Incroyable, c'est ouf d'avoir accès à des vidéos aussi quali à tous points de vues, franchement gg c'était extrêmement intéressant, super bien expliqué et tu mets le doigts sur des trucs que j'avais déjà ressenti et qui m'avaient gênée sans jamais avoir réussi à me l'expliquer par manque de connaissances sociologiques et finesse d'analyse Bravo pour ton taf de ouf et merci !
Excellente vidéo, très instructive ! J'ai trouvé le parallèle avec la gentrification intéressant, ce n'est pas traité ici mais Jul étant de Marseille, il y a je crois un vrai lien à faire entre sa nouvelle popularité et celle de la cité phocéenne. En gros le fait qu'il soit marseillais ajoute une couche "d'exotisme" bien appréciée de la bourgeoisie, c'est même devenu une destination tendance. Bref, ce serait génial une vidéo entière sur la gentrification. Étant banlieusarde et issue de l'immigration post coloniale, c'est encore un phénomène dont j'ai encore du mal à comprendre tous les tenants et les aboutissants, même si j'en vois déjà les conséquences sur mon quartier. Merci pour ton travail !
Travail remarquable. Il est certain que tu fais parti de la team des laborieux ! Tu es mon ouverture principale sur la sociologie et je dois dire que c'est extrêmement intéressant de repenser sa place dans la société au regard de tout ce que tu dis. Merci !
Merde, l'extrait du gars qui méprise le livre de poche, je l'ai entendu et vu plein de fois, et jamais il n'a été contextualisé. Merci de l'avoir fait.
Sur l'interpolation, en fait Jul n'a rien inventé. C'était un truc extrêmement courant dans la culture populaire d'avant la seconde guerre mondiale, et ce depuis un bail. Quand on s'intéresse à des collectages de la chanson trad (qui est de la chanson populaire en fait), on a souvent des indications "sur l'air de". Ca se fait encore nottament beaucoup de nos jours dans la tradition populaire thiernoise, où nombre de chansons en occitan sont écrites sur des airs connus.
Franchement, bravo ! On te suit avec beaucoup de plaisir dans ton analyse, les illustrations et les comparaisons sont très éclairantes... Et « ça fait réfléchir » sur ses propres goûts culturels. Alors, merci !
Merci infiniment pour ce travail colossal de recherche et de vulgarisation. C'est super inspirant ! Hâte de ta prochaine vidéo ! Force à toi Grégoire :D
Je n'ai pas étudié la socio mais je trouve cette discipline passionnante, c'est tjs un plus pour moi de mieux comprendre le monde et mes propres sentiments grâce à des concepts, des idées, des grilles de lecture et c'est encore mieux quand c'est super bien vulgarisé et bien monté en vidéo. Je me retrouve pas mal dans le mépris de classe et la honte que j'ai pu ressentir y a qq années (hypercorrection, critiques outrancière pour valoriser mon image et me 'crédibiliser' en critiquant certain·es...). Ca fait bien réfléchir tout ça j'adoooooore. Beau travail, merci ! Vivement la partie 3 [A mon époque (90's) 'la honte' c'était les baskets STL vendues chez Leclerc :) clairement aujourd'hui, ce serait ultra tendance !]
Je pourrais faire un long comm pr dire à quel point ta façon de mettre en relation des sujets au premiers abords triviaux avec des travaux aussi complet mais jv me contenter de te dire merci pour tout fréro!! T simplement ma meilleure découverte UA-cam de l'année!! 🙏 Mille ❤ sur toi et à très vite j'espère 💪
Coucou Grégoire, merci pour cette super vidéo. Je voulais te poser une question et je ne sais pas si ça vaut pour une vidéo ; je suis issue d'un milieu populaire, petite-fille d'immigrés et j'ai eu accès à des études supérieures. Je suis très intéressée par la socio. Récemment, un café a ouvert en bas de chez moi (quartier populaire) très "bobo", gentrifié ce café. Personnellement, je ne suis pas du genre à être trop polarisé ; même si ce café dénote d'un changement dans le quartier et de sa gentrification, j'aime y passer du temps et les gens du quartier (issu de classe populaire) y viennent aussi. Je pense notamment aux femmes du quartier qui apprécient venir dans un café où se trouvent plus de femmes et de familles, que les habituels cafés où on ne retrouve que des hommes. Cependant des amis (plutôt blancs-bourgeois-éduqués) sont les premiers à critiquer ce café sous prétexte qu'il gentrifie le quartier (effectivement) et que rien ne vaut un bon bar à l'ancienne… Je suis partagée… à la fois oui, ce café relève d'une culture blanche-bourgeoise et ayant les moyens, dans le même temps, je me dis "pourquoi est-ce que les quartiers populaires n'auraient-il pas droit à un café de ce type"? Il y aussi beaucoup d'autres endroits dits "bobos" qui ouvrent et qui sont tenus par des jeunes issus de l'immigration (alors oui, ce sont des profils particuliers ; ils ont eu accès à une certaine culture dite "légitime" et ont fait des études supérieures… comme moi) et ils ont bien le droit aussi de s'arroger une part de ce gateau. Bref, je suis surtout fascinée par les réactions grimaçantes de mes connaissances blanches-bourgeoises qui critiquent ce genre d'endroits… bon il était super long ce commentaire.
Pour continuer la réflexion très intéressante que tu ouvres, je trouve utile de se rappeler que le concept de "bobo" vient à la base de l'extrême droite et vise précisément à dénigrer toute mixité de classe, tout mélange entre culture populaire et légitime (l'idéologie centrale de l'extrême droite étant d'empêcher toute mixité pour maintenir des races et des classes pures). Cette idéologie a hélas dépeint sur toute la société, et on voit tout un tas de gens pas spécialement fascistes reprendre le concept de bobo ou bien dévier le concept de gentrification dans une dynamique similaire : dénigrer et dénoncer toute situation intermédiaire entre riches et pauvres. J'imagine que c'est dans cette logique que tes "amis" blancs et bourgeois utilisent aussi ces concepts, pour défendre leurs privilèges sans trop se mouiller, puisque utilisant le concept de "gentrification" issue de la socio et donc plutôt connoté de gauche et bienveillant (permettant de bien cacher l'intrumentalisation oppressive qu'ils en font) ou bien le mot "bobo" qui sonne "anti-bourgeois" et donc "de gauche" pour la même raison (alors qu'en vrai le seul terme anti-bourgeois de gauche qui vaille c'est de s'en prendre à tous les bourgeois en les traitant de "bourgeois", tout simplement, et non uniquement aux classes batardes sur lesquelles l'extrême droite a mis l'attention avec "bobo"). Perso je suis issue de la bourgeoisie blanche et je vois parfaitement dans mon entourage le genre de relou dont tu parles, qui ne parlent de gentrification que pour faire valoir leurs privilèges. Le genre de relou qui se pensent subversif à traiter de bobo des enfants d'ouvriers racisés qui ont fait des études supérieures, et qui ne parlent de gentrification que quand les services publics s'améliorent en banlieue. En vrai la gentrification des lieux d'habitation c'est un phénomène super compliquée et je trouve méga difficile de faire un jugement moral définitif et général sur le sujet. Donc je serais ravie de voir tes questionnements traités par d'autres personnes :)
Merci pour cette analyse qui m'a beaucoup enrichi. Hâte de voir la troisième partie. Je suis ravi d'avoir eu cette chaîne dans mes suggestions. Bravo à toute l'équipe pour votre travail.
@@iamavegetable1936 merci pour votre commentaire, je crois que je me suis mal exprimé dans la vidéo car c'était bien la deuxième et dernière partie sur jul 😅
Si on se base sur les spectateurs des vidéos de vulgarisation scientifique, vraisemblablement des hommes trentenaires des classes moyennes et supérieures.
@@piracybringer4057 ahah je me fais pas trop d'illusion, clairement les classes moyennes et supérieures je pense, plutôt des gens autour de 30 ans, et plutôt des hommes
Elle est vraiment incroyable cette vidéo! Le travail sur le montage est dingue, le choix des musiques, des scènes, c'est hyper impressionnant. Et le traitement du sujet, je suis bluffée, un grand merci pour ce déroulement impeccable et vraiment très précieux pour prendre du recul. Ps: je suis intriguée par le choix de la scène de perfect days pour illustrer le populisme, j'ai pas eu l'impression que ce film gommait les inégalités sociales, peut être à tord, ou c'est le fait de "sublimer" la vie quotidienne d'un employé?
