Видео считаю полезным! Сидела думала что наверняка ведь в пром. масштабах никто в Hermes-ах и Gabbana-х тремя-четырьмя химиями не мажет по 6 слоёв... это слишком затратно, а возможно что и бессмысленно. Благодарю за внесение ясности, передачу опыта и, считай, совет для экономии! Я имею опыт с красителями в разных сферах и в этом видео вижу логику в каждом действии. 👏 Очень радует что грунт не обошли стороной!
Спасибо) С Hermes там кстати отдельная история они особняком стоят в плане технологий . Это по-моему единственный крупный бренд который работает по ремесленнческому принципу и не идет в индустриализацию
Если канавки только на небольших участках, то предположу что на тех местах требовалось больше грунта, т.к. пористость кожи могла быть неравномерной и грунт мог впитаться глубже. А краску в целом наносить нужно более тонкими и более равномерными слоями. Лучше сделать два-три тонких и дать просохнуть, чем один толстый и красивый. Если это не поможет, то попробовать сменить производителя красителя и исследовать как дела у фирмы, не стали ли поступать жалобы на качество, а ещё можно задать вопрос с описанием проблемы технологу фирмы.
Увеличиваю угол под которым обрабатываю торец наждачкой. Это проще всего . Но если нужен плоский торец и ширина больше 3 мм то после того как придал нужную форму грунтом и наждачкой делаю краску менее вязкой добавляя воды на процентов 20 больше обычного. Вместо 2х слоев приходится делать 3 но эффект борозды уходит.
Да процесс тот же за исключением кожи растительного дубления. Для ремней важно следить чтобы грунт не был сильно густым. Часто для ремней высокого качества используют горячую прокраску, но с этой технологией я пока не знаком детально.
Добрый день! Спасибо большое за урок! Есть вопрос. А если у нас пакет кожа и подложка, допустим алькантара (ну или что то похожее). Как уберечь алькантару? Она же впитывает и грунт и краску и получаются разводы от края.
Грунт прозрачный и более густой даже если затечет после высыхания видно не будет . Мы когда кожу замшей подклеивали всегда с грунтом работали особенно если краска контрастная . Важно наносить грунт без пропусков и немного выходить за торец буквально 0.5 мм на грунт потом краска ложится идеально ровно
Есть готовые краски для урезов. Nubio, Softfil цветной, Leon. Вряд ли на производстве люди так много тратят времени на многоступенчатую обработку) Там ведь поток. Края можно кромкорезом снимать, нет?) И вообще проходить коду от крупной до мелкой гритности и затем готовое средство для урезов, без грунта. Краска на поверхности-ну такое себе по надежности)
На производстве все зависит от качества какое нужно в итоге получить . Скорость достигается при помощи использования машин для покраски и комбайнов с наждачкой и фетром . Для изделий высокого качества уровня Шанель и Луи витон промышленный стандарт следующий 3 слоя грунта и 2 слоя краски , 2 обработки наждачкой и 2 фетром между покрасками. На деталях малой толщины и тех что внутри сумки количество слоев уменьшают
@@mywayleather3409 Грунт для уреза Fenice AR6250/P это то же самое что в ролике? Ну или нормальная замена? И в целом на Ваш взгляд, поверх грунта можно любой краской красить? Если есть анилиновая водно-спиртовая например. Или краска для уреза типа Girba Nubio
Если изначально планировалось наносить специальную краску для уреза, то на кой кой надо было все эти танцы с бубнами, с грунтами и наждачкой. Только нарушили адгезию уреза. Краска лучше и главное крепче ложится на необработанную поверхность, частично впитывается в урез и крепче держится.
Как можно нарушить адгезию уреза грунтом для уреза.? Танец с бубнами делается для того чтоб со временем краска не потрескалась и не начала отпадать . Грунт более пластичный, при нанесении дает большую толщину и наждачкой выравнивается быстрее чем краска которая тверже при высыхании. Утверждение что краска крепче ложится на необработанную поверхность и крепче держится ложное
Потому что есть технология, грунт для этого и служит, чтобы создать защиту, а при выравнивании шлифовкой увеличить адгезию краски. Очень схожая аналогия с покраской автомобиля.
