Вот здесь контактная или точечная сварка,ролики 2012 годов и раньше.Все русскоязычные ролики про сварку на МОТе являются копией англоязычных:ua-cam.com/video/vrlvqib94xQ/v-deo.html
1) Использование I и Ш пластин не против токов Фуко, а для сборки транса после намоток катушек. Катишки то мотаются отдельно.Против токов Фуко - изоляция пластин лаком и окислом. 2) Сварка по бокам не образует замкнутый контур с точки зрения магнитных потоков и делают её для фиксации пластин. Сжимают необходимое количество пластин в прессе и провариваю два шва : один слева, второй справа. 3) Второй из швов (тот который на стыке I и Ш) делается после сборки транса для скрепления между ними. В этих трансах пластины собираются НЕ вперехлёст. Для вторичного использования этого железа надо: - выбрать болгаркой сварные швы - прогреть - разделить I и Ш - убрать в мусор обе обмотки - Далее - как с обычным Ш-железом.... Геморно, но за неимением горничной сношают дворника.....
Уважаемый Артем большое спасибо за ваши грамотные ролики, всегда смотрю с большим вниманием. Пластины сердечника проваривают для устранения гудения трансформатора. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора. Еще раз спасибо за ваш труд.
Мне кажется, что проварен во-первых, потому что обмотка одна на массу идёт, а во-вторых, чтобы меньше гудел. А на вихревые токи думаю это не сильно влияет.
Согласен! Для токов Фуко важен размер контура. В данном случае он ограничен толщиной пластины. А связаны они электрически или нет это неважно. Чуть сильнее будет греться сердечник в месте провара. И всё!
По переферии варят и небольшие трансы - потери на вихревые токи незначительные. Меньше гудит - да, да и лаком оксидированные пластины можно не заливать.
Друзья,думаю што он проварен для того штоб высокое напряжение непробило меж пластин,потому и клема одна высоковольтная прикреплена на корпус.Там 2000вольт пробивают до 2мм,а так застрахован от пробивки.Спасибос.
там сетевая люминь. видимо катушку индуктивность, на выходе сварочного сделает. У меня есть штук пять, и много разобрал на катушки для сварки, но все обмотки медные, видать недавно стали экономить..
Проходил мимо свалки там бомж, вокруг него подобных трансов штук 20 и вооот он сидит топором и молотком обмотки на цветмет выколачивает. Реально, а нафиг они нужны.
@@user-ru2gr2bj9e можно из каждого сделать СПОТ-сварку и продать за 5 косарей ((( сцуко везет ж людям, которые возле помойки живут. 100штук валяется под ногами (
Автор..какой вы умный ! И объясняете доходчиво. Как наглядное пособие ..этот материал. Интересно слушать. Спасибо вам. Создавайте видео почаще. С меня лайк. Удачи.
Чтобы проанализировать пути токов Фуко в магнитопроводе нужно вспомнить, что они возникают в замкнутом контуре проводника в плоскости, перпендикулярной силовым линиям в магнитопроводе. Соответственно объединение сваркой в единый проводник одних концов разных пластин ещё не создаёт замкнутого контура. Замкнутый контур для токов Фуко образовался-бы , только если магнитопровод проварили-бы и со стороны катушки тоже.
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Лак для изоляции пластин, чтобы вроде как вихревые магнитные поля в сердечнике не появлялись, они кпд снижают. Чем выше частота, тем сильней эти поля, поэтому вч трансы из феррита делают, это изолированные эпоксидкой или еще чем мелкие частицы металла
Сварные швы для фиксации. а для уменьшения токов фуко(вихревых) не обязательно электрическая изоляция пластин, главное чтоб магнитопровод не был цельным. В вч схемах именно по этому для магнитопроводов используют либо ферриты либо порошковое железо.
Распилил я однажды такой ножовкой и перемотал. И первичку и вторичку. В нормальном режиме ватт 440 снять можно. Ток ХХ не измерял. После перемотки какими бы струбцинами и хомутами не стягивал, гудит на весь дом. Заварить обратно побоялся. Есть видео, где такой МОТ стягивают болтищем через аксиально просверленное отверстие.
Попробуй положить между частями магнитопровода тонкий материал например изоленту или заклеить его клеем или эпоксидной смолой. Видел после скейки он гудит намного меньше
Хочешь трансформаторную головоломку? На заводе лет 30 назад делали трансформаторы где пластина имела не три ножки а четыре! Вроде одна из двух катушек была управляющей. За счет насыщения магнитопровода менялся коэффициент передачи основных катушек. Я гуглил такого изделия сейчас не нашел.
Да, у меня есть такой сварочный трансформатор, ток регулируется шунтами установленные на коромысло, коромысло опускается/поднимается за счет шпильки с резьбой.
