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おすすめ動画はこちら!【実話】蚊を10万匹集めて作るハンバーグの味がヤバすぎた…世界の奇食を大食いした男の末路【マンガ/アニメ】ua-cam.com/video/i7UO9Qi-SU0/v-deo.html
みずほ証券のジェイコム株誤発注事件ですよね。2005年12月だったかな。誤発注数は当時と同じですね。
マネーゲームってやつ!!
そもそも最初の1株で250万もする株あんの?
@@takashi_ch ありますよー!
@@すーえなか 銘柄は何でしょう?
一人の社員がこんな短時間でこんな大金を溶かせてしまえるようなシステムや体制に問題があるとしか言えない
BNFさんもその事を指摘していましたね。
所詮お金遊びだからよ。金で金を創るなんてのがそもそも狂ってる。
@@日光-t7f 株って狂ってるの?
@@user-bd3qt8qb6p 始まりは技術者の技術や良品を産み売る為に必要な手法だったのかも知れ無いけど、今は働きたく無い奴等の小遣い稼ぎの手段に迄落ちぶれてる。今の株式は寧ろ企業の邪魔にしか成って無い、もっと言えば辞めるに辞められない麻薬や呪い状態。
まぁ自国の生産力を落とし続ける技術だけは、世界で最も優れてたらしいですしね。
この話聞くたびに無関係の自分ですら背筋が凍るから当人はどんな気分だったんだろうか
このあとめちゃくちゃ怒られたらしいですよ
@@venicejyoshida 怒られたで済んだんですか…それはそれですごい話ですね笑
一流大学を出て一流の会社に就職した正社員でも、そういうときって怒るんですね。個人的には怒っても元に戻らないことは、いちいち怒らないですけど。冷たく扱うことはあっても。
@kusu- うるせーよ馬鹿
@@kusu- うるせーよ馬鹿
あの証券会社は「全部読まなくてもわかるようにマニュアルを書いてくれ」「文章はなるべく使わずにドキュメントを書け」という会社だからなぁ…文章を読むという習慣が無いから誤発注に気づかなかったんだろうな。
こんな大金を一人で判断・決行出来てしまう体制、普段から誤エラーが日常化してもそのまま続けて運用している会社の管理がおかしい。
日頃から対策をしておくべきだったね。火災訓練のように。
会社を営む資格も無いわ…
「唯一無二とも言えるミスがたたり、全てを失うことがある」それがこの動画における最大のメッセージに違いない
ヒューマンエラーは起こるものと考え、そこに仕組みやシステムを構築してミスを防ぐことが大事
仕組みやシステムの構築こそ、運経営だ
緊急時の報告先すら決まっていないダメさ。
顔面蒼白になった事は中学生の時に放送部に入っていた私は昼の放送の為給食を持って放送室にいた。スピーカーオンになったままだとは知らず、先生をディスったり先輩の悪口を笑いながら話していたらクラスの友達が飛んできて、全教室に放送されてるよ!と……。頭が真っ白になった笑先生には何も言われなかったが先輩には呼び出された泣
・・・想像するだけで恐ろしい・・・😨
こんなの個人の責任にするのはおかしいだろこんな異常値を入力できてしまう事もおかしいですし、複数の人が正しく入力されたかチェックする仕組みがないというのは企業組織の責任だよ
だから個人の責任にしてないでしょ。会社にも残れていたし。辞めたのは、自分からです。
@@kusu- 表向きはな実際には辞めるかしないように追い込まれたんやろ存在しても評価落とされ窓際間違いない。
> 実際には辞めるかしないように追い込まれたんやろ証券会社は監査部も厳しいので、そういうことはないと思いますよ。> 存在しても評価落とされ窓際間違いない。それは同意見です。ただしかしそれは仕方がないでしょう。なぜなら誤発注するのは、それだけの能力しか持っていない社員ということですから。それは会社が意地悪なのではなく、ブラックなのではなく、本人側の能力が低いのがいけないんです。「そんな、たった1回で」と思う人もいるかもしれませんが、ほかの人は全員退職まで1回もやらずに60歳とか65歳とかまでの社会人人生を終えるわけですからね。たった1回と言えども、0か1かの差は大きいです。以上、まとめになりますが、そういった状況の中で、「会社に居づらい」と感じるのは、会社が悪いのではなく、自分の低能さが悪いんです。そこがポイントであり、こちらの言いたいことです。懲戒免職にはしておらず、陰湿ないじめもない。でもまわりからは無能と思われている。しかしそれは事実であり、仕方がないし、誰も何も悪くもない。それに不満を持って辞めるというのは、もちろん自由ですが、会社側に問題があるわけではなく、単に自分自身の判断・選択に過ぎません。
@@kusu- 監査部も厳しいというのはあくまで経営者に対して好ましくない人物に対してです。よく考えてみてください、監査と言っても所詮企業に飼われてる人達ですよ。警察でも拳銃を使って犯罪者を射殺すれば事件を解決した功労として表彰されますがあくまで表向きで出世の道は途絶えるわ窓際へ追いやられてやりたくない仕事まかり押し付けられるか辞めるかの二択になってますよ。監査なんて組織にとって都合の悪い人物を蹴落とすための部署でしかない。
@@kusu- >「会社に居づらい」と感じるのは、会社が悪いのではなく、自分の低能さが悪いんです。そのとおりやんwミスって会社に莫大な損害を与える様な社員は低能と見られるでしょう。数量と金額を間違って入力して呼称確認もせずいい加減な業務をした結果です。
当時、返還を求められた投資家は返還したり拒否したりマチマチだったけど投資家が誤発注して損しても補償しないのに銀行側の誤発注は返してとか都合良い話やなと思ったのは記憶に残ってる
それなこれが許されるなら投資家側のミスも許さないとイーブンにならない
それとこれとは話が違うでしょ。投資家は個人的に好きでやってる。銀行や会社は儲けないと潰れるからやってる。しかも倒産したらご発注た本人以外の全社員まで職を失う事になる。1人の投資家の人生と国に税金納めてる会社の人間じゃまったくもって話が違うでしょ笑笑
@のれん投資家が税金を納めていないとでも?個人投資家は一人じゃなく、多くの個人投資家がいて利益を手にしては国へ税金として還元している。個人投資家と銀行で扱いを変えるということは、多額の金額を動かせる大人数と数個の銀行比較しているともとれる。「一人の投資家」に対して差別があるということは、同条件の故人全てに対して差別が起こることを意味していることを知らなければいけない。
@@のれん-f9v 感情論
投資について素人なんですが、投資家の誤発注って相手側は簡単に分かるんですか?また、簡単に誤発注だと証明可能なんですか?