@@mariej651 merci beaucoup ! Pour perfect days j'avoue que c'est ça que j'ai ressenti en le voyant (et je crois que je suis pas le seul), une espèce d'idealisation de la vie de prolo comme vie ascetique fait de denument et de plaisirs simples. C'était un peu une vision romantique des classes populaires avec en plus un personnage qui évidemment est un grand lecteur. J'ai trouvé ça un peu hors sol et populiste du coup j'avoue.
+1 au commentaires élogieux Très bonne vidéo ! Je n'ai pas vu le temps passer. Le ton est bon, les illustrations (interviews, études, etc.) d'une grande qualité. Cette vidéo contrebalance (mentionné à juste titre) la première qui était peut-être trop unilatérale (cf. Link The Sun). Nouvel arrivant sur la chaine (recommandé par je ne sais plus quel autre youtuber), j'adore ton travail, documenté et retranscrit avec beaucoup de clarté. Je t'ai déjà recommandé à de nombreuses personnes!
décidément j’aime vraiment ce format de vidéo ! Autant je tombais en désaccord avec certains de tes tweets les années précédentes, autant je dois reconnaître que ces vidéos c’est du très bon boulot
tres cool cette video gg, en fin de compte Jul c'est vraiment un bon choix pour brasser plein theories de socio. Je voulais revenir sur deux points : 1. la comparaison avec les baskets Lidl Pour moi, c’est un produit qui n’a jamais été destiné aux classes populaires, ni en termes de marketing ni de consommation. Le système de rareté (raffle, hype) est plus proche de Nike ou Supreme. Je suis pas sûr que les gens qui fréquentent vraiment Lidl auraient été attirés par ces chaussures en termes de goût esthétique + je sais pas si c'est vraiment "reprendre le trucs des pauvres" qui intéressent les bourgeois ici. Je m’avance peut-être, mais si ça avait été des baskets Ikea, ça aurait sûrement marché pareil. J'ai l'impression que finalement c'est plus le côté enseigne à forte identité visuel connue de tous fait le succès plus qu'une logique de réappropriation culturelle. Du coup, je me demande si cette comparaison avec Jul est vraiment pertinente. Ça ne gêne pas ta démonstration, mais je me dis que la réappropriation des TN serait plus adaptée si on reste dans les chaussures. Ça collerait mieux à la logique de gentrification que t’expliques. (surtout qu'ils ont salement augmenté leur prix mdr) 2. Sur John Rachid et Link The Sun C’était bien de revenir dessus, parce qu’effectivement, j’étais pas convaincu dans la première vidéo. Là, les clés que tu donnes permettent de mieux comprendre leurs profils et pourquoi une partie du mépris envers Jul venait des classes populaires. Après, John Rachid représente surtout une vision très “rappeurs à texte” (Oxmo, etc.). Mais à l’époque, beaucoup de gens issus des classes populaires n'avaient pas cet attachement au texte (moi en gros, grand auditeur de Gradur, Kaaris...) ont énormément participé à ce mépris de la musique de Jul. Apres, je pense qu’on sort un peu du cadre de ton analyse (valorisation de la violence, la virilité et les sonorités agressives... au détriment d'une musique dansante/festive)
@@InWalkedBud752 pour moi c'est le cas pour des rappeurs type soprano ou gims qui sont passés du rap à la variété mais pour Jul je dirais que non parce que son identité à toujours été celle là finalement, et surtout qu'a ce moment là c'était pas du tout une formule facile pour faire un hit mais plutôt une prise de risque
Trop bien merci! ça m'aide à formuler certaines idées pour mon mémoire, l'idée d'une plus grande distinction envers les groupes proches à partir de l"occupation de l'espace (en partant de Chamboredon et Lemaire, Proximité spatiale, distance sociale)
Merci pour ce super format ! Bravo pour tout le travail, c’est vraiment agréable pour nous : connaissances, storytelling, références, extraits vidéos, neutralité, et mélange des domaines ! Et j’adore aussi l’esthétique de tes vidéos ! Vraiment bravo ! Et merci !
Trop bien, merci. T'as l'air de suggérer que finalement, la meilleure attitude à avoir, c'est de prendre le travail de Jul pour ce qu'il est, à savoir de la musique "sans prise de tête", pour danser, pour kiffer "spontanément". Qu'on soit méprisant envers lui ou qu'on le mette au même niveau que l'Oulipo, on tombe dans le même piège: juger la culture populaire au regard des critères esthétiques de la culture légitime. En même temps, avec Jul, ne pas tomber dans ces deux travers symétriques n'est pas si difficile: il ne ment pas sur la marchandise. Quelle attitude on aurait face à quelqu'un qui produirait le même type de morceaux mais avec bien plus de prétention ? Et surtout, en affichant cette position (appelons-la "chaque chose à sa place": Jul pour danser, Alpha Wann pour réfléchir) est-ce qu'on n'ouvre pas la porte à une distinction au carré ? Tu le dis très bien toi-même, le linguiste qui compare Jul à Queneau est "à côté de la plaque". Et je suis bien d'accord: toutes considérations sociologiques mises à part, c'est des grosses conneries de péteux. Mais pour le savoir, il faut connaître Queneau aussi bien que Jul ! Le problème, c'est qu'au bout du compte, ce qui rend aussi énervante l'appropriation bourgeoise de la culture populaire, c'est que c'est une appropriation bourgeoise. Peu importe qu'elle procède par mépris pur et dur, par éclectisme, par condescendance, ou en mettant "chaque chose à sa place". C'est le côté un brin désespérant de la situation... Mais le "chaque chose à sa place" promet au moins de ne pas se priver de quoi que ce soit d'intéressant par misérabilisme ou par populisme. Au plaisir de voir tes prochaines vidéos, je retourne à ma fichue thèse. (PS: quel goût distingué en matière d'OST !)
Je trouve ta vidéo assez incomplète. C'est dommage que tu n'aies traité le sujet de la gentrification de jul que dans le but de vulgariser la recherche en sociologie, ca a vachement biaisé ton jugement à mon sens bien que ta vidéo soit assez enrichissante intellectuellement. Déja je trouve ca étonnant qu'en deux vidéos tu n'aies pas abordé une dimension essentielle de la gentrification qui est celle du remplacement d'une classe sociale par une autre. En fait tu as surtout parlé d'appropriation culturelle au sens plus large. Quand on parle de gentrification de jul, on suggère l'idée que les prolos ecoute de moins en moins de jul, que sa musique devient de plus en plus innaccessible. Mais c'est pas le cas. De manière plus générale j'ai assez de mal avec cette idée qu'il y aurait une gentrification du rap comme il a pu y en avoir avec le jazz par exemple. Les rares tentatives de créer un rap moins accessible, plus technique et élitiste ont toutes échouées. Je pense par exemple a la plugg, la neo pop et l' "hyperpop" qui étaient des genres qui s'inscrivaient dans un héritage culturel assez spécifique et pointu par rapport au main stream de la trap et qui ont jamais réussi à se faire une place. D'autre part, j'ai aussi un probleme avec l'idée que si un artiste populaire plait à la bourgeoisie, c'est forcément qu'il se fait instrumentaliser par cette dernière. C'est exclure le rapport de force culturel que peut imposer un artiste hégémonique. Par exemple le fait qu'il ait porté la flamme olympique ca témoigne plus du fait qu'il est devenu un symbole national incontournable plutot qu'il se soit fait bêtement instrumentaliser.
C'est surtout que la gentrification culturelle n'est semble t'il pas la meme que celle d'un quartier ou immobilière, cette dernière a effectivement plus pour but de s'approprier un espace tandis que l'autre assoie plus une domination au sens large, de ce que j'en ai compris en tout cas.
Si je comprend bien, ta critique c'est que Jul n'a pas été gentrifié au sens où il n'y a pas d'appropriation de la musique de Jul par la bourgeoisie, mais qu'il aurait plutôt été légitimé par la bourgeoisie (toutefois avec condescendance et sans que ça n'efface les rapports de domination culturels). Est-ce que le problème ne serait pas que le mot "gentrification" serait un peu trop large en englobant des phénomènes qui n'ont pas grand chose à voir les uns avec les autres ? (Déjà que je ne suis même pas sûr de comprendre ce qu'est la gentrification urbaine, et que j'ai des doutes sur la pertinence de sa mobilisation dans le débat public.)