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Изоляция у него останется потому что токи фуко будут работать там внутри и главное чтобы они с одной буквы ш не перескакивали на другую а этот провар нужен чтобы высоковольтный выход полностью соединял весь корпус
Понятно показали но как я увидел =ШАШЛЫК= ..... Так прямо аж сердце защемило..... слов нет....КАКУЮ ВЕЩЬ испортили.....но хозяин - барин... Все равно спасибо.
Токи фак-офф - нахунг! Сваривается магнитопровод для снижения шума работы, и для предотвращения выпадания _ пластины при постоянной вибрации. Если она выпадет и пойдёт гулять, это колоссальное нарушение безопасности. В советских трансформаторах с Ш+_ пластинами они сжимались внешними каркасами. Теперь же это всё аккуратно сваривается TIG сваркой.
Если использовать правила расчета обычных трансформаторов, то габаритная мощность МОТ будет примерно 300 ватт. Обычный трансформатро имеет большуб индуктивность и соответственно малый ток холостого хода. Индуктивность МОТ на 220В - примерно 135миллигенри, для 120В - примерно 65мГн. Из за этого холостой ток достигает 5А и магнитное поле вводит сердечник в насыщение, приводя к тепловым потерям. Но вспомним, что вторичная обмотка создает противоположное магнитное поле, и магнитное поле в сердечнике под нагрузкой меньше и может не достигаить насыщения. Так что МОТ нельзя включать без нагрузки. Если ток вторичной обмотки увеличивается, то компенсация поля увеличивается. В предельном случае (при короткозамкнутой обмотке) внутри обмотки магнитное поле будет почти нулевым. При этом мощность из первичной обмотки (ее индуктивность тоже упадет из за связи через общее магнитное поле) может стать слишком большой. Ее ограничение возможно путем уменьшения связи, и ответвления части магнитного потока в магнитные шунты, в обход вторичной обмотки. Так достигается защита по току при пробоях магнетрона. В СВЧ печах используется выпрямитель с удвоением напряжения. В нем два диода - один полупроводниковый, а второй - сам магнетрон который проводит только в одном направлении. Поэтому пиковое анодное напряжение магнетрона в два раза больше амплитудного напряжения на вторичной обмотке.
Провар постольку, поскольку корпус этого трансформатора является одним из выводов питания магнетрона. С корпуса снимается напряжение питания вторичной обмотки
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Дурачьё вы, неотёссаное. Это называется "омеднение". Ток идет по наружке проводника. Но вам же невдомёк, что полая трубка пропустит больший ток чем цельная жила. Именно поэтому (из-за, сцука, суммы длины окружностей многожильного провода он проведёт больший ток чем одножильный).
Хз я споттер сделал из двух, они в параллель брали 250ватт на холостом или один из них, не помню, но не 500ватт точно. А сварили для жёсткости чтобы не гудел
В холостом режиме он потребляет не 500 Вт, а 500 В*А. За счёт сдвига фаз между напряжением и током в 90 градусов (нагрузка реактивная) он не выделяет на себе эту тепловую мощность.
Магнитопровод трансформатора сварен аргонодуговой сваркой без присадки, " своим телом". Это делается для того , чтобы не стягивать шпильками сам магнитопровод . Так технологичнее и меньше деталей. Эта технология применяется и на сварочных трансформаторах у буржуев. Я раньше сам сваривал сердечники в своих самоделках , очень удобно.
интересно каким боком вентилятор в печке как вы говорите охлаждает трансформатор если поток воздуха от вентилятора направлен на решётки охлаждения магнетрона а с обратной стороны этот поток через воздуховод вдувается в камеру и на транс никаким боком вообще не дует ну разве что частично(косвенно из-за конструктива) со стороны вдува на решётки магнетрона частично,что никак нельзя назвать охлаждением трансформатора,да и например при готовке в течении часа трансформатор чуть тёплый,так что незачем его в микроволновке охлаждать,ну а если в нём КЗ то да трансформатор греется и не подетски но потом ему кранты хоть охлаждай хоть неохлаждай. ПС зря спалили трансформатор -эти шунты легко выбиваются плоской отвёрткой не повреждая обмоток.
Разумеется, речь идет о напряжении на конденсаторе. К нему добавляется часть переменной составляющей и на выходе мы имеем сумму выпрямленного напряжения на конденсаторе и части переменного напряжения высоковольтной обмотки, т.е пульсирующее напряжение.
Проварка пластин произаодится под прессом, для устранения мех. и звуковой вибрации и жесткого механического закрепления пластин, при протекании через них большого магнито-индукционного потока...
вентилятор, служит для обдува магнетрона, может и на транс попадает, но это случайно. Обмотки там нормальные, если увеличить витки на первичке, то просто уменьшиться ток холостого хода....
Мне кажется что главная причина почему трансформаторы проваривают - чисто технологически так проще. Если просмотреть с боку на проваренный трансформатор то видно что он не собран «как положена» - с перехлестом Ш образных пластин. Просто пачка Ш образных пластин сварена с такой же пачкой «I» образных пластин. По время затратам это намного быстрее чем если бы робот (человек) их собирал «как положена» - укладывая по одной одной пластине то с одной то с другой стороны.
