Превратить ЦК в шоссейник? 3 причины не делать этого

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 28 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 62

  • @al_peko
    @al_peko Рік тому +4

    Относительно современных трендов рама/велостроения не вижу никаких сложностей адаптировать ЦК под регулярное шоссе.
    Если кто-то говорит, что у цк высокая каретка, то просто посмотрите на все шоссейники Merida - у них на всех (даже на аэро) моделях дроп каретки всего 66мм.
    Длина колесной базы напрямую зависит от размера рамы. И на самом деле короткая база нужна только на треке. На открой местности, даже на хоошем асфальте длинная база всегда предпочтительнее, так как стабильнее, особенно на высокой скорости. Так же коротокобазные велосипеды зачастую страдают оверлапом, что в реальной жизни весьма не удобно.
    Да, у ЦК будут более длинные перья (chainstay), это нужно для стабильности. Если это кого-то смущает, внимательно посмотрите длину перьев у популярных сейчас аэро- и полуаэро- шоссеров, вы будете удивлены их длинам. Короткие перья, это все что до 408мм и удел классических шоссейников, для штурма крутых уклонов.
    Если посадка на ЦК кажется не совсем шоссейной, то буквально один байкфит это исправит (при условии, что рама подходит по размеру)
    Да ЦК велосипед будет немного отличаться по рулежке от чистокровного шоссера, в более комфортную и стабильную сторону.
    Основное отличие (для широкого обывателя) в типах велосипедов в максимальной ширине резины, которое становится в конкретную раму:
    - на последних даже аэровелосипеда ставится резина до 32с.
    - на эндюранс велосипедах запас до 35-38 покрышек.
    - на так называемых "all road" уже доросли до 700х45с (и это не гревел).
    ЦК можно заслуженно считать основателем самого востребованного класса велосипедов - all road (all round)
    Поэтому
    Если не хочется (нет возможности) иметь 2 комплекта колес, то стоит потратиться на одну пару с широким профилем обода (не уже 23мм внути, лучше 25мм) + хорошую полусликовую резину размером 30с или 32с, что-то из серии panaracer gravelking slick или wtb exposure.
    Сделать байкфит и каффовать от своего самого универсального ЦК

    • @al_peko
      @al_peko Рік тому

      @@alexey8103 это в идеале. я бы тоже выбрал современный шоссер эндюранс. вопрос от подписчика был о том как быть, когда ЦК уже есть

  • @IvanIvanov-l3w
    @IvanIvanov-l3w Рік тому +6

    В любительских групповых гонках цк вполне себе конкурентноспособен. Езжу на 32х гравийных полусликах на шоссе и могу не напрягаясь съезжать на грунтовые сегменты.

  • @ZestroenGuitarilissimus
    @ZestroenGuitarilissimus Рік тому +2

    я тоже владелец цк merida mission cx 400, катал по началу на родных покрах 33мм , но потом решил попробовать 25 воткнуть , и все...я начал летать по шоссе собирать цг , причем нехило ,бреветы со средней под 30.... но все зависит от ног . цк вещь универсальная , я очень рад что взял его в свое время , но так как грунты редко катаю , решил обзавестись аэрошоссе , взял reacto4000. против ветра реакта идет уверенее , скорость выше . без ветра или по ветру мчит так же легче , на спринтах карбон - мое почтение . так сказать войдя в нишу шоссеров захотелось именно шоссейный вел , доволен теперь как дитё

  • @MaxPopov23
    @MaxPopov23 Рік тому +1

    У меня был ЦК jamis supernova elite, начал на нем катать с шоссерами, но часто отваливался, в итоге купил карбоновую систему ФСА 52/36, шоссейные педали, карбоновые колеса 60мм профиль (чисто для красоты, но они были все равно легче и лучше стандартных алю Алекс римс) поставил карбоновый аэро руль Прайм примавера, и одно из главных 38мм полуслики бескамерки спешалацзд Патфайндер про. В итоге я стал катить лучше чем некоторые наши шоссеры, 36,5кмч средняя на 50км, но с мощными парнями я мог сидеть только на колесе, на колесе средняя была 40,5 на 70км, парни проехали тогда 43,1 я отвалился за 5-7 км до конца. Поэтому было принято решение купить полноценный шоссер, чтобы я сам мог выходить на смены, на цк я тоже иногда выходил, но если парни совсем устали и попутный ветер, против ветра я очень сильно терял скорость. ЦК классный вел, но я очень доволен что перешёл на чистый шоссер, сначала был Kemo ke-r4, сейчас спеш вендж 15го года.