@@elievigneron2157 c'est pour ca que j'ai mis ca entee guillemets en fait le rap francais qu'on désigne communément comme hyperpop (neop0p par exemple) c'est une qualification abusive. L'hyperpop est un mouvement indépendant du rap de base. En gros en france les rappeurs "hyperpop" ne font pas du vrai hyperpop comme charlie xcx
@@cubicbanban le fait qu'il ait été légitimé par la bourgeoisie c'est une autre question et j'en ai aucune idée je dis juste que le terpe gentrification est abusif
je me suis demandé un peu tout le long si faire une "revue sociologique" de l'appréciation de JUL c'était pas de la gentrification (selection, mise sous tutelle, détournement s'y retrouvent) mais la vidéo est excellente que ce soit le cas ou pas
Je me suis demandé aussi j'avoue, je pense pas que la différence avec les pratiques que je décris serait au niveau du détournement. L'idée ce serait qu'en sociologie on essaye de rendre vraiment compte de la réalité de la pratique musicale et de son ancrage social, de la réinscrire dans ce qu'elle est, et du coup on trahirait pas le sens de cette pratique. Mais bon c'est peut-être un peu naïf je sais pas.
J’ai bien peur que ce commentaire ne soit pas à la hauteur de la qualité du travail fourni ! Énorme sens de la narration, du rythme, de la rigueur. Ça s’écoute comme on mange un bonbon sauf que ça ne laisse pas de caries, ça bouleverse plutôt des façons d’être au monde ! Merci et je vois que ton travail paye puisqu’il a été conseillé dans une vidéo de Blast 😉
c'était super! merci! venant de classe populaire et étant gentillement en train d'aller vers un transfuge de classe, ça explique beaucoup l'hypocrisie que je vois au quotidien
Merci pour ce moment Super vidéo ! Des raisonnements bien menés, des sources en description, un regard intelligent… Chapeau 🎉 Bonus pour le concept de culture chaude/froide. Je ne connaissais pas cette dénomination, et elle marche très bien (en plus d’être ultra facile à assimiler) Hâte de voir la suite de ton travail
"Aucune chance que j'tape un platine faut que j'sorte un classique" - Alpha Wann J'ai pensé à cette phase directement en entendant la citation de Bernard Lahire
L'inception des sophismes wao ! Ce contenu est assez riche, cela m'a appris plein de notions sociologiques, et en même temps je me pose des questions sur les types de cultures que je consomme mais aussi son évolution dans le temps. Et en même temps je me demande, toi Grégoire, es-tu un bourgeois ?
mais pour répondre rapidement, je suis clairement petit-bourgeois (et j'ai fait une incursion dans la bourgeoisie culturelle au cours de mes études), par exemple la bonne volonté culturelle et les autres caractéristiques que je cite c'est des trucs que j'ai eu ou que j'ai encore
Damn, super duo de vidéos o_o. J'en ai vu une autre sur Voix philosophiques, sur L'addiction au divertissement, et je trouvais que ça se liait bien aux notions de culture froide et chaude. Je trouve que la vidéo en question dit des choses intéressantes et pertinentes (même si le livre l'inspirant date de 1985) sur la société du spectacle et les évolutions que nous avons connues. Pour autant, elle donne aussi l'impression d'être assez classiste et méprisante envers la culture chaude (privilégiant un certain élitisme "légitime" donc) et j'ai du mal à savoir comment bien intégrer son contenu/me positionner :/. Si t'as l'occasion de reprendre cette critique ou de la commenter plus tard... ce serait super cool :). Merci pour ton taf !
Vouloir à tout prix ranger la culture dans des cases, même si j'en comprends la portée politique, ca m' toujours gêné. Je me demande si ce n'est pas justement jouer le jeu bourgeois en maintenant des murs très établis qui au fond n'intéressent que les gens qui n'aiment pas réellement la culture. Lorsque je lis de la littérature dite élitiste, ce n'est jamais pour la question de prestige sociale ou que sais-je, mais simplement parce que quelque chose dedans me bouleverse. C'est quand même ça le centre de l'art. Bd, mangas, poésie, théatre. Qu'importe. On veut simplement sentir son âme trembler. A force de trop analyser le méta de l'art, il ne faudrait pas en oublier son essence. Après en effet ce qui est devenu plus complexe aujourd'hui, c'est que tous ces arts se sont industrialisés. Et là en effet, difficile d'échaper aux questions économiques sous-jacentes. Mais je me méfierai quand même de toutes ces essentialisations. Bizarrement, on parle moins des personnes issues de la classe populaire qui se sont mis à faire de l'art dit élitiste. Que chacun reste chez bien chez soi, c'est peut-être là la pensée réelle qui domine.
Je crois que la socio ne range pas la culture dans des cases mais que la société s’en charge très bien toute seule. La socio cherche plutôt à éclairer ces catégories « inconscientes » et les stratégies de conservation ou domination qu’elles impliquent. Elle ne cherche pas à être normative (dire ce qu’il faudrait faire, quels contenus culturels on devrait consommer ou non). Elle regarde plutôt comment l’origine et l’environnement social influence les goûts et comportements des individus.
très intéressant, c'est typiquement le genre de pensée que j'aurai aimé avoir quand j'ai eu des cours de sociologie de la musique avec des cas beaucoup plus concret !
Grégoire simpson dès qu'il dégaine Bourdieu, tu sais qu'il va ABATTRE L'ENNEMI. Il te sort un Bernard Lahire de calibre 12, c'est pour viser la tête pas les jambes. BAW! Ceci est une stratégie de condescendance bourgeoise‼️ Ça flingue fort. J'ai trop kiffé force à toi frérot🔥
Merci pour cette deuxième partie que j'ai trouvée plus posée et peut être moins unilatérale que la première ? (Ensuite si ton format était prévu comme ça ça se défend). Je voulais te dire merci pour tes recommandations de bouquins qui sont super, l'Enfance de l'Ordre était vraiment riche, et je suis en ce moment dans Devenir Anorexique où l'importance mise sur le travail d'enquête et sur la direction et les choix théoriques/pratiques sont un régal pour donner envie de toujours plus de socio dans la vie. Gg !!
@@rhiz0me894 oui c'est ça c'était prévu en deux parties, l'idée c'était de voir le truc en gros d'abord (en faisant du bourdieu assez abordable) puis en nuancer beaucoup dans la deuxième partie.
Merci pour ta nouvelle vidéo qui corrige nettement ta précédente sur Jul et le mépris de classe, qui m'avait vraiment pas plu et qui m'avait semblé pleine de raccourcis peu pertinents (notamment sur les youtubers qui critiquaient Jul) Je me reconnais mieux dans cette vidéo, étant un hater inconditionnel de Jul (pour sa musique que je trouve vraiment simpliste et pas au niveau d'autres rappeurs, enfin on est pas là pour faire de la critique musicale) et de ses propos inutilement agressifs, outrageants et favorisant la culture du v Je trouve que la bourgeoisie blanche, quand elle se croit subversive et drôle en glorifiant "le J" alors qu'il doit tellement les mépriser, est insupportable et se ridiculise devant les classes populaires C'est peut-être par réactance qu'au fond la culture légitime commence à plaire aux classes populaires, qui se sentent de plus en plus dépossédées : on fait des études littéraires, on lit les classiques sans que l'école nous pousse à le faire... Au fond quand on est en plein transfuge de classe et qu'on vient aussi des milieux racisés, on finit par s'en rendre compte et nos némésis s'incarnent plus dans des clowns pseudo-subversifs comme Alexandre Lourié que dans les canons de la culture légitime comme Victor Hugo ou François Mauriac
En tant qu'auditeur de Jul depuis de nombreuses année, j'ai trouvé les deux vidéos et les points qu'elles abordent très intéressants, cependant il y a quand même une chose qui m'a fait tiquer : tout le long des deux vidéos tu ne parle que des raisons externes de la popularité de Jul, sans prendre en compte le fait que Jul n'est pas une entité immuable, mais un artiste et une personnalité publique qui évolue. Aussi je pense que ce qui pouvait rebuter une large partie de son public actuel est l'image qu'il se donnait dans ses premiers clips et apparitions médiatiques, qui n'a plus rien à voir avec celle de maintenant. Je trouve que l'image qu'il dégage maintenant semble plus naturelle et moins forcée qu'il y a 6/7 ans. Peut être parce qu'après les polémiques autours des paroles de certains sons il a décidé de lisser son image pour atteindre un public plus large, ou qu'il s'est rendu compte qu'il n'avait pas besoin de jouer le rôle de rappeur un peu viriliste qu'il pensait être attendu de lui. Dans tous les cas je pense que ce changement de positionnement lui a aussi ouvert les portes d'un public plus large et plus "progressiste"/"bourgeois". Qu'en penses-tu ? Merci à toi pour tes vidéos et hâte de voir la suite !
