Maestro, le he conocido durante mis días de vacaciones y me ha encantado su manera de explicar.........de hecho no puedo parar de seguir formándome viendo más y más vídeos. Muchas gracias.
Buenas tardes, Profesor Cifu, un millón de gracias por responder, rápidamente eso demuestra que está pendiente de sus suscritores o seguidores, ya eso lo sé, ya que eso me ocurrió en una bombona pequeña que no sabía su capacidad, la quería utilizar para tener una bombona más pequeña y no utilizar las bombonas desechables que son demasiado grande, la cuestión es que como no tenía información de la bombonas pequeñas que me dieron, que es de gas propano (50% gas y 50% aire), a una presión de 1.000 PSI (un mil libras de presión) procedí, en horas de la noche remplace la valvula y realizarle vacío a la bombona y la metí en el congelador, en la manana siguiente la llene al 100% lo cual agarro 1,950 Kg (un kilo 950 gramos), para saber cuánto aguantaba el recipiente y dejarla en 1,560 Kg (un kilo 560 gramos), la deje así para recargar un aire acondicionado a las 8 de la manana, cuando fuimos al cliente no nos dejó pasar xq su esposo no estaba y nos retiramos y fuimos a casa de otro cliente, se me olvido que tenia la bombona en el carro y ese día subió la temperatura a 38 grados y a las 11:49 am, la bombona exploto dentro de la maleta del carro, gracias a dios no hubo ningún accidentado, por eso quiero saber: El comportamiento de los gases refrigerantes en esas condiciones del 100% liquido en un recipiente, si el gas sube su presión por temperatura ella nunca llega a 1.000 PSI, cuando la llene el refrigerante estaba a 80 PSI y por la temperatura ambiente mas la maleta del carro vamos a poner 50 grados llevados a 267.1 PSI, si la bombona aguanta 1.000 PSI porque explota, por eso quiero una explicación técnica y disculpe la molestia, ya que les he preguntado a varias personas del ramo y lo único que me dicen es eso del 80% y mas nada, en espera de una pronta respuesta mil gracias y disculpe otra vez
Buenos días, Profesor Cifu, lo felicito por su gran aporte, desempeño y profesionalismo a la comunidad de UA-cam, a todos nosotros los técnicos, los aprendices, los estudiantes y todas las personas con interesadas en aprender este maravilloso e interesante oficio. Tengo una pregunta, con respecto a que sucede si se le aplicamos el 100% del refrigerante a la bombona, para que nos de una explicación detallada de la consecuencia del gas refrigerante por su comportamiento, en espera de una pronta respuesta y mil gracias
Hola Wilder, gracias por el comentario. Lo que puede ocurrir si la llenas al 100% es que a poco que suba la temperatura de la bombona, esta podría reventar. Sería un auténtico desastre pues al abrirse la chapa, todo el líquido se convertirá en gas de golpe y sería como una explosión. Es muy peligroso. Saludos.
buenos días profe soy de cabimas estado zulia VENEZUELA muy interesante sus explicaciones gracias por compartir su sabiduría con todo aquellos q queremos esta profesión de ser tec refrigeracion.....gracias hermano y q dios lo bendiga y q le de mucha sabiduria para compartirla con todos nosotros
Muchas gracias por la información, es exactamente lo que buscaba para fabricar tanques pequeños, hice un tanque de 2.8kg r134, asi ya no necesito transortar el tanque de 30lbs
Hola profe, todos los videos k haces son muy buenos, entonces si la botella pesa 7,9 kg y podemos llenarla hasta 11,86 kg de r134a entiendo k en total la botella pesaria 19,86 kg verdad o es la diferencia de 11,86 menos el peso de la botella 7,9 kg 3,96 kg lo k se podria llenar...un saludo
Según el actual reglamento: Al llenar los envases de refrigerante, no deberá sobrepasarse la capacidad de carga máxima (alrededor del 80% del volumen en líquido a 20ºC aproximadamente).