ダブルチェックはまじで必要だよな。先輩からはしなくて良いって言われるけど、絶対ミスがないとは思えないし。
???「ヨシ!」
仰るとおり、人によっては面倒がられますが、メール送付のように一度ボタンを押したらリカバリー出来なくなる箇所では自分の身を守るために必須ですよね。
1人目「次の人がチェックしてくれるから適当でヨシ!」2人目「前の人がOK出してくれてるんだから適当でヨシ!」
新人の時はダブルチェックでいいのをトリプルチェックまでされてました。ダブルチェックはその人が間違ってると思って見るようにと言われてきましたね…私がした後に先輩が見た後にダブルチェックとしてその後別の先輩が見るので…本当に必要だと思います。特に個人情報が絡む送るようなものはトリプルチェックまでしてます…トリプルチェックの最後は正社員(役職ありの)がやると…
現場猫かな?
給料高くなればなるほど責任も重くなるし、ミスも失敗も許されんくなるし、世の中難しいな
だからバカよけの仕組みを作ってない会社全体の責任です
2度、目視確認してボタン押せば大丈夫だよ笑笑
アラートを無視してトラブル発生。よくあるパターンです。あまりアラート続くシステムは無視されやすいのでアラートの意味無いですね。
それだけのカネがあるんならミスした際上手くカバーだけのシステム構築に費やせばいいんだよな
@@もふもふ信者バカよけこそ運経営だ
焦って電話番号の下4桁を教えるのが1番謎で草
聞かれても下4桁だけだとパッと出てこん
これはこれでなかなかあり得ないミスだよなあ
これ1番笑ったわ
@@ヤス-l4b !
3:13
渋沢さん結果的に幸せそうに暮らしてて草
なるほどやっぱり
これは特例すぎるけどやっぱ社会人はこんだけ責任のある仕事だと思うと怖いなぁ。バイトのミスが可愛く見えてきたぜ
この動画見てたら3000時間くらいやったゲームのデータ上書き保存して消えた時1週間近く寝込んだの思い出した…
うわぁ、、想像しただけでタマヒュンする
「自分がその立場だったら何が出来たか?」に尽きる。
せめてもの救いは隠蔽しようとしなかったことだな中途半端に隠蔽していたら本当の意味で人生詰んでいた
隠ぺいは無くても、責任の押し付け合いはあっただろうね。
ヒューマンエラーと言えばそれまでなんだけど、うっかり誤発注したことがダメなのではなく、その誤発注に対してのアラートを「いつものこと」と無視して取引を強行したことが一番の原因。タガが緩み切っていたんだろうね。
これが実話ってのがまじで恐ろしい
日本限らず世界でも、ご発注事故は時々ありますよ。たまにクラッシュ事故に巻き添えになる個人投資家もいるしw
君時々みかける
@@ykm5544 くさ
@@ykm5544 わいは有名人だった!?
@@aribon715 君のことではなく>>1
この話はかなり有名ですよね。サラリーマンの生涯年収3億円として135人分とかエグイな。
人生135週分か… 流石に死んだ方が救われるレベルですね…
某会長「男の寿命を80歳として…10800年地下行きっ…‼️」
そう言われると大したことない
俺の場合は3000不可説不可説転円だからね。
@@user-qh4uo8ti1x そっか
実際の担当者が自殺しない様に常に誰かがそばにいるようになったって話好き
違うよ亡くなって逃げないようにだよ、
@@773さいこう 陰謀論草
@@773さいこう わぁお
@@773さいこう 地下労働やな
@@773さいこう でも実際責任のがれ去れたら困るもんな
店員『一万円になります』俺『はい、一円ですね』こちらの方がありそうだ
一円で売ってる商品なんてないだろ。
まず「一万円になります」という言葉が誤り
例えだから…
ちょっと何言ってるかわからない
何言ってんだお前
この渋沢さん、失敗を上手く活かして大規模な農園を順風満帆に経営してそう。今回の件は周りのいらない期待や環境も原因かも知れないので学べてよかった。
だったこれだけのミスでこれだけ被害が出るシステムがおかしい
いくら機械や文明が発達してもヒューマンエラーは無くならない 仕方の無いこと
AI「やっぱり人間はいらねぇな」
@@トマトチーズピザ 人間「お前を作ったのは俺らなんだよなぁ」
これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を元に構成しています。
8:36 農業バカにしてるみたいでめちゃくちゃ腹立つんだけど
世間知らずの人間が動画を作ってるから仕方ないですよ。
農業やってるやつなんて学歴もない社会の底辺だろ😂
実際そうやん笑笑笑笑笑笑
@@youkeifusoいやいや実際そうだから笑笑笑笑 ざんねーん笑
事実やから仕方ないやんw社会のゴミみたいな掃溜めが集まる所なんだから。
怖い世界だな…たった数分で億単位の金額が飛ぶとは……
少しのミスで足元をすくわれる。すげぇ勉強になる
まずは日本語の勉強ですね。
@@tubeyou6313 俺語彙力無いんです。
@@あいうえお-o5u6b 大丈夫俺もだから。
@Tube You 一緒に頑張ろうな^^
語彙力ではなく、足元をすくわれる→❌、足をすくわれる→⭕ってことを言ってるんだと思うよ。
福沢諭吉・渋沢栄一「「フュージョン!! ( ゚д゚)ハッ!」」渋沢諭吉「証券会社で働いている!!」
たった1つじゃなく、人生の内で1つでもミスをすれば全てが終わりとは誰も気づかない
バイトでオーダーミスした時でさえ冷や汗かいたからこの人の焦りやばかっただろうな
もう生きた心地がしなかっただろうねぇ。
どんなに大きなミスをしたとしても生きていけるならそれでいい
プーチン「そして私は核のボタンを押す。ポチッとな。」
@@りんひろ-k4s ?