  • @ДмитрийМильк
    @ДмитрийМильк Рік тому +5

    Хз, ватты все решают. Никакая покупка велосипеда так не открывает глаза как ваттметр. Спасибо Давиду, благодаря которому я купил ваттметр и теперь стало все куда понятнее. А геометрии пробовать надо иначе как ты поцмешь, что тебе действительно ножно.

  • @ДмитрийОстпоменский

    Жалко что лайк можно один поставить . Интересно, познавательно, полезно и как всегда 🤝. Спасибо.

  • @kotlomaster
    @kotlomaster Рік тому

    Получилось не плохо. Понял даже я, третий месяц на велосипеде. Спасибо.

  • @Eburge88
    @Eburge88 Рік тому

    Где вы нашли разницу в тормозах 1500гр очень интересно. Может не совсем корректо но взвешивал на мтб тормоза без дисков дешевые ободные и дешевая гидравлика весит одинаково. Можно вспомнить по диски, но ведь обода под дики весят меньше чем под обдные, не так ли?

  • @igorvmakarov
    @igorvmakarov Рік тому +2

    Про "горную разделку" на Джиро:
    И Томас, и Роглич, и все остальные ехали на плюс-минус одинаковых велосипедах. Да, с "дисками". Да, чуть тяжелее. Но плюс-минус одинаковые.
    А вот что для Роглича сделали:
    а) команда планомерно его "катала" три недели, сделав ставку именно на эту горную разделку
    б) Роглич этот подъем неоднократно просматривал заранее и они решили, что для горной части этапа надо использовать подход "spin to win", а для "spin" нужны более лёгкие передачи - собрали драндулет с кассетой 10-44 и звездой вроде 40Т.
    И вот эта самая передача 40Т - 44 нужна была чтобы прокручивать (а не продавливать) в нескольких самых крутых местах подъема.
    Но в целом - просто две команды (Юмбо и Инеос) просто сильно по разному подошли к раскладке на трехнедельную гонку. Результат - одни уехали с розовой майкой, другой подтвердил свой статус очень сильного гонщика и своего рода джентльмена (вспомним участие в развозе Кэва на финальном этапе).

    • @logazyak
      @logazyak Рік тому

      Все верно. У Давида какой-то комплекс по поводу веса. Можно взять калькулятор и посчитать, что никакой самый легкий велосипед не позволил бы отыграть 14 секунд в той горе. Даже разница в 1кг была бы недостаточной. А реально разница между дисковым и ободным велосипедом максимум пол кило. Для самого Давида и всех на этом канале пол кило не дадут вообще никаких преимуществ в реальной жизни.

    • @assylali9593
      @assylali9593 Рік тому +1

      У Роглы байк точно тяжелей был, если заметили он на Force ехал. На равнине так ваще пофиг вес, 38км/ч на триатлоне на крутом аэро байке надо среднюю держать 220ватт при весе райдера 79кг, а на TT эта скорость средняя 175ватт, хотя разница в весе между байками 2кг, ТТ тяжелей. Ну типа все это не дошоссерв, сел на эту метлу и летает теперь из ролика в ролик. Короче, купил ЦК, так катай эту дисциплину, хочешь на шоссе, так купи wheelset и гоняй, кто мешает. Есть деньги, покупай все что хочешь, лишь бы удовольствие и здоровье приносило. И советуйтесь прежде всего с профиками

    • @logazyak
      @logazyak Рік тому

      @@assylali9593 это какой калькулятор выдает 38кмч при 175 ватт?

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      Просто Инеос испытывает кризис идейности, а может просто кризис, не в курсе, но эта команда не живёт больше принципом marginal gains. напротив - "selling gains".