Salut ! Super vidéo, passionnant. Je crois que l'on peut aussi poursuivre le raisonnement avec la mode. La capacité d'avoir des vêtements (ou des "pièces") éclectiques et pourtant d'être stylé, là où d'autres personnes ne réussissant pas jouer de cette éclectisme sont juste des ploucs. On peut aussi parler du port du costume qui est passionnant avec cette grille de lecture
Holala trop bien ta vidéo. J'ai quand même du mal à saisir des subtilités car on a beau être puriste dans le rap, on ne se distingue que dans une catégorie qui ne permet pas de distinguer en dehors d'elle même. Du coup je trouve ça un peu creux ou vain d'opposer le rap d'intello au rap dansant. Et enfin, ta vidéo me donne juste envie de te raconter ma vie et mes questions existentielles et que tu me parles pendant une heure pour m'expliquer pourquoi ça apparaît. En gros je suis née de parents classe moyenne avec une culture populaire très ancrée, bref un peu comme annie ernaux je traîne le besoin de venger ma race. Sauf que j'agis dans un champs extrêmement cultivé : l'art contemporain. Je suis une geek de la peinture, j'adore ça, c'est toute ma vie. Ça me fait fréquenter la très haute, sauf que moi j'ai pas un rond et ma famille, mon milieu d'origine méprise entièrement ce que je fais, ou au mieux l'ignore. La sociologie ça fait des noeuds dans ma tête, j'ai l'impression d'être une anomalie dans ces grilles de lecture. Bref. Merci pour la vidéo.
@@1871louise merci beaucoup ! je sais pas si t'as vu ma vidéo sur le transfuge, mais j'ai l'impression que tu as peut-être un profil similaire au mien (je le détaille dans la video) alors peut-être que t'y trouveras de quoi alimenter tes réflexions
Cest très riche ! Merci pour ton travail Deux remarques : il faudrait uniformiser la prise de son entre les séquences face caméra et celles avec des vidéos d'illustration La Modification de Butor s'adresse au lecteur à la 2de personne du pluriel, non du singulier
Bravo pour cette video bien interessante. Je tiens à dire, même si ça n'a rien à voir, que j'ai regardé les filles d'olfa en voyant l'affiche dans ta dernière vidéo et ct vraiment un documentaire/film incroyable. Merci de la recommandation implicite ?! Aussi ca m'amène a cette question: est ce que tu te verrais faire d'autres vidéos plus réflexives sur ton appréhension de la sociologie ? Pour en avoir parlé avec pas mal de gens de différents milieux j'ai l'impression que la sociologie pertube les individus et leur manière de penser leur engagement dans l'espace social. Par exemple avoir une posture hyper-reflexive ou hyper-détachée tout en sachant que c'est aussi située socialement que d'être comme ça. Même parler philosophiquement de ce que ça fait que de réfléchir sur ses goûts culturels disons. Bref j'espère que ca te parle. Bravo pour ton travail encore
@@jeangrondin921 pardon je me suis mal exprimé, en fait je parlais de troisième partie dans cette vidéo (celle sur la gentrification et les stratégies de condescendance), mais cetait bien la dernière vidéo sur jul 😅
''Branlette intellectuel" c'est le mot qu'tu cherche plus sérieusement au sujet de la classe moyenne et de son attirance pour la "culture bourgeoise", je pense que c'est plus une reconnaissance du génie de certains artiste (tu à d'ailleurs pris pour exemple Camus et Gary qui sont deux giga prolos), j'en tient pour argument la volonté diffusent chez les classes moyennes et basses de faire des dingueries à la classe plus aisé donc une volonté de ne pas lui ressemblé.
@marxattack7883 la classe moyenne c'est pas les petit bourgeois, un foyer entre 3000 et 5000 serre bien quand même les fesse en cas de crise, j'ai grandi dans ces eaux là voire ça daronne craqué à cause des impos ne me semble pas être un signe de bourgeoisie, je pense que les petits bourg ce situe à plus de 10 000 et pour le coups là oui il veulent resembler au bourgeois. Ton com est très intéressant, même au seins de la classe moyenne des gens ignore qu'il en font partie, c'est dramatique, perso je la défini comme ça : ceux qui paye pour tout le pays sans pouvoir faire d'évasions fiscale ni trop bénéficier d'aide, les productifs imposable. Mais lire des bouquins fais par des prolos c'est pas vouloir resembler a des bourge au contraire.
? 4000 balles par mois et plus c’est 12% des salariés, 8000+ c’est 2% et pour toi à 10k on est encore dans la petite bourgeoisie ? ta daronne t’a menti elle voulait juste payer moins d’impôts mdr
@@ountra45 je parle du revenue des foyer pas des salaires par personne, et oublie pas que le coup de la vie change beaucoup en fonction des régions. Et avec 10 000 par moi en France tu n'est pas rochilde non plus, la petite bourgeoisie est dans les 15 20 mille, ou elle se verse des dividendes.
Je mets ce commentaire en guise de refuge pour que vous puissiez le lire pendant le passage où Ségolène Royal chante
Ce qui est fou c'est que j'ai scrollé de gêne à cet instant précis, et ce commentaire était là
Merci
Misère cette meuf m'intéresse tellement pas que j'avais zappé ça...
C'est le niveau légende de la genance
Merci
Aussi altruiste qu'intelligent. Merci.
Incroyable, c'est ouf d'avoir accès à des vidéos aussi quali à tous points de vues, franchement gg c'était extrêmement intéressant, super bien expliqué et tu mets le doigts sur des trucs que j'avais déjà ressenti et qui m'avaient gênée sans jamais avoir réussi à me l'expliquer par manque de connaissances sociologiques et finesse d'analyse
Bravo pour ton taf de ouf et merci !
Haaa ENFIN 4 mois que j'attendais l'épisode !!!
*qu'on
Excellente vidéo, très instructive ! J'ai trouvé le parallèle avec la gentrification intéressant, ce n'est pas traité ici mais Jul étant de Marseille, il y a je crois un vrai lien à faire entre sa nouvelle popularité et celle de la cité phocéenne. En gros le fait qu'il soit marseillais ajoute une couche "d'exotisme" bien appréciée de la bourgeoisie, c'est même devenu une destination tendance. Bref, ce serait génial une vidéo entière sur la gentrification. Étant banlieusarde et issue de l'immigration post coloniale, c'est encore un phénomène dont j'ai encore du mal à comprendre tous les tenants et les aboutissants, même si j'en vois déjà les conséquences sur mon quartier. Merci pour ton travail !
Travail remarquable. Il est certain que tu fais parti de la team des laborieux !
Tu es mon ouverture principale sur la sociologie et je dois dire que c'est extrêmement intéressant de repenser sa place dans la société au regard de tout ce que tu dis.
Merci !
Merde, l'extrait du gars qui méprise le livre de poche, je l'ai entendu et vu plein de fois, et jamais il n'a été contextualisé. Merci de l'avoir fait.
Extremement propre, ça fait plaisir de voir des analyses poussées, rare dans le grand bordel de youtube
Sur l'interpolation, en fait Jul n'a rien inventé. C'était un truc extrêmement courant dans la culture populaire d'avant la seconde guerre mondiale, et ce depuis un bail. Quand on s'intéresse à des collectages de la chanson trad (qui est de la chanson populaire en fait), on a souvent des indications "sur l'air de". Ca se fait encore nottament beaucoup de nos jours dans la tradition populaire thiernoise, où nombre de chansons en occitan sont écrites sur des airs connus.
Salut, tu as des références à me passer sur cette Histoire de la chanson trad? J'en cherchais justement sans trop savoir où aller
Franchement, bravo ! On te suit avec beaucoup de plaisir dans ton analyse, les illustrations et les comparaisons sont très éclairantes... Et « ça fait réfléchir » sur ses propres goûts culturels. Alors, merci !
Merci infiniment pour ce travail colossal de recherche et de vulgarisation. C'est super inspirant ! Hâte de ta prochaine vidéo !