せやな、ほんの小さなしょうもないミスで命落とす人もおるわけやし最悪転職すればええし平気平気
@@りんひろ-k4s北の人やなくて?😂
まるで農家が底辺みたいな描写になっていて嫌だなぁ……
農家はクッソ稼げますよね
@@佐藤大輔-g4w そうでもないでしょ
個人で何億も借金背負ってる訳じゃなくて、農家として過ごせているなら、会社の損害は置いといて、人生としてはそれもそれでいいと思う。農家で人生終わったみたいな表現は私も好きじゃないな。「エリートサラリーマン人生は失くしたものの、今は農家として過ごしてる。」とかでいいと思った。
農業は、やったことのない人は、楽でいいねとか、機械があるから昔より楽だよねとか言いますが、実際やってみてくださいと言いたい。時代が変わろうが機械があろうが、大地と向き合って天気を見て仕事するのは大変です。自然が邪魔する事はあっても、味方をしてくれる事はないからです。人間が自然に合わせるしかありませんので。
底辺ではなく、寧ろ、堅実な人生に「落ち着いた」、言い方を変えると「心の平穏を手に入れた」と私は解釈していますが。
これを見逃さなかったbnfさん凄えよな
シンジ「動け動け動け動け動け」マヤ「活動限界を超えています!」ミサト「まさか、、誤発注!?」リツコ「ありえないわ」
カヲル「(注文取消しが)遅いなシンジ君」シンジ「うそだうそだうそだ!誤発注なんて、そんなのうそだ!」ミサト「事実よ、認めなさい」
冬月「勝ったな」ゲンドウ「ああ」
常にエラー鳴ってるのもどうなんだ····
4630万誤送金のせいかある意味身近に感じる
は?
やば!?
確かにとこでもミスはあるから仕方のないような気もするダメだけど
@@あうあいあ その隙を突いて金を稼ぐのが俺ら
@@UA-camr-ef3vo 他人の不幸でメシを食う…か
この事件に比べれば4630万円を誤送金した阿武町誤送金問題は可愛いもんだな。
なお当日は田口氏を2時間も拘束して「返金のお願い」しか出来なかった模様
持ち逃げしてくれたおかげで、誤送金した側が被害者として世間の同情をかったからな。どっちも加害者なのに。
ダブルチェックする制度、間違いをすぐ取り消せる制度、が改めて必要だと思います。
4:07 あり得るんだなあこれがミスはあかんが何でたった1つのミスでこんな大被害が起きるようなシステムになっちまったのか・・・・・・便利さの代償か、簡単に儲けられるシステムは簡単に損をする自分は退職した後のほうがよっぽど肉体的にはともかく精神的に楽で健康的な生活としか思えないんだが
1人のミスがここまで広がるような管理体制にも問題あるやろ
たったうっかりミスしただけなのに…なんか怖いな!僕もミスしないように気を付けなくては……
主人公再就職できてよかったな
山口県の誤送金した村に就職したりしてな。そして再びやらかして責任をネットカジノにぶっこんだ誤送金されたヤカラになすりつける‼️
渋沢は何も失ってない。サラリーマンは守られているんだなぁ。
他の人も言ってるけど、これがあるから2人でチェックというのは大事。私もめんどくさい時もあるけど、個人情報が絡み間違えたらいけないから、ダブルチェックしてきてるし、絶対必要だと思う。ダブルチェックもその人が間違ってると思って見てるし(そう言われてきた)新人なら先輩2人に見てもらうし、郵送するなどかなり重要なものなら3人の目で確認してたとこもあります…私がチェックしましたって判子押すんだけどそれだけ責任が重い株と個人情報では物が違うけど同じだと思う。て、あとで見直すと、横に補佐がいるんだよね?ダブルチェック出来るやん
「オオカミ少年状態の警報に問題あり。」と失敗前に気付いて対策するべきだったね。
たらればの話は誰でもできんねん
人生を失ったって言うけど実は農業している方が幸福度は高いんじゃない???
社会人に「うっかり」が通用しない理由が改めてよく分かった!
この社員のミスが100%すべて悪いかと言われると全くそうじゃないもんな
1:26 「しょね」はないわ...w
社長『407億円の損失だ』渋沢『407円の損失?それくらいで騒がしい』渋沢の病気が悪化していた
初値(ショネ)は草
これはすぐに訂正できないシステムの方が問題のような気がする
これで一瞬で億万長者になった人いっぱいいるんだろな
人生には暇が大事
実際にこれで大儲けした個人投資家が痛そうだ。
この一瞬に気づき勝負できる大金をぶっこめる勇気ある元々お金持ちの人がさらにお金持ちになっただけみたいですね
@@HKT4558痛そう🙅居たそう🙆♂️
一度のミスで20億稼げるなら、手組んでやれば退社しても一生食ってけるな
20億稼げるかもしれないけどインサイダーで捕まるんだよなぁ...()
主人公の名前、今の一万円の人と次の一万円の人の名前混ざった名前で草
多分仮名だと思う。
@@礒道裕次多分というか絶対そうだよね
あの補佐役の社員がちゃんと確認してくれてれば...
こんな数字を入れる作業をずっとやってたのなら人間だから間違えたっておかしくない。そこを考慮に入れていないシステムの仕様に大いに問題ある。
あータイムマシンがあったらこの時に行きたいわぁ!
他の誰かがいつか踏む地雷をたまたまこいつが踏んだという話かもしれん。
7:00火事場泥棒が見苦しいのは証券会社だけじゃなくて一般投資家も同じだと思うのだがw
発言は全体に向けて言ってたと思うが、あくまで個人の感想だからな。企業は少しでもクリーンなイメージにしたいのに対し、一般投資家は世間体はどうでもいい。
なるようにしたからもんだいなし
一般投資家のミスは誰が救済してくれんだよ火事場泥棒なんてのは酷い言い方過ぎ
404億の損害なのにこの程度で済まされるのかよ、普通に人が大量に死ぬ額だぞ
地獄の16分体験したくないなー
こんな重圧だらけの社会だから社会人は不幸なんだよ
同意と同時に、それが仕事なんだよなというのも....
一流の証券会社なんてそんなもんでしょ。株を扱う圧力ある仕事だから。
入社して1ヶ月ぐはいに軽油車にガソリン入れた時は蒼白したなぁ、お客さんの人柄の良さで救われた
おれはバイトの時ガソリン車に軽油入れたよ…💦
入れられたことある🤣何かエンジンがふけないなーっておもったら
入社式の次の日に3時間遅刻した時は蒼白したなあw雲隠れしたい気分だったww
あぁジェイコム株か・・・
そうなんですか?
