La respuesta es intrínseca a la pregunta, por lo tanto en la pregunta formulada, esta la respuesta a dicha pregunta, lo neurótico es pensar que un supuesto otro tenga la respuesta a la pregunta del sujeto que la fórmula, el otro como tal no existe, es una mera construcción mental, que el mismo sujeto construye a partir del “conocimiento” que cree tener, pasando por los “filtros y modelos internos” que uno mismo tiene, y lo irónico es que un “otro” (padre y madre) genero la impronta y a su vez nos “creó a imagen y semejanza”. Como consecuencia de esto el propio individuo está frenético por “saber” lo que sabe pero ignora que sabe. Pd: Creo que la “salvación” al extravío, radica en la propia introspección y análisis de la palabra pronunciada jajajajaja Me gusto mucho tu video Juan!
Por que preguntariamos que quiere de mi al Otro?? ACEPTAR esa parte no me resulta tan clara . SI no se hace nunca esa pregunta .igual funcionamos de esa manera?
Es interesante que en este video lo que se "supone" es la definición. Lastima, aquellos que lo hayan puesto en el lugar del "saber" no han obtenido nada o muy poco. Hay que tener en cuenta que cuando se describe un fenómeno, primero hay que definirlo conceptualmente. Luego hay que explicar sus efectos. No hay nexos consistentes entre la débil teorización y el fenómeno. "Cuando las cosas se complican apelamos a un Gran Otro", lugar donde está todo el saber". Cuando en algunos de los ejemplos drásticos que pusiste alguien apela al Gran Otro no lo hace como el tesoro de los significantes, ni como el lugar donde reside todo el saber; sino como un ser que tiene potencia efectiva sobre la realidad material, tal como creía en la antigüedad de los dioses griegos. Por otro lado, tampoco es obvio que debe haber un lugar donde esté el conjunto de todos los significantes, esas son derivaciones de Lacan, y que yo recuerde, salvo a algún filósofo Cristiano, a nadie le interesó eso en la historia de las disciplinas que se dedicaron a cuestiones relacionadas. Y sería interesante ya que tanto empeño le pones a este tema que verifiques de dónde saca esta frase Lacan y que relación o no puede tener. Ya que "el tesoro de los significantes" es una reformulación de una frase de Frege.
Olá Juan, como vai? Em um vídeo, você menciona que a teoria da sexuação refere-se ao modo como um sujeito (ou parlêtre) habita a linguagem. Podemos dizer que esse mesmo raciocínio nos ajudaria a pensar as estruturas clínicas? Ou seja, seria correto afirmar que a neurose, a psicose ou a perversão também é o modo como o sujeito habita a linguagem? Obrigado
Hola Renato! Podría ser una buena idea, pero habría que confirmarla en la teoría de Lacan. En Freud, por ejemplo, son 3 formas distintas de lidiar con la castración... Hay que ver qué son en Lacan. Saludos!
Hola Juan, comparto tu lectura PERO... en la clínica nos encontramos con que el A simbólico esta encarnado por los otros que nos alojan e imaginariamente el neurótico supone que tiene que ser doctor, bueno, obediente, etc. ESTO ES LO DIFÍCIL DE TRABAJAR EN LA CLÍNICA ... como pensas ahí las intervenciones ?
En el espectro neurótico "el saber" es un delirio y "el hacer" una acción delirante, producto del sintoma neurótico, por éso se dice que no hay saber (porque no hay nada que saber) es una ficción que se monta el sujeto y si no es tratado puede llevar a una obsesión y que su cuadro sea más agudo. Aclaro: no es lo mismo el hacer "real orgánico" que tiene que ver con tus obligaciones voluntarias; están puede ser, estudiar, hacer deporte etc.
@mac 76 "la suposición de un lugar" debido "al efecto del lenguaje", lo cual es punto de partida de la neurosis. yo entiendo, por tanto, que no habría saber pues es otro efecto del lenguaje
@@a-psycologypsicologia7421 eso de "real orgánico" y obligaciones voluntarias es polémico. Incluso los ejemplos que das. En la neurosis, la supuesta "acción voluntaria" de estudiar una carrera, puede estar atravesada por el sujeto-supuesto-saber; si estudio tal carrera, quizás me convierta en objeto de deseo para el goce del Otro
@@matiasivan515 Creo que con "real orgánico" se refiere a la posibilidad de un sufrimiento que no es neurótico, como pasar hambre. Luego, tienes que cumplir con un nivel básico de funciones para poder vivir. Y "obligaciones voluntarias" puede ser otra forma de llamarle al 'deseo'. En tu ejemplo de estudiar una carrera, el hecho de que no haya saber (porque no hay Otro) implica que la cura pueda tomar la vía de aceptar que el denominado goce del Otro (que es, a su vez, otro efecto del saber que no hay) puede ser mi voluntad o mi deseo.