Force à toi Grégoire :D
La video la plus attendue de youtube 🎉
Je reviens après avoir fini la vidéo : merci pour ton travail c'était hyper intéressant et fluide à regarder 🎉
Encore une dinguerie comme vidéo, merci pour ce travail exceptionnel de recherche et vulgarisation !!
Je n'ai pas étudié la socio mais je trouve cette discipline passionnante, c'est tjs un plus pour moi de mieux comprendre le monde et mes propres sentiments grâce à des concepts, des idées, des grilles de lecture et c'est encore mieux quand c'est super bien vulgarisé et bien monté en vidéo.
Je me retrouve pas mal dans le mépris de classe et la honte que j'ai pu ressentir y a qq années (hypercorrection, critiques outrancière pour valoriser mon image et me 'crédibiliser' en critiquant certain·es...).
Ca fait bien réfléchir tout ça j'adoooooore.
Beau travail, merci ! Vivement la partie 3
[A mon époque (90's) 'la honte' c'était les baskets STL vendues chez Leclerc :) clairement aujourd'hui, ce serait ultra tendance !]
@@alfo835 merci beaucoup ! Par contre je suis désolé je me suis mal exprimé dans la vidéo en fait c'était la deuxième et dernière vidéo sur jul 😅
Je pourrais faire un long comm pr dire à quel point ta façon de mettre en relation des sujets au premiers abords triviaux avec des travaux aussi complet mais jv me contenter de te dire merci pour tout fréro!! T simplement ma meilleure découverte UA-cam de l'année!! 🙏
Mille ❤ sur toi et à très vite j'espère 💪
Vraiment une dinguerie tes vidéos, y'avait vraiment trop besoin de ça sur internet ça régale
Coucou Grégoire, merci pour cette super vidéo. Je voulais te poser une question et je ne sais pas si ça vaut pour une vidéo ; je suis issue d'un milieu populaire, petite-fille d'immigrés et j'ai eu accès à des études supérieures. Je suis très intéressée par la socio. Récemment, un café a ouvert en bas de chez moi (quartier populaire) très "bobo", gentrifié ce café. Personnellement, je ne suis pas du genre à être trop polarisé ; même si ce café dénote d'un changement dans le quartier et de sa gentrification, j'aime y passer du temps et les gens du quartier (issu de classe populaire) y viennent aussi. Je pense notamment aux femmes du quartier qui apprécient venir dans un café où se trouvent plus de femmes et de familles, que les habituels cafés où on ne retrouve que des hommes. Cependant des amis (plutôt blancs-bourgeois-éduqués) sont les premiers à critiquer ce café sous prétexte qu'il gentrifie le quartier (effectivement) et que rien ne vaut un bon bar à l'ancienne… Je suis partagée… à la fois oui, ce café relève d'une culture blanche-bourgeoise et ayant les moyens, dans le même temps, je me dis "pourquoi est-ce que les quartiers populaires n'auraient-il pas droit à un café de ce type"? Il y aussi beaucoup d'autres endroits dits "bobos" qui ouvrent et qui sont tenus par des jeunes issus de l'immigration (alors oui, ce sont des profils particuliers ; ils ont eu accès à une certaine culture dite "légitime" et ont fait des études supérieures… comme moi) et ils ont bien le droit aussi de s'arroger une part de ce gateau. Bref, je suis surtout fascinée par les réactions grimaçantes de mes connaissances blanches-bourgeoises qui critiquent ce genre d'endroits… bon il était super long ce commentaire.
ok c'est bon, j'ai réussi à répondre à ma propre question… grâce à la partie "rester bourgeois"
Pour continuer la réflexion très intéressante que tu ouvres, je trouve utile de se rappeler que le concept de "bobo" vient à la base de l'extrême droite et vise précisément à dénigrer toute mixité de classe, tout mélange entre culture populaire et légitime (l'idéologie centrale de l'extrême droite étant d'empêcher toute mixité pour maintenir des races et des classes pures). Cette idéologie a hélas dépeint sur toute la société, et on voit tout un tas de gens pas spécialement fascistes reprendre le concept de bobo ou bien dévier le concept de gentrification dans une dynamique similaire : dénigrer et dénoncer toute situation intermédiaire entre riches et pauvres.
J'imagine que c'est dans cette logique que tes "amis" blancs et bourgeois utilisent aussi ces concepts, pour défendre leurs privilèges sans trop se mouiller, puisque utilisant le concept de "gentrification" issue de la socio et donc plutôt connoté de gauche et bienveillant (permettant de bien cacher l'intrumentalisation oppressive qu'ils en font) ou bien le mot "bobo" qui sonne "anti-bourgeois" et donc "de gauche" pour la même raison (alors qu'en vrai le seul terme anti-bourgeois de gauche qui vaille c'est de s'en prendre à tous les bourgeois en les traitant de "bourgeois", tout simplement, et non uniquement aux classes batardes sur lesquelles l'extrême droite a mis l'attention avec "bobo").
Perso je suis issue de la bourgeoisie blanche et je vois parfaitement dans mon entourage le genre de relou dont tu parles, qui ne parlent de gentrification que pour faire valoir leurs privilèges. Le genre de relou qui se pensent subversif à traiter de bobo des enfants d'ouvriers racisés qui ont fait des études supérieures, et qui ne parlent de gentrification que quand les services publics s'améliorent en banlieue. En vrai la gentrification des lieux d'habitation c'est un phénomène super compliquée et je trouve méga difficile de faire un jugement moral définitif et général sur le sujet. Donc je serais ravie de voir tes questionnements traités par d'autres personnes :)
Trop heureux de voir cette vidéo, ça faisait longtemps que je l'attendais !
Merci pour cette analyse qui m'a beaucoup enrichi. Hâte de voir la troisième partie. Je suis ravi d'avoir eu cette chaîne dans mes suggestions. Bravo à toute l'équipe pour votre travail.
@@iamavegetable1936 merci pour votre commentaire, je crois que je me suis mal exprimé dans la vidéo car c'était bien la deuxième et dernière partie sur jul 😅
@@gregoiresimpson4123 Ah oui, c'est cet épisode qui est en trois parties. Autant pour moi :)
et sociologiquement qui regarde gregoire simpson ? ahah
Tu rigoles mais ça m’intéresse de savoir maintenant
Si on se base sur les spectateurs des vidéos de vulgarisation scientifique, vraisemblablement des hommes trentenaires des classes moyennes et supérieures.
c clairement ce que je me suis dit pendant la vidéo mdff
@@piracybringer4057 ahah je me fais pas trop d'illusion, clairement les classes moyennes et supérieures je pense, plutôt des gens autour de 30 ans, et plutôt des hommes
Pour te réconforter je regarde tes vidéos et je vient des classes populaires et j’ai que 20 ans (j’suis encore jeune 🤓)
Elle est vraiment incroyable cette vidéo! Le travail sur le montage est dingue, le choix des musiques, des scènes, c'est hyper impressionnant. Et le traitement du sujet, je suis bluffée, un grand merci pour ce déroulement impeccable et vraiment très précieux pour prendre du recul.
Ps: je suis intriguée par le choix de la scène de perfect days pour illustrer le populisme, j'ai pas eu l'impression que ce film gommait les inégalités sociales, peut être à tord, ou c'est le fait de "sublimer" la vie quotidienne d'un employé?
@@mariej651 merci beaucoup ! Pour perfect days j'avoue que c'est ça que j'ai ressenti en le voyant (et je crois que je suis pas le seul), une espèce d'idealisation de la vie de prolo comme vie ascetique fait de denument et de plaisirs simples. C'était un peu une vision romantique des classes populaires avec en plus un personnage qui évidemment est un grand lecteur. J'ai trouvé ça un peu hors sol et populiste du coup j'avoue.
@@gregoiresimpson4123 dit comme ça, je comprends
+1 au commentaires élogieux
Très bonne vidéo ! Je n'ai pas vu le temps passer. Le ton est bon, les illustrations (interviews, études, etc.) d'une grande qualité. Cette vidéo contrebalance (mentionné à juste titre) la première qui était peut-être trop unilatérale (cf. Link The Sun).