この発注ミスの人マジで激レアさんとかで話聞いてみたいわ
3:15下4ケタをすぐ電話番号に言うのはあるあるだなw
投資やってれば分かるけど、こういう急落銘柄たまにあるけど投資家は材料が漏れてるんじゃないかと勘繰って普通買えない。買えるのは頭のネジが外れた投機家だけ。
わかります怖くて手が出ませんで上がってアチャー買いだったかーと後悔
投資家は板を見てないから気づけないけど1円に61万株もあったらすぐわかるのが投機家だよ
パラメータ逆に設定しちゃうお茶目なサラリーマン😂
元凶はこの社員だけど、そもそも1人の社員のこんな1つのミスで404億円も吹き飛ぶシステムがアレだよな。明らかな異常値には確定前に警告が出るとか、2人でチェックするとか。不注意自体は勿論社員の責任だとしても、それで404億円はやべえだろ。こんなことが起こりうる体制が今でも続いてたら、誰も怖くて働きたくなくなるよこの業界
いつもは300個の発注なのに3003個になってた時はマジで焦った業者さんが300個で納品してくれてたときはマジで感謝と足から崩れ落ちた
こういうときって感謝ということをはじめてわかるよな
仮に3003個で売れても、たかが3003個で取引先の信用を低下させるより2703個の売り上げ諦める方が得するからね
でも最終的に農家になれたのは運良すぎる
農家じゃ生きていけれんよ
@@日韓海底トンネル反対シャンク そうなんですか?農家って肉体的に大変な代わりにお金持ちってイメージがあったんですけど
@@Tty-pd2hr 適当に言ったから分からん
@@日韓海底トンネル反対シャンクしょうもな
@@日韓海底トンネル反対シャンク 草
この動画よりも遥かにしょぼいかもしれんけど「職場に入って一年もいない頃にお客様の前で発送した商品を落としてしまった 果実はシャインやスイカ、さくらんぼなど」まじで脳が「あっ、終わった」となりました。
@ジマオ 勿論、同じ商品の交換と代金の返金で。役にたたなければクビみたいな脳をしてたのでクビかな〜と内心思ってましたが男性職員の少なさでミスをしないように厳重注意受けました、現在も肉体労働の1つで米の発送、精米をしてますが「新人がやらかさないか少し恐怖気味😅」
1人に任せるのは危ないですよね。売り買いの決定は2人の合意をPCに認識させないと入札出来ないとかにすれば。その際はそれぞれのパスで操作可能の状態にするのは勿論。それでも1人が2人分のパス知ってたら意味ないけども。
映画で観る核ミサイルの発射システムみたいだな。A「発注コードは?!」B「ブラボー•アルファ•キロ•アルファ•タンゴ•アルファ•ロメオ•エコー!」A「発注コード確認!」
焦って電話番号下4桁というミスが意味わからんw
一瞬で1人の人生が潤い、1人の人生が狂う。おぞましいな
仕事でやらかす度にこの人のミスを思い出して元気出してる
発行済株式数を越える売り注文を通してしまう、また頻繁に現れるオオカミ少年警告を出した証券会社の問題。初値がつくまで制限値幅もなく、また注文取り消しを受け付けられなかった市場側の問題。発注した個人のみを責めるべきではないし、今どうしてるか心配です。
インシデントも一度も無ければ医療事故を起こすなんて事はあってはならないから一つ一つ確認を怠らないようにしてるよ
職場で書類の渡し間違えで頭真っ白になったことあります幸い先方がすぐに気づいて事なきを得ましたが、気づかなかったらどうなってたことか…ほんとミスっていつ起こるか分からないから怖い
うっかりミスほど怖いものはない
自分の事じゃないけどこういうの見ると凄く冷や汗かく
油断大敵て話だよなどんな仕事でも油断せずやるてことだし
取引先に送るメールで、○○様とするべきところを○○さんと送ってしまって、汗ダラダラで焦りまくって泣いてしまった自分が可愛いと思えた()
もはやノーダメージだな!
1:43 形骸化した仕組みほどムダなモンはないな。
どんなに気を付けていても誰にでもミスはある……
仕事はうっかりミスで恐ろしいことになるからこわいですね、毎日が疲れるはずだ😱
みずほ証券ね。銀行もルーチンのようにシステ生涯起こしてるしな。学習能力も責任意識も薄いんだろう、みずほの体質だろうね。こんなやらかして開き直って裁判するようなのも納得だわ。
みずほ銀行も時々システムエラーで銀行業務が停止してるね。金融庁からお𠮟りの言葉を浴びている。
警告をすり抜けられるシステムにも問題があるな警告文にしたって、異常な注文です、ではなくて61万株1円となってますと出すようにすれば気づいたかもしれない
それ何故か高齢者ほどヒューマンエラーの原因を人の目で探そうとする
農業いいじゃん。意外と楽しいよ♡
こえー、日々こんなプレッシャー抱えて仕事してる人は大変だな
この人が人柱になっただけで、いつかこういう事は起こってただろうな
農業を質素と言われるとこれまた悲しいなぁ
日本の土地利用上たいていは質素と言われるような農業経営しか不可能なのが実状だからしょうがない。
実際そうやん笑笑笑笑笑
危険な株かどうか、誤発注かどうかは知恵次第だわな。俺なら危険な株と認識しちゃう
2:42これ、仕様じゃなくて取引所側のバグもあったから取り消しできないって話だったような。
これは本当の問題ってどこにあるんやろうな。(ちょっと違う視点)点で見れば、 誤発注したこと 訂正を受け付けない 市場でも取り消せない 投資家がミスをわかっていながらつりあげ請求 ありもしない株の売買(株券発行されていないのに売買)点で言えば、どれも悪いしどれも仕方ないとも言える。どれか1つでも止まれば400億の損害なんてならなかっただろう。個人的には、そもそも売り物が無いのに取引ができてしまう株券発行の部分が問題ではないかと思っている。これ今回は誤発注問題だけど、これが可能なら筆頭株主の株の保有率を操作するために誤発注を理由に筆頭株主を操作できてしまうと思われる。
こんな仕事ある意味したくない
自分が働いている自動車工場で元同僚は塗料の配分を微妙に間違えて、150台分の前後のバンパーをパーにしました。損害はたしか2億か3億くらい。
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【実話】蚊を10万匹集めて作るハンバーグの味がヤバすぎた…世界の奇食を大食いした男の末路【マンガ/アニメ】
ua-cam.com/video/i7UO9Qi-SU0/v-deo.html
みずほ証券のジェイコム株誤発注事件ですよね。2005年12月だったかな。
誤発注数は当時と同じですね。
マネーゲームってやつ!!