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      Что такое "комплекс веса"? Это когда ты используешь законы физики в аргументации? Или когда приводишь очевидные вещи, что легче - быстрее при прочих равных, а в случае с диск vs. обод ещё и аэродинамичнее засчёт меньшего фронтально пятна от шифтеров, отсутствия роторов, которые работают как затяжка воздуха для охлаждения и меньшего количества спиц?
      Да, полкило не дадут. Но разница не полкило. Она ОТ полкило. Но допустим "полкило", зачем платить больше, да пускай столько же за полкило МЁРТВОГО веса? Это какие-то комплексы вины перед продавцом или даже брендом? Типа вот он так хорошо проконсультировал, что нужно брать, хай даже и г? Так чтоли? Кмон, меньше каких-то примитивных наездов на личность, больше здравого осмысления не помешает

  • @aigasnikov
    @aigasnikov Рік тому +1

    Я с вами поспрю, простите, выскажу свое мнение - три мтб и дешёвый шоссер форвард. Замечено, что 15 мм разницы между втулками делают огромную разницу по управляемости на скорости. Угол наклона вилки тоже. А вот вся эта "подседельщина", по которой принято мерить, да и длина рамы - это все очень условно.
    Я не спец, но 37 лет на двухколесном, сменил неимоверное количество этого добра, немножко в теме).
    Выбирайте жопой и посадкой - других вариантов нет!
    Хороших дорог всем!

  • @spynkin
    @spynkin Рік тому +2

    Просто 2 комплекта колес иметь , и всё, на край 2 комплекта покрых, я вообще катаю шоссе на 44й звезде спереди и 11-32 сзади, и ничего, гор нет в Питере, двойник не нужен

  • @ДенисПанченко-х9й

    Рождённый летать, ползать не должен. Цеклокросу не стать шоссейником и наоборот.
    Шосейник создан передавать ватты во вращение по плоскачу. ЦК по пересеченке и быть маневренным.
    Согласен что без погони за медалями, разница не ощутима. ИМХО фан и ощущение лучше узконаправленные чем расплывчатый и охватывающий максимально. К примеру туринг с лёгкими ободами и накатистой бескамерной знатно катит по плоскочу, до того момента, пока не пересел и почувствовал что прикатываешся к шосейнику.

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      ЦК vs. недошоссер:
      1. Колёса можно поставить идентичные
      2. Покрышку шире можно поставить на ЦК
      3. Вес примерно одинаков, с лёгкой тенденцией к более лёгким ЦК за те же деньги или дешевле
      4. Геометрия рамы примерно одинаковая.
      5. Настройку позиции можно сделать идентичную
      Фан? - Шоссер на ободных тормозах.

    • @ДенисПанченко-х9й
      @ДенисПанченко-х9й Рік тому

      @@bananosipedist Да, на ободных тормозах, узкие зазоры, меньше 8кг, мелкий шаг зуба кассеты, узкая база (но длинная посадка), трансмиссия на тросиках, жесткий как табурет, Да это фан. 🤪

  • @АндрейВолчик-к9у

    Гоняю на цк имею 2 комплекта покрых,да и вообще,качать ноги нужно,физуха решает.

  • @Felix74566
    @Felix74566 Рік тому

    появилась царапина на карбоновой раме в районе верхнего пера, критично ли это? И как вообще царапины отражаются на прочности карбона?

    • @al_peko
      @al_peko Рік тому +1

      царапины на ЛКП никак не влияют на прочность, только на внешний вид. на прочность влияют удары, особенно точечные. в идеале после ударов карборамы нужно проверять рентгеном на наличие скрытых повреждений

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому +2

      Если цвет не сложный и имеется прекрасное существо, красящее ногти рядом, то царапины, а особенно и лучше сколы можно подкорректировать. Такой лак может сойти после интенсивных моек, но держит и радует глаз очень долго на шоссе, которые не так часто моют.

  • @advcycling
    @advcycling Рік тому

    Здравствуйте, а можно ссылку на калькулятор скорости?

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому +1

      BikeGearCal - это приложение😬

  • @JustKirill-f
    @JustKirill-f Рік тому

    Учитывая что люди умудряются переделывать мтб в шоссе и прекрасно ездят то переделка цикл. это по сути просто заменить покрышки. Может максимум еще подвигать седло и купить другой вынос

  • @МихаилЗахаров-ъ2б

    Вон ardor by mascacult на своем super x шоссейные гонки выигрывает, резину и колеса поставил для шоссе и все.