Nouvel arrivant sur la chaine (recommandé par je ne sais plus quel autre youtuber), j'adore ton travail, documenté et retranscrit avec beaucoup de clarté. Je t'ai déjà recommandé à de nombreuses personnes!
décidément j’aime vraiment ce format de vidéo ! Autant je tombais en désaccord avec certains de tes tweets les années précédentes, autant je dois reconnaître que ces vidéos c’est du très bon boulot
tres cool cette video gg, en fin de compte Jul c'est vraiment un bon choix pour brasser plein theories de socio. Je voulais revenir sur deux points :
1. la comparaison avec les baskets Lidl
Pour moi, c’est un produit qui n’a jamais été destiné aux classes populaires, ni en termes de marketing ni de consommation. Le système de rareté (raffle, hype) est plus proche de Nike ou Supreme. Je suis pas sûr que les gens qui fréquentent vraiment Lidl auraient été attirés par ces chaussures en termes de goût esthétique + je sais pas si c'est vraiment "reprendre le trucs des pauvres" qui intéressent les bourgeois ici. Je m’avance peut-être, mais si ça avait été des baskets Ikea, ça aurait sûrement marché pareil. J'ai l'impression que finalement c'est plus le côté enseigne à forte identité visuel connue de tous fait le succès plus qu'une logique de réappropriation culturelle. Du coup, je me demande si cette comparaison avec Jul est vraiment pertinente. Ça ne gêne pas ta démonstration, mais je me dis que la réappropriation des TN serait plus adaptée si on reste dans les chaussures. Ça collerait mieux à la logique de gentrification que t’expliques. (surtout qu'ils ont salement augmenté leur prix mdr)
2. Sur John Rachid et Link The Sun
C’était bien de revenir dessus, parce qu’effectivement, j’étais pas convaincu dans la première vidéo. Là, les clés que tu donnes permettent de mieux comprendre leurs profils et pourquoi une partie du mépris envers Jul venait des classes populaires.
Après, John Rachid représente surtout une vision très “rappeurs à texte” (Oxmo, etc.). Mais à l’époque, beaucoup de gens issus des classes populaires n'avaient pas cet attachement au texte (moi en gros, grand auditeur de Gradur, Kaaris...) ont énormément participé à ce mépris de la musique de Jul. Apres, je pense qu’on sort un peu du cadre de ton analyse (valorisation de la violence, la virilité et les sonorités agressives... au détriment d'une musique dansante/festive)
N'y avait-il pas dans le mépris de l'auditeur de rap agressif pour Jul principalement un mépris pour son côté "sell out"?
@@InWalkedBud752 pour moi c'est le cas pour des rappeurs type soprano ou gims qui sont passés du rap à la variété mais pour Jul je dirais que non parce que son identité à toujours été celle là finalement, et surtout qu'a ce moment là c'était pas du tout une formule facile pour faire un hit mais plutôt une prise de risque
Trop bien merci! ça m'aide à formuler certaines idées pour mon mémoire, l'idée d'une plus grande distinction envers les groupes proches à partir de l"occupation de l'espace (en partant de Chamboredon et Lemaire, Proximité spatiale, distance sociale)
@@MrRabouni trop bien ! Ah oui j'avais beaucoup aimé cet article a lepoque ou je lavais lu c'est vrai que ça va tout à fait dans ce sens.
Merci pour ce super format ! Bravo pour tout le travail, c’est vraiment agréable pour nous : connaissances, storytelling, références, extraits vidéos, neutralité, et mélange des domaines ! Et j’adore aussi l’esthétique de tes vidéos ! Vraiment bravo ! Et merci !
Trop bien, merci. T'as l'air de suggérer que finalement, la meilleure attitude à avoir, c'est de prendre le travail de Jul pour ce qu'il est, à savoir de la musique "sans prise de tête", pour danser, pour kiffer "spontanément". Qu'on soit méprisant envers lui ou qu'on le mette au même niveau que l'Oulipo, on tombe dans le même piège: juger la culture populaire au regard des critères esthétiques de la culture légitime. En même temps, avec Jul, ne pas tomber dans ces deux travers symétriques n'est pas si difficile: il ne ment pas sur la marchandise. Quelle attitude on aurait face à quelqu'un qui produirait le même type de morceaux mais avec bien plus de prétention ? Et surtout, en affichant cette position (appelons-la "chaque chose à sa place": Jul pour danser, Alpha Wann pour réfléchir) est-ce qu'on n'ouvre pas la porte à une distinction au carré ? Tu le dis très bien toi-même, le linguiste qui compare Jul à Queneau est "à côté de la plaque". Et je suis bien d'accord: toutes considérations sociologiques mises à part, c'est des grosses conneries de péteux. Mais pour le savoir, il faut connaître Queneau aussi bien que Jul ! Le problème, c'est qu'au bout du compte, ce qui rend aussi énervante l'appropriation bourgeoise de la culture populaire, c'est que c'est une appropriation bourgeoise. Peu importe qu'elle procède par mépris pur et dur, par éclectisme, par condescendance, ou en mettant "chaque chose à sa place". C'est le côté un brin désespérant de la situation... Mais le "chaque chose à sa place" promet au moins de ne pas se priver de quoi que ce soit d'intéressant par misérabilisme ou par populisme. Au plaisir de voir tes prochaines vidéos, je retourne à ma fichue thèse. (PS: quel goût distingué en matière d'OST !)
Je trouve ta vidéo assez incomplète. C'est dommage que tu n'aies traité le sujet de la gentrification de jul que dans le but de vulgariser la recherche en sociologie, ca a vachement biaisé ton jugement à mon sens bien que ta vidéo soit assez enrichissante intellectuellement. Déja je trouve ca étonnant qu'en deux vidéos tu n'aies pas abordé une dimension essentielle de la gentrification qui est celle du remplacement d'une classe sociale par une autre. En fait tu as surtout parlé d'appropriation culturelle au sens plus large. Quand on parle de gentrification de jul, on suggère l'idée que les prolos ecoute de moins en moins de jul, que sa musique devient de plus en plus innaccessible. Mais c'est pas le cas.
De manière plus générale j'ai assez de mal avec cette idée qu'il y aurait une gentrification du rap comme il a pu y en avoir avec le jazz par exemple. Les rares tentatives de créer un rap moins accessible, plus technique et élitiste ont toutes échouées. Je pense par exemple a la plugg, la neo pop et l' "hyperpop" qui étaient des genres qui s'inscrivaient dans un héritage culturel assez spécifique et pointu par rapport au main stream de la trap et qui ont jamais réussi à se faire une place. D'autre part, j'ai aussi un probleme avec l'idée que si un artiste populaire plait à la bourgeoisie, c'est forcément qu'il se fait instrumentaliser par cette dernière. C'est exclure le rapport de force culturel que peut imposer un artiste hégémonique. Par exemple le fait qu'il ait porté la flamme olympique ca témoigne plus du fait qu'il est devenu un symbole national incontournable plutot qu'il se soit fait bêtement instrumentaliser.
"L'hyperpop qui a jamais réussi à se faire une place" va dire ça Charli XCX et le carton planétaire de BRAT hein
C'est surtout que la gentrification culturelle n'est semble t'il pas la meme que celle d'un quartier ou immobilière, cette dernière a effectivement plus pour but de s'approprier un espace tandis que l'autre assoie plus une domination au sens large, de ce que j'en ai compris en tout cas.
Si je comprend bien, ta critique c'est que Jul n'a pas été gentrifié au sens où il n'y a pas d'appropriation de la musique de Jul par la bourgeoisie, mais qu'il aurait plutôt été légitimé par la bourgeoisie (toutefois avec condescendance et sans que ça n'efface les rapports de domination culturels).
Est-ce que le problème ne serait pas que le mot "gentrification" serait un peu trop large en englobant des phénomènes qui n'ont pas grand chose à voir les uns avec les autres ?
(Déjà que je ne suis même pas sûr de comprendre ce qu'est la gentrification urbaine, et que j'ai des doutes sur la pertinence de sa mobilisation dans le débat public.)
@@elievigneron2157 c'est pour ca que j'ai mis ca entee guillemets en fait le rap francais qu'on désigne communément comme hyperpop (neop0p par exemple) c'est une qualification abusive. L'hyperpop est un mouvement indépendant du rap de base. En gros en france les rappeurs "hyperpop" ne font pas du vrai hyperpop comme charlie xcx
@@cubicbanban le fait qu'il ait été légitimé par la bourgeoisie c'est une autre question et j'en ai aucune idée je dis juste que le terpe gentrification est abusif
je me suis demandé un peu tout le long si faire une "revue sociologique" de l'appréciation de JUL c'était pas de la gentrification (selection, mise sous tutelle, détournement s'y retrouvent)
mais la vidéo est excellente que ce soit le cas ou pas
Je me suis demandé aussi j'avoue, je pense pas que la différence avec les pratiques que je décris serait au niveau du détournement. L'idée ce serait qu'en sociologie on essaye de rendre vraiment compte de la réalité de la pratique musicale et de son ancrage social, de la réinscrire dans ce qu'elle est, et du coup on trahirait pas le sens de cette pratique. Mais bon c'est peut-être un peu naïf je sais pas.