И для упрощения технологии и для уменьшения гула транса, а в итоге и для уменьшения тока холостого хода. Я перематывал трансформатор ТС-250 для зарядного устройства. Там сердечник был склеен. Ток холостого хода был 40 милиампер, а после разборки зборки , перемотки, ток холостого хода стал 160 милиампер и транс стал сильно гудеть Как я его не стягивал болтами. Вот вам и мой ответ для чего там сварные пластины, чтоб они были полно собраны и не вибрировали. При этом магнитопровод получается лучшего качества и ток холостого хода меньший и транс меньше будет греться !
Артём, почему не рассказал про зазоры между основным магнитопроводом и вставными пластинами? Ведь магнитный поток при насыщении магнитопровода по большому контуру переключается на маленький (где сетевая обмотка). Без зазора система будет работать только по малому контуру на холостом ходу. А количество витков первичной обмотки не влияет на насыщение сердечника! Влияет нагрузка. Поэтому неправильно подобранные по мощности трансформаторы греются и выходят из строя. Здесь же он саморегулируется!
Во время работы микроволновки, трансформатор немного дребезжит, чтобы сердечник не развалился, стыки проваривают лазерной сваркой, это вам в помощь на счет третьего объяснения
Спасибо за видео! А в чем разница class 220 и class 250? А то слышал что надо ставить какого же класса, при замене, а чем они отличаются, не понятно. 🙂
Что касается проварки. Один контракт высоковольтной обмотки подключен к железу. В первичке ток 2,5 ампера, коэффициент трансформации около 10, значит ток во вторичке должен быть 0,250 А. Все пластины при сварке можно рассматривать как параллельное соединение. При параллельном соединении - токи складываются. Возможно предположить, что за счёт этого повышается суммарный ток (ампераж) во вторичке.
Артем, я полагаю что насчет шунтов вы ошибаетесь. Их задача в данном трансформаторе зациклить магнитное поле на первичке（увеличить потребление трансформатора）. При пробое дуга в любом случае полетит на корпус транформатора или рядом лежащую катушку. Между катушками стекловолокно которое не горит. При повышении напряжения сопротивлением катушки теряется просадка напряжения при потреблении. И не нормально будет если транс при работе магнетрона будет потребоять 50ватт. А сворили его для увелечения резонанса ценой нагрева сердечника.
Сложный вопрос и легкий ответ. Разрежь провары и насыщение уйдёт. Это делают для того чтобы принудительно ввести сердечник в насыщение. Я так сделал со своим МОТом и хх ток упал с почти 3 ампер до 0,95.
Подскажите, пожалуйста. Трансформатор от микроволновки Самсунг. Первичная обмотка как положено звонилась на выводах. Срезал вторичку. Перестала звониться первичка на выводах. Увидел снизу первички третий крайний правый контакт. Вот два крайних звонятся. Соединил этот крайний правый контакт со средним. Первичка работает. Подскажите, что это было?
Наверное он в работе гудит сильнее вентилятора охлаждения, если не проварить магнитопровод, бывает обычные трансформаторы шпильками сжимают через отверстия в пластинах магнитопровода.
В цепях переменного тока емкости и индуктивности создают реактивную мощность, поэтому ваш пересчет от измеренных величин на холостом ходу в ватты = неверен... Это называется "вар" (вольтампер реактивный)... ну собственно вольты на амперы вы и перемножили, но счетчик активной энергии это не считает, и на 500 ватт ваш транс не греется)) от силы на 50-60 и то полностью нагруженный... Проварен он на конвейере автоматом, потому как нету там тетки как в совдепии крутить шпильку, а только жадный (читать "рациональный") капиталистический китаец... Токи вихревые в сечении сварки отсутствуют так как она не образует замкнутый виток вокруг магнитного потока...
10.18 Скорей всего эти провары нужны для удешевления конструкции, не было бы проваров магнитопровод пришлось бы чем то стягивать, посчитали что так дешевле и вихревые токи сильно не возрастут.
удвоителя здесь нет если стоит только один диод . Здесь используется режим насыщения тр-ра , при таком режиме появляется высоковольтный выброс на вторичной обмотке и этот эффект иногда используется и в маленьких тр-рах для получения короткого высоковольтного выброса .
обыкновенный однополупериодный выпрямитель, на конденсаторе напряжение возростает при выпрямлении на коэфициент*1.141...непонятно 4кв на магнетроне а конденсатор на 2кв...
@@genageleo8350 диод и конденсатор, это и есть умножитель на два. 2 Кв с трансформатора + два Кв на заряженном конденсаторе, в итоге на магнетрон попадет 4Кв
По рассказу одних электриков: разрезали, говорят, сварочный шов болгаркой, разобрали и заменили вторичную обмотку. Собрали и заварили эл.сваркой на том же месте. После включения трансформатор задымился!!!