そもそも最初の1株で250万もする株あんの?
@@takashi_ch ありますよー!
@@すーえなか 銘柄は何でしょう?
一人の社員がこんな短時間でこんな大金を溶かせてしまえるようなシステムや体制に問題があるとしか言えない
BNFさんもその事を指摘していましたね。
所詮お金遊びだからよ。
金で金を創るなんてのがそもそも狂ってる。
@@日光-t7f 株って狂ってるの?
@@user-bd3qt8qb6p 始まりは技術者の技術や良品を産み売る為に必要な手法だったのかも知れ無いけど、今は働きたく無い奴等の小遣い稼ぎの手段に迄落ちぶれてる。
今の株式は寧ろ企業の邪魔にしか成って無い、もっと言えば辞めるに辞められない麻薬や呪い状態。
まぁ自国の生産力を落とし続ける技術だけは、世界で最も優れてたらしいですしね。
この話聞くたびに無関係の自分ですら背筋が凍るから当人はどんな気分だったんだろうか
このあとめちゃくちゃ怒られたらしいですよ
@@venicejyoshida 怒られたで済んだんですか…それはそれですごい話ですね笑
一流大学を出て一流の会社に就職した正社員でも、そういうときって怒るんですね。個人的には怒っても元に戻らないことは、いちいち怒らないですけど。冷たく扱うことはあっても。
@kusu-
うるせーよ馬鹿
@@kusu- うるせーよ馬鹿
あの証券会社は「全部読まなくてもわかるようにマニュアルを書いてくれ」「文章はなるべく使わずにドキュメントを書け」という会社だからなぁ…
文章を読むという習慣が無いから誤発注に気づかなかったんだろうな。
こんな大金を一人で判断・決行出来てしまう体制、普段から誤エラーが日常化してもそのまま続けて運用している会社の管理がおかしい。
日頃から対策をしておくべきだったね。火災訓練のように。
会社を営む資格も無いわ…
「唯一無二とも言えるミスがたたり、全てを失うことがある」
それがこの動画における最大のメッセージに違いない
ヒューマンエラーは起こるものと考え、そこに仕組みやシステムを構築してミスを防ぐことが大事
仕組みやシステムの構築こそ、運経営だ
緊急時の報告先すら決まっていないダメさ。
顔面蒼白になった事は中学生の時に放送部に入っていた私は昼の放送の為給食を持って放送室にいた。
スピーカーオンになったままだとは知らず、先生をディスったり先輩の悪口を笑いながら話していたらクラスの友達が飛んできて、全教室に放送されてるよ!と……。
頭が真っ白になった笑
先生には何も言われなかったが先輩には呼び出された泣
・・・想像するだけで恐ろしい・・・😨
こんなの個人の責任にするのはおかしいだろ
こんな異常値を入力できてしまう事もおかしいですし、複数の人が正しく入力されたかチェックする仕組みがないというのは企業組織の責任だよ
だから個人の責任にしてないでしょ。会社にも残れていたし。辞めたのは、自分からです。
@@kusu-
表向きはな
実際には辞めるかしないように追い込まれたんやろ
存在しても評価落とされ窓際間違いない。
> 実際には辞めるかしないように追い込まれたんやろ
証券会社は監査部も厳しいので、そういうことはないと思いますよ。
> 存在しても評価落とされ窓際間違いない。
それは同意見です。ただしかしそれは仕方がないでしょう。なぜなら誤発注するのは、それだけの能力しか持っていない社員ということですから。それは会社が意地悪なのではなく、ブラックなのではなく、本人側の能力が低いのがいけないんです。
「そんな、たった1回で」と思う人もいるかもしれませんが、ほかの人は全員退職まで1回もやらずに60歳とか65歳とかまでの社会人人生を終えるわけですからね。たった1回と言えども、0か1かの差は大きいです。
以上、まとめになりますが、そういった状況の中で、「会社に居づらい」と感じるのは、会社が悪いのではなく、自分の低能さが悪いんです。そこがポイントであり、こちらの言いたいことです。懲戒免職にはしておらず、陰湿ないじめもない。でもまわりからは無能と思われている。しかしそれは事実であり、仕方がないし、誰も何も悪くもない。それに不満を持って辞めるというのは、もちろん自由ですが、会社側に問題があるわけではなく、単に自分自身の判断・選択に過ぎません。
@@kusu-
監査部も厳しいというのはあくまで経営者に対して好ましくない人物に対してです。
よく考えてみてください、監査と言っても所詮企業に飼われてる人達ですよ。
警察でも拳銃を使って犯罪者を射殺すれば事件を解決した功労として表彰されますがあくまで表向きで出世の道は途絶えるわ窓際へ追いやられてやりたくない仕事まかり押し付けられるか辞めるかの二択になってますよ。
監査なんて組織にとって都合の悪い人物を蹴落とすための部署でしかない。
@@kusu-
>「会社に居づらい」と感じるのは、会社が悪いのではなく、自分の低能さが悪いんです。
そのとおりやんw
ミスって会社に莫大な損害を与える様な社員は低能と見られるでしょう。
数量と金額を間違って入力して呼称確認もせずいい加減な業務をした結果です。
当時、返還を求められた投資家は
返還したり拒否したりマチマチだったけど
投資家が誤発注して損しても補償しないのに
銀行側の誤発注は返してとか
都合良い話やなと思ったのは記憶に残ってる
それな
これが許されるなら投資家側のミスも許さないとイーブンにならない
それとこれとは話が違うでしょ。投資家は個人的に好きでやってる。銀行や会社は儲けないと潰れるからやってる。しかも倒産したらご発注た本人以外の全社員まで職を失う事になる。1人の投資家の人生と国に税金納めてる会社の人間じゃまったくもって話が違うでしょ笑笑
@のれん
投資家が税金を納めていないとでも?
個人投資家は一人じゃなく、多くの個人投資家がいて利益を手にしては国へ税金として還元している。個人投資家と銀行で扱いを変えるということは、多額の金額を動かせる大人数と数個の銀行比較しているともとれる。
「一人の投資家」に対して差別があるということは、同条件の故人全てに対して差別が起こることを意味していることを知らなければいけない。
@@のれん-f9v
感情論
投資について素人なんですが、投資家の誤発注って相手側は簡単に分かるんですか?