    • @pavelryzhov97
      @pavelryzhov97 Рік тому +1

      Опередили.. Тоже про Никиту подумал..😀

    • @МихаилЗахаров-ъ2б
      @МихаилЗахаров-ъ2б Рік тому +6

      @@pavelryzhov97 тут на днях один сегмент стравы в Казани, за который идет борьба, забрал человек на простеньком алю шоссере форвард) я теперь верю только в ноги, а не в вело-примочки)

    • @Stargazer91
      @Stargazer91 Рік тому +4

      слишком много внимания на аэро/весе, когда решают на 95% твои ватты

    • @МихаилЗахаров-ъ2б
      @МихаилЗахаров-ъ2б Рік тому +1

      @@Stargazer91 вес норм тема, с 5 этажа удобно спускать)

    • @sm1tvist
      @sm1tvist Рік тому

      @@МихаилЗахаров-ъ2б и в силу ураганного попутного ветра😂

  • @ЗлоеЗло-л5ц
    @ЗлоеЗло-л5ц Рік тому

    Хотел бы откорректировать формулу "n+1" на "(n-x)+1"где: n- сущ.кол-во велов; x- кол-во велов превращенных в ненадлежащие состояние после эксплуатации с полученной критической техн.поломкой (оно превращается в набор запчастей) или некое кол-во велов переданных родственникам; +1 да всегда хочется больше и больше или нет типо а нафиг он ещё один нужон... хотя...

  • @ratatoskr3109
    @ratatoskr3109 Рік тому +1

    если есть выбор, то брать эндуранс - как-бы шоссейничек он и есть, но с возможностью и туризмом, если так-уж надо, в уюте, баловаться. и с ровных путей увереннее съезжать. если выбора нет - то... да надают самые разнобразные советчики(благо у нас, как-никак, Страна Советов🤣) как такому горю можно помочь. главное, ездить на чём есть, и, с удовольствием😌.

  • @beerauditor6843
    @beerauditor6843 Рік тому

    спасибо 🙏

  • @marafon8314
    @marafon8314 Рік тому

    В почему в качестве эталона взят куб а не кадило или трек. Там же ростовки маломерят

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      Личный фаворит среди масс-маркета актуально :-)

  • @АрсенийНикитин-щ7о

    Катаю на гревеле любительские шоссе гонки, если в топ 3 не целиться, а катать для фана, то похер какой ты 20 или 30 из 100, если шоссер даёт хотя б такое преимущество 🤷‍♂️

  • @Stargazer91
    @Stargazer91 Рік тому

    Не нравится двойник 50-34 на ЦК, мне кажется что сложно оптимальную передачу находить на плохих покрытиях

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      Да, выбор определённо из профессионального уровня. Впрочем, для велоиндустрии так поступать не ново - раньше было обычным делом ставить стандарт на массовый велосипед или кассету 11/25, 11/28. Это сейчас много где стоит 50/34 и кассета минимиум 11/30, а на 105ых версиях аж до 11/34.

  • @igorvmakarov
    @igorvmakarov Рік тому +1

    Что-то намудрили с параметром BB drop. Обычно у кроссового велосипеда каретка немножко повыше ну на сантиметр-полтора.
    И почему-то отдельно не упомянута "длина перьев" (chainstays) - там обычно у шоссейного велосипеда не больше 410, а у велокроссового велосипеда примерно 430.

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      Да, я текстом указал, что показана странная минусовая цифра🤷‍♂️ но примерно пофиг, просто выше и не настолько много, а перья - ну результируют так или иначе в более длинном wheelbase, который тоже не особо отличается здесь (ну под покры пошире, понятно).

  • @ДмитроПерший
    @ДмитроПерший Рік тому

    Циклокросс в шосейник - никогда и ни за что!!!

  • @johnbutler8326
    @johnbutler8326 Рік тому

    Недошоссер дороже ЦК на 1000 евро, т.к группа следующего уровня

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      Да. Но я бы не сказал "следующего уровня", есть нюансы: разница лишь в весе, а на штуку евро разницы можно сделать апгрейдов по весу столько, что в общем можно будет срезать больше, чем на покупке "следующего уровня" группсете.

  • @farshyt
    @farshyt Рік тому

    Чел, у тебя по 3 к просмотров на 30к подписок, потому что половина твоих слов ерунда.

    • @bananosipedist
      @bananosipedist  Рік тому

      Чел, если у тебя нет аргумента, то не обязательно позорится тем, что показываешь неспособность к логическому мышлению🤷‍♂️😉