Как для контактной сварки-пойдет, а как источник ВН-то лучше НОМ, есть от 3 до 35кВ, с вторичкой 100В. Кидаем вторичку к ЛАТРу, на первичке то что нужно, причем ток тоже выдает конкретный, до 1А при КЗ по первичке. НОМ-10 вообще неплох для электрозаборов, сам таким пользуюсь (в гараже их навалом, штуки 3 на 10кВ, пару на 6кВ, и один 35й-работал одно время на РЭСе, нес старые в гараж часто).
Что касаемо провара - то думаю это для того, чтоб "не гудел". Иначе пришлось бы делать стягивание магнитопровода либо шпильками, либо кожухом. А это дорогая технологическая операция.
Вот здесь дуговая сварка на нескольких МОТах:ua-cam.com/video/nTDx3sN2dhU/v-deo.html
Вот здесь контактная или точечная сварка,ролики 2012 годов и раньше.Все русскоязычные ролики про сварку на МОТе являются копией англоязычных:ua-cam.com/video/vrlvqib94xQ/v-deo.html
У меня с МОТом получились вот такие зрелищные опыты ua-cam.com/video/FHA3k9aGqtA/v-deo.html
@@oxychan1114 да !!!!!
Ты
Самый лучший в Ютубе по электронке!
ХВАЛИвадов Хам
только что
ТЫ КАК ВОЗДУХ ПО ЭЛЕКТРО ТЕХНИКЕ В ЮТУБЕ РЕСПЕКТ
Меня больше заинтересовало то что нет ни одной рекламы. Ремпект)))
а спонсор сегодняшнего выпуска уборочная компания Грин_КО которая установила у меня в городе эти замечательные контейнеры с простыми замочками ))
Меня были две рекл
Когда сначала увидел обугленный трансформатор, подумал мол «что-то пошло не так»😂
проваривают чтобы их не разбирали на буквы Ш)
Спасибо за Ш!
Чеее
Болгарка решает вопрос разбора на сюрикены для долбоебов
А я их разбирал на буквы Е
Помню ш прилетело в локоть и было больно крови было...
1) Использование I и Ш пластин не против токов Фуко, а для сборки транса после намоток катушек. Катишки то мотаются отдельно.Против токов Фуко - изоляция пластин лаком и окислом.
2) Сварка по бокам не образует замкнутый контур с точки зрения магнитных потоков и делают её для фиксации пластин. Сжимают необходимое количество пластин в прессе и провариваю два шва : один слева, второй справа.
3) Второй из швов (тот который на стыке I и Ш) делается после сборки транса для скрепления между ними. В этих трансах пластины собираются НЕ вперехлёст.
Для вторичного использования этого железа надо:
- выбрать болгаркой сварные швы
- прогреть
- разделить I и Ш
- убрать в мусор обе обмотки
- Далее - как с обычным Ш-железом....
Геморно, но за неимением горничной сношают дворника.....
ну наконец то адекватный комментарий.
@@BalubaWyo Всё так , только зачем так с дворником ? Лучше завести дворничиху
Подрабатываю дворником. Теперь и на работу страшно ходить! Вдруг сношать начнут...
Каждый раз восхищаюсь вашей логикой!!! Хорошо,когда иногда, добавляете в конце видео,что можно сделать из данной самоделки...
Уважаемый Артем большое спасибо за ваши грамотные ролики, всегда смотрю с большим вниманием. Пластины сердечника проваривают для устранения гудения трансформатора. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора. Еще раз спасибо за ваш труд.
Мне кажется, что проварен во-первых, потому что обмотка одна на массу идёт, а во-вторых, чтобы меньше гудел. А на вихревые токи думаю это не сильно влияет.
Согласен! Для токов Фуко важен размер контура. В данном случае он ограничен толщиной пластины. А связаны они электрически или нет это неважно. Чуть сильнее будет греться сердечник в месте провара. И всё!
Возможно и для надежности, т.е для того чтобы от мощного магнитного потока сам магнитопровод со временем не разваливался на эти пластины.
А может для заземления .
По переферии варят и небольшие трансы - потери на вихревые токи незначительные. Меньше гудит - да, да и лаком оксидированные пластины можно не заливать.
Друзья,думаю што он проварен для того штоб высокое напряжение непробило меж пластин,потому и клема одна высоковольтная прикреплена на корпус.Там 2000вольт пробивают до 2мм,а так застрахован от пробивки.Спасибос.
Капец, чувак, зачем было его жарить, сделал бы из него себе что-нибудь полезное, сварку например
У нас штук 40 этих трансов.
там сетевая люминь. видимо катушку индуктивность, на выходе сварочного сделает. У меня есть штук пять, и много разобрал на катушки для сварки, но все обмотки медные, видать недавно стали экономить..
@@LisichnikovSevastyan дай один)
Проходил мимо свалки там бомж, вокруг него подобных трансов штук 20 и вооот он сидит топором и молотком обмотки на цветмет выколачивает. Реально, а нафиг они нужны.