@@matiasivan515 Alguien que hizo caer el discurso neurotico, no va tener ése problema y no es polémico mi argumento, obviamente se haría polémico en el caso de un neurótico ya que el querer no es lo mismo que el deber, el querer es neurótico.
Como diría Zizek, el Otro existe sólo en la medida en que los sujetos actúan como sí existiera, posee un estatuto de realidad virtual.
Buenísima la referencia, Fernando. ¿Sabes dónde la puedo buscar?
@@psijuanmanuelmartinez ua-cam.com/video/y9ghJs1MBjM/v-deo.html
Zizek, Como leer a Lacan. Tremendo
La respuesta es intrínseca a la pregunta, por lo tanto en la pregunta formulada, esta la respuesta a dicha pregunta, lo neurótico es pensar que un supuesto otro tenga la respuesta a la pregunta del sujeto que la fórmula, el otro como tal no existe, es una mera construcción mental, que el mismo sujeto construye a partir del “conocimiento” que cree tener, pasando por los “filtros y modelos internos” que uno mismo tiene, y lo irónico es que un “otro” (padre y madre) genero la impronta y a su vez nos “creó a imagen y semejanza”. Como consecuencia de esto el propio individuo está frenético por “saber” lo que sabe pero ignora que sabe.
Pd: Creo que la “salvación” al extravío, radica en la propia introspección y análisis de la palabra pronunciada jajajajaja
Me gusto mucho tu video Juan!
Este canal me está salvando un trabajo final. Gracias por todo y perdón por tan poco.
Que lucidez Juan Manuel ! Gracias...
La claridad en transmitir 🙏🏻 gracias!
Genial Bello Y Profundo Plascentero Doc Mil Grácias Por Compartir Estos Espacios Analiticos Saludos 👌👌👌💯💯💯👏👏👏
Excelente. Adhiero al pedido de los discursos
Excelente....como siempre. Gracias !
Sublime información!
Gracias!
Genial!! Por favor un vídeo sobre el grafo del deseo. Gracias.
Muchisimas gracias!
Excelente! Porque se te entiende no tenés una cátedra en la Facu de Psico. Muy bueno. Sos un lacaniano fuera de serie jaja
Jajaja Gracias!
Gracias !
un crack de la transmisión!!!!
Excelente, impecable y sumamente orientador para la clínica. Me sumo al pedido de un video sobre los discursos.
Por que preguntariamos que quiere de mi al Otro?? ACEPTAR esa parte no me resulta tan clara . SI no se hace nunca esa pregunta .igual funcionamos de esa manera?
El Otro no es nadie y su lugar no está en ningún lado... Muy bien video !
Sos un crack
Uno de tus mejores videos! Brillante explicación!
Por favor explica el grafo de deseo dibujándolo.
Brillante, claro, gráfico textualmente!
Gracias, Juan Manuel
Saludos
Excelente video !!!!!
me revolví
Hermoso
Hola Juan, muy buen video, alguna libro que recomiendes para entender un poco el gran Otro
Hola Juan solo puedo decirte que te admiro por tus grandiosas interpretasiones lo haces ver mas facil mil gracias saludos
Magnifique, impeccable, parfait !!!
Sujeto supuesto saber...
Al final La pregunta de Coca Sarli era muy neurótica 😜
Jajaja Exactamente!
Hola, excelente video ... oye, ¿podrías hablar por favor sobre los 4 discursos? 👏
Con gusto
Oooh muchas gracias me encantaría verlos ... oye ¿has leído sobre "interconductismo"?
Aqui "sujeto" se usa como la "funcion sujeto" (q tiene q ver con el significante), o como individuo?
Algo tendria que haber ocurrido para que existiese, y por eso no deja de escribirse, en los síntomas, y de no escribirse, en la imposibilidad
El otro es el modelo y rival como lo estudia Girard.