また、簡単に誤発注だと証明可能なんですか?
ダブルチェックはまじで必要だよな。先輩からはしなくて良いって言われるけど、絶対ミスがないとは思えないし。
???「ヨシ!」
仰るとおり、人によっては面倒がられますが、メール送付のように一度ボタンを押したらリカバリー出来なくなる箇所では自分の身を守るために必須ですよね。
1人目
「次の人がチェックしてくれるから適当でヨシ!」
2人目
「前の人がOK出してくれてるんだから適当でヨシ!」
新人の時はダブルチェックでいいのをトリプルチェックまでされてました。ダブルチェックはその人が間違ってると思って見るようにと言われてきましたね…
私がした後に先輩が見た後にダブルチェックとしてその後別の先輩が見るので…
本当に必要だと思います。特に個人情報が絡む送るようなものはトリプルチェックまでしてます…トリプルチェックの最後は正社員(役職ありの)がやると…
現場猫かな?
給料高くなればなるほど責任も重くなるし、ミスも失敗も許されんくなるし、世の中難しいな
だからバカよけの仕組みを作ってない
会社全体の責任です
2度、目視確認してボタン押せば大丈夫だよ笑笑
アラートを無視してトラブル発生。よくあるパターンです。
あまりアラート続くシステムは無視されやすいのでアラートの意味無いですね。
それだけのカネがあるんならミスした際上手くカバーだけのシステム構築に費やせばいいんだよな
@@もふもふ信者バカよけこそ運経営だ
焦って電話番号の下4桁を教えるのが1番謎で草
聞かれても下4桁だけだとパッと出てこん
これはこれでなかなかあり得ないミスだよなあ
これ1番笑ったわ
@@ヤス-l4b !
3:13
渋沢さん結果的に幸せそうに暮らしてて草
なるほどやっぱり
これは特例すぎるけどやっぱ社会人はこんだけ責任のある仕事だと思うと怖いなぁ。バイトのミスが可愛く見えてきたぜ
この動画見てたら3000時間くらいやったゲームのデータ上書き保存して消えた時1週間近く寝込んだの思い出した…
うわぁ、、想像しただけでタマヒュンする
「自分がその立場だったら何が出来たか?」
に尽きる。
せめてもの救いは隠蔽しようとしなかったことだな
中途半端に隠蔽していたら本当の意味で人生詰んでいた
隠ぺいは無くても、責任の押し付け合いはあっただろうね。
ヒューマンエラーと言えばそれまでなんだけど、うっかり誤発注したことがダメなのではなく、その誤発注に対してのアラートを「いつものこと」と無視して取引を強行したことが一番の原因。タガが緩み切っていたんだろうね。
これが実話ってのがまじで恐ろしい
日本限らず世界でも、ご発注事故は時々ありますよ。たまにクラッシュ事故に巻き添えになる個人投資家もいるしw
君時々みかける
@@ykm5544 くさ
@@ykm5544 わいは有名人だった!?
@@aribon715
君のことではなく>>1
この話はかなり有名ですよね。サラリーマンの生涯年収3億円として135人分とかエグイな。
人生135週分か… 流石に死んだ方が救われるレベルですね…
某会長「男の寿命を80歳として…10800年地下行きっ…‼️」
そう言われると大したことない
俺の場合は3000不可説不可説転円だからね。
@@user-qh4uo8ti1x そっか
実際の担当者が自殺しない様に常に誰かがそばにいるようになったって話好き
違うよ
亡くなって逃げないようにだよ、
@@773さいこう 陰謀論草
@@773さいこう わぁお
@@773さいこう 地下労働やな
@@773さいこう でも実際責任のがれ去れたら困るもんな
店員『一万円になります』
俺『はい、一円ですね』
こちらの方がありそうだ
一円で売ってる商品なんてないだろ。
まず「一万円になります」という言葉が誤り
例えだから…
ちょっと何言ってるかわからない
何言ってんだお前
この渋沢さん、失敗を上手く活かして大規模な農園を順風満帆に経営してそう。
今回の件は周りのいらない期待や環境も原因かも知れないので学べてよかった。
だったこれだけのミスでこれだけ被害が出るシステムがおかしい
いくら機械や文明が発達してもヒューマンエラーは無くならない 仕方の無いこと
AI「やっぱり人間はいらねぇな」
@@トマトチーズピザ 人間「お前を作ったのは俺らなんだよなぁ」
これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を元に構成しています。
8:36 農業バカにしてるみたいでめちゃくちゃ腹立つんだけど
世間知らずの人間が動画を作ってるから仕方ないですよ。
農業やってるやつなんて学歴もない社会の底辺だろ😂
実際そうやん笑笑笑笑笑笑
@@youkeifusoいやいや実際そうだから笑笑笑笑 ざんねーん笑
事実やから仕方ないやんw
社会のゴミみたいな掃溜めが集まる所なんだから。
怖い世界だな…たった数分で億単位の金額が飛ぶとは……
少しのミスで足元をすくわれる。すげぇ勉強になる
まずは日本語の勉強ですね。
@@tubeyou6313 俺語彙力無いんです。
@@あいうえお-o5u6b 大丈夫俺もだから。
@Tube You 一緒に頑張ろうな^^
語彙力ではなく、足元をすくわれる→❌、足をすくわれる→⭕ってことを言ってるんだと思うよ。
福沢諭吉・渋沢栄一「「フュージョン!! ( ゚д゚)ハッ!」」
渋沢諭吉「証券会社で働いている!!」
たった1つじゃなく、人生の内で1つでもミスをすれば全てが終わりとは誰も気づかない
バイトでオーダーミスした時でさえ冷や汗かいたからこの人の焦りやばかっただろうな
もう生きた心地がしなかっただろうねぇ。
どんなに大きなミスをしたとしても生きていけるならそれでいい
プーチン「そして私は核のボタンを押す。ポチッとな。」
@@りんひろ-k4s ?