@@user-ru2gr2bj9e можно из каждого сделать СПОТ-сварку и продать за 5 косарей (((
сцуко везет ж людям, которые возле помойки живут. 100штук валяется под ногами (
Спасибо за труды и понятное, интересное объяснение. Для себя много нового узнал 👍
Очень полезно и доходчиво. Спасибо большое! Особенно за информацию о шунтах.
Спасибо за труд!!! Очень полезно
Автор..какой вы умный ! И объясняете доходчиво. Как наглядное пособие ..этот материал. Интересно слушать. Спасибо вам. Создавайте видео почаще. С меня лайк. Удачи.
Вентилятор служит в основном для охлаждения магнетрона но и частично для охлаждения других компонентов
Трансформатор этот когда работает тоже греется как тварь, поэтому вентилятор этот служит для его охлаждения
@@Nokiai-ez3zz у меня транс тоже сильно греется , это нормальное? Микроволновка греет
Спасибо друг, очень познавательно
Спасибо за видео! Всё что нужно узнал! Удачи в делах!!!
Вот прекрасно кратко, технично расказ представить процессы по мощности и конструкции.
Отремонтировал не одну микроволновку, но как-то стыдно, что некоторые вещи и не знал об схеме. Спасибо Артему, что истену раскрыл.
Чаво-чаво, истену аткрыл?
Владимир Епифанов
Сдрисни, полудурок, а то твоему санитару пожалуюсь и он тебе инет опять на три месяца отрубит.
Во, блин, что с человеком делается когда ему в психушке инетить разрешают...
Чтобы проанализировать пути токов Фуко в магнитопроводе нужно вспомнить, что они возникают в замкнутом контуре проводника в плоскости, перпендикулярной силовым линиям в магнитопроводе. Соответственно объединение сваркой в единый проводник одних концов разных пластин ещё не создаёт замкнутого контура. Замкнутый контур для токов Фуко образовался-бы , только если магнитопровод проварили-бы и со стороны катушки тоже.
кратко и понятно.!!! спасибо!
Единственный кто рассказал чётко и ясно, трансформатор жалко
Согласен с вами насчёт пароварки пластин, многие силовые трансы сейчас проваривают
550 Вт на холостом ходу - это нечто. Новые открытия в физике 🙂
Спасибо! Помог. Удачи Артем!
Единственное толковое объяснение из найденных! Спасибо!
Сварка -мех. соединение, чтооб НЕ ГУДЕЛО ЖЕЛЕЗО, ёпта...
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Зачем тогда диэлектрическим лаком пластины покрывать?
@@DRKLX чтобы пластины не гуляли.
@@user-bf8se6dj9h лак, чтобы пластины не гуляли? Логика где?
Лак для изоляции пластин, чтобы вроде как вихревые магнитные поля в сердечнике не появлялись, они кпд снижают. Чем выше частота, тем сильней эти поля, поэтому вч трансы из феррита делают, это изолированные эпоксидкой или еще чем мелкие частицы металла
интересено, спасибо автор !
Сварные швы для фиксации. а для уменьшения токов фуко(вихревых) не обязательно электрическая изоляция пластин, главное чтоб магнитопровод не был цельным. В вч схемах именно по этому для магнитопроводов используют либо ферриты либо порошковое железо.
Распилил я однажды такой ножовкой и перемотал. И первичку и вторичку. В нормальном режиме ватт 440 снять можно. Ток ХХ не измерял. После перемотки какими бы струбцинами и хомутами не стягивал, гудит на весь дом. Заварить обратно побоялся. Есть видео, где такой МОТ стягивают болтищем через аксиально просверленное отверстие.
Попробуй положить между частями магнитопровода тонкий материал например изоленту или заклеить его клеем или эпоксидной смолой. Видел после скейки он гудит намного меньше
Я свой провариваю в техническом воске раз в год , гудение пропадает и хватает ровно на год !
Спасибо за видео.
Для себя узнал много интересного про МОТ . Спасибо . Но птичку жалко ) Не нужно было его жечь ...
Какую блять птичку?
Вообще то я про трансформатор МОТ ) Пригодился бы где то...
@@itsmakar2412 ну фраза из кино блять
спасибо за обзор и информацию удачи тебе
Спасибо большое за информацию Желаю дальнейших рассылок автора Браво Моэстро! Теперь буду знать что к чему и как.
Хочешь трансформаторную головоломку? На заводе лет 30 назад делали трансформаторы где пластина имела не три ножки а четыре! Вроде одна из двух катушек была управляющей. За счет насыщения магнитопровода менялся коэффициент передачи основных катушек. Я гуглил такого изделия сейчас не нашел.
Проварен он потому что магнитопровод трансформатора, работающего в режиме близкого к насыщению, будет бешено гудеть
Да, у меня есть такой сварочный трансформатор, ток регулируется шунтами установленные на коромысло, коромысло опускается/поднимается за счет шпильки с резьбой.
Провары - это механическая фиксация магнитопровода
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Евгений Сухоруков
Ты лично проверял? Вот прям засадил этот транс на шпильки, сунул его в печку и он стал гудеть громче вентилятора?