Hola Profesor muchas gracias por trasmitir sus conocimientos, quisiera saber si podría realizar un tutorial o sugerir un vídeo para saber que cantidad de refrigerante se encuentra en el evaporador y el el condensador saber que porcentaje tiene ya que tengo dudas si en el evaporador se concentra del 60% al 80% y en el condensador el 20% o el 30% cuando esta trabajando el equipo y por que el evaporador es mas pequeño y el condensador es mas grande, y porque se produce la expansión en el evaporador y si con en capilar se produce flash gas desde ya muchas gracias Profesor
Hola Fabian. No hay una respuesta única para tu pregunta. Depende de muchos factores: ¿es un evaporador de expansión directa o es un evaporador inundado?; ¿la máquina está marcha o en off?; ¿la carga térmica en ese momento es grande o pequeña?; ¿si es de expansión directa, el recalentamiento es grande o pequeño?, etc. Si es inundado, la respuesta es el 100% de líquido. Si hablamos de un evaporador de expansión directa por aire de tiro forzado, tienes que mirar el diagrama de Mollier y verás como justo después de la expansión, nos encontramos en un punto con un título de vapor de 0,2 o 0,3. Es decir, que desde el mismo instante en el que sale el líquido hirviendo de la válvula de expansión, ya tenemos entre un 20 y un 30 por ciento de vapor. A lo largo del recorrido por el evaporador va cambiando de estado y el porcentaje llega al 100% de vapor al final. El preguntar qué cantidad de líquido hay en el evaporador es un dato, que de conocerlo no le encuentro ninguna utilidad práctica. Si la máquina tiene un sistema "pump down" y está en off, la respuesta es CERO. Si la máquina está en marcha y la carga térmica es elevada, sí que podría ser entre un 60 y un 80 %. El condensador es más grande que el evaporador, porque tiene que evacuar las calorías absorbidas en el evaporador mas las absorbidas en el compresor. Saludos.
Profesor podría realizar una explicación en el diagrama de Mollier en un vídeo de estos comportamientos ya que tengo esas dudas y seria bueno una explicación detallada de esos cambio y el porcentaje de liquido como queda ya que mi duda es que yo siempre me imagine que la mayor parte de liquido se concentraba en el condensador o me lo enseñaron mal de ser así desde ya muchas gracias por transmitir y enseñar desde ya muchas gracias.-
Hola Alberto. Eso sería afinar mucho. Para aplicaciones de precisión en laboratorio podría ser. Pero para mantenimiento de maquinaria frigorífica comercial, se da por válido ese valor que sería la temperatura media que tendrá el líquido cuando esté dentro del recipiente tras un buen subenfriamiento. Unos grados arriba o abajo pueden afectar a la presión del recipiente, pero la densidad del líquido en un recipiente cerrado no tendrá grandes variaciones con la temperatura y si las hubiera, el pequeño incremento de volumen de líquido nunca alcanzará el 20 por ciento de seguridad que dejamos de vapor. Saludos.
Para poner un ejemplo, la densidad del agua es la misma a 10 grados que a 30, otra cosa es la presión cuando se evapora y lo que ocurre entre los cero y -4 grados, que en concreto el agua dilata.
Hola, una consulta para recuperar el gas con recuperar hacia la bombona, hace falta encender el aire acondicionado, o se puede recuperar aunque este apagado ?
Tengo una duda espero que puedas resolvermela, yo he estudiadio y calculado el refrigerante que cabe en una botella, pero lo he echo con el 80% a 20 grados de temperatura, como dice la normativa, en cambio tu las densidades las has seleccionado a 25 grados en vez de a 20 grados, porque lo haces con 25 y no con 20 ????? gracias
Hola Juanma. Cuando consultas la ficha de características de un refrigerante, sólo te aparece un valor de densidad en estado líquido. La mayoría de fabricantes suelen poner la densidad a 25 grados. No te dan una tabla con las densidades a distintas temperaturas. La diferencia de densidad que pueda tener el líquido en 5 grados de diferencia, es de centésimas. Es una diferencia tan pequeña que la podemos despreciar sin problema para este uso. Saludos.
@@MAESTROCIFU Para poner un ejemplo, la densidad del agua es la misma a 10 grados que a 30, otra cosa es la presión cuando se evapora y lo que ocurre entre los cero y -4 grados, que en concreto el agua dilata.
Maestro, le he conocido durante mis días de vacaciones y me ha encantado su manera de explicar.........de hecho no puedo parar de seguir formándome viendo más y más vídeos. Muchas gracias.
Me alegro José Manuel. Gracias por el comentario. Un saludo.