Специфика "для" далеко не всегда обозначает самостоятельность, "в один шаг". Правильно написали выше, что предусматривается технология. Нужно интересоваться как с конкретной краской обстоят дела. Краска для урезов является кроющей, а не проникающей, т.е. ложится по поверхности. Одна только краска где то впитается относительно глубже, где то ляжет на пыль, где-то оторвётся с ворсом со временем, особенно если перед этим зашлифовывать. Шлифовка ещё снимает слой, который может быть пропитан чем-то водо- и краско- отталкивающим. А если не зашлифовывать? Понятное дело, будут ухабы, неаккуратная работа. Кроме того, краска от цвета к цвету и от производителя к производителю может разниться. + разная кожа... Получится всё разношерстное и само производство нетехнологичное. Грунт проникает глубже кроющей краски, исключает из слоя воздух. Любые кроющие окрашивания держатся дольше и ложатся лучше на грунт, чем без него. Рекомендуемый грунт и краситель сочетаются по составу. Служит грунт для лучшего сцепления, для выравнивания, для предотвращения нежелательной хим.реакции, сокращения расхода красителя и сокращения человеческих усилий, в др. областях для исключения провалов краски и её цвета. Будь то автопокраска после ремонта, покраска стен, роспись акрилом по ткани или маслом на холсте. Исключения (т.е. другая технология) делаются в том случае, если краска проникающая/меняется в результате хим. реакции/ при работе с металлами. В ряде работ с красителями/красками так же требуется окончательное покрытие закрепителями: лаком, спец.финишем, глазурью и т.п. Это делается для изменения свойств окр-ой поверхности, для защиты от солнца и истирания, для косметических эффектов. Любой не тяп-ляпщик или не экспериментатор, а мастер своего дела даст совет не пренебрегать технологией, не пренебрегать грунтовкой! Хорошо что красители урезов не нуждаются в финишных покрытиях!)))
При СССР я иногда от скуки ездил к знакомому мастеру , посмотреть что он делает, он тут же бросал работу и сидел разговаривал со мной,Он преподавал в школе уроки труда,Столярное дело,И сам был почти на уровне ученика,, Думал что я ездию к нему научиться к чему то ,Вот такие мастера и стараются скрывать ,боясь конкурентов,А классные мастера не боятся
Видео считаю полезным!
Сидела думала что наверняка ведь в пром. масштабах никто в Hermes-ах и Gabbana-х тремя-четырьмя химиями не мажет по 6 слоёв... это слишком затратно, а возможно что и бессмысленно.
Благодарю за внесение ясности, передачу опыта и, считай, совет для экономии! Я имею опыт с красителями в разных сферах и в этом видео вижу логику в каждом действии. 👏 Очень радует что грунт не обошли стороной!
Спасибо) С Hermes там кстати отдельная история они особняком стоят в плане технологий . Это по-моему единственный крупный бренд который работает по ремесленнческому принципу и не идет в индустриализацию
Большое спасибо вам за информацию))
Спасибо, за твой опыт!
@@kras3325 🙏
Каким клеем Вы пользуетесь?
Спасибо за совет 👍
Всё гениальное просто 😊
Будь добр,каким предпочитаешь пользоваться клеем для склеивания кожи?
Все красиво. Краску с водой мешал? Есть краски, которые очень быстро сохнут, что не успеваешь ровно наносить.
Да добавлять воду в краску обычная практика, особенно когда нужно стыковать покраску на больших изделиях
Но нужно быть осторожным с разбавлением ультраматовых красок. Когда много воды становятся более глянцевыми. Разница прямо сильно заметна
Supe!спасибо!
Ещё бы найти в продаже)
Расскажите как боритесь с просадкой краски посередине среза? Имею ввиду канавку, которая образуется от высыхания краски с краев до середины.
Если канавки только на небольших участках, то предположу что на тех местах требовалось больше грунта, т.к. пористость кожи могла быть неравномерной и грунт мог впитаться глубже.
А краску в целом наносить нужно более тонкими и более равномерными слоями. Лучше сделать два-три тонких и дать просохнуть, чем один толстый и красивый.
Если это не поможет, то попробовать сменить производителя красителя и исследовать как дела у фирмы, не стали ли поступать жалобы на качество, а ещё можно задать вопрос с описанием проблемы технологу фирмы.
Увеличиваю угол под которым обрабатываю торец наждачкой. Это проще всего . Но если нужен плоский торец и ширина больше 3 мм то после того как придал нужную форму грунтом и наждачкой делаю краску менее вязкой добавляя воды на процентов 20 больше обычного. Вместо 2х слоев приходится делать 3 но эффект борозды уходит.
Дякую,приємні кольори😂
Подскажите, как называется грунт, который вы использовали, в линейке Фенише? Именно у производителя, а не у его дилеров под их марками
Фениче правильно,а не Фенише . Автор сам не знает .
Здравствуйте. Для торца ремня химия и процесс тот же?
Да процесс тот же за исключением кожи растительного дубления. Для ремней важно следить чтобы грунт не был сильно густым. Часто для ремней высокого качества используют горячую прокраску, но с этой технологией я пока не знаком детально.
Добрый день! Спасибо большое за урок! Есть вопрос. А если у нас пакет кожа и подложка, допустим алькантара (ну или что то похожее). Как уберечь алькантару? Она же впитывает и грунт и краску и получаются разводы от края.
Грунт прозрачный и более густой даже если затечет после высыхания видно не будет . Мы когда кожу замшей подклеивали всегда с грунтом работали особенно если краска контрастная . Важно наносить грунт без пропусков и немного выходить за торец буквально 0.5 мм на грунт потом краска ложится идеально ровно
Спасибо большое!
Добрый день. Подскажи пожалуйста что это за шлифовальный блок(губка, камень) которым слой шрунта снимаешь, и какая зернистость?
Тоже интересно
@@СергейШестаков-й1ъ в леруа продают, на озоне тоже есть. Так и напиши шлифовальный блок
@@АрменМазманян-я9ч спасибо, а какую выбрать зернистость?