спасибо за ролик
Предполагаю, что проварен от шума, чтобы трансформатор не гудел. А шунты можно было выбить из без обжигания трансформатора.
Очень понятно Грамотно без Поехали технически понятно
Хороший Обзор 👍 спасибос.
Я сделал так, первичку толстого провода выкусил, а вторичку запитал для сети, все прекрасно работает.
сколько на выходе？
Изоляция у него останется потому что токи фуко будут работать там внутри и главное чтобы они с одной буквы ш не перескакивали на другую а этот провар нужен чтобы высоковольтный выход полностью соединял весь корпус
Понятно показали но как я увидел =ШАШЛЫК= ..... Так прямо аж сердце защемило..... слов нет....КАКУЮ ВЕЩЬ испортили.....но хозяин - барин... Все равно спасибо.
Супер хотя этому учат в школе просто мало кто вникает спасибо
спасибо
Токи фак-офф - нахунг!
Сваривается магнитопровод для снижения шума работы,
и для предотвращения выпадания _ пластины при постоянной вибрации.
Если она выпадет и пойдёт гулять, это колоссальное нарушение безопасности.
В советских трансформаторах с Ш+_ пластинами они сжимались внешними каркасами.
Теперь же это всё аккуратно сваривается TIG сваркой.
Хорошо объяснил. Было интересно
МОЛОДЕЦ!
Спасибо! Весьма познавательно...
Южно-Сахалинск
Если использовать правила расчета обычных трансформаторов, то габаритная мощность МОТ будет примерно 300 ватт. Обычный трансформатро имеет большуб индуктивность и соответственно малый ток холостого хода. Индуктивность МОТ на 220В - примерно 135миллигенри, для 120В - примерно 65мГн. Из за этого холостой ток достигает 5А и магнитное поле вводит сердечник в насыщение, приводя к тепловым потерям. Но вспомним, что вторичная обмотка создает противоположное магнитное поле, и магнитное поле в сердечнике под нагрузкой меньше и может не достигаить насыщения. Так что МОТ нельзя включать без нагрузки.
Если ток вторичной обмотки увеличивается, то компенсация поля увеличивается. В предельном случае (при короткозамкнутой обмотке) внутри обмотки магнитное поле будет почти нулевым. При этом мощность из первичной обмотки (ее индуктивность тоже упадет из за связи через общее магнитное поле) может стать слишком большой. Ее ограничение возможно путем уменьшения связи, и ответвления части магнитного потока в магнитные шунты, в обход вторичной обмотки. Так достигается защита по току при пробоях магнетрона.
В СВЧ печах используется выпрямитель с удвоением напряжения. В нем два диода - один полупроводниковый, а второй - сам магнетрон который проводит только в одном направлении. Поэтому пиковое анодное напряжение магнетрона в два раза больше амплитудного напряжения на вторичной обмотке.
Провар постольку, поскольку корпус этого трансформатора является одним из выводов питания магнетрона. С корпуса снимается напряжение питания вторичной обмотки
Проварка 98% для гашения шума дребезга пластин.
а изоляция для того чтобы небыло пробоя наверное на первичку?
@@primeumaton6663 Изоляция пластин между собой для уничтожения токов фуко, чтоб разорвать цепь для этих токов.
@@papa58857 Он наверное про пластины между обмотками.
Полностью с Вами согласен. В таких экстремальных условиях, в режиме магнитного насыщения, обычная механическая стяжка резьбовыми шпильками не способна устранить вибрацию т.е. гудение трансформатора.
Петро Копитоненко
Ага, лять. Именно. А чтоб совсем убрать их сцуко сваркой накоротко к вышке приварили. ДА?
В насыщении магнит сильнее вибрирует, возможно сварили для прочности
Спасибо всё понятно,лацк и подписка!
Это реально интересно услышать. Спасибо, про шунты не знал.....
Купил сегодня такой трансформатор думал медная обмотка стал пилить первичку оказалась аллюминька.а покрашена как медь вот тебе и китаёзы
Дурачьё вы, неотёссаное. Это называется "омеднение". Ток идет по наружке проводника. Но вам же невдомёк, что полая трубка пропустит больший ток чем цельная жила. Именно поэтому (из-за, сцука, суммы длины окружностей многожильного провода он проведёт больший ток чем одножильный).
Хз я споттер сделал из двух, они в параллель брали 250ватт на холостом или один из них, не помню, но не 500ватт точно. А сварили для жёсткости чтобы не гудел
В холостом режиме он потребляет не 500 Вт, а 500 В*А. За счёт сдвига фаз между напряжением и током в 90 градусов (нагрузка реактивная) он не выделяет на себе эту тепловую мощность.
Пойду настрою регуляциюс))👍
Предпочитаю их использовать в качестве электромагнита. Это я считаю наилучший вариант использования этого трансформатора.
Ну и чего делать таким мощным магнитом в быту ?