Es interesante que en este video lo que se "supone" es la definición. Lastima, aquellos que lo hayan puesto en el lugar del "saber" no han obtenido nada o muy poco. Hay que tener en cuenta que cuando se describe un fenómeno, primero hay que definirlo conceptualmente. Luego hay que explicar sus efectos. No hay nexos consistentes entre la débil teorización y el fenómeno. "Cuando las cosas se complican apelamos a un Gran Otro", lugar donde está todo el saber". Cuando en algunos de los ejemplos drásticos que pusiste alguien apela al Gran Otro no lo hace como el tesoro de los significantes, ni como el lugar donde reside todo el saber; sino como un ser que tiene potencia efectiva sobre la realidad material, tal como creía en la antigüedad de los dioses griegos. Por otro lado, tampoco es obvio que debe haber un lugar donde esté el conjunto de todos los significantes, esas son derivaciones de Lacan, y que yo recuerde, salvo a algún filósofo Cristiano, a nadie le interesó eso en la historia de las disciplinas que se dedicaron a cuestiones relacionadas. Y sería interesante ya que tanto empeño le pones a este tema que verifiques de dónde saca esta frase Lacan y que relación o no puede tener. Ya que "el tesoro de los significantes" es una reformulación de una frase de Frege.
El goce del otro no existe si no hay una demanda de manera perverso e insidiosa, de lo contrario el goce es tirado al vacio. (Neurosis del sujeto)
Colega, tienes un video en donde hables exclusivamente de Anna Freud?
Por cierto, excelente video!
Por qué no pensar, que haya un registro simbólico donde queda inscrita una huella mnémica, como la que plantea Freud en el block maravilloso?
Olá Juan, desculpe, fiquei com outra dúvida (duda). Como podemos pensar la relación de la fantasma y el Otro (ya que el Otro no existe)? Gracias
El lenguaje es BINARIO.. 0 》》1
Si yo no tengo "el saber" ..en tanto..》》》. . "hay saber"
Olá Juan, como vai? Em um vídeo, você menciona que a teoria da sexuação refere-se ao modo como um sujeito (ou parlêtre) habita a linguagem. Podemos dizer que esse mesmo raciocínio nos ajudaria a pensar as estruturas clínicas? Ou seja, seria correto afirmar que a neurose, a psicose ou a perversão também é o modo como o sujeito habita a linguagem? Obrigado
Hola Renato! Podría ser una buena idea, pero habría que confirmarla en la teoría de Lacan. En Freud, por ejemplo, son 3 formas distintas de lidiar con la castración... Hay que ver qué son en Lacan. Saludos!
Ahí se puede teazar un rulo: por ello la demanda del Otro es mortífera, porque el Otro no existe
Hola Juan, comparto tu lectura PERO... en la clínica nos encontramos con que el A simbólico esta encarnado por los otros que nos alojan e imaginariamente el neurótico supone que tiene que ser doctor, bueno, obediente, etc. ESTO ES LO DIFÍCIL DE TRABAJAR EN LA CLÍNICA ... como pensas ahí las intervenciones ?
Vos decís entonces que el Otro es el inconsciente estructurado?
Es un complemento para el trabajo sobre el otro no e@#... te acordas? Y si no hay código?
Si no hay Otro, entonces tampoco habría saber?
En el espectro neurótico "el saber" es un delirio y "el hacer" una acción delirante, producto del sintoma neurótico, por éso se dice que no hay saber (porque no hay nada que saber) es una ficción que se monta el sujeto y si no es tratado puede llevar a una obsesión y que su cuadro sea más agudo. Aclaro: no es lo mismo el hacer "real orgánico" que tiene que ver con tus obligaciones voluntarias; están puede ser, estudiar, hacer deporte etc.
@mac 76 "la suposición de un lugar" debido "al efecto del lenguaje", lo cual es punto de partida de la neurosis. yo entiendo, por tanto, que no habría saber pues es otro efecto del lenguaje
@@a-psycologypsicologia7421 eso de "real orgánico" y obligaciones voluntarias es polémico. Incluso los ejemplos que das. En la neurosis, la supuesta "acción voluntaria" de estudiar una carrera, puede estar atravesada por el sujeto-supuesto-saber; si estudio tal carrera, quizás me convierta en objeto de deseo para el goce del Otro
@@matiasivan515 Creo que con "real orgánico" se refiere a la posibilidad de un sufrimiento que no es neurótico, como pasar hambre. Luego, tienes que cumplir con un nivel básico de funciones para poder vivir. Y "obligaciones voluntarias" puede ser otra forma de llamarle al 'deseo'. En tu ejemplo de estudiar una carrera, el hecho de que no haya saber (porque no hay Otro) implica que la cura pueda tomar la vía de aceptar que el denominado goce del Otro (que es, a su vez, otro efecto del saber que no hay) puede ser mi voluntad o mi deseo.
@@matiasivan515 Alguien que hizo caer el discurso neurotico, no va tener ése problema y no es polémico mi argumento, obviamente se haría polémico en el caso de un neurótico ya que el querer no es lo mismo que el deber, el querer es neurótico.