террористическими методами, силой оружия, были уничтожены казачьи автономии которые у нашего народа были в России, казачье самоуправление, казачья выборная власть, собственность, вместо которых в совке без учёта мнения казаков были созданы образования, которые продолжают существовать в РФ. С целью дискредитации казаков в РФ создан так называемый "казачий реестр", основной состав которого это потомки русских иногородних, а не этнические казаки, если у вас к ним есть претензии выскажите их своим соплеменникам прямо в лицо. Если русских вполне устраивает свое положение (безправная дойная корова), что у вас нет никакого статуса в РФ, ни внятно оформленных прав, а РФ с 83 % русских, является официально не русским а многонациональным государством, то для казаков ущемление прав нашего народа неприемлемо. Что по чеченской теме, то чеченские кланы вышли из двух конфликтов победителями, которым РФ де-факто платит контрибуцию и закрывает глаза на беспредел, в обмен на показную лояльность. Подводя итог, не хотите иметь на юге в качестве силы казаков (как делали русские монархи 400 лет, полагаю они умнее современных русских были), как союзный и единоверный народ, будете иметь чеченцев и другую многонационалию, это реальность совка и постсовка.

    • @ivan_lelekov
      @ivan_lelekov 2 роки тому +10

      @@etimopheev твое мнение - путь к новым межнациональным конфликтам на территории России. Одной Чеченской войны мало, не навоевался?

  • @magomedmagomedov842
    @magomedmagomedov842 Рік тому

    Ты русский шпийон, который знает все про чеченцев???

  • @ichkeriyalamro5553
    @ichkeriyalamro5553 Рік тому

    на 1.29 вспомни как мы вашего будановку в москве замо_или как св--))))

  • @Ака47-ь3к
    @Ака47-ь3к Рік тому +2

    Ты по вопросу Чечни полный ноль лучше молчи🤣🤣

    • @Лера-с6л9я
      @Лера-с6л9я Рік тому +6

      слабоумные комментарии как отдельный вид искусства

    • @ichkeriyalamro5553
      @ichkeriyalamro5553 Рік тому +2

      @@Лера-с6л9я мы рады что весь мир вас давит)) как там 3 дня до Киева?))))

    • @velesrus5234
      @velesrus5234 Рік тому +3

      ​@@ichkeriyalamro5553а как там контрнаступление до Крыма ?

    • @ichkeriyalamro5553
      @ichkeriyalamro5553 Рік тому

      @@velesrus5234 как там хлопки вчера были?🤣

    • @velesrus5234
      @velesrus5234 Рік тому +2

      @@ichkeriyalamro5553 спроси у тех кто считает что ракет осталось на 3 дня.

  • @ulbert11
    @ulbert11 Рік тому

    а Евгений вкурсе что Говорухин вообще то националист?
    тот же Пучков может подтвердить как Говорухин выступал на сценах и рассказывал о превосходстве русского народа.
    и конечно же, такой националист оказавшись в Самашке, после разговора с солдатами он уже ничего не хотел видеть.
    русские в Самашке не пострадали, а значит для него там все было хорошо.

    • @ColChoz
      @ColChoz Рік тому

      Говорухин заигрывал с национализмом, возможно, но он в перестройку был в первую очередь человеком рассказывающим о угнетении всех и вся советами. В том числе и о вине перед нацменами. Чечня во многом на него и повлияла и из карикатурного либерала вернула в более адекватное русло

    • @ulbert11
      @ulbert11 Рік тому +1

      @@ColChoz в каком году? Национальные настроения в 90е годы были совсем другими. Помню как говорили что Чечня это "исконно русские земли" и "неотъемлемая часть России".
      Подобными фразочками кстати ещё больше настраивали чеченцев против себя.

    • @ColChoz
      @ColChoz Рік тому

      @@ulbert11 Ну, то что неотъемлемая часть России это все же правда. А исконные земли, мб он говорил о Грозном. Тогда эта мысль была популярна вне зависимости от полит взглядов

    • @ulbert11
      @ulbert11 Рік тому

      @@ColChoz и это при отделившейся Украине и Белоруссии.

    • @nby79pkhh
      @nby79pkhh Рік тому

      ​@@ColChozповторяй себе это почаще 😂

  • @timoesperanto9752
    @timoesperanto9752 2 роки тому

    трындун.

  • @KlF-u1s
    @KlF-u1s 6 місяців тому

    Потому что за не сколько веков вы мутили чтоб вот так было у нас на Кавказе, говори правду!

  • @РамазанМагомедов-е3й

    Враги народа , дешевая ,,правда"😊😊😊

  • @ПетМилетич
    @ПетМилетич Рік тому +2

    Чечня - никому не нужный трудный ребёнок, оставшийся после развода.

  • @Chechen348
    @Chechen348 Рік тому +1

    Мнение обычного русского шовиниста, который не признает что русские солдаты совершали военные преступления.
    Да, что ты вообще знаешь о Чечне и про войну?

    • @qwerty123484
      @qwerty123484 7 місяців тому

      Потому что без антитерора террор не подавить. Да и по другому не умели. А и чеченцы по другому не понимали никогда.

  • @andreyoleinikov6603
    @andreyoleinikov6603 Рік тому +1

    Украина это большая Ичкерия, а не Донбасс