Тёма спасибо за инфу полезная...
Попробуйте последовательно соединить первичные обмотки двух одинаковых трансов. Я думаю ток холостого хода сильно снизиться.
Приветствую ! Какой диаметр провода вторичной обмотки и какая изоляция этой обмотки ? Бывают ли обмотки медным проводом ?
Магнитопровод трансформатора сварен аргонодуговой сваркой без присадки, " своим телом". Это делается для того , чтобы не стягивать шпильками сам магнитопровод . Так технологичнее и меньше деталей. Эта технология применяется и на сварочных трансформаторах у буржуев. Я раньше сам сваривал сердечники в своих самоделках , очень удобно.
интересно каким боком вентилятор в печке как вы говорите охлаждает трансформатор если поток воздуха от вентилятора направлен на решётки охлаждения магнетрона а с обратной стороны этот поток через воздуховод вдувается в камеру и на транс никаким боком вообще не дует ну разве что частично(косвенно из-за конструктива) со стороны вдува на решётки магнетрона частично,что никак нельзя назвать охлаждением трансформатора,да и например при готовке в течении часа трансформатор чуть тёплый,так что незачем его в микроволновке охлаждать,ну а если в нём КЗ то да трансформатор греется и не подетски но потом ему кранты хоть охлаждай хоть неохлаждай.
ПС зря спалили трансформатор -эти шунты легко выбиваются плоской отвёрткой не повреждая обмоток.
Разумеется, речь идет о напряжении на конденсаторе. К нему добавляется часть переменной составляющей и на выходе мы имеем сумму выпрямленного напряжения на конденсаторе и части переменного напряжения высоковольтной обмотки, т.е пульсирующее напряжение.
Полностью согласен ! Тёма красафчик все разьяснит растолкует и ни че не просит ! Просто самый настоящий эксклюзив.
Проварка пластин произаодится под прессом, для устранения мех. и звуковой вибрации и жесткого механического закрепления пластин, при протекании через них большого магнито-индукционного потока...
вентилятор, служит для обдува магнетрона, может и на транс попадает, но это случайно. Обмотки там нормальные, если увеличить витки на первичке, то просто уменьшиться ток холостого хода....
Мне кажется что главная причина почему трансформаторы проваривают - чисто технологически так проще. Если просмотреть с боку на проваренный трансформатор то видно что он не собран «как положена» - с перехлестом Ш образных пластин. Просто пачка Ш образных пластин сварена с такой же пачкой «I» образных пластин. По время затратам это намного быстрее чем если бы робот (человек) их собирал «как положена» - укладывая по одной одной пластине то с одной то с другой стороны.
И для упрощения технологии и для уменьшения гула транса, а в итоге и для уменьшения тока холостого хода. Я перематывал трансформатор ТС-250 для зарядного устройства. Там сердечник был склеен. Ток холостого хода был 40 милиампер, а после разборки зборки , перемотки, ток холостого хода стал 160 милиампер и транс стал сильно гудеть Как я его не стягивал болтами. Вот вам и мой ответ для чего там сварные пластины, чтоб они были полно собраны и не вибрировали. При этом магнитопровод получается лучшего качества и ток холостого хода меньший и транс меньше будет греться !
Артём, почему не рассказал про зазоры между основным магнитопроводом и вставными пластинами? Ведь магнитный поток при насыщении магнитопровода по большому контуру переключается на маленький (где сетевая обмотка). Без зазора система будет работать только по малому контуру на холостом ходу. А количество витков первичной обмотки не влияет на насыщение сердечника! Влияет нагрузка. Поэтому неправильно подобранные по мощности трансформаторы греются и выходят из строя. Здесь же он саморегулируется!
Интиресно трансформатор от микраволновки можно привротить в бесперибойник с 12в на 220в и мощинастью 1500ватта
Во время работы микроволновки, трансформатор немного дребезжит, чтобы сердечник не развалился, стыки проваривают лазерной сваркой, это вам в помощь на счет третьего объяснения
Видел в каком-то видосе , чувак подсоединил вторичную в сеть а с первичной брал что-то около 20 вольт , с такого варианта можно делать блоки питания ?
They weld transformer coil to keep them together and reduce noise.
Иногда я получаю трансформаторы для телевизоров "Электроника" или "Радуга" и делаю их анодными трансформаторами для ВЧ усилителей.
Артем, а не может ли быть такого варианта, что этот трансформатор работает в режиме насыщения, из-за короткозамкнутых пластин магнитопровода?
Лайк !))
Так его все же можно использовать как обычный транс? Есть такой в запасе, думаю вот повышающий дс-дс подключить на выход
Шунты легко выбиваются. Незачем было жарить хороший транс
Спасибо за видео! А в чем разница class 220 и class 250? А то слышал что надо ставить какого же класса, при замене, а чем они отличаются, не понятно. 🙂
Что касается проварки.
Один контракт высоковольтной обмотки подключен к железу. В первичке ток 2,5 ампера, коэффициент трансформации около 10, значит ток во вторичке должен быть 0,250 А. Все пластины при сварке можно рассматривать как параллельное соединение. При параллельном соединении - токи складываются.
Возможно предположить, что за счёт этого повышается суммарный ток (ампераж) во вторичке.
Если уменьшить входное напряжение подключив 2 последовательно, то скорее всего всё будет ништяк с насыщением и током ХХ
Артем, я полагаю что насчет шунтов вы ошибаетесь. Их задача в данном трансформаторе зациклить магнитное поле на первичке（увеличить потребление трансформатора）.
При пробое дуга в любом случае полетит на корпус транформатора или рядом лежащую катушку. Между катушками стекловолокно которое не горит. При повышении напряжения сопротивлением катушки теряется просадка напряжения при потреблении. И не нормально будет если транс при работе магнетрона будет потребоять 50ватт. А сворили его для увелечения резонанса ценой нагрева сердечника.
Сложный вопрос и легкий ответ. Разрежь провары и насыщение уйдёт. Это делают для того чтобы принудительно ввести сердечник в насыщение. Я так сделал со своим МОТом и хх ток упал с почти 3 ампер до 0,95.
Все просто, для экономии и уменьшения себестоимости
Проваривают для того что бы меньше гудел транс. При таких токах первичной обмотки большие магнитные потоки и пластины начинают сильно вибрировать.
Подскажите, пожалуйста. Трансформатор от микроволновки Самсунг. Первичная обмотка как положено звонилась на выводах. Срезал вторичку. Перестала звониться первичка на выводах. Увидел снизу первички третий крайний правый контакт. Вот два крайних звонятся. Соединил этот крайний правый контакт со средним. Первичка работает. Подскажите, что это было?
Наверное он в работе гудит сильнее вентилятора охлаждения, если не проварить магнитопровод, бывает обычные трансформаторы шпильками сжимают через отверстия в пластинах магнитопровода.
Артем, как там ваш участок поживает?
Провар пластин видимо сделан для лучшего контакта, так один конец вторички посажен на корпус, как раз на одну их пластин.
+ может (?) как раз для такого режима работы и надо, чтоб это был цельный металл, а не с изоляцией... хотя хз
В цепях переменного тока емкости и индуктивности создают реактивную мощность, поэтому ваш пересчет от измеренных величин на холостом ходу в ватты = неверен... Это называется "вар" (вольтампер реактивный)... ну собственно вольты на амперы вы и перемножили, но счетчик активной энергии это не считает, и на 500 ватт ваш транс не греется)) от силы на 50-60 и то полностью нагруженный...
Проварен он на конвейере автоматом, потому как нету там тетки как в совдепии крутить шпильку, а только жадный (читать "рациональный") капиталистический китаец...
Токи вихревые в сечении сварки отсутствуют так как она не образует замкнутый виток вокруг магнитного потока...
Китайский транс Chint 220/24 100вар собран на клепках, европейские Scneider, АВВ такой же мощности -- сварены. Ничего не гудит.
А можно его использовать как выходной для лампового?
10.18 Скорей всего эти провары нужны для удешевления конструкции, не было бы проваров магнитопровод пришлось бы чем то стягивать, посчитали что так дешевле и вихревые токи сильно не возрастут.
И это наверно верный ответ! Экономия, себестоимость!
какое сопротивление первички было?
удвоителя здесь нет если стоит только один диод . Здесь используется режим насыщения тр-ра , при таком
режиме появляется высоковольтный выброс на вторичной обмотке и этот эффект иногда используется и в маленьких тр-рах для получения короткого высоковольтного выброса .
обыкновенный однополупериодный выпрямитель, на конденсаторе напряжение возростает при выпрямлении на коэфициент*1.141...непонятно 4кв на магнетроне а конденсатор на 2кв...
@@genageleo8350 диод и конденсатор, это и есть умножитель на два. 2 Кв с трансформатора + два Кв на заряженном конденсаторе, в итоге на магнетрон попадет 4Кв
По рассказу одних электриков: разрезали, говорят, сварочный шов болгаркой, разобрали и заменили вторичную обмотку. Собрали и заварили эл.сваркой на том же месте. После включения трансформатор задымился!!!
значит повредили первичку, или кз во 2ке, сами ж мотали,
Как для контактной сварки-пойдет, а как источник ВН-то лучше НОМ, есть от 3 до 35кВ, с вторичкой 100В. Кидаем вторичку к ЛАТРу, на первичке то что нужно, причем ток тоже выдает конкретный, до 1А при КЗ по первичке. НОМ-10 вообще неплох для электрозаборов, сам таким пользуюсь (в гараже их навалом, штуки 3 на 10кВ, пару на 6кВ, и один 35й-работал одно время на РЭСе, нес старые в гараж часто).
Что касаемо провара - то думаю это для того, чтоб "не гудел". Иначе пришлось бы делать стягивание магнитопровода либо шпильками, либо кожухом. А это дорогая технологическая операция.