Есть готовые краски для урезов. Nubio, Softfil цветной, Leon. Вряд ли на производстве люди так много тратят времени на многоступенчатую обработку) Там ведь поток. Края можно кромкорезом снимать, нет?) И вообще проходить коду от крупной до мелкой гритности и затем готовое средство для урезов, без грунта. Краска на поверхности-ну такое себе по надежности)
На производстве все зависит от качества какое нужно в итоге получить . Скорость достигается при помощи использования машин для покраски и комбайнов с наждачкой и фетром . Для изделий высокого качества уровня Шанель и Луи витон промышленный стандарт следующий 3 слоя грунта и 2 слоя краски , 2 обработки наждачкой и 2 фетром между покрасками. На деталях малой толщины и тех что внутри сумки количество слоев уменьшают
@@mywayleather3409 Грунт для уреза Fenice AR6250/P это то же самое что в ролике? Ну или нормальная замена? И в целом на Ваш взгляд, поверх грунта можно любой краской красить? Если есть анилиновая водно-спиртовая например. Или краска для уреза типа Girba Nubio
Вы пишете про 2 слоя краски между грунтами - это не опечатка? Краска не в 2 слоя подряд?
@@spa487085 да вы правы там опечатка . 3 грунта 2 краска а между ними шлифовка наждачкой и фетром . Спасибо 🙏
Если изначально планировалось наносить специальную краску для уреза, то на кой кой надо было все эти танцы с бубнами, с грунтами и наждачкой. Только нарушили адгезию уреза. Краска лучше и главное крепче ложится на необработанную поверхность, частично впитывается в урез и крепче держится.
Как можно нарушить адгезию уреза грунтом для уреза.? Танец с бубнами делается для того чтоб со временем краска не потрескалась и не начала отпадать . Грунт более пластичный, при нанесении дает большую толщину и наждачкой выравнивается быстрее чем краска которая тверже при высыхании. Утверждение что краска крепче ложится на необработанную поверхность и крепче держится ложное
Потому что есть технология, грунт для этого и служит, чтобы создать защиту, а при выравнивании шлифовкой увеличить адгезию краски. Очень схожая аналогия с покраской автомобиля.
Специфика "для" далеко не всегда обозначает самостоятельность, "в один шаг". Правильно написали выше, что предусматривается технология. Нужно интересоваться как с конкретной краской обстоят дела.
Краска для урезов является кроющей, а не проникающей, т.е. ложится по поверхности. Одна только краска где то впитается относительно глубже, где то ляжет на пыль, где-то оторвётся с ворсом со временем, особенно если перед этим зашлифовывать. Шлифовка ещё снимает слой, который может быть пропитан чем-то водо- и краско- отталкивающим. А если не зашлифовывать? Понятное дело, будут ухабы, неаккуратная работа. Кроме того, краска от цвета к цвету и от производителя к производителю может разниться. + разная кожа... Получится всё разношерстное и само производство нетехнологичное. Грунт проникает глубже кроющей краски, исключает из слоя воздух.
Любые кроющие окрашивания держатся дольше и ложатся лучше на грунт, чем без него. Рекомендуемый грунт и краситель сочетаются по составу.
Служит грунт для лучшего сцепления, для выравнивания, для предотвращения нежелательной хим.реакции, сокращения расхода красителя и сокращения человеческих усилий, в др. областях для исключения провалов краски и её цвета. Будь то автопокраска после ремонта, покраска стен, роспись акрилом по ткани или маслом на холсте. Исключения (т.е. другая технология) делаются в том случае, если краска проникающая/меняется в результате хим. реакции/ при работе с металлами.
В ряде работ с красителями/красками так же требуется окончательное покрытие закрепителями: лаком, спец.финишем, глазурью и т.п. Это делается для изменения свойств окр-ой поверхности, для защиты от солнца и истирания, для косметических эффектов.
Любой не тяп-ляпщик или не экспериментатор, а мастер своего дела даст совет не пренебрегать технологией, не пренебрегать грунтовкой!
Хорошо что красители урезов не нуждаются в финишных покрытиях!)))
Вы втираете нам какую то дичь. Если покрасить урез, не обработав его, то будет жопа, а не урез.
Вы втираете нам какую то дичь. Если покрасить урез, не обработав его, то будет жопа, а не урез.
По виду это ПВА.
Похоже.
Понятно всё. Не понятно - зачем? Зачем бесплатно раздавать знания и плодить кучи любителей, которые сбивают цены на рынке?
Любители никогда ничего не собьют.
При СССР я иногда от скуки ездил к знакомому мастеру , посмотреть что он делает, он тут же бросал работу и сидел разговаривал со мной,Он преподавал в школе уроки труда,Столярное дело,И сам был почти на уровне ученика,, Думал что я ездию к нему научиться к чему то ,Вот такие мастера и стараются скрывать ,боясь конкурентов,А классные мастера не боятся
3:39 на итальянском читается Фениче
ФениЧе ,а не Фенише.
ну у тебя и лапы волосатые)))))))))))))))