Segolène Royale elle oublie qu'elle a fait annuler les concerts de Orelsan et se la joue pro rap
super taff! c'est ultra solide niveau source et rythme du montage
J’ai bien peur que ce commentaire ne soit pas à la hauteur de la qualité du travail fourni ! Énorme sens de la narration, du rythme, de la rigueur. Ça s’écoute comme on mange un bonbon sauf que ça ne laisse pas de caries, ça bouleverse plutôt des façons d’être au monde !
Merci et je vois que ton travail paye puisqu’il a été conseillé dans une vidéo de Blast 😉
Longtemps, je voulais avoir légitimement froid...
Merci de nous proposer un contenu aussi qualitatif ! Plus besoin de parcourir arte !
Tiens je crois que c'est l'épisode où l'extrait d'Un Homme qui dort arrive le plus tard !
Whaou 1h 20, quele plaisirs !
Incroyable comme d'hab !
c'était super! merci! venant de classe populaire et étant gentillement en train d'aller vers un transfuge de classe, ça explique beaucoup l'hypocrisie que je vois au quotidien
Ca fait trop du bien. Merci pour toutes les vidéos, c'est un travail de titans et c'est trop bien fait
pépite pépite
Merci pour ce moment
Super vidéo ! Des raisonnements bien menés, des sources en description, un regard intelligent… Chapeau 🎉
Bonus pour le concept de culture chaude/froide. Je ne connaissais pas cette dénomination, et elle marche très bien (en plus d’être ultra facile à assimiler)
Hâte de voir la suite de ton travail
Toujours au top comme d'hab, merci pour cet épisode et surtout bravo bien sûr
"Aucune chance que j'tape un platine faut que j'sorte un classique" - Alpha Wann
J'ai pensé à cette phase directement en entendant la citation de Bernard Lahire
taff incroyable !!! tjrs ultra pertinent, tous les gens à qui jmontre tes vidéos sont convaincus
L'inception des sophismes wao ! Ce contenu est assez riche, cela m'a appris plein de notions sociologiques, et en même temps je me pose des questions sur les types de cultures que je consomme mais aussi son évolution dans le temps.
Et en même temps je me demande, toi Grégoire, es-tu un bourgeois ?
la réponse détaillée est dans ma vidéo sur le transfuge de classe 😁
mais pour répondre rapidement, je suis clairement petit-bourgeois (et j'ai fait une incursion dans la bourgeoisie culturelle au cours de mes études), par exemple la bonne volonté culturelle et les autres caractéristiques que je cite c'est des trucs que j'ai eu ou que j'ai encore
Excellente vidéo, merci pour ton travail !
Merci pour ce super travail, je vais donner ça à mes élèves de Terminale pour les vacances !
Un prof de SES.
Damn, super duo de vidéos o_o.
J'en ai vu une autre sur Voix philosophiques, sur L'addiction au divertissement, et je trouvais que ça se liait bien aux notions de culture froide et chaude. Je trouve que la vidéo en question dit des choses intéressantes et pertinentes (même si le livre l'inspirant date de 1985) sur la société du spectacle et les évolutions que nous avons connues. Pour autant, elle donne aussi l'impression d'être assez classiste et méprisante envers la culture chaude (privilégiant un certain élitisme "légitime" donc) et j'ai du mal à savoir comment bien intégrer son contenu/me positionner :/. Si t'as l'occasion de reprendre cette critique ou de la commenter plus tard... ce serait super cool :). Merci pour ton taf !
Belle vidéon beau travail !
Beaucoup trop intéressant
Vouloir à tout prix ranger la culture dans des cases, même si j'en comprends la portée politique, ca m' toujours gêné. Je me demande si ce n'est pas justement jouer le jeu bourgeois en maintenant des murs très établis qui au fond n'intéressent que les gens qui n'aiment pas réellement la culture.
Lorsque je lis de la littérature dite élitiste, ce n'est jamais pour la question de prestige sociale ou que sais-je, mais simplement parce que quelque chose dedans me bouleverse. C'est quand même ça le centre de l'art. Bd, mangas, poésie, théatre. Qu'importe. On veut simplement sentir son âme trembler.
A force de trop analyser le méta de l'art, il ne faudrait pas en oublier son essence.
Après en effet ce qui est devenu plus complexe aujourd'hui, c'est que tous ces arts se sont industrialisés. Et là en effet, difficile d'échaper aux questions économiques sous-jacentes.
Mais je me méfierai quand même de toutes ces essentialisations.
Bizarrement, on parle moins des personnes issues de la classe populaire qui se sont mis à faire de l'art dit élitiste.
Que chacun reste chez bien chez soi, c'est peut-être là la pensée réelle qui domine.
Je crois que la socio ne range pas la culture dans des cases mais que la société s’en charge très bien toute seule. La socio cherche plutôt à éclairer ces catégories « inconscientes » et les stratégies de conservation ou domination qu’elles impliquent.
Elle ne cherche pas à être normative (dire ce qu’il faudrait faire, quels contenus culturels on devrait consommer ou non). Elle regarde plutôt comment l’origine et l’environnement social influence les goûts et comportements des individus.
Merci pour les travaux, c’est très fort et ça fait du bien
très intéressant, c'est typiquement le genre de pensée que j'aurai aimé avoir quand j'ai eu des cours de sociologie de la musique avec des cas beaucoup plus concret !
Je suis encore plus excité que pour la nomination de Bayrou 😁
?
Encore merci pour ce travail !
Wow, un grand bravo pour cette vidéo remarquable !
Excellente vidéo, merci!!
Toujours aussi riche et captivant !
Grégoire simpson dès qu'il dégaine Bourdieu, tu sais qu'il va ABATTRE L'ENNEMI. Il te sort un Bernard Lahire de calibre 12, c'est pour viser la tête pas les jambes. BAW! Ceci est une stratégie de condescendance bourgeoise‼️
Ça flingue fort. J'ai trop kiffé force à toi frérot🔥
Merci pour cette deuxième partie que j'ai trouvée plus posée et peut être moins unilatérale que la première ? (Ensuite si ton format était prévu comme ça ça se défend). Je voulais te dire merci pour tes recommandations de bouquins qui sont super, l'Enfance de l'Ordre était vraiment riche, et je suis en ce moment dans Devenir Anorexique où l'importance mise sur le travail d'enquête et sur la direction et les choix théoriques/pratiques sont un régal pour donner envie de toujours plus de socio dans la vie. Gg !!
@@rhiz0me894 oui c'est ça c'était prévu en deux parties, l'idée c'était de voir le truc en gros d'abord (en faisant du bourdieu assez abordable) puis en nuancer beaucoup dans la deuxième partie.
encore un banger merci pour les travaux
Merci pour les sous-titres !
Magnifique tes vidéos, continue !!!!
excellente vidéo !!!!!!! merci pour ce taf de fou
La claque que j'ai pris, super vidéo ! quel taf de fou !
Grégoire le best
Dommage que l'audience étrangère ne découvre pas ce type de contenu. C'est très bien pour apprendre le français et la culture.
Merci pour le taff, c'est hyper intéressant !
Enfin quelqu'un qui souligne ça
j'ai fini la première vidéo aujourd'hui, et là tu sors la suite, quel timing! Bravo pour ton travail, c'est très intéressant
Super intéressant ! J'ai pas encore tout vu mais c'est une sacré matserclass, du pain béni dans mon feed youtube ✨✨
Très bon travail, et gg la musique de Phoenix Wright a 27 min très belle ref de culture CHAUDE!
Super vidéo, très complet
Super vidéo. Thème très intéressant !
Merci pour ta nouvelle vidéo qui corrige nettement ta précédente sur Jul et le mépris de classe, qui m'avait vraiment pas plu et qui m'avait semblé pleine de raccourcis peu pertinents (notamment sur les youtubers qui critiquaient Jul)
Je me reconnais mieux dans cette vidéo, étant un hater inconditionnel de Jul (pour sa musique que je trouve vraiment simpliste et pas au niveau d'autres rappeurs, enfin on est pas là pour faire de la critique musicale) et de ses propos inutilement agressifs, outrageants et favorisant la culture du v
Je trouve que la bourgeoisie blanche, quand elle se croit subversive et drôle en glorifiant "le J" alors qu'il doit tellement les mépriser, est insupportable et se ridiculise devant les classes populaires
C'est peut-être par réactance qu'au fond la culture légitime commence à plaire aux classes populaires, qui se sentent de plus en plus dépossédées : on fait des études littéraires, on lit les classiques sans que l'école nous pousse à le faire...