せやな、ほんの小さなしょうもないミスで命落とす人もおるわけやし
最悪転職すればええし平気平気
@@りんひろ-k4s北の人やなくて?😂
まるで農家が底辺みたいな描写になっていて嫌だなぁ……
農家はクッソ稼げますよね
@@佐藤大輔-g4w そうでもないでしょ
個人で何億も借金背負ってる訳じゃなくて、農家として過ごせているなら、会社の損害は置いといて、人生としてはそれもそれでいいと思う。
農家で人生終わったみたいな表現は私も好きじゃないな。「エリートサラリーマン人生は失くしたものの、今は農家として過ごしてる。」とかでいいと思った。
農業は、やったことのない人は、楽でいいねとか、機械があるから昔より楽だよねとか言いますが、実際やってみてくださいと言いたい。時代が変わろうが機械があろうが、大地と向き合って天気を見て仕事するのは大変です。自然が邪魔する事はあっても、味方をしてくれる事はないからです。人間が自然に合わせるしかありませんので。
底辺ではなく、寧ろ、堅実な人生に「落ち着いた」、言い方を変えると「心の平穏を手に入れた」と私は解釈していますが。
これを見逃さなかったbnfさん凄えよな
シンジ「動け動け動け動け動け」
マヤ「活動限界を超えています!」
ミサト「まさか、、誤発注!?」
リツコ「ありえないわ」
カヲル「(注文取消しが)遅いなシンジ君」
シンジ「うそだうそだうそだ!誤発注なんて、そんなのうそだ!」
ミサト「事実よ、認めなさい」
冬月「勝ったな」
ゲンドウ「ああ」
常にエラー鳴ってるのもどうなんだ····
4630万誤送金のせいかある意味身近に感じる
は?
やば!?
確かに
とこでもミスはあるから仕方のないような気もする
ダメだけど
@@あうあいあ その隙を突いて金を稼ぐのが俺ら
@@UA-camr-ef3vo 他人の不幸でメシを食う…か
この事件に比べれば4630万円を誤送金した阿武町誤送金問題は可愛いもんだな。
なお当日は田口氏を2時間も拘束して「返金のお願い」しか出来なかった模様
持ち逃げしてくれたおかげで、誤送金した側が被害者として世間の同情をかったからな。どっちも加害者なのに。
ダブルチェックする制度、間違いをすぐ取り消せる制度、が改めて必要だと思います。
4:07 あり得るんだなあこれが
ミスはあかんが何でたった1つのミスでこんな大被害が起きるようなシステムになっちまったのか・・・・・・
便利さの代償か、簡単に儲けられるシステムは簡単に損をする
自分は退職した後のほうがよっぽど肉体的にはともかく精神的に楽で健康的な生活としか思えないんだが
1人のミスがここまで広がるような管理体制にも問題あるやろ
たったうっかりミスしただけなのに…
なんか怖いな!
僕もミスしないように気を付けなくては……
主人公再就職できてよかったな
山口県の誤送金した村に就職したりしてな。
そして再びやらかして責任をネットカジノにぶっこんだ誤送金されたヤカラになすりつける‼️
渋沢は何も失ってない。サラリーマンは守られているんだなぁ。
他の人も言ってるけど、これがあるから2人でチェックというのは大事。
私もめんどくさい時もあるけど、個人情報が絡み間違えたらいけないから、ダブルチェックしてきてるし、絶対必要だと思う。ダブルチェックもその人が間違ってると思って見てるし(そう言われてきた)新人なら先輩2人に見てもらうし、郵送するなどかなり重要なものなら3人の目で確認してたとこもあります…私がチェックしましたって判子押すんだけどそれだけ責任が重い
株と個人情報では物が違うけど同じだと思う。
て、あとで見直すと、横に補佐がいるんだよね?ダブルチェック出来るやん
「オオカミ少年状態の警報に問題あり。」
と失敗前に気付いて対策するべきだったね。
たらればの話は誰でもできんねん
人生を失ったって言うけど実は農業している方が幸福度は高いんじゃない???
社会人に「うっかり」が通用しない理由が改めてよく分かった!
この社員のミスが100%すべて悪いかと言われると全くそうじゃないもんな
1:26 「しょね」はないわ...w
社長『407億円の損失だ』
渋沢『407円の損失?それくらいで騒がしい』
渋沢の病気が悪化していた
初値(ショネ)は草
これはすぐに訂正できないシステムの方が問題のような気がする
これで一瞬で億万長者になった人いっぱいいるんだろな
人生には暇が大事
実際にこれで大儲けした個人投資家が痛そうだ。
この一瞬に気づき勝負できる大金をぶっこめる勇気ある元々お金持ちの人がさらにお金持ちになっただけみたいですね
@@HKT4558
痛そう🙅
居たそう🙆♂️
一度のミスで20億稼げるなら、手組んでやれば退社しても一生食ってけるな
20億稼げるかもしれないけどインサイダーで捕まるんだよなぁ...()
主人公の名前、今の一万円の人と次の一万円の人の名前混ざった名前で草
多分仮名だと思う。
@@礒道裕次多分というか絶対そうだよね
あの補佐役の社員がちゃんと確認してくれてれば...
こんな数字を入れる作業をずっとやってたのなら人間だから間違えたっておかしくない。そこを考慮に入れていないシステムの仕様に大いに問題ある。
あータイムマシンがあったらこの時に行きたいわぁ!
他の誰かがいつか踏む地雷をたまたまこいつが踏んだという話かもしれん。
7:00
火事場泥棒が見苦しいのは
証券会社だけじゃなくて
一般投資家も同じだと思うのだがw
発言は全体に向けて言ってたと思うが、あくまで個人の感想だからな。
企業は少しでもクリーンなイメージにしたいのに対し、一般投資家は世間体はどうでもいい。
なるようにしたからもんだいなし
一般投資家のミスは誰が救済してくれんだよ
火事場泥棒なんてのは酷い言い方過ぎ
404億の損害なのにこの程度で済まされるのかよ、普通に人が大量に死ぬ額だぞ
地獄の16分体験したくないなー
こんな重圧だらけの社会だから社会人は不幸なんだよ
同意と同時に、それが仕事なんだよなというのも....
一流の証券会社なんてそんなもんでしょ。株を扱う圧力ある仕事だから。
入社して1ヶ月ぐはいに軽油車にガソリン入れた時は蒼白したなぁ、お客さんの人柄の良さで救われた
おれはバイトの時ガソリン車に
軽油入れたよ…💦
入れられたことある🤣
何かエンジンがふけないなーっておもったら
入社式の次の日に3時間遅刻した時は蒼白したなあw
雲隠れしたい気分だったww
あぁジェイコム株か・・・
そうなんですか?