Buenas tardes, Profesor Cifu, un millón de gracias por responder, rápidamente eso demuestra que está pendiente de sus suscritores o seguidores, ya eso lo sé, ya que eso me ocurrió en una bombona pequeña que no sabía su capacidad, la quería utilizar para tener una bombona más pequeña y no utilizar las bombonas desechables que son demasiado grande, la cuestión es que como no tenía información de la bombonas pequeñas que me dieron, que es de gas propano (50% gas y 50% aire), a una presión de 1.000 PSI (un mil libras de presión) procedí, en horas de la noche remplace la valvula y realizarle vacío a la bombona y la metí en el congelador, en la manana siguiente la llene al 100% lo cual agarro 1,950 Kg (un kilo 950 gramos), para saber cuánto aguantaba el recipiente y dejarla en 1,560 Kg (un kilo 560 gramos), la deje así para recargar un aire acondicionado a las 8 de la manana, cuando fuimos al cliente no nos dejó pasar xq su esposo no estaba y nos retiramos y fuimos a casa de otro cliente, se me olvido que tenia la bombona en el carro y ese día subió la temperatura a 38 grados y a las 11:49 am, la bombona exploto dentro de la maleta del carro, gracias a dios no hubo ningún accidentado, por eso quiero saber: El comportamiento de los gases refrigerantes en esas condiciones del 100% liquido en un recipiente, si el gas sube su presión por temperatura ella nunca llega a 1.000 PSI, cuando la llene el refrigerante estaba a 80 PSI y por la temperatura ambiente mas la maleta del carro vamos a poner 50 grados llevados a 267.1 PSI, si la bombona aguanta 1.000 PSI porque explota, por eso quiero una explicación técnica y disculpe la molestia, ya que les he preguntado a varias personas del ramo y lo único que me dicen es eso del 80% y mas nada, en espera de una pronta respuesta mil gracias y disculpe otra vez
Buenos días, Profesor Cifu, lo felicito por su gran aporte, desempeño y profesionalismo a la comunidad de UA-cam, a todos nosotros los técnicos, los aprendices, los estudiantes y todas las personas con interesadas en aprender este maravilloso e interesante oficio. Tengo una pregunta, con respecto a que sucede si se le aplicamos el 100% del refrigerante a la bombona, para que nos de una explicación detallada de la consecuencia del gas refrigerante por su comportamiento, en espera de una pronta respuesta y mil gracias
Hola Wilder, gracias por el comentario. Lo que puede ocurrir si la llenas al 100% es que a poco que suba la temperatura de la bombona, esta podría reventar. Sería un auténtico desastre pues al abrirse la chapa, todo el líquido se convertirá en gas de golpe y sería como una explosión. Es muy peligroso. Saludos.
Excelente explicación muchas gracias por compartir su tiempo y su conocimiento saludos.
buenos días profe soy de cabimas estado zulia VENEZUELA muy interesante sus explicaciones gracias por compartir su sabiduría con todo aquellos q queremos esta profesión de ser tec refrigeracion.....gracias hermano y q dios lo bendiga y q le de mucha sabiduria para compartirla con todos nosotros
Excelente informacion... Te felicito... Muy bien explicada.. lo máximo
Gracias Francisco. Un saludo.
Aprendiendo cada día con sus aportes gracias
Me alegra que sean útiles. Un saludo.
Enhorabuena por el video compañero!!!..magnífica explicación.
Gracias Tonino. Saludos.
q buena clase felicitaciones!!!
Muchas gracias Julio. Saludos.
Es usted muy profesional... esperando con ganas un próximo vídeo.Saludos
Muchas gracias. Saludos.
Muchas gracias por la información, es exactamente lo que buscaba para fabricar tanques pequeños, hice un tanque de 2.8kg r134, asi ya no necesito transortar el tanque de 30lbs
Gracias Alfredo. Me alegro. Un saludo.
Muchas gracias maestro por compartir sus enseñanzas son muy interesantes todos sus videos saludos desde México
Gracias, Samuel. Saludos desde España.
Muy buena explicación, muchas gracias
Gracias Pablo. Saludos.
@@MAESTROCIFU Gracias a ti
Gracias maestro por compartir con nosotros sus conocimientos.
Saludos de Colombia
Salvatore Felizzola
Gracias. Saludos desde España.
Muchas gracias Cifu.
Hola muy bueno todo gracias .
Das cursos en linea
Gracias Jonatan. Aún no doy cursos en línea. Saludos.
Muy bueno profe saver que cantidad de carga se puede realisar
Ojalá lo hubiese podido conocer durante mi formación.
Hola profe, todos los videos k haces son muy buenos, entonces si la botella pesa 7,9 kg y podemos llenarla hasta 11,86 kg de r134a entiendo k en total la botella pesaria 19,86 kg verdad o es la diferencia de 11,86 menos el peso de la botella 7,9 kg 3,96 kg lo k se podria llenar...un saludo
Por favor un vidio,sobre el filtro desaidratador su posición. Un saludo maquina
Gracias Iván. Tomo nota. Saludos.
Todos tienen una flecha de sentido, más fácil imposible
Según el actual reglamento: Al llenar los envases de refrigerante, no deberá sobrepasarse la capacidad de carga máxima (alrededor del 80%
del volumen en líquido a 20ºC aproximadamente).