Au fond quand on est en plein transfuge de classe et qu'on vient aussi des milieux racisés, on finit par s'en rendre compte et nos némésis s'incarnent plus dans des clowns pseudo-subversifs comme Alexandre Lourié que dans les canons de la culture légitime comme Victor Hugo ou François Mauriac
En tant qu'auditeur de Jul depuis de nombreuses année, j'ai trouvé les deux vidéos et les points qu'elles abordent très intéressants, cependant il y a quand même une chose qui m'a fait tiquer : tout le long des deux vidéos tu ne parle que des raisons externes de la popularité de Jul, sans prendre en compte le fait que Jul n'est pas une entité immuable, mais un artiste et une personnalité publique qui évolue. Aussi je pense que ce qui pouvait rebuter une large partie de son public actuel est l'image qu'il se donnait dans ses premiers clips et apparitions médiatiques, qui n'a plus rien à voir avec celle de maintenant.
Je trouve que l'image qu'il dégage maintenant semble plus naturelle et moins forcée qu'il y a 6/7 ans. Peut être parce qu'après les polémiques autours des paroles de certains sons il a décidé de lisser son image pour atteindre un public plus large, ou qu'il s'est rendu compte qu'il n'avait pas besoin de jouer le rôle de rappeur un peu viriliste qu'il pensait être attendu de lui.
Dans tous les cas je pense que ce changement de positionnement lui a aussi ouvert les portes d'un public plus large et plus "progressiste"/"bourgeois". Qu'en penses-tu ?
Merci à toi pour tes vidéos et hâte de voir la suite !
Merci de mettre la lumière sur ce sujet
putain oui enfinn j'ai presque autant souffert de l'attente qu'entre deux saisons de got. Merci pour les travaux le boss
merci pour ces video ! j'ai beaucoup aimé !
Comme d'hab merci pour ce taff si fourni
Salut ! Super vidéo, passionnant. Je crois que l'on peut aussi poursuivre le raisonnement avec la mode. La capacité d'avoir des vêtements (ou des "pièces") éclectiques et pourtant d'être stylé, là où d'autres personnes ne réussissant pas jouer de cette éclectisme sont juste des ploucs. On peut aussi parler du port du costume qui est passionnant avec cette grille de lecture
Super intéressant, merci !
Holala trop bien ta vidéo. J'ai quand même du mal à saisir des subtilités car on a beau être puriste dans le rap, on ne se distingue que dans une catégorie qui ne permet pas de distinguer en dehors d'elle même. Du coup je trouve ça un peu creux ou vain d'opposer le rap d'intello au rap dansant.
Et enfin, ta vidéo me donne juste envie de te raconter ma vie et mes questions existentielles et que tu me parles pendant une heure pour m'expliquer pourquoi ça apparaît. En gros je suis née de parents classe moyenne avec une culture populaire très ancrée, bref un peu comme annie ernaux je traîne le besoin de venger ma race. Sauf que j'agis dans un champs extrêmement cultivé : l'art contemporain. Je suis une geek de la peinture, j'adore ça, c'est toute ma vie. Ça me fait fréquenter la très haute, sauf que moi j'ai pas un rond et ma famille, mon milieu d'origine méprise entièrement ce que je fais, ou au mieux l'ignore. La sociologie ça fait des noeuds dans ma tête, j'ai l'impression d'être une anomalie dans ces grilles de lecture.
Bref. Merci pour la vidéo.
@@1871louise merci beaucoup ! je sais pas si t'as vu ma vidéo sur le transfuge, mais j'ai l'impression que tu as peut-être un profil similaire au mien (je le détaille dans la video) alors peut-être que t'y trouveras de quoi alimenter tes réflexions
@gregoiresimpson4123 oui je l'ai vu c'était super intéressant !
1:16:39 "aller du côté du populaire pour mieux rester bourgeois"
Cest très riche ! Merci pour ton travail
Deux remarques : il faudrait uniformiser la prise de son entre les séquences face caméra et celles avec des vidéos d'illustration
La Modification de Butor s'adresse au lecteur à la 2de personne du pluriel, non du singulier
Merci pour la vidéo !
Le cas Jul sur ta chaîne on est sur deux des plus grands classiques sorties par le youtube fr oui Monsieur
Excellente vidéo encore une fois
Bravo pour cette video bien interessante. Je tiens à dire, même si ça n'a rien à voir, que j'ai regardé les filles d'olfa en voyant l'affiche dans ta dernière vidéo et ct vraiment un documentaire/film incroyable. Merci de la recommandation implicite ?! Aussi ca m'amène a cette question: est ce que tu te verrais faire d'autres vidéos plus réflexives sur ton appréhension de la sociologie ? Pour en avoir parlé avec pas mal de gens de différents milieux j'ai l'impression que la sociologie pertube les individus et leur manière de penser leur engagement dans l'espace social. Par exemple avoir une posture hyper-reflexive ou hyper-détachée tout en sachant que c'est aussi située socialement que d'être comme ça. Même parler philosophiquement de ce que ça fait que de réfléchir sur ses goûts culturels disons. Bref j'espère que ca te parle. Bravo pour ton travail encore
Merci pour ces vidéos vraiment incroyable! Ça m'a fait me poser des questions comme: qui lit Marx sociologiquement parlant?
Super bonne vidéo 👏👏
Heureusement que y'a tes vidéos pour que j'apprenne la culture populaire !
Je m'attendais vraiment à la reprise de ma benz en exemple.
J'ai passé un très bon moment, je conseillerais à mes amis
Très intéressant. J'attends le troisième épisode maintenant... Il y en aura bien un troisième ?
@@jeangrondin921 pardon je me suis mal exprimé, en fait je parlais de troisième partie dans cette vidéo (celle sur la gentrification et les stratégies de condescendance), mais cetait bien la dernière vidéo sur jul 😅
Merci.
On l'attendait
''Branlette intellectuel" c'est le mot qu'tu cherche
plus sérieusement au sujet de la classe moyenne et de son attirance pour la "culture bourgeoise", je pense que c'est plus une reconnaissance du génie de certains artiste (tu à d'ailleurs pris pour exemple Camus et Gary qui sont deux giga prolos), j'en tient pour argument la volonté diffusent chez les classes moyennes et basses de faire des dingueries à la classe plus aisé donc une volonté de ne pas lui ressemblé.
Dans quel monde les classes petites bourgeoises essayent pas d'imiter les grands bourgeois ?
@marxattack7883 la classe moyenne c'est pas les petit bourgeois, un foyer entre 3000 et 5000 serre bien quand même les fesse en cas de crise, j'ai grandi dans ces eaux là voire ça daronne craqué à cause des impos ne me semble pas être un signe de bourgeoisie, je pense que les petits bourg ce situe à plus de 10 000 et pour le coups là oui il veulent resembler au bourgeois. Ton com est très intéressant, même au seins de la classe moyenne des gens ignore qu'il en font partie, c'est dramatique, perso je la défini comme ça : ceux qui paye pour tout le pays sans pouvoir faire d'évasions fiscale ni trop bénéficier d'aide, les productifs imposable. Mais lire des bouquins fais par des prolos c'est pas vouloir resembler a des bourge au contraire.
? 4000 balles par mois et plus c’est 12% des salariés, 8000+ c’est 2% et pour toi à 10k on est encore dans la petite bourgeoisie ? ta daronne t’a menti elle voulait juste payer moins d’impôts mdr
@@ountra45 je parle du revenue des foyer pas des salaires par personne, et oublie pas que le coup de la vie change beaucoup en fonction des régions. Et avec 10 000 par moi en France tu n'est pas rochilde non plus, la petite bourgeoisie est dans les 15 20 mille, ou elle se verse des dividendes.
Lourd de ouf cette socio-analyse bourdieusienne
suuuuper vidéo merci beaucoup!!
vraiment incrr la vidéo, merci
Ton contenu c’est trop du poulet ptn merci 🙏
Un beau cadeau de Noël
Travail de fou ! Merci !!!