この発注ミスの人
マジで激レアさんとかで話聞いてみたいわ
3:15
下4ケタをすぐ電話番号に
言うのはあるあるだなw
投資やってれば分かるけど、こういう急落銘柄たまにあるけど投資家は材料が漏れてるんじゃないかと勘繰って普通買えない。買えるのは頭のネジが外れた投機家だけ。
わかります
怖くて手が出ません
で上がって
アチャー買いだったかーと後悔
投資家は板を見てないから気づけないけど
1円に61万株もあったらすぐわかるのが投機家だよ
パラメータ逆に設定しちゃうお茶目なサラリーマン😂
元凶はこの社員だけど、そもそも1人の社員のこんな1つのミスで404億円も吹き飛ぶシステムがアレだよな。明らかな異常値には確定前に警告が出るとか、2人でチェックするとか。不注意自体は勿論社員の責任だとしても、それで404億円はやべえだろ。こんなことが起こりうる体制が今でも続いてたら、誰も怖くて働きたくなくなるよこの業界
いつもは300個の発注なのに
3003個になってた時は
マジで焦った
業者さんが300個で
納品してくれてたときは
マジで感謝と足から崩れ落ちた
こういうときって感謝ということをはじめてわかるよな
仮に3003個で売れても、たかが3003個で取引先の信用を低下させるより2703個の売り上げ諦める方が得するからね
でも最終的に農家になれたのは運良すぎる
農家じゃ生きていけれんよ
@@日韓海底トンネル反対シャンク そうなんですか?農家って肉体的に大変な代わりにお金持ちってイメージがあったんですけど
@@Tty-pd2hr 適当に言ったから分からん
@@日韓海底トンネル反対シャンクしょうもな
@@日韓海底トンネル反対シャンク 草
この動画よりも遥かにしょぼいかもしれんけど「職場に入って一年もいない頃にお客様の前で発送した商品を落としてしまった 果実はシャインやスイカ、さくらんぼなど」まじで脳が「あっ、終わった」となりました。
@ジマオ 勿論、同じ商品の交換と代金の返金で。
役にたたなければクビみたいな脳をしてたのでクビかな〜と内心思ってましたが男性職員の少なさでミスをしないように厳重注意受けました、現在も肉体労働の1つで米の発送、精米をしてますが「新人がやらかさないか少し恐怖気味😅」
1人に任せるのは危ないですよね。売り買いの決定は2人の合意をPCに認識させないと入札出来ないとかにすれば。
その際はそれぞれのパスで操作可能の状態にするのは勿論。それでも1人が2人分のパス知ってたら意味ないけども。
映画で観る核ミサイルの発射システムみたいだな。
A「発注コードは?!」
B「ブラボー•アルファ•キロ•アルファ•タンゴ•アルファ•ロメオ•エコー!」
A「発注コード確認!」
焦って電話番号下4桁というミスが意味わからんw
一瞬で1人の人生が潤い、1人の人生が狂う。
おぞましいな
仕事でやらかす度にこの人のミスを思い出して元気出してる
発行済株式数を越える売り注文を通してしまう、また頻繁に現れるオオカミ少年警告を出した証券会社の問題。
初値がつくまで制限値幅もなく、また注文取り消しを受け付けられなかった市場側の問題。
発注した個人のみを責めるべきではないし、今どうしてるか心配です。
インシデントも一度も無ければ医療事故を起こすなんて事はあってはならないから一つ一つ確認を怠らないようにしてるよ
職場で書類の渡し間違えで頭真っ白になったことあります
幸い先方がすぐに気づいて事なきを得ましたが、気づかなかったらどうなってたことか…
ほんとミスっていつ起こるか分からないから怖い
うっかりミスほど怖いものはない
自分の事じゃないけどこういうの見ると凄く冷や汗かく
油断大敵て話だよなどんな仕事でも油断せずやるてことだし
取引先に送るメールで、○○様とするべきところを○○さんと送ってしまって、汗ダラダラで焦りまくって泣いてしまった自分が可愛いと思えた()
もはやノーダメージだな!
1:43 形骸化した仕組みほどムダなモンはないな。
どんなに気を付けていても誰にでもミスはある……
仕事はうっかりミスで恐ろしいことになるからこわいですね、毎日が疲れるはずだ😱
みずほ証券ね。銀行もルーチンのようにシステ生涯起こしてるしな。学習能力も責任意識も薄いんだろう、
みずほの体質だろうね。こんなやらかして開き直って裁判するようなのも納得だわ。
みずほ銀行も時々システムエラーで銀行業務が停止してるね。金融庁からお𠮟りの言葉を浴びている。
警告をすり抜けられるシステムにも問題があるな
警告文にしたって、異常な注文です、ではなくて
61万株1円となってます
と出すようにすれば気づいたかもしれない
それ
何故か高齢者ほどヒューマンエラーの原因を人の目で探そうとする
農業いいじゃん。意外と楽しいよ♡
こえー、日々こんなプレッシャー抱えて仕事してる人は大変だな
この人が人柱になっただけで、いつかこういう事は起こってただろうな
農業を質素と言われるとこれまた悲しいなぁ
日本の土地利用上たいていは質素と言われるような農業経営しか不可能なのが実状だからしょうがない。
実際そうやん笑笑笑笑笑
危険な株かどうか、誤発注かどうかは知恵次第だわな。俺なら危険な株と認識しちゃう
2:42
これ、仕様じゃなくて取引所側のバグもあったから取り消しできないって話だったような。
これは本当の問題ってどこにあるんやろうな。(ちょっと違う視点)
点で見れば、
誤発注したこと
訂正を受け付けない
市場でも取り消せない
投資家がミスをわかっていながらつりあげ請求
ありもしない株の売買(株券発行されていないのに売買)
点で言えば、どれも悪いしどれも仕方ないとも言える。どれか1つでも止まれば400億の損害なんてならなかっただろう。
個人的には、そもそも売り物が無いのに取引ができてしまう株券発行の部分が問題ではないかと思っている。これ今回は誤発注問題だけど、これが可能なら筆頭株主の株の保有率を操作するために誤発注を理由に筆頭株主を操作できてしまうと思われる。
こんな仕事ある意味したくない
自分が働いている自動車工場で元同僚は塗料の配分を微妙に間違えて、150台分の前後のバンパーをパーにしました。
損害はたしか2億か3億くらい。