Hola profe, explique la diferencia que existe con hidrocarburos como el r600a con respecto a su envasado y recuperación
Hola Profesor muchas gracias por trasmitir sus conocimientos, quisiera saber si podría realizar un tutorial o sugerir un vídeo para saber que cantidad de refrigerante se encuentra en el evaporador y el el condensador saber que porcentaje tiene ya que tengo dudas si en el evaporador se concentra del 60% al 80% y en el condensador el 20% o el 30% cuando esta trabajando el equipo y por que el evaporador es mas pequeño y el condensador es mas grande, y porque se produce la expansión en el evaporador y si con en capilar se produce flash gas desde ya muchas gracias Profesor
Hola Fabian. No hay una respuesta única para tu pregunta. Depende de muchos factores: ¿es un evaporador de expansión directa o es un evaporador inundado?; ¿la máquina está marcha o en off?; ¿la carga térmica en ese momento es grande o pequeña?; ¿si es de expansión directa, el recalentamiento es grande o pequeño?, etc. Si es inundado, la respuesta es el 100% de líquido. Si hablamos de un evaporador de expansión directa por aire de tiro forzado, tienes que mirar el diagrama de Mollier y verás como justo después de la expansión, nos encontramos en un punto con un título de vapor de 0,2 o 0,3. Es decir, que desde el mismo instante en el que sale el líquido hirviendo de la válvula de expansión, ya tenemos entre un 20 y un 30 por ciento de vapor. A lo largo del recorrido por el evaporador va cambiando de estado y el porcentaje llega al 100% de vapor al final. El preguntar qué cantidad de líquido hay en el evaporador es un dato, que de conocerlo no le encuentro ninguna utilidad práctica. Si la máquina tiene un sistema "pump down" y está en off, la respuesta es CERO. Si la máquina está en marcha y la carga térmica es elevada, sí que podría ser entre un 60 y un 80 %. El condensador es más grande que el evaporador, porque tiene que evacuar las calorías absorbidas en el evaporador mas las absorbidas en el compresor. Saludos.
Profesor podría realizar una explicación en el diagrama de Mollier en un vídeo de estos comportamientos ya que tengo esas dudas y seria bueno una explicación detallada de esos cambio y el porcentaje de liquido como queda ya que mi duda es que yo siempre me imagine que la mayor parte de liquido se concentraba en el condensador o me lo enseñaron mal de ser así desde ya muchas gracias por transmitir y enseñar desde ya muchas gracias.-
un genio
Gracias. Un saludo.
Muchas gracias CIFU
Saludos Vidal.
Hola,si la temperatura ambiente es distinta de 25°C haríamos la proporción,no?un saludo
Hola Alberto. Eso sería afinar mucho. Para aplicaciones de precisión en laboratorio podría ser. Pero para mantenimiento de maquinaria frigorífica comercial, se da por válido ese valor que sería la temperatura media que tendrá el líquido cuando esté dentro del recipiente tras un buen subenfriamiento. Unos grados arriba o abajo pueden afectar a la presión del recipiente, pero la densidad del líquido en un recipiente cerrado no tendrá grandes variaciones con la temperatura y si las hubiera, el pequeño incremento de volumen de líquido nunca alcanzará el 20 por ciento de seguridad que dejamos de vapor. Saludos.
Para poner un ejemplo, la densidad del agua es la misma a 10 grados que a 30, otra cosa es la presión cuando se evapora y lo que ocurre entre los cero y -4 grados, que en concreto el agua dilata.
Saludos...la regla del 80% no aplica a refrigerantes HC
Hola, una consulta para recuperar el gas con recuperar hacia la bombona, hace falta encender el aire acondicionado, o se puede recuperar aunque este apagado ?
Hola. Siempre apagado. Saludos.
Gracias
Gracias a tí. Saludos.
Tengo una duda espero que puedas resolvermela, yo he estudiadio y calculado el refrigerante que cabe en una botella, pero lo he echo con el 80% a 20 grados de temperatura, como dice la normativa, en cambio tu las densidades las has seleccionado a 25 grados en vez de a 20 grados, porque lo haces con 25 y no con 20 ????? gracias
Hola Juanma. Cuando consultas la ficha de características de un refrigerante, sólo te aparece un valor de densidad en estado líquido. La mayoría de fabricantes suelen poner la densidad a 25 grados. No te dan una tabla con las densidades a distintas temperaturas. La diferencia de densidad que pueda tener el líquido en 5 grados de diferencia, es de centésimas. Es una diferencia tan pequeña que la podemos despreciar sin problema para este uso. Saludos.
@@MAESTROCIFU Para poner un ejemplo, la densidad del agua es la misma a 10 grados que a 30, otra cosa es la presión cuando se evapora y lo que ocurre entre los cero y -4 grados, que en concreto el agua dilata.
Matemáticas aplicadas a la física. Gracias por el recordatorio d = m / v.
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