Paulo do céu, quero elogiar teu trabalho nesse vídeo, além da coesão e imparcialidade, você tem talento puro para narração e comunicação, quando a gente fala que ama vídeos longos é justamente pelo encanto pela tia forma de contar história, mesmo pesadas como essas! Parabéns pelo trabalho incrível!
@@claudiabcarvalhoexiste sim formas de passar uma informação de maneira imparcial. O posicionamento de quem passa a informação pode n ser, mas ainda sim é "mensagem" pode ser
Hoje foi meu último dia na cadeira de ética em Jornalismo e minha professora sempre ressaltou algo: o jornalista não deve aparecer mais que a história. Se os apresentadores do podcast precisaram ressaltar a opinião política do Neil para tentar convencer os ouvintes, é porque tem algo errado. Pode tudo ser verdade, mas esses jornalistas não estão prezando uma das coisas mais importantes na profissão: imparcialidade
@@jeancanesqui6582 imparcialidade completa realmente é impossivel, mas você viu o podcast? é obvio o que os jornalistas queriam com vários comentários opinativos deles
@@icedmintchocochip Só vi o vídeo e se a informação reportada nele bater é bem claro o objetivo: queimar o filme do Gaiman pela posição política desse.
O Diversidade Nerd no tiktok fez o melhor comentário sobre isso: se for mentira prejudica mais esses casos que são verdadeiros, que sempre duvidam das vítimas; se for verdade, é um crime horroroso cometido por uma voz forte da esquerda britânica que luta a favor de pessoas trans... Como disse nossa Dilmãe: vamos todos perder
@@bhabenitesalienação total quem não sabe o que aconteceu para o impeachment da Dilma. Tipo da pessoa que se alguém mandar se atirar da ponte ainda leva q mãe junto
Na Inglaterra, existe essa lei sobre não ser aceito a desculpa de “machuquei mas foi consensual e parte de uma relação BDSM” porque houveram dois casos muito próximos de mulheres que foram mortas e os parceiros deram a desculpa que foi em uma relação BDSM. Nessa, a vítima não pode dar sua versão, afinal está morta. Com isso, o país não aceita mais esse argumento quando julga um crime.
Vale lembrar que a polêmica foi levantada dias antes das eleições britânicas, na qual a extrema direita era do mesmo partido do irmão da dona do jornal, e o Gaiman é uma figura de peso no UK. Apenas um adendo, não tenho nenhuma opinião formada sobre o assunto.
Eu queria falar sobre o aspecto do bdsm nesse rolê. Primeiro, as radfems - e obviamente as terfs - são muito vocais sobre como elas abominam o bdsm. Elas pintam a prática como uma forma "aceitável" de homens ab*sarem de mulheres. A forma como isso foi apresentado no podcast me passou muito essa impressão. Segundo, pessoas jovens em geral não tem conhecimento para entender como funciona uma prática segura nem vivência suficiente para saber as suas próprias preferências. Quando elas falam que pediam para ele parar e ele diz que pensava que isso era parte da cena, eu me questiono se eles tinham estabelecido uma "safeword", se elas estavam cientes que ele gosta de cnc (consensual non-consensual), se isso tinha sido discutido e acordado previamente. Pela situação da primeira vítima, não me parece que seja o caso. Pra mim isso configuraria sim um comportamento predatório por parte do Neil Gaiman. Ao mesmo tempo, elas dizem que a relação deles progrediu para coisas mais pesadas, o que dentro do bdsm é a prática recomendada! Você não pode chegar botando fogo no parquinho e querendo fazer tudo, as coisas progridem aos poucos, principalmente se uma das partes é iniciante. A grande questão aqui é, de novo, como comprovar que o Neil Gaiman estava se aproveitando da ignorância das meninas sobre o assunto pra benefício próprio. Pelo padrão do comportamento, fica difícil defender ele mesmo. Dominador procurando meninas mais jovens, provavelmente sem experiência nenhuma, sem dar instruções claras, misturando dinâmicas de poder reais com as dinâmicas de poder nas cenas... 🚩🚩🚩 Mas no podcast elas falam sobre isso? Elas debatem esses pontos? Não. Porque o bdsm é um tabu e coisa de ab*sador pra essa ala política, e assim elas perpetuam a ignorância e fazem com que mais pessoas estejam sujeitas a cair nessas situações (supostamente) predatórias. Enfim. Parece 100% que a publicação desse podcast tem motivações puramente políticas, e nenhuma preocupação real com o bem estar das (supostas) vítimas ou com algum tipo de conscientização sobre dinâmicas de poder e como reconhecer quando você é alvo de alguma delas. Ninguém tá limpo não.
Concordo com tudo com vc falou, eles provavelmente devem tá manipulando muita informação aí pelo viés político,mas pelo comportamento do Neil com garotas jovens e vulneráveis a ele já é uma coisa a se suspeitar. No fim, os criadores do podcast todos abutres , as pobre garotas abusadas que vão sofrer com isso tbm. E eles tiraram o deles da reta com toda essa confusão de ambiguidade e evitar um processo.
De acordo com o que foi passado parece sim um comportamento predatório por parte do Neil Gaiman, mas ao mesmo tempo, o veículo informante é questionável. No fim, fico sem saber o que pensar porque sou muito fã do trabalho do Gaiman, mas também me coloco no lugar dessas meninas e entendo como elas se sentiram se vendo em uma situação tão vulnerável
Місяць тому+382
Sou fã das obras dele, acho perigoso o fato de um veículo de comunicação poder expor situações que deveriam ser investigadas em busca de provas. O fato de serem mais jovens é comum tanto quanto com mulheres mais velhas com garotos e vice versa. Seus livros e HQ’s são maravilhosos, porém toda essa história, até chegar a um resultado, já esbarra na cultura do cancelamento. Gaiman tem uma base de admiradores fortes, principalmente, pela sua posição política e arte. Estávamos comemorando a segunda temporada de Sandman que está a caminho e aí surge isso. Meu posicionamento, por enquanto, é aguardar. Não defendo nem acuso alguém cegamente, infelizmente (segundo meus colegas de Cultura Pop) tem quem ache possível separar o ser humano de suas obras. Eu não consigo. Posso citar o caso da J. K. Rowling que morreu para mim. HP é uma saga phoda e ela jogou no lixo com suas posições politicas. Estou com emoções mistas, tristeza, revolta e decepção, não por ser verdade ou mentira, mas o fato de que, nas redes sociais, as pessoas vão ao extremo. Obrigada pelo vídeo, entendi o que está acontecendo, li algumas matérias que não foram tão claras assim.
Estou na mesma, eu acho que a questão aqui é que perante a lei ele não foi julgado e é errado acusar alguém de algo sem provas concretas, crítico a forma dele de lidar com isso (colocando o terapeuta pra falar com a garota, etc) e dele ter relacionamento com funcionárias, o que SEMPRE dá merda, mas de resto o povo só quer mesmo é cancelar o cara sem se atentar às contradições
Se você é fã de alguém, nunca aceite se relacionar intimamente com essa pessoa de forma alguma. O desequilíbrio de poder é extremo, e essas pessoas têm plena ciência disso. Aliás, pra todo e qualquer caso, se você sente que você olha essa pessoa de baixo pra cima, seja ela quem for, isso quer dizer que você está vulnerável a qualquer tipo de manipulação e abuso de algum tipo😅. Não quer dizer que você VAI ser abusado, mas é importante estar ciente desse risco. Isso é pra qualquer caso: família, parente, professor, colega de trabalho, chefe, parceiro romântico/sexual, amizades etc. Se cuidem, se protejam, e sempre tenham alguém de fora pra quem contar.
Só de ele primeiro pedir pra mulher assinar um acordo de confidencialidade diante de uma possível denúncia de abuso já é uma red flag bem grande. A questão de constantemente oferecer ajuda financeira também. A gente realmente nunca sabe quem são nossos ídolos.
Não tentando puxar sardinha pro lado dele porque também estou partida nesse caso não sei quem está certo mas,minha teoria é que pode ser que ele fez esse contrato porque viu que essa mulher era meio problemática meio confusa espalhando coisas por ai e falando outra pra ele e depois do nada tentando se su1c*dar
Ele tá certíssimo. Td homem devia fazer um contrato igual pra fugir de supostos abusos. Agora quanto a pessoa dele, o mais engraçado é ele puxando sardinha pra amber herd por contra dos "abusos" que o johnny Depp fez à ela, que a justiça não foi feita. Um prefeito progressista em seu puro suco... A hipocrisia. Se não for verdade, caiu no erro do cancelamento e foi atingido pelo mesmo erro
@@bunkapun To igual você, e tava pensando assim também, mas aí pensei: por que caralhos ele tava tão interessado numa relação desse tipo com alguém muito mais jovem, inexperiente e EXTREMAMENTE frágil emocionalmente?
Só a situação da banheira com uma funcionária - que ele disse ser verdade, já é extremamente problemática. Não é nem questão de cultura do cancelamento, mas é importante a gente saber quem a gente vai hypar. E independentemente de envolvimento de polícia ou não, a gente tem que acreditar em sobreviventes.
Não tem como defender ele. Muita manipulação, escolha deliberada de usar a relação desigual com jovens, comportamentos errados, eu vejo como abusiva sim. Várias situações com mulheres dizendo "não" e se sentindo confusas para interpretar. É muito decepcionante
Eu vim correndo, porque não fazia ideia das acusações. Neil Gaiman resumiu minha infância e toda minha juventude, com Coraline, Sandman e vários outros contos dele. Como fã, me sinto arrasada, mas sei que não é prudente tomar um lado. Depois do vídeo, eu não consegui encontrar uma matéria (pelo menos por enquanto) que mostrasse qual é a verdade, então só nos resta esperar. Não sei se algo mudaria meu gosto pelas obras e meu respeito por ele como autor, só consigo ficar triste sabendo de tudo. Mas agradeço à nossa ratinha por me tirar de debaixo da pedra pra saber do que anda acontecendo.
@@magnus.martinelli Ela foi para casa dele para cuidar do filho q ela já cuidava na casa da mulher dele e o filho não estava lá. Independente de como as coisas se seguiram depois, ela parece q caiu em uma armadilha num primeiro momento, a "abertura" não dada por ela não.. E ele confirma essa versão dela. Poderia citar outras coisas tb mas não estou disposta.
@@silvia5977 não tem como a gente saber se ela deu abertura ou não, além deq transar com o chefe eh a coisa mais comum do mundo KEJFKKF e se ela n tivesse curtido, não teria continuado ne?
@@danimano183se ele tivesse tido só um relacionamento nesse contexto também não vejo, mas ele sempre busca mulheres 30,40 anos mais jovens que são ou subordinadas dele ou não estão no mesmo patamar de poder e influência, pq?
Se for mentira ele deve processar esse veiculo de comunicação e receber uma compessação esse tipo de acusação é muito grave e se for verdade.... Vc n pode ter ídolos né? Seres humanos são decepcionantes
Não vai ganhar nada, ainda que seja mentira. Destruíram a vida do Johnny Depp e ele não consegue uma compensação financeira de 1% do que fizeram ele perder.
não assisti o vídeo todo ainda, mas como fui vitima de abuso sexual por um namorado, nem sempre a gente entende que aquilo é abuso ou algo errado. eu fui entender o que era beeeem depois de terminar, por mais que tivesse um desconforto. esse argumento de que "foi manipulada pra falar que aquilo foi assedio" é ridículo.
pse, uma vez eu estava super bebada de n conseguir nem andar direito e o menino falando q estava bebado tb dormimos juntos, dps fui descobrir q ele tinha mentido e estava sóbrio o tempo td, n é algo q eu consiga provar q rolou mas aconteceu e eu me senti horrivel e manipulada, nem td é preto e branco c consentimento
@@TainaraSimionattoZucoly como eu falei no comentário, não tinha assistido o vídeo todo quando comentei e tenho tendência a sempre acreditar na vítima pelo o que já me aconteceu. estava falando de uma frase que é muito usada e que, pra mim, não tem fundamento porque muitas pessoas não entendem que foram abusadas ou como aquilo foi errado de alguma forma. digo isso porque demorei papo de 3 anos pra entender que meu ex abusou de mim sexualmente. ex meu que eu mantive contato depois do término e etc. essa frase e ter mantido contato, pra mim, não diz muita coisa além de que ela pode ter entendido depois mesmo.
@@ametistazz sinto muito pelo o que rolou contigo, amg. de verdade :(. e simmm! concordo demais. abuso tem muitas camadas e vai muito além de uma pessoa sendo violentada e gritando pedindo pra parar tlg.
@@TainaraSimionattoZucoly não existe vítima perfeita. Especialmente quando se é muito jovem. E todas elas admitem que iniciavam contato com ele. E que só perceberam que tinha algo errado ou ao conversar com terceiros (caso da Scarlet) ou só anos depois (caso da Kay).
Realmente criminalmente é muito complicado pq parece sim q entre os dois o consentimento sempre existiu, então crime não há, mas as coisas as quais ele admitiu já são o suficiente pra me decepcionar com o autor. Ele é um homem em uma posição de fama e riqueza que sempre se envolve com meninas beeem mais jovens e desavantajadas socialmente, coloca o bdsm no meio e não é difícil somar 2+2 pra entender o pq ele gosta dessa dinâmica. É contra a lei? Não, mas moralmente prefiro não ser fã de um cara assim.
@@carolcardoso-bk9gm basicamente oq o Paulo falou no vídeo, ter relacionamento bdsm com meninas de 18/20 anos q uma era funcionária e a outra muito fã dele.
Ja passei por um episódio de assédio em meu trabalho. Eu tinha 23 anos e meu gerente aproveitou que só estávamos nos dois na empresa, sábado de manhã. A equipe chegaria 1 hora depois. Ele me convidou pra irmos a um motel e disse que seria bom pra mim ser boazinha com ele. O sujeito era casado e uns 20 anos mais velho. Ameacei fazer um escândalo tal que ambos seríamos demitidos. Ele recuou e disse que eu não precisava ser tão radical. Mandei o cara solenemente a merda e que respeitasse a esposa. Nossa convivência a partir dali foi estritamente profissional, sem
Tenho uma opinião sobre homem velho rico só namorando garotas beeeem jovens. Independente se é legalmente permitido ou não. E isso já é o suficiente pra eu já me segurar pra consumir obra de alguém. Sobre a situação vou esperar toda a história se desenrolar pra ter uma opinião mais estruturada sobre.
pois é, existem coisas como moral que precisamos levar em conta. O que um homem desses quer conversando com meninas de 16-18 anos que não amadureceram ainda? a gente vive numa cultura doente que normaliza isso mas precisamos problematizar
Sabe por que isso acontece? Porque as garotas beeeemm jovens, como vc diz, dão, ou melhor, vendem o que o velho quer. E tá ok! Cada um faz o que quer com sua vida. O problema é que depois vem choramingar na internet
Exatamente... penso igual a você, para alguém fazer algo ruim basta estar vivo, eu também era fã do Neil por causa de Coraline e Good omens, eu estava realmente ansiosa pela terceira temporada de good omens e também estava pensando em começar a assistir Sandman antes de saber disso tudo, mas agora? Estou muito decepcionada para isso e não consigo nem olhar para os livros que tenho dele na minha estante, eu ainda não consigo simplesmente "separar o autor da obra" como muitos fazem, é bem difícil.
Sim, eu senti impacto com o lance da JK, mas o Neil tá me incomodando muito mais. Juro que olhei pros meus livros e pensei "como que vou ter coragem de ler isso agora?". Como pode uma pessoa que escreve coisas tão incríveis e tão delicadas ser capaz duma coisa dessas? Não sei, tô triste. Demais. Mesmo que seja mentira teve uma coisa da visão dele enquanto pessoa que foi quebrada aqui.
@@Nick__0000-0"Não separo o autor da obra" daqui a pouco não consomem mais nada da cultura pop. O que mais tem ultimamente é artista levando exposed. O cara é meio biruleibe, mas isso é b.o dele, ele que acerte as contas dele. Os livros continuam com a mesma qualidade
@@yassilv9840 e eu lá tenho obrigação de ser imparcial? não sou da justiça. sim, eu fico chateada porque você é fã do cara e a obra que ele tem nada condiz com esse tipo de comportamento. tá probido ficar tocado por esse tipo de situação?
O que me pega nessa história toda não é a diferença de idade (presente em relações de ambos os gêneros) ou o padrão de mulher q ele gosta (até pq padrão de gosto todo mundo tem), mas sim a escolha de não mencionar sobre "safeword". Pq se faz necessário nesse b.o todo, pois as questões se fazem presente c a entrada do bdsm na relação, e nem mencionado é. Resumo de "safeword": palavra utilizada no ato da submissão quando algo sai do controle da performance. Exemplo: você está copulando c seu dominador e as dores sentidas por vc, saem da sua zona de consentimento, ao invés de vc dizer simplesmente não (coisa q pode estar dentro da teatralidade do sexo) vc fala uma palavra escolhida pelos dois antes do ato em si. E se por um acaso a palavra escolhida fosse "pindamonhagaba", vc profereria "pindamonhagaba" e tudo pararia neste momento. E a não menção da existência da "safeword" me incomoda pq: 1°- se eles tinham uma relação c práticas de bdsm e n tinham safeword, eles está errado. (pois ele apresentou a prática). 2°- se eles tinham um safeword e elas utilizaram e ele n respeitou, ele está errado. (pois os pontos acordados são cruciais pra segurança da prática). 3°- se eles tinham um safeword e elas n utilizaram, elas estão erradas (pois prejudica a segurança da prática). A não menção desse ponto me faz duvidar da veracidade das acusações dessa notícia, pois se fosse (como no 1° e 2° ponto acima) reforçaria o esforço da pesquisa e deixaria explícito o comportamento errôneo dele, tanto moralmente perante a sociedade como perante os praticantes de bdsm. Mas a n menção me faz pensar q (o 3° ponto) possa ser um fato e eles preferiram esconder a existência desse ponto pra não descredibilização do podcast e do veículo de notícias. Eu nunca pensei q um dia eu fosse duvidar q um HOMEM fez uma merda, pois sempre fazem. bem q dizem q tem a primeira vez pra tudo.
SIM??? O básico do BDSM que todo mundo sabe, até para quem NÃO PRÁTICA, é a safeword! Se ele explicou como as coisas funcionam para ela, pq encobriu isso???
Gente, para quem não entende sobre BDSM existem regras nesse tipo de relação. Tanto que os praticantes utilizam palavras e códigos para quando algo não está sendo legal, o código é utilizado como forma de parada. O livro 50 tons que o próprio Neil cita para justificar suas ações é um desserviço sobre a prática de BDSM. Então, tomem muito cuidado quando se relacionarem com alguem que seja praticante e faça suas próprias regras na pratica sexual, pq n é bem assim.
e tipo, ele falou q o Neil ainda inseria as práticas aos poucos na relação. mas e PERGUNTAR se a outra pessoa quer??? e a palavra de segurança???? e CONVERSAR sobre o assunto, sobre limites e o que cada um gosta????? tá bem feio isso aí
Pra ser justo ele não usou como justificativa, mas pra explicar que o BDSM não é só para homens (o que de fato não é) e muitas mulheres começaram a ter interesse por conta do livro e do filme (o que realmente aconteceu) Ele só usou um péssimo exemplo do que é BDSM
@@gabi_strogonoff13 exatamente, eu não sei se no podcast explica se ele praticava corretamente ou não, até porque o Paulo falou que ia ser resumido, mas complicado mesmo
Nunca me decepciono com ninguém porque sempre fui realista. Não tenho ídolos de nada. Gosto das obras, musicas, filmes e etc. Já com seus criadores, nunca dei a mínima. Acho até engraçado as pessoas que ficam surpresas, tristes, irritadas e etc. É de rir! Ser realista sempre foi a melhor escolha de vida pra mim.
vivemmos numa sociedade que normalizou a idealização dos outros. até mesmo um professor de 60 e poucos anos meu, da faculdade, perguntou um dia "falem um influêncer que voces acompanham de verdade". eu nao sigo ninguem relevante. sigo criadores de conteudo que postam arte, tutoriais, fotos, dicas, mas não sou obcecada com a vida de ninguem. O neil mesmo, eu gosto de muitos trabalhos dele, e é meu sonho atingir o que ele atingiu, ser uma autora publicada e trabalhar em adaptações das minhas obras, pois isso é não só algo fantastico como é impressionante, mas eu nunca nem fui pesquisar se ele é casado ou se tem instagram, eu nao ligo
Eu também sou assim , o pessoal fica cegos pela idolatria e esquecem qualquer um pode fazer uma MERDA e na cultura pop é ainda pior pq tudo é mantido por baixo dos tapetes, peguem como exemplo Hollywood e Nickelodeon, uma boa parte dos desenhos da Nickelodeon foram feitas por pedofilios e a empresa ainda tem um grupo de criminosos, Hollywood nem se fale, desde os tempos antigos os atores se envolve em cada atrocidades.. enfim
Que o Neil Gaiman demonstra um comportamento com certeza predatório e, no mínimo, suspeito, parece ficar claro em ambas as acusações. Sobre o primeiro crime em si, não temos como confirmar, e cabe à justiça fazê-lo, mas eu diria sim que houve violência sexual, mesmo que em muitas situações o sexo tenha sido consentido. Em todas as relações na quais qualquer “não” foi dito e não foi respeitado, é ESTUPRO! E isso tem que ficar bem claro sempre. NÃO IMPORTA se ele é seu amigo, seu namorado, seu marido. A exposição de casos assim é ainda mais importante por mostrar como o abuso se dá em camadas. Nunca é preto no branco, e absolutamente TODA relação tem algum desequilibro de poder, por isso é que temos que estar atentos, sempre. Dito isso, eu achei o final do vídeo maravilhoso. Muitas informações que eu não sabia e muito importante sempre estarmos conscientes do viés dessas produções, porque, querendo ou não, não tem como ser 100% imparcial.
Muito obrigada pelo video, Paulo, como sempre muito ponderado e analítico. Daqui, acredito que não exista lados certos ou a serem defendidos ferrenhamente. Achei todas as atitudes do Neil problemáticas - as quais inclusive ele assume, não existe então duvida aqui. E tampouco esse exposé veio "inocentemente" do lado do jornal pensando no bem maior das vítimas. Infelizmente estou decepcionada....
Paulo, como sempre, você é altamente responsável e faz a pesquisa para os vídeos, de forma correta e sempre com fundamentos, provas... Você é muito inteligente, da gosto te acompanhar.
Paulo, além do caso, agradeço muito por seu conteúdo. Você é incrivel, tenho certeza que esse vídeo foi muito difícil de fazer tão rapidamente, principalmente com uma fonte que não é em nossa língua, e você e sua equipe entregaram uma das melhores coberturas do caso. Muito bom, sério. Bilharam demais, obrigada.
a real é que esse podcast não estava nem aí pra essas meninas, eles queriam uma forma de atingir ele, principalmente por suas opiniões políticas. dá pra sentir o fedor de radfem no meio disso de longe. independente de ser julgado como um crime ou não, eles sabem que as gerações mais jovens - o principal público dele hoje - têm uma opinião extremante negativa sobre relações com age gap. basta ler alguns comentários aqui pra ter exemplos. sobre as provas, achei ele bem o padrão de homem "desconstruído" que se faz de coitado pra manipular mulher. difícil escolher lados numa situação dessas
Cara que situação complexa, eu ja passei por 3 situações onde eu concordei em fazer certas coisas mesmo me sentindo desconfortável, então entendo a vítima, mas é uma investigação muito complexa
Geralmente eu entendo a mulher, mas nesse caso eu não entendi. Ele chamou uma mulher lésbica para fazer aquilo e ela foi, manda msg dizendo que gostou e segue fazendo. E depois ela se declara abusada. Nessa não deu. Não percebi manipulação, apenas apelação da mídia por ele ser famoso(ele e a esposa). Acho que ela foi estratégica, principalmente qdo ela fala com ele depois da tentativa *$#@ querendo manter o vínculo e liga para outras pessoas querendo queimar o cara. Hummmm
@@luisacesar4185 era só ela arrumar outro emprego. Tem uma relação de poder? Óbvio, ele é homem, muito rico, mas ela não poderia simplesmente arrumar um emprego?
Caraca, Paulo, que trabalho SENSACIONAL vc fez nesse vídeo! Tá de parabéns, foi impecável ao expor todos os lados da situação, ainda trouxe informações e pesquisas relevantes... Sério, impecável, parabéns!
Parabens Paulo, excelente pesquisa. Vc passa as informacoes de um jeito impar Sandman é o quadrinho que mais amo na vida Aquela coisa ne…nao conheça bem os seus ídolos, mantenha distancia Fiquei a principio aliviada, mas essa dinamica de poder, diferenca de idade e questao de desigualdade entre partes, ele ser uma pessoa famosa e rica…. é muito complexo
Obrigada pelo vídeo Paulo! Só descobri todo esse caso anteontem e ainda tô meio chocada. Gosto que vc sempre traz a informação de um jeito muito responsável e traz várias questões para a gente refletir.
Comentando caso 1: A impressão que eu fiquei foi a de que tava sendo consensual (especialmente pq ela contava pras amigas toda feliz), mas, quando disseram que ela tava sendo 4bus4d4, ela resolveu tentar arrancar dinheiro dele com a denúncia. Posso estar errada, claro, mas estou concluindo só com base no que vi de informações no vídeo mesmo. Comentando caso 2: Bizarro. Simplesmente bizarro. Ele foi superproblemático, ela foi atrás ainda assim, eles terminam, mas continuam se comunicando. Que bagunça!
Muito bom o vídeo, Paulo. Trouxe os fatos, o que o podcast apontou, o que o Neil e as supostas vítimas disseram e o contexto em que a produtora do podcast está inserida. Eu fiquei pessoalmente muito chateada com isso tudo, sou muito fã do Neil como consumidora de quadrinhos e livros e também como amante da escrita. Além de sempre ter admirado ele "como pessoa" (até onde é possível conhecer alguém sem conhecer de verdade). Seu vídeo me ajudou a entender melhor o caso e também estou confusa sobre o que pensar, vamos aguardar as cenas dos próximos capítulos.
Paulo, pode fazer um vídeo sobre a Alice Munro? A filha dela recentemente revelou que o padrasto abusava dela e que a Alice sabia disso, mas preferiu defender o marido.
Estou chocado, adoro Coraline e tudo do universo de Sandman, não tinha nem noção de que tudo isso estava acontecendo. Prefiro aguardar maiores conclusões.
Curioso que é justamente a vibe creepy que me fez admirar tanto Coraline e, consequentemente, o autor. Espero que, sinceramente, tudo se encaminhe para a justiça. Não tenho o menor problema em desgostar de quem for por causa de posturas inadequadas, bem como defender a voz da razão.
Esse caso tem tantas camadas. Não dá pra ficar só lado de ngm pq os dois lados parecem estar errados. O cara é um homem mais velho, em uma situação hierarquia acima dela e ainda confirma q chamou ela pra tomar banho na primeira vez q viu a mulher . Oi?. Meo, é mto bizarro isso. Nenhum chefe deveria se relacionar com subordinado justamente pra não acontecer essas coisas, pq isso abre brecha sim pra pessoa se sentir coagida. Mas tbm não dá pra entender a moça se submeter a tanto e falar uma coisa pra ele e outra coisa pra outras pessoas. Agora, maravilhoso os países entenderem o sexo como algo não violento. Isso deveria ser senso comum, não deveria machucar e ponto. Os envolvidos q tomem mto cuidado pra não machucar a outra pessoa, sabendo q dizer q "foi consensual" não seria argumento
acho que esse primeiro caso foi uma grande falta de comunicação. Não quer dizer que o abuso n tenha acontecido, mas como o paulo falou, os dois conversavam de uma forma e depois é dialogado de uma forma diferente por trás
Achei probemático algumas ações dele. Não duvido que a ex mulher começou a se incomodar com essas atitudes dele e separou dele. Acredito que é mais uma questão moral que criminal, aparamente não tem como provar que não foi consensual, mas dá para ver que ele foi aproveitador sim, e na primeira garota que ele ficou, acho problemático ele com 40 com uma menina que acabou fazer 18 anos, ele não quis mais nada depois que ela foi falar sobre as coisas que ela não concordou nas ações, ela não espararia que ele fosse embora e se sentiu mal, mas pela idade dele é uma atitude questionável, não é ilegal mas questionável.
o que eu acho estranho de todos esses relatos é que em momento nenhum eles tinham, aparentemente, uma safe word, como que ele era um praticamente e as meninas indiretamente também, e nunca acordaram isso? (só pra deixar bem CLARO essa crítica é pra ele e não para elas, ele como suposto dominador tinha que explicar isso pra elas)
Lembrando que dentro de relações consensuais a princípio podem ocorrer @bus0s… consentimento não é perpétuo. Enfim, eu tendo sempre a acreditar na palavra das mulheres. Ninguém “quer aparecer” ou “ganhar dinheiro” passando por tanto julgamento, escrutínio, e mais violências com denúncias falsas. Eu já trabalhei em delegacia de mulheres, sou formada em psicologia, atuo de forma voluntária em grupos de apoio a mulheres, estudo muito o assunto, eu mesma passei por esse tipo de violência. Denúncias falsas de violência sexu@l são raríssimas. Qto a BDSM - eu não gosto, mas tb não julgo a priori. Mas homens mais velhos que se envolvem com meninas bem jovens, inexperientes e ignorantes qto ao assunto, mostra um comportamento predatório e abusivo sim.
paulo queria só fazer um parenteses: tem um livro da amanda montell chamado "cultos" que é dividido em partes e uma dessas partes ela fala da cientologia e eu acho que é muito interessante ler esse livro como um todo caso algm se interesse por saber melhor sobre a cientologia. ps: se algm começar a panfletar cientologia pra vcs corram e nn é exagero
Me parece que é uma pauta jogada pra provar um ponto que talvez o público não se horroriza com más condutas que partam de um homem como se horrorizam com uma mulher. Fiquei pensando que sob esse contexto de uma das responsáveis desse podcast ser próxima da J.K, há uma tentativa de provar que não se cancelam homens como se cancelam mulheres. Achei delicado de todos os lados e num sei nem o que pensar.
Nisso tenho que concordar. Msm que não houvesse crime algum e fosse totalmente consensual, se fosse uma mulher, a carreira já estaria acabada. Estaria sendo chamada de v******** pra baixo.
Eu estou surtando pq ele é o meu escritor fav, tenho quase todos os livros dele e desde de criança eu assisto e leio as obras que ele participa. É uma questão muito difícil e complexa
Nada é por acaso, claro. O comportamento de Gaiman é, no míniimo, questionável. Mas parece que a "denúncia" não tem a finalidade de colocar em evidência a vulnerabilidade das possíveis vítimas ou o comportamento do autor. Antes, a ideia seria desacreditá-lo, reduzindo a importância de seu discurso progressista porque ele seria sempre solapado pelas insinuações de que assediava, aliciava e se impunha a moças jovens.
Paulo você tem um talento incrível de gerar um conteúdo seja ele curto ou longo e nos deixar totalmente confortável em ouvir por horas a fio se necessário for, obrigada por ser a voz de companhia ao longo do dia e principalmente por trazer tantos assuntos relevantes não apenas de literatura ❤
Pauloo, por favor, faz uma resenha sobre a maldição do tigre. É uma saga incrível(minha favorita por sinal) sobre romance, aventura, mitologia indiana, investigação etc. Vejo tão pouco sendo falado mesmo sendo um lançamento de 2011 e queria muito ver essa saga, ou o primeiro livro na sua visão além de deixar esse livro mais reconhecido como merece
Estou do lado das vítimas até que se prove o contrário, pois várias das ações do Gaiman foram esquisitíssimas e elas podem tanto ter sido manipuladas por ele quanto pelos donos do podcast que podem estar procurando engajamento contra um inimigo político (tipo, sério gente, a JK Rola virou até negacionista do holocausto, pelo amor)
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK intankavel. "Estou do lado de quem acusa até que se prove o contrário" As pessoas são doentes e adoram a simples e fugaz ideia de alguém ter sua reputação destruída.
@@reviilo_Vcs tratam mulher como se fossem crianças, fingem demência demais. A mulher AGRADECEU a ele pela "noite maravilhosa" no dia SEGUINTE kkkkkkkkkk pelo amor de Deus, vcs forçam a barra demais ta loko
@@reviilo_Sinceramente eu acho que é por isso que homem não chega mais em mulher atualmente, os homens se deparam com todo mundo na sociedade tratando mulher como crianças, e aí eles preferem não se envolver, pq eles não sabem o que pode acontecer mesmo se a mulher consentir com tudo o que acontecer entre eles.
Agora entendi porque o relacionamento dele com a esposa é aberto, a esposa não curte BDSM, sabe que ele nunca vai parar com isso e prefere que ele faça isso com outras pessoas, e ele sempre só se importando com o próprio prazer, cara nojento.
@@WithoutWonderland e pelo o que eu li foi um término bem ruim, ele até saiu de casa em plena pandemia e ela desabafou na rede dela. Se eu pudesse apostar, eu diria que estaria relacionado com essa polemica aí da empregada que aconteceu em um espaço de tempo bem próximo, ou ele queria ter relações não consentidas com a própria esposa nessa tara dele pelo o BDSM e pela impossibilidade de estar em contato com outras mulheres com facilidade
Mas aí se era um combinado entre eles, não cabe a ngm julgar. Se ela estava de boa com isso, quem são os outros para julgarem. Cada casal com o seu combinado. Desde que os 2 estejam bem com isso, não é dá conta de ngm :)
Paulo, que trabalho impecável 👏🏼 geralmente não curto muito esses vídeos de polêmicas mas esse tá a nível jornalístico 🙌🏼 Aliás, ouvi os 4 episódios do podcast e só os 2 primeiros prestam. Os últimos 2 é só enrolação.
Eu que nem gosto muito dos livros dele para mim ficou claro que existia uma manipulação indireta (existem em todas as relações com diferenças de idade), eu acho que tem também uma manipulação dos jornalistas para leitores. Acho muito difícil julgar quando não se tem nada que prove ambos os lados, só textos e audios que podem ser feitos por ia.
Gostaria apenas de parabenizar esse trabalho impecável do Paulo, a narrativa smp otima, explica tudo como ngm. 👏 Ja ouvi falar desse escritor principalmente pelo trabalho de sandman, mas fiquei completamente chocada com tudo.
Como q eu vou assistir a terceira temporada de good omens agr? Pq msm q nao tenha prova de nada, a gente sabe q nunga da pra ficar do lado do homem branco rico que só namora mulher jovem
Só nos resta esperar os julgamentos (da justiça mesmo) mas como fã, agora, estou com vários pés atrás. Extremamente decepcionante, mas esperar o que de homens ricos e poderosos?
Essa primeira alegação é complicada porque pelas datas ela ainda demonstrava para ele que estava ok com a situação ao mesmo tempo em que estava buscando provas para dizer que ele a abus@v4. Sendo uma autista com asperg, eu digo que se uma pessoa me diz que pra ela está tudo bem e os outros que estão falando dessa forma, eu que sou muito objetiva iria acreditar. Agora se ele intencionalmente/maliciosamente tentou manipulá-la, ela também se complica um pouco pelo mesmo motivo (em estar buscando provas e se comunicando com a polícia ao mesmo tempo que não saía do entorno dele - porque pelo que foi falado ele não era o único amigo dela, ela não precisava obrigatoriamente do dinheiro DELE). Mas também entendo que é difícil se desvencilhar de uma figura da qual você vê com autoridade. Que situação triste! Vou ouvir a segunda alegação mais tarde mas espero que possa trazer mais clareza sobre a situação.
So um ponto, que queria comentar com o fato de trabalhar de “babá” e morar com chefes. Eu fui aupair e live-in nanny, atualmente estudante nos EUA. E se tem uma coisa que o tempo me ensinou aqui sobre relação de poder nessa situação: é muito fácil estar vulnerável a qualquer afeto. Dentro da casa que mora, e fora dela tbm (com relacionamentos amorosos). Quando vc se encontra nessa relação, a gente não consegue falar não, e acaba aceitando muito por estar nessa fase de, “nossa eu deveria ser grata, se não fosse eles (chefes) eu ia tá lascada aqui”… então sim é propício vários tipos de abusos diferentes. Eu mesmo já tive pesadelos que dois dos meus chefes me abUs4vam. Pq é um medo muito grande em mim. Enfim bem off topic pra dizer que, pode ter consenso sim, mas as vezes o consenso na vulnerabilidade, na única tábua de salvação que a gente tem estando fora de casa, longe da família e amigos ou não tendo a quem recorrer… então por mais que entenda que ela possa ter consentido, a relação pode ter sido sim abusiva em certo grau, principalmente pela dependência financeira e emocional. Você é tudo Paulo, foi cirúrgico e sensível com o tema!
Nossa, extremamente difícil esse caso enhi, pq existe uma linha muito tênue nesses relacionamentos descritos entre consentimento e não consentimento, acredito que o BDSM foi o que desencadeou as vitimas a enxergarem a relação como algo problemático, eu não conheço nada sobre essa prática, mas acredito que ambos tem que saber a dinâmica, e aparentemente, não era o caso, só ele que sabia, as mulheres ficavam a mercê e isso pode realmente ter causado os casos de abuso. Tudo muito confuso para mim, eu não duvido de nada, pois afinal... homens né galera, mas esse rolê do podcast que expôs o caso estar ligado a mídia de extrema direita, com pessoas com objetivos bem definidos ao "colocar" às mãos nessa história, me faz ficar muito desconfiada, quem detêm a narrativa, pode fazer qualquer coisa. O melhor, seria se houvesse uma investigação policial a respeito, mas nem isso irá acontecer, então assim, todas as informações que temos, advém de muita parcialidade. Complicadíssimo!
Independente se o relacionamento entre o gaiman e as mulheres era amoroso ou não é uma questão de consentimento. O consentimento pode ser retirado durante o sexo por dor ou outros motivos e tem que ser respeitado. Tanto a primeira mulher quanto a segunda disseram não e ele continuou. BDSM sempre deve ter algum sinal vermelho da submissa para parar o ato se estiver desconfortável e para um cara que participa tanto de BDSM o gaiman deveria saber disso muito bem. fora o abuso de poder sendo que as duas eram novas e dependentes emocionalmente ou financeiramente dele, um rico famoso.
E mais uma vez nosso Jornalista Literário Honorário trouxe informações muito relevantes. Amo esses quadros do canal e concordo com a maioria das coisas que o Paulo pontuou. Uma coisa é claro, Gaiman tem o esteriótipo de homem hétero e rico, ele gosta de mocinhas. Acrescente a isso o bdsm, que por si só é uma prática complexa até entre os praticantes, pois alguns tem contratos assinados, outros fazem tudo no acordo verbal, então assim, situação melindrosa. E pessoal, bdsm envolve papéis de poder, um/a é mestre/a e outro submisso/a. Adicione a isso, falta de maturidade das moças que ele tinha relações, e a vontade dele de ser "mestre", resulta em violência, sem dúvidas. Pra mim, ele fez essas coisas aí mesmo, de agredir sexualmente, porém essas moças não entraram nessa situação totalmente ingênuas, o que agravou foi que ou elas estavam muito dislubradas, ou eram muito apaixonadas pela figura pública do Gaiman. Agora, como é que se puni isso? Complexo, complexo, complexo. E claro que o podcast, que acho que fez bem em trazer essa história, busca fama e dinheiro, e também quer apontar o dedo na cara do Gaiman e dizer "vc é um hipócrita".
Acho o que me deixou bem triste nessa história é perceber como ela mudou de comportamento depois que eles começaram a ter relações, uma menina jovem assim, a obsessão por sexo e bdsm, se sentiu 'dominada' pelo homem mais velho. Não me parece algo bom...
Paulo do céu, quero elogiar teu trabalho nesse vídeo, além da coesão e imparcialidade, você tem talento puro para narração e comunicação, quando a gente fala que ama vídeos longos é justamente pelo encanto pela tia forma de contar história, mesmo pesadas como essas! Parabéns pelo trabalho incrível!
Imparcialidade não existe.
@@claudiabcarvalho Sei que não dá pra ser 100%, me refiro a responsabilidade dele de não opinar durante o vídeo.
@@claudiabcarvalhoexiste sim formas de passar uma informação de maneira imparcial. O posicionamento de quem passa a informação pode n ser, mas ainda sim é "mensagem" pode ser
Hoje foi meu último dia na cadeira de ética em Jornalismo e minha professora sempre ressaltou algo: o jornalista não deve aparecer mais que a história. Se os apresentadores do podcast precisaram ressaltar a opinião política do Neil para tentar convencer os ouvintes, é porque tem algo errado. Pode tudo ser verdade, mas esses jornalistas não estão prezando uma das coisas mais importantes na profissão: imparcialidade
Imparcialidade não existe em atividade humana.
@@jeancanesqui6582 imparcialidade completa realmente é impossivel, mas você viu o podcast? é obvio o que os jornalistas queriam com vários comentários opinativos deles
@@icedmintchocochip Só vi o vídeo e se a informação reportada nele bater é bem claro o objetivo: queimar o filme do Gaiman pela posição política desse.
Parabéns . É assim que deveria ser .
O Diversidade Nerd no tiktok fez o melhor comentário sobre isso: se for mentira prejudica mais esses casos que são verdadeiros, que sempre duvidam das vítimas; se for verdade, é um crime horroroso cometido por uma voz forte da esquerda britânica que luta a favor de pessoas trans...
Como disse nossa Dilmãe: vamos todos perder
Muito bem calculado
@@bhabenitesvai se tratar, mana. Odiar a Dilma é o puro suco do mau caratismo
Tomou seus remédios?@@bhabenites
@@bhabenitesalienação total quem não sabe o que aconteceu para o impeachment da Dilma. Tipo da pessoa que se alguém mandar se atirar da ponte ainda leva q mãe junto
@@Heellenbk😅😅😅 dilmanta
Na Inglaterra, existe essa lei sobre não ser aceito a desculpa de “machuquei mas foi consensual e parte de uma relação BDSM” porque houveram dois casos muito próximos de mulheres que foram mortas e os parceiros deram a desculpa que foi em uma relação BDSM.
Nessa, a vítima não pode dar sua versão, afinal está morta.
Com isso, o país não aceita mais esse argumento quando julga um crime.
nossa q interessante!! não sabia q existia essa lei em lugar nenhum, poderia ser aplicada aqui no Brasil tbm…
@@laraperes2372Espero que não! Só faltava agora alguém querer legislar como a gente pode transar
@@marta_2022não é sobre transar ou como transar
É sobre vc cometer um crime e não usar desculpinha pra se livrar
Na NZ teve um caso parecido, a defesa do cara era que "asfixiou consensualmente" mas acabou "perdendo o controle" ou sei la algo aconteceu
@@marta_2022 queria isso já existe, tanto que tem um monte de práticas sexuais que são consideradas crimes aqui no BR. E esta certo serem.
Vale lembrar que a polêmica foi levantada dias antes das eleições britânicas, na qual a extrema direita era do mesmo partido do irmão da dona do jornal, e o Gaiman é uma figura de peso no UK.
Apenas um adendo, não tenho nenhuma opinião formada sobre o assunto.
Não existe essa extrema direita que vc cita.
Fica tranquila em breve a Europa estará sobre leis islamicas dai tudo isso ai acaba !
Extrema direita existe sim,.meu velho.@@eliamefontana9560
@@eliamefontana9560existe sim, e pelos comentários que vi você fazendo, você faz parte dela.
Eu queria falar sobre o aspecto do bdsm nesse rolê.
Primeiro, as radfems - e obviamente as terfs - são muito vocais sobre como elas abominam o bdsm. Elas pintam a prática como uma forma "aceitável" de homens ab*sarem de mulheres. A forma como isso foi apresentado no podcast me passou muito essa impressão.
Segundo, pessoas jovens em geral não tem conhecimento para entender como funciona uma prática segura nem vivência suficiente para saber as suas próprias preferências. Quando elas falam que pediam para ele parar e ele diz que pensava que isso era parte da cena, eu me questiono se eles tinham estabelecido uma "safeword", se elas estavam cientes que ele gosta de cnc (consensual non-consensual), se isso tinha sido discutido e acordado previamente. Pela situação da primeira vítima, não me parece que seja o caso. Pra mim isso configuraria sim um comportamento predatório por parte do Neil Gaiman. Ao mesmo tempo, elas dizem que a relação deles progrediu para coisas mais pesadas, o que dentro do bdsm é a prática recomendada! Você não pode chegar botando fogo no parquinho e querendo fazer tudo, as coisas progridem aos poucos, principalmente se uma das partes é iniciante.
A grande questão aqui é, de novo, como comprovar que o Neil Gaiman estava se aproveitando da ignorância das meninas sobre o assunto pra benefício próprio. Pelo padrão do comportamento, fica difícil defender ele mesmo. Dominador procurando meninas mais jovens, provavelmente sem experiência nenhuma, sem dar instruções claras, misturando dinâmicas de poder reais com as dinâmicas de poder nas cenas...
🚩🚩🚩
Mas no podcast elas falam sobre isso? Elas debatem esses pontos? Não. Porque o bdsm é um tabu e coisa de ab*sador pra essa ala política, e assim elas perpetuam a ignorância e fazem com que mais pessoas estejam sujeitas a cair nessas situações (supostamente) predatórias.
Enfim. Parece 100% que a publicação desse podcast tem motivações puramente políticas, e nenhuma preocupação real com o bem estar das (supostas) vítimas ou com algum tipo de conscientização sobre dinâmicas de poder e como reconhecer quando você é alvo de alguma delas. Ninguém tá limpo não.
Eu tinha esquecido desse aspecto do radfem! Mas, realmente, me parece um caso de tempestade perfeita: conseguiram munição contra um inimigo político.
Concordo com tudo com vc falou, eles provavelmente devem tá manipulando muita informação aí pelo viés político,mas pelo comportamento do Neil com garotas jovens e vulneráveis a ele já é uma coisa a se suspeitar. No fim, os criadores do podcast todos abutres , as pobre garotas abusadas que vão sofrer com isso tbm. E eles tiraram o deles da reta com toda essa confusão de ambiguidade e evitar um processo.
Nossa amg, falou tudo
Melhor comentário, é isso!
De acordo com o que foi passado parece sim um comportamento predatório por parte do Neil Gaiman, mas ao mesmo tempo, o veículo informante é questionável.
No fim, fico sem saber o que pensar porque sou muito fã do trabalho do Gaiman, mas também me coloco no lugar dessas meninas e entendo como elas se sentiram se vendo em uma situação tão vulnerável
Sou fã das obras dele, acho perigoso o fato de um veículo de comunicação poder expor situações que deveriam ser investigadas em busca de provas. O fato de serem mais jovens é comum tanto quanto com mulheres mais velhas com garotos e vice versa. Seus livros e HQ’s são maravilhosos, porém toda essa história, até chegar a um resultado, já esbarra na cultura do cancelamento. Gaiman tem uma base de admiradores fortes, principalmente, pela sua posição política e arte. Estávamos comemorando a segunda temporada de Sandman que está a caminho e aí surge isso. Meu posicionamento, por enquanto, é aguardar. Não defendo nem acuso alguém cegamente, infelizmente (segundo meus colegas de Cultura Pop) tem quem ache possível separar o ser humano de suas obras. Eu não consigo. Posso citar o caso da J. K. Rowling que morreu para mim. HP é uma saga phoda e ela jogou no lixo com suas posições politicas. Estou com emoções mistas, tristeza, revolta e decepção, não por ser verdade ou mentira, mas o fato de que, nas redes sociais, as pessoas vão ao extremo. Obrigada pelo vídeo, entendi o que está acontecendo, li algumas matérias que não foram tão claras assim.
Eu concordo plenamente com você. Espero realmente que sejam só boatos e tentativa de difamação, mas se for real, não tem como continuar apoiando
Estou na mesma, eu acho que a questão aqui é que perante a lei ele não foi julgado e é errado acusar alguém de algo sem provas concretas, crítico a forma dele de lidar com isso (colocando o terapeuta pra falar com a garota, etc) e dele ter relacionamento com funcionárias, o que SEMPRE dá merda, mas de resto o povo só quer mesmo é cancelar o cara sem se atentar às contradições
Atualmente, se não tivermos o bom senso de separar autor da obra, não vai sobrar livro nenhum pra ler. E tenho dito.
Se você é fã de alguém, nunca aceite se relacionar intimamente com essa pessoa de forma alguma. O desequilíbrio de poder é extremo, e essas pessoas têm plena ciência disso. Aliás, pra todo e qualquer caso, se você sente que você olha essa pessoa de baixo pra cima, seja ela quem for, isso quer dizer que você está vulnerável a qualquer tipo de manipulação e abuso de algum tipo😅. Não quer dizer que você VAI ser abusado, mas é importante estar ciente desse risco. Isso é pra qualquer caso: família, parente, professor, colega de trabalho, chefe, parceiro romântico/sexual, amizades etc.
Se cuidem, se protejam, e sempre tenham alguém de fora pra quem contar.
Só de ele primeiro pedir pra mulher assinar um acordo de confidencialidade diante de uma possível denúncia de abuso já é uma red flag bem grande. A questão de constantemente oferecer ajuda financeira também. A gente realmente nunca sabe quem são nossos ídolos.
Não tentando puxar sardinha pro lado dele porque também estou partida nesse caso não sei quem está certo mas,minha teoria é que pode ser que ele fez esse contrato porque viu que essa mulher era meio problemática meio confusa espalhando coisas por ai e falando outra pra ele e depois do nada tentando se su1c*dar
Ele tá certíssimo. Td homem devia fazer um contrato igual pra fugir de supostos abusos. Agora quanto a pessoa dele, o mais engraçado é ele puxando sardinha pra amber herd por contra dos "abusos" que o johnny Depp fez à ela, que a justiça não foi feita. Um prefeito progressista em seu puro suco... A hipocrisia. Se não for verdade, caiu no erro do cancelamento e foi atingido pelo mesmo erro
@@bunkapun To igual você, e tava pensando assim também, mas aí pensei: por que caralhos ele tava tão interessado numa relação desse tipo com alguém muito mais jovem, inexperiente e EXTREMAMENTE frágil emocionalmente?
Só a situação da banheira com uma funcionária - que ele disse ser verdade, já é extremamente problemática. Não é nem questão de cultura do cancelamento, mas é importante a gente saber quem a gente vai hypar. E independentemente de envolvimento de polícia ou não, a gente tem que acreditar em sobreviventes.
Não tem como defender ele. Muita manipulação, escolha deliberada de usar a relação desigual com jovens, comportamentos errados, eu vejo como abusiva sim. Várias situações com mulheres dizendo "não" e se sentindo confusas para interpretar.
É muito decepcionante
Eu vim correndo, porque não fazia ideia das acusações. Neil Gaiman resumiu minha infância e toda minha juventude, com Coraline, Sandman e vários outros contos dele. Como fã, me sinto arrasada, mas sei que não é prudente tomar um lado. Depois do vídeo, eu não consegui encontrar uma matéria (pelo menos por enquanto) que mostrasse qual é a verdade, então só nos resta esperar. Não sei se algo mudaria meu gosto pelas obras e meu respeito por ele como autor, só consigo ficar triste sabendo de tudo.
Mas agradeço à nossa ratinha por me tirar de debaixo da pedra pra saber do que anda acontecendo.
Caraca, realmente não tem como bater o martelo nessa situação, mas que é um comportamento bizarro é mesmo...
Gosto muitos desses vídeos de polêmica porque você sempre faz um trabalho de informação muito aprofundado e responsável.
Só o fato dele ter feito a proposta do banho para uma funcionaria assim de cara já é problemático..
Pois é, e ele não nega, o que leva a crer que, pra ele, isso é algo normal e aceitável.
@@silvia5977 e ainda mais no primeiro dia de trabalho, a pessoa vai ficar morrendo de medo de perder o emprego
de certo ela deu algum tipo de abertura, tanto q transou com ele várias vezes dps e amou
@@magnus.martinelli Ela foi para casa dele para cuidar do filho q ela já cuidava na casa da mulher dele e o filho não estava lá. Independente de como as coisas se seguiram depois, ela parece q caiu em uma armadilha num primeiro momento, a "abertura" não dada por ela não.. E ele confirma essa versão dela. Poderia citar outras coisas tb mas não estou disposta.
@@silvia5977 não tem como a gente saber se ela deu abertura ou não, além deq transar com o chefe eh a coisa mais comum do mundo KEJFKKF e se ela n tivesse curtido, não teria continuado ne?
Só os comportamentos que ele admitiu já são problemáticos. De homem rico sempre pode se esperar o pior
Você quer dizer de homens em geral, né! Tanto faz rico ou pobre, todo dia a gente vê e ouve coisas absurdas, de homens!!
Como assim? Não vejo o problema dele ter relações consensuais com quer que seja
@@danimano183 o problema é escolher moça jovens em situação de vulnerabilidade, é muito fácil de manipular
@@danimano183se ele tivesse tido só um relacionamento nesse contexto também não vejo, mas ele sempre busca mulheres 30,40 anos mais jovens que são ou subordinadas dele ou não estão no mesmo patamar de poder e influência, pq?
@@marcelapinheiro8417 realmente..
Se for mentira ele deve processar esse veiculo de comunicação e receber uma compessação esse tipo de acusação é muito grave e se for verdade.... Vc n pode ter ídolos né? Seres humanos são decepcionantes
Eu gosto de muita gente mas nunca como ídolos 😶
Então! Pra mim tá parecendo uma situação armada pra ferrarem com o nome dele 🫤
Não vai ganhar nada, ainda que seja mentira. Destruíram a vida do Johnny Depp e ele não consegue uma compensação financeira de 1% do que fizeram ele perder.
não assisti o vídeo todo ainda, mas como fui vitima de abuso sexual por um namorado, nem sempre a gente entende que aquilo é abuso ou algo errado. eu fui entender o que era beeeem depois de terminar, por mais que tivesse um desconforto. esse argumento de que "foi manipulada pra falar que aquilo foi assedio" é ridículo.
pse, uma vez eu estava super bebada de n conseguir nem andar direito e o menino falando q estava bebado tb dormimos juntos, dps fui descobrir q ele tinha mentido e estava sóbrio o tempo td, n é algo q eu consiga provar q rolou mas aconteceu e eu me senti horrivel e manipulada, nem td é preto e branco c consentimento
as duas mantiveram
contato posteriormente com
ele POR ANOS mesmo depois de romper o relacionamento.. vamos esperar a justiça
@@TainaraSimionattoZucoly como eu falei no comentário, não tinha assistido o vídeo todo quando comentei e tenho tendência a sempre acreditar na vítima pelo o que já me aconteceu.
estava falando de uma frase que é muito usada e que, pra mim, não tem fundamento porque muitas pessoas não entendem que foram abusadas ou como aquilo foi errado de alguma forma. digo isso porque demorei papo de 3 anos pra entender que meu ex abusou de mim sexualmente. ex meu que eu mantive contato depois do término e etc. essa frase e ter mantido contato, pra mim, não diz muita coisa além de que ela pode ter entendido depois mesmo.
@@ametistazz sinto muito pelo o que rolou contigo, amg. de verdade :(. e simmm! concordo demais. abuso tem muitas camadas e vai muito além de uma pessoa sendo violentada e gritando pedindo pra parar tlg.
@@TainaraSimionattoZucoly não existe vítima perfeita. Especialmente quando se é muito jovem. E todas elas admitem que iniciavam contato com ele. E que só perceberam que tinha algo errado ou ao conversar com terceiros (caso da Scarlet) ou só anos depois (caso da Kay).
Realmente criminalmente é muito complicado pq parece sim q entre os dois o consentimento sempre existiu, então crime não há, mas as coisas as quais ele admitiu já são o suficiente pra me decepcionar com o autor.
Ele é um homem em uma posição de fama e riqueza que sempre se envolve com meninas beeem mais jovens e desavantajadas socialmente, coloca o bdsm no meio e não é difícil somar 2+2 pra entender o pq ele gosta dessa dinâmica. É contra a lei? Não, mas moralmente prefiro não ser fã de um cara assim.
Oq q ele admitiu?
@@carolcardoso-bk9gm basicamente oq o Paulo falou no vídeo, ter relacionamento bdsm com meninas de 18/20 anos q uma era funcionária e a outra muito fã dele.
@@slj-d4b Pra mim, se tem consentimento, oq até agora parece q sim, isso aí só mostra q ele é um velho safado, apenas
nossa eu fiquei com muito nojo, msm q seja consentido tem uma diferença de poder ai que abre portas pra manipulação, por isso eu n gosto de velho
Concordo demais!!
Impressionante a maneira como você narrou tudo com muita sensibilidade, mas sem deixar de falar o que precisava ser dito. Parabéns, viu.
a cada fala do Paulo minha honesta reação era 🤨🤨
Ja passei por um episódio de assédio em meu trabalho. Eu tinha 23 anos e meu gerente aproveitou que só estávamos nos dois na empresa, sábado de manhã. A equipe chegaria 1 hora depois. Ele me convidou pra irmos a um motel e disse que seria bom pra mim ser boazinha com ele. O sujeito era casado e uns 20 anos mais velho. Ameacei fazer um escândalo tal que ambos seríamos demitidos. Ele recuou e disse que eu não precisava ser tão radical. Mandei o cara solenemente a merda e que respeitasse a esposa. Nossa convivência a partir dali foi estritamente profissional, sem
Tenho uma opinião sobre homem velho rico só namorando garotas beeeem jovens. Independente se é legalmente permitido ou não. E isso já é o suficiente pra eu já me segurar pra consumir obra de alguém. Sobre a situação vou esperar toda a história se desenrolar pra ter uma opinião mais estruturada sobre.
pois é, existem coisas como moral que precisamos levar em conta. O que um homem desses quer conversando com meninas de 16-18 anos que não amadureceram ainda? a gente vive numa cultura doente que normaliza isso mas precisamos problematizar
Pois é, sempre os velhos ricos com as garotas beeeem jovens, nunca o velho encanador, o velho gari com as garotas beeeem jovens. Q coisa não
só que ele não namorava só tinha interesses sex... que é pior ainda.
Sabe por que isso acontece? Porque as garotas beeeemm jovens, como vc diz, dão, ou melhor, vendem o que o velho quer. E tá ok! Cada um faz o que quer com sua vida. O problema é que depois vem choramingar na internet
@@julianareimberg50provavelmente pq pra esses elas mal olham na cara 😅
Ah, não. Esse vai doer o coração de assistir, sempre fui muito fã do Neil 😢
Mas é aquelas né, pra fazer m*rda basta estar vivo.
Exatamente... penso igual a você, para alguém fazer algo ruim basta estar vivo, eu também era fã do Neil por causa de Coraline e Good omens, eu estava realmente ansiosa pela terceira temporada de good omens e também estava pensando em começar a assistir Sandman antes de saber disso tudo, mas agora? Estou muito decepcionada para isso e não consigo nem olhar para os livros que tenho dele na minha estante, eu ainda não consigo simplesmente "separar o autor da obra" como muitos fazem, é bem difícil.
Sim, eu senti impacto com o lance da JK, mas o Neil tá me incomodando muito mais. Juro que olhei pros meus livros e pensei "como que vou ter coragem de ler isso agora?". Como pode uma pessoa que escreve coisas tão incríveis e tão delicadas ser capaz duma coisa dessas? Não sei, tô triste. Demais. Mesmo que seja mentira teve uma coisa da visão dele enquanto pessoa que foi quebrada aqui.
@@livmachado Nossa mas nada foi confirmado! cadê a imparcialidade. Já ta sofrendo por alguém que mal foi investigado??????
@@Nick__0000-0"Não separo o autor da obra" daqui a pouco não consomem mais nada da cultura pop. O que mais tem ultimamente é artista levando exposed. O cara é meio biruleibe, mas isso é b.o dele, ele que acerte as contas dele. Os livros continuam com a mesma qualidade
@@yassilv9840 e eu lá tenho obrigação de ser imparcial? não sou da justiça. sim, eu fico chateada porque você é fã do cara e a obra que ele tem nada condiz com esse tipo de comportamento. tá probido ficar tocado por esse tipo de situação?
O que me pega nessa história toda não é a diferença de idade (presente em relações de ambos os gêneros) ou o padrão de mulher q ele gosta (até pq padrão de gosto todo mundo tem), mas sim a escolha de não mencionar sobre "safeword".
Pq se faz necessário nesse b.o todo, pois as questões se fazem presente c a entrada do bdsm na relação, e nem mencionado é.
Resumo de "safeword": palavra utilizada no ato da submissão quando algo sai do controle da performance.
Exemplo: você está copulando c seu dominador e as dores sentidas por vc, saem da sua zona de consentimento, ao invés de vc dizer simplesmente não (coisa q pode estar dentro da teatralidade do sexo) vc fala uma palavra escolhida pelos dois antes do ato em si. E se por um acaso a palavra escolhida fosse "pindamonhagaba", vc profereria "pindamonhagaba" e tudo pararia neste momento.
E a não menção da existência da "safeword" me incomoda pq:
1°- se eles tinham uma relação c práticas de bdsm e n tinham safeword, eles está errado. (pois ele apresentou a prática).
2°- se eles tinham um safeword e elas utilizaram e ele n respeitou, ele está errado. (pois os pontos acordados são cruciais pra segurança da prática).
3°- se eles tinham um safeword e elas n utilizaram, elas estão erradas (pois prejudica a segurança da prática).
A não menção desse ponto me faz duvidar da veracidade das acusações dessa notícia, pois se fosse (como no 1° e 2° ponto acima) reforçaria o esforço da pesquisa e deixaria explícito o comportamento errôneo dele, tanto moralmente perante a sociedade como perante os praticantes de bdsm. Mas a n menção me faz pensar q (o 3° ponto) possa ser um fato e eles preferiram esconder a existência desse ponto pra não descredibilização do podcast e do veículo de notícias.
Eu nunca pensei q um dia eu fosse duvidar q um HOMEM fez uma merda, pois sempre fazem. bem q dizem q tem a primeira vez pra tudo.
SIM??? O básico do BDSM que todo mundo sabe, até para quem NÃO PRÁTICA, é a safeword! Se ele explicou como as coisas funcionam para ela, pq encobriu isso???
Eu concordo plenamente
Mas ele também não mencionou para se defender. Acho que nem teve
Exato!
Johny Depp mandou abraços
Gente, para quem não entende sobre BDSM existem regras nesse tipo de relação. Tanto que os praticantes utilizam palavras e códigos para quando algo não está sendo legal, o código é utilizado como forma de parada. O livro 50 tons que o próprio Neil cita para justificar suas ações é um desserviço sobre a prática de BDSM. Então, tomem muito cuidado quando se relacionarem com alguem que seja praticante e faça suas próprias regras na pratica sexual, pq n é bem assim.
Exatamente
Sim, eu passei o vídeo inteiro assim "mas e a palavra de segurança????"
e tipo, ele falou q o Neil ainda inseria as práticas aos poucos na relação. mas e PERGUNTAR se a outra pessoa quer??? e a palavra de segurança???? e CONVERSAR sobre o assunto, sobre limites e o que cada um gosta?????
tá bem feio isso aí
Pra ser justo ele não usou como justificativa, mas pra explicar que o BDSM não é só para homens (o que de fato não é) e muitas mulheres começaram a ter interesse por conta do livro e do filme (o que realmente aconteceu)
Ele só usou um péssimo exemplo do que é BDSM
@@gabi_strogonoff13 exatamente, eu não sei se no podcast explica se ele praticava corretamente ou não, até porque o Paulo falou que ia ser resumido, mas complicado mesmo
Nunca me decepciono com ninguém porque sempre fui realista. Não tenho ídolos de nada. Gosto das obras, musicas, filmes e etc. Já com seus criadores, nunca dei a mínima. Acho até engraçado as pessoas que ficam surpresas, tristes, irritadas e etc. É de rir! Ser realista sempre foi a melhor escolha de vida pra mim.
vivemmos numa sociedade que normalizou a idealização dos outros. até mesmo um professor de 60 e poucos anos meu, da faculdade, perguntou um dia "falem um influêncer que voces acompanham de verdade". eu nao sigo ninguem relevante. sigo criadores de conteudo que postam arte, tutoriais, fotos, dicas, mas não sou obcecada com a vida de ninguem. O neil mesmo, eu gosto de muitos trabalhos dele, e é meu sonho atingir o que ele atingiu, ser uma autora publicada e trabalhar em adaptações das minhas obras, pois isso é não só algo fantastico como é impressionante, mas eu nunca nem fui pesquisar se ele é casado ou se tem instagram, eu nao ligo
@@gisela_oliveira Certíssima você! Continue assim. A melhor coisa da vida é ser realista com tudo.
Eu também sou assim , o pessoal fica cegos pela idolatria e esquecem qualquer um pode fazer uma MERDA e na cultura pop é ainda pior pq tudo é mantido por baixo dos tapetes, peguem como exemplo Hollywood e Nickelodeon, uma boa parte dos desenhos da Nickelodeon foram feitas por pedofilios e a empresa ainda tem um grupo de criminosos, Hollywood nem se fale, desde os tempos antigos os atores se envolve em cada atrocidades.. enfim
@@gisela_oliveiratá certa! Vc é uma das poucas que não foi atingida pela idolatria cega
nossa, essa treta não tinha chegado na minha bolha
Que o Neil Gaiman demonstra um comportamento com certeza predatório e, no mínimo, suspeito, parece ficar claro em ambas as acusações. Sobre o primeiro crime em si, não temos como confirmar, e cabe à justiça fazê-lo, mas eu diria sim que houve violência sexual, mesmo que em muitas situações o sexo tenha sido consentido. Em todas as relações na quais qualquer “não” foi dito e não foi respeitado, é ESTUPRO! E isso tem que ficar bem claro sempre. NÃO IMPORTA se ele é seu amigo, seu namorado, seu marido. A exposição de casos assim é ainda mais importante por mostrar como o abuso se dá em camadas. Nunca é preto no branco, e absolutamente TODA relação tem algum desequilibro de poder, por isso é que temos que estar atentos, sempre. Dito isso, eu achei o final do vídeo maravilhoso. Muitas informações que eu não sabia e muito importante sempre estarmos conscientes do viés dessas produções, porque, querendo ou não, não tem como ser 100% imparcial.
Predatório? Cê só pode estar de sacanagem
Predatória onde? De envolvendo consensualmente com mulheres?
"Venha ver a árvore daqui" me pegou kkk
Muito obrigada pelo video, Paulo, como sempre muito ponderado e analítico. Daqui, acredito que não exista lados certos ou a serem defendidos ferrenhamente. Achei todas as atitudes do Neil problemáticas - as quais inclusive ele assume, não existe então duvida aqui. E tampouco esse exposé veio "inocentemente" do lado do jornal pensando no bem maior das vítimas. Infelizmente estou decepcionada....
Paulo Ratz, maior jornalista do booktube ❤️
Paulo, como sempre, você é altamente responsável e faz a pesquisa para os vídeos, de forma correta e sempre com fundamentos, provas... Você é muito inteligente, da gosto te acompanhar.
Oi Paulo, não sei se viu, mas te apresentei ao Mount e ele fez um react do seu vídeo
Ele comentou no twitter, ficou muito feliz e agradeceu.
vc foi luz!!! amei o mount reagindo e amando o paulo
O que ele disse no tt?
@@danielaodetesilvasilva6331 é no canal de cortes do mount, se chama "mount lives" ele reagiu essa semana
vc foi gigante
Depois da Amber Heard, infelizmente esses casos ficaram questionáveis. Triste para as mulheres honestas e que realmente passam por violência.
Paulo, além do caso, agradeço muito por seu conteúdo. Você é incrivel, tenho certeza que esse vídeo foi muito difícil de fazer tão rapidamente, principalmente com uma fonte que não é em nossa língua, e você e sua equipe entregaram uma das melhores coberturas do caso. Muito bom, sério. Bilharam demais, obrigada.
Escuto esses videos longos como se fosse um podcast enquanto limpo a casa, amo dms kkkk
a real é que esse podcast não estava nem aí pra essas meninas, eles queriam uma forma de atingir ele, principalmente por suas opiniões políticas. dá pra sentir o fedor de radfem no meio disso de longe. independente de ser julgado como um crime ou não, eles sabem que as gerações mais jovens - o principal público dele hoje - têm uma opinião extremante negativa sobre relações com age gap. basta ler alguns comentários aqui pra ter exemplos. sobre as provas, achei ele bem o padrão de homem "desconstruído" que se faz de coitado pra manipular mulher. difícil escolher lados numa situação dessas
Exato
Cara que situação complexa, eu ja passei por 3 situações onde eu concordei em fazer certas coisas mesmo me sentindo desconfortável, então entendo a vítima, mas é uma investigação muito complexa
Adoro a diversidade de conteúdo do seu canal. Vídeo muito bom, trouxe o abuso de uma perspectiva que muita gente não conhece!
Gente eu tava até assistindo de boa até a notícia que a mulher apoia a JK rolling KKKKKKKKKK
E sobre ser irmão do Boris Jonhson?
@@anaaraujo7597* Irmã
Geralmente eu entendo a mulher, mas nesse caso eu não entendi. Ele chamou uma mulher lésbica para fazer aquilo e ela foi, manda msg dizendo que gostou e segue fazendo. E depois ela se declara abusada. Nessa não deu. Não percebi manipulação, apenas apelação da mídia por ele ser famoso(ele e a esposa). Acho que ela foi estratégica, principalmente qdo ela fala com ele depois da tentativa *$#@ querendo manter o vínculo e liga para outras pessoas querendo queimar o cara. Hummmm
Considerando a diferença de poder (ela dependia dele financeiramente), provavelmente ela sentiu que precisava continuar com aquilo.
@@luisacesar4185 era só ela arrumar outro emprego. Tem uma relação de poder? Óbvio, ele é homem, muito rico, mas ela não poderia simplesmente arrumar um emprego?
@@alinemessiasmota768eu ouvi o podcast. A mulher estava bem ferrada financeiramente, então não tinha como ela simplesmente pedir demissão.
@@alinemessiasmota768 ah claro pq arranjar emprego é muito facil
@@luisacesar4185 ela que mora em pais do primeiro mundo é difícil arrumar emprego ? Atah
Caraca, Paulo, que trabalho SENSACIONAL vc fez nesse vídeo! Tá de parabéns, foi impecável ao expor todos os lados da situação, ainda trouxe informações e pesquisas relevantes... Sério, impecável, parabéns!
Parabens Paulo, excelente pesquisa. Vc passa as informacoes de um jeito impar
Sandman é o quadrinho que mais amo na vida
Aquela coisa ne…nao conheça bem os seus ídolos, mantenha distancia
Fiquei a principio aliviada, mas essa dinamica de poder, diferenca de idade e questao de desigualdade entre partes, ele ser uma pessoa famosa e rica…. é muito complexo
Obrigada pelo vídeo Paulo! Só descobri todo esse caso anteontem e ainda tô meio chocada. Gosto que vc sempre traz a informação de um jeito muito responsável e traz várias questões para a gente refletir.
Comentando caso 1:
A impressão que eu fiquei foi a de que tava sendo consensual (especialmente pq ela contava pras amigas toda feliz), mas, quando disseram que ela tava sendo 4bus4d4, ela resolveu tentar arrancar dinheiro dele com a denúncia. Posso estar errada, claro, mas estou concluindo só com base no que vi de informações no vídeo mesmo.
Comentando caso 2:
Bizarro. Simplesmente bizarro. Ele foi superproblemático, ela foi atrás ainda assim, eles terminam, mas continuam se comunicando. Que bagunça!
Muito bom o vídeo, Paulo. Trouxe os fatos, o que o podcast apontou, o que o Neil e as supostas vítimas disseram e o contexto em que a produtora do podcast está inserida.
Eu fiquei pessoalmente muito chateada com isso tudo, sou muito fã do Neil como consumidora de quadrinhos e livros e também como amante da escrita. Além de sempre ter admirado ele "como pessoa" (até onde é possível conhecer alguém sem conhecer de verdade).
Seu vídeo me ajudou a entender melhor o caso e também estou confusa sobre o que pensar, vamos aguardar as cenas dos próximos capítulos.
Paulo, pode fazer um vídeo sobre a Alice Munro? A filha dela recentemente revelou que o padrasto abusava dela e que a Alice sabia disso, mas preferiu defender o marido.
Tb gostaria de ver, li hj e fiquei horrorizada
acho q n conheço a autora, mas gente q bizarro
Ela é uma autora canadense que ganhou um Nobel da Literatura, @@karirocha3095. A história é bizarra mesmo, fiquei com muita pena da moça.
Estou chocado, adoro Coraline e tudo do universo de Sandman, não tinha nem noção de que tudo isso estava acontecendo. Prefiro aguardar maiores conclusões.
Curioso que é justamente a vibe creepy que me fez admirar tanto Coraline e, consequentemente, o autor. Espero que, sinceramente, tudo se encaminhe para a justiça. Não tenho o menor problema em desgostar de quem for por causa de posturas inadequadas, bem como defender a voz da razão.
Esse caso tem tantas camadas. Não dá pra ficar só lado de ngm pq os dois lados parecem estar errados. O cara é um homem mais velho, em uma situação hierarquia acima dela e ainda confirma q chamou ela pra tomar banho na primeira vez q viu a mulher . Oi?. Meo, é mto bizarro isso. Nenhum chefe deveria se relacionar com subordinado justamente pra não acontecer essas coisas, pq isso abre brecha sim pra pessoa se sentir coagida. Mas tbm não dá pra entender a moça se submeter a tanto e falar uma coisa pra ele e outra coisa pra outras pessoas. Agora, maravilhoso os países entenderem o sexo como algo não violento. Isso deveria ser senso comum, não deveria machucar e ponto. Os envolvidos q tomem mto cuidado pra não machucar a outra pessoa, sabendo q dizer q "foi consensual" não seria argumento
acho que esse primeiro caso foi uma grande falta de comunicação. Não quer dizer que o abuso n tenha acontecido, mas como o paulo falou, os dois conversavam de uma forma e depois é dialogado de uma forma diferente por trás
Que red flag é essa?
O cara fala pra ela que está depressivo e tentou se matar? Que manipulação
Achei probemático algumas ações dele. Não duvido que a ex mulher começou a se incomodar com essas atitudes dele e separou dele. Acredito que é mais uma questão moral que criminal, aparamente não tem como provar que não foi consensual, mas dá para ver que ele foi aproveitador sim, e na primeira garota que ele ficou, acho problemático ele com 40 com uma menina que acabou fazer 18 anos, ele não quis mais nada depois que ela foi falar sobre as coisas que ela não concordou nas ações, ela não espararia que ele fosse embora e se sentiu mal, mas pela idade dele é uma atitude questionável, não é ilegal mas questionável.
o que eu acho estranho de todos esses relatos é que em momento nenhum eles tinham, aparentemente, uma safe word, como que ele era um praticamente e as meninas indiretamente também, e nunca acordaram isso? (só pra deixar bem CLARO essa crítica é pra ele e não para elas, ele como suposto dominador tinha que explicar isso pra elas)
*um praticante
Foi exatamente o que eu pensei
Pra ser justamente esse bagulho rolar solto
Lembrando que dentro de relações consensuais a princípio podem ocorrer @bus0s… consentimento não é perpétuo. Enfim, eu tendo sempre a acreditar na palavra das mulheres. Ninguém “quer aparecer” ou “ganhar dinheiro” passando por tanto julgamento, escrutínio, e mais violências com denúncias falsas. Eu já trabalhei em delegacia de mulheres, sou formada em psicologia, atuo de forma voluntária em grupos de apoio a mulheres, estudo muito o assunto, eu mesma passei por esse tipo de violência. Denúncias falsas de violência sexu@l são raríssimas.
Qto a BDSM - eu não gosto, mas tb não julgo a priori. Mas homens mais velhos que se envolvem com meninas bem jovens, inexperientes e ignorantes qto ao assunto, mostra um comportamento predatório e abusivo sim.
paulo queria só fazer um parenteses: tem um livro da amanda montell chamado "cultos" que é dividido em partes e uma dessas partes ela fala da cientologia e eu acho que é muito interessante ler esse livro como um todo caso algm se interesse por saber melhor sobre a cientologia. ps: se algm começar a panfletar cientologia pra vcs corram e nn é exagero
Me parece que é uma pauta jogada pra provar um ponto que talvez o público não se horroriza com más condutas que partam de um homem como se horrorizam com uma mulher. Fiquei pensando que sob esse contexto de uma das responsáveis desse podcast ser próxima da J.K, há uma tentativa de provar que não se cancelam homens como se cancelam mulheres. Achei delicado de todos os lados e num sei nem o que pensar.
Nisso tenho que concordar. Msm que não houvesse crime algum e fosse totalmente consensual, se fosse uma mulher, a carreira já estaria acabada. Estaria sendo chamada de v******** pra baixo.
Paulo o vídeo ficou muito bom! parabéns pelo trabalho de trazer todas as informações e achei a sua conclusão no final perfeita tbm!
Eu estou surtando pq ele é o meu escritor fav, tenho quase todos os livros dele e desde de criança eu assisto e leio as obras que ele participa. É uma questão muito difícil e complexa
Sim, concordo totalmente. Tenho a maioria dos livros dele estamos juntas nessa..😢
tirando a parte de pedirem pra parar e ele continuar, me pareceu mais uma grande confusão que uma situação criminosa
Ótimo trabalho jornalístico. Focado em fatos, Obrigada.
Nada é por acaso, claro. O comportamento de Gaiman é, no míniimo, questionável. Mas parece que a "denúncia" não tem a finalidade de colocar em evidência a vulnerabilidade das possíveis vítimas ou o comportamento do autor. Antes, a ideia seria desacreditá-lo, reduzindo a importância de seu discurso progressista porque ele seria sempre solapado pelas insinuações de que assediava, aliciava e se impunha a moças jovens.
Ouvi como um podcast enquanto fazia um bolo! Mto bom, Paulo. Por meio de fofocas e causos do mundinho literário por vc 😅
Paulo você tem um talento incrível de gerar um conteúdo seja ele curto ou longo e nos deixar totalmente confortável em ouvir por horas a fio se necessário for, obrigada por ser a voz de companhia ao longo do dia e principalmente por trazer tantos assuntos relevantes não apenas de literatura ❤
Que vídeo maravilhoso, bem editado, bem conduzido, bem explicado... Paulo, você é TUDO!
Eu não entendi o que o autismo tem como justificativa ao abuso praticado por um adulto responsavel por sua vida e ativo na sociedade.
Deixei de gostar do Gaiman quando ele apoiou Israel. Então, pra mim nem fiquei tão decepcionada, mas fico puta de ver gente passando pano pra ele
Obrigadaa por trazer a traduçao sobre esse assunto, nem imaginava. Vamos esperar as cenas dos prox. cap. .
Pauloo, por favor, faz uma resenha sobre a maldição do tigre. É uma saga incrível(minha favorita por sinal) sobre romance, aventura, mitologia indiana, investigação etc. Vejo tão pouco sendo falado mesmo sendo um lançamento de 2011 e queria muito ver essa saga, ou o primeiro livro na sua visão além de deixar esse livro mais reconhecido como merece
caso o gaiman seja inocente, essa história me lembrou aquele livro ''o tribunal da quinta-feira''.
Estou do lado das vítimas até que se prove o contrário, pois várias das ações do Gaiman foram esquisitíssimas e elas podem tanto ter sido manipuladas por ele quanto pelos donos do podcast que podem estar procurando engajamento contra um inimigo político (tipo, sério gente, a JK Rola virou até negacionista do holocausto, pelo amor)
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK intankavel. "Estou do lado de quem acusa até que se prove o contrário"
As pessoas são doentes e adoram a simples e fugaz ideia de alguém ter sua reputação destruída.
@@sr_ryoadm Sim, foi exatamente isso que eu falei. Espero que quem te ensinou interpretação de texto não dê mais aulas
@@reviilo_Vcs tratam mulher como se fossem crianças, fingem demência demais. A mulher AGRADECEU a ele pela "noite maravilhosa" no dia SEGUINTE kkkkkkkkkk pelo amor de Deus, vcs forçam a barra demais ta loko
@@reviilo_Sinceramente eu acho que é por isso que homem não chega mais em mulher atualmente, os homens se deparam com todo mundo na sociedade tratando mulher como crianças, e aí eles preferem não se envolver, pq eles não sabem o que pode acontecer mesmo se a mulher consentir com tudo o que acontecer entre eles.
Obrigada pelo vídeo, Rata! Não tava sabendo de N A D A disse caso. Por favor, traz mais vídeos de notícias assim do mundo literário 🙏🏻
as pessoas sempre querem vítimas perfeitas
Agora entendi porque o relacionamento dele com a esposa é aberto, a esposa não curte BDSM, sabe que ele nunca vai parar com isso e prefere que ele faça isso com outras pessoas, e ele sempre só se importando com o próprio prazer, cara nojento.
É ex esposa inclusive, eles se separaram. Quero ver se an Amanda vai falar sobre o assunto.
@@WithoutWonderland e pelo o que eu li foi um término bem ruim, ele até saiu de casa em plena pandemia e ela desabafou na rede dela. Se eu pudesse apostar, eu diria que estaria relacionado com essa polemica aí da empregada que aconteceu em um espaço de tempo bem próximo, ou ele queria ter relações não consentidas com a própria esposa nessa tara dele pelo o BDSM e pela impossibilidade de estar em contato com outras mulheres com facilidade
Mas aí se era um combinado entre eles, não cabe a ngm julgar. Se ela estava de boa com isso, quem são os outros para julgarem. Cada casal com o seu combinado. Desde que os 2 estejam bem com isso, não é dá conta de ngm :)
Paulo, que trabalho impecável 👏🏼 geralmente não curto muito esses vídeos de polêmicas mas esse tá a nível jornalístico 🙌🏼
Aliás, ouvi os 4 episódios do podcast e só os 2 primeiros prestam. Os últimos 2 é só enrolação.
sendo vdd ou não, eu fiquei extremamente chateada. o famoso: nunca surpresa, mas sempre decepcionada
muito informativo! me deixou muito pensativa.
Eu que nem gosto muito dos livros dele para mim ficou claro que existia uma manipulação indireta (existem em todas as relações com diferenças de idade), eu acho que tem também uma manipulação dos jornalistas para leitores. Acho muito difícil julgar quando não se tem nada que prove ambos os lados, só textos e audios que podem ser feitos por ia.
Finalmente posso jantar
Eu terminei ontem de ler coraline e o paulo me solta essa agora bem no dia
Tá difícil admirar alguém, viu!!
Admire você mesmo. Kk
Gostaria apenas de parabenizar esse trabalho impecável do Paulo, a narrativa smp otima, explica tudo como ngm. 👏 Ja ouvi falar desse escritor principalmente pelo trabalho de sandman, mas fiquei completamente chocada com tudo.
Paulo, você é incrível! Amo seus vídeos; vc tem talento para narração
Como q eu vou assistir a terceira temporada de good omens agr? Pq msm q nao tenha prova de nada, a gente sabe q nunga da pra ficar do lado do homem branco rico que só namora mulher jovem
Só nos resta esperar os julgamentos (da justiça mesmo) mas como fã, agora, estou com vários pés atrás. Extremamente decepcionante, mas esperar o que de homens ricos e poderosos?
Essa primeira alegação é complicada porque pelas datas ela ainda demonstrava para ele que estava ok com a situação ao mesmo tempo em que estava buscando provas para dizer que ele a abus@v4. Sendo uma autista com asperg, eu digo que se uma pessoa me diz que pra ela está tudo bem e os outros que estão falando dessa forma, eu que sou muito objetiva iria acreditar. Agora se ele intencionalmente/maliciosamente tentou manipulá-la, ela também se complica um pouco pelo mesmo motivo (em estar buscando provas e se comunicando com a polícia ao mesmo tempo que não saía do entorno dele - porque pelo que foi falado ele não era o único amigo dela, ela não precisava obrigatoriamente do dinheiro DELE). Mas também entendo que é difícil se desvencilhar de uma figura da qual você vê com autoridade. Que situação triste!
Vou ouvir a segunda alegação mais tarde mas espero que possa trazer mais clareza sobre a situação.
Uma hora de felicidade 🙏🏻 Deus é bom o tempo todo
So um ponto, que queria comentar com o fato de trabalhar de “babá” e morar com chefes. Eu fui aupair e live-in nanny, atualmente estudante nos EUA. E se tem uma coisa que o tempo me ensinou aqui sobre relação de poder nessa situação: é muito fácil estar vulnerável a qualquer afeto.
Dentro da casa que mora, e fora dela tbm (com relacionamentos amorosos).
Quando vc se encontra nessa relação, a gente não consegue falar não, e acaba aceitando muito por estar nessa fase de, “nossa eu deveria ser grata, se não fosse eles (chefes) eu ia tá lascada aqui”… então sim é propício vários tipos de abusos diferentes.
Eu mesmo já tive pesadelos que dois dos meus chefes me abUs4vam. Pq é um medo muito grande em mim.
Enfim bem off topic pra dizer que, pode ter consenso sim, mas as vezes o consenso na vulnerabilidade, na única tábua de salvação que a gente tem estando fora de casa, longe da família e amigos ou não tendo a quem recorrer… então por mais que entenda que ela possa ter consentido, a relação pode ter sido sim abusiva em certo grau, principalmente pela dependência financeira e emocional.
Você é tudo Paulo, foi cirúrgico e sensível com o tema!
Nossa, extremamente difícil esse caso enhi, pq existe uma linha muito tênue nesses relacionamentos descritos entre consentimento e não consentimento, acredito que o BDSM foi o que desencadeou as vitimas a enxergarem a relação como algo problemático, eu não conheço nada sobre essa prática, mas acredito que ambos tem que saber a dinâmica, e aparentemente, não era o caso, só ele que sabia, as mulheres ficavam a mercê e isso pode realmente ter causado os casos de abuso. Tudo muito confuso para mim, eu não duvido de nada, pois afinal... homens né galera, mas esse rolê do podcast que expôs o caso estar ligado a mídia de extrema direita, com pessoas com objetivos bem definidos ao "colocar" às mãos nessa história, me faz ficar muito desconfiada, quem detêm a narrativa, pode fazer qualquer coisa. O melhor, seria se houvesse uma investigação policial a respeito, mas nem isso irá acontecer, então assim, todas as informações que temos, advém de muita parcialidade. Complicadíssimo!
Independente se o relacionamento entre o gaiman e as mulheres era amoroso ou não é uma questão de consentimento. O consentimento pode ser retirado durante o sexo por dor ou outros motivos e tem que ser respeitado. Tanto a primeira mulher quanto a segunda disseram não e ele continuou. BDSM sempre deve ter algum sinal vermelho da submissa para parar o ato se estiver desconfortável e para um cara que participa tanto de BDSM o gaiman deveria saber disso muito bem. fora o abuso de poder sendo que as duas eram novas e dependentes emocionalmente ou financeiramente dele, um rico famoso.
Se a mulher diz sim, não é consentimento? Se ela pede, não é consentimento? Evitar se relacionar é a única forma de garantir que não haverá prejuízo.
Como sempre Paulo entregando TUDO. Parabéns pelo vídeo! ❤
Paulo, que vídeo tão bom!!! Estou sem palavras pela sua abordagem e seu talento de comunicação
E mais uma vez nosso Jornalista Literário Honorário trouxe informações muito relevantes. Amo esses quadros do canal e concordo com a maioria das coisas que o Paulo pontuou. Uma coisa é claro, Gaiman tem o esteriótipo de homem hétero e rico, ele gosta de mocinhas. Acrescente a isso o bdsm, que por si só é uma prática complexa até entre os praticantes, pois alguns tem contratos assinados, outros fazem tudo no acordo verbal, então assim, situação melindrosa. E pessoal, bdsm envolve papéis de poder, um/a é mestre/a e outro submisso/a. Adicione a isso, falta de maturidade das moças que ele tinha relações, e a vontade dele de ser "mestre", resulta em violência, sem dúvidas. Pra mim, ele fez essas coisas aí mesmo, de agredir sexualmente, porém essas moças não entraram nessa situação totalmente ingênuas, o que agravou foi que ou elas estavam muito dislubradas, ou eram muito apaixonadas pela figura pública do Gaiman. Agora, como é que se puni isso? Complexo, complexo, complexo.
E claro que o podcast, que acho que fez bem em trazer essa história, busca fama e dinheiro, e também quer apontar o dedo na cara do Gaiman e dizer "vc é um hipócrita".
Parabéns pelo trabalho na produção do vídeo, Paulo. Gostei muito do conteúdo!!!!
Acho o que me deixou bem triste nessa história é perceber como ela mudou de comportamento depois que eles começaram a ter relações, uma menina jovem assim, a obsessão por sexo e bdsm, se sentiu 'dominada' pelo homem mais velho. Não me parece algo bom...
Paulo, que trabalho MARAVILHOSO!
O trabalho do Paulo é incrível demais, surreal como ele consegue falar sobre qualquer assunto com credibilidade.
Olha, que bom que publicamente ele escolheu o melhor lado por quem lutar mas da porta de casa pra dentro... bizarro pra dizer o mínimo
Eu amo o fato desse canal ter fofoca